Deglobalizzazione l'economia come arma - XI Festival di Limes a Genova 2024 "Fine della guerra"
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- čas přidán 25. 05. 2024
- Con Cinzia Bianco e Francesco Giavazzi; modera Fabrizio Maronta
XI Festival di Limes a Genova 2024 "Fine della guerra". Estratto dalla seconda giornata, sabato 11 maggio.
Tutte le dirette del Festival
Venerdì 10 ► czcams.com/users/liveGjBKfIlpV5M
Sabato 11 ► czcams.com/users/liveEtVSkfwWGgQ
Domenica 12 ►czcams.com/users/liveId9SApaG_14
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#LimesFestival #geopolitica #globalizzazione
undicesimo festival ma istintivamente leggo Xi.
aia
🤣
A 1:00:52 vien detta una notevole imprecisione. OpenAI non è propriamente andata negli Emirati Uniti, ma ha solo aperto una partnership con G42, che è una azienda con sede ad Abu Dhabi che alcuni sospettano sia una emanazione del governo degli Emirati arabi. Si sospetta anche che G42 venga utilizzata come triangolazione per fare arrivare in Cina materiale che sarebbe altrimenti sotto sanzioni. Ma non è OpenAI che ha il CEO di origini cinesi (Sam Altman è infatti nato a Chicago), è G42. Il CEO di G42 si chiama infatti Peng Xiao. Si tratta comunque di un personaggio chiave per gli Emirati Arabi , che si è guadagnato grande stima in quei luoghi, visto che in precedenza è stato anche a capo del Dark Matter Group, la principale azienda che si occupa di Cybersecurity negli Emirati.
grazie per questa importante precisazione
Com'è? Per anni ci avete ammorbati con le magnifiche sorti e progressive della globalizzazione della finanza e dell'economia. Ci avete affascinati con le meraviglie dei vantaggi comparati. E adesso? Contr'ordine, compagni; siamo andati per suonare, e ce le stanno suonando?
Se tu fossi cresciuto in un Paese dell' ex Patto di Varsavia o meglio ancora direttamente in Russia forse ti lagneresti di meno. In ogni caso in Russia oltre al regime pesante da digerire si campa pure una decina di anni in meno; ma se vi piace andate a vivere lì o anche in Cina. I russi che lì stanno male vengono a vivere in Occidente o in Georgia, Kazakistan e via dicendo....
@@Rodja011Ma via dicendo cosa? Io mi riferivo semplicemente all'Italia. O meglio alle due Italie che abbiamo conosciuto a partire dal dopoguerra in poi. Quella dell'IRI e del miracolo economico, quando La Pira, sindaco di Firenze, telefonava a Mattei per chiedergli di rilevare la Pignone che stava per fallire, e quella successiva all'apertura dei mercati economici e finanziari che ha permesso l'acquisizione di tutti i marchi italiani da parte dei grandi gruppi, e dei fondi d'investimento internazionali, con il mondo della politica che altro non può fare se non stare a guardare come, dalla sera alla mattina, se ne delocalizza la produzione.
@@user-cq8us2zy4o Il nostro miracolo economico fu ampiamente sostenuto da aiuti esterni. Poi è vero che personaggi di quello spessore, competenza, coerenza e via dicendo non ce ne sono più stati; ma a pensarci abbiamo fatto lo stesso percorso anche a livello culturale e artistico (vedi il nostro cinema degli anni '50, '60 e '70 al confronto di quello attuale, o personaggi come Ernesto De Martino, Pasolini, Ennio Flaiano e via dicendo. Ma negli anni '70 e '80 se andavi in un Paese d'Oltrecortina avevi la netta impressione che non avresti mai voluto vivere in un sistema tipo quello; nonostante le molte contraddizioni e carenze del nostro sistema.
Giavazzi ci ha riempito i maroni per decenni con i destini favolosi del liberismo. Ora lo trovo molto diverso devo dire.
@@Rodja011anche in America l' aspettativa di vita e ben 7 anni inferiore alla nostra... Paragone del cavolo. Comunque le recenti votazioni in Russia smentiscono il tuo scritto. Per quanto riguarda gli ex paesi del patto di Varsavia io conosco abbastanza bene Ungheria, Romania e Ucraina (dell'Ucraina in verità solo la Crimea) e tra la gente del popolo ho visto grande nostalgia dei tempi passati, pur nella coscienza che non si può tornare indietro. Quello che ho percepito è la rassegnazione al sistema oligarchico occidentale
Ancora Grazie per le vostre interessantissime analisi, un saluto
L'economia come arma è davvero uno di quei temi che andrebbe trattato di più nelle università e nelle varie sedi di formazione, sia a livello statale che a livello privato, specie in quei paesi in cui il settore privato e quello statale devono amalgamarsi in un unica entità capace di resistere ai vari urti geopolitici e finanziari. Peccato che in Europa l'economia venga vista come fine e spesso ci si dimentichi del rischio geopolitico.
Bellissime analisi
Grazie per il vostro lavoro
Complimenti,siete davvero bravi!!!
Una cosa strana e' parlare della fine della guerra, come se una parte del mondo possa decidere
da sola se finire la guerra nel mondo da sola.
Forse è perché l, inizio della guerra lo decide qualcuno e no le parti che si fanno la guerra.
Abbiamo capito che non ci sara' mai una soluzione. Anzi un aumento dei problemi
Non un aumento, solo un continuo cambiamento di problemi, vecchi e nuovi. La cosa succede da circa 200.000 anni e si chiama "Animale Uomo sul Pianeta Terra".
Lasciate Giavazzi a computare eigenvalues please...
Perche?😂😂😂😂😂
@@samis1219 perché manca completamente di piglio strategico. Quindi è meglio lasciarlo a studiare i suoi modelli monetari. Senza per questo sminuire quello che fa. Solo non è la geopolitica quello per cui è rinomato
@@federicomorescalchi8539lui ha asserito con non chalance che la crisi dei mutui subprime "ha consentito a molti di vivere (temporaneamente) in un modo che non avrebbero potuto mai permetterselo", salvo poi finire a dormire in auto. Ma ci rendiamo conto?
Ok, è un liberista, ma credo che I più non colgano il vero senso tragico di queste parole.
@@monicaprocopio1893 si coglie, ed è esattamente la mentalità americana.
Gli Stati Uniti sono un paese che incoraggia a indebitarsi. Una persona che vive senza debiti (es. non usa carte di credito, che sono un sistema per consumare a debito), ha un rating creditizio svantaggioso, cosa che impatta negativamente sulla possibilità di ottenere mutui o finanziamenti dalle banche.
Se l'italiano tipo (quello che paga tutto col bancomat, per capirci) vivesse negli USA, avrebbe notevoli difficoltà a ottenere qualsiasi credito, perché il sistema premia con un rating più alto chi fa debito e dimostra di saperlo ripagare, piuttosto che chi non ne fa alcuno.
Stesso motivo per cui negli USA si utilizzano carte di credito come il pane, e capita spesso che i ceti bassi lascino scoperti abbastanza importanti e ripaghino solo il minimo necessario, ritrovandosi carte di credito con saldi negativi che vengono rimpiazzate con una certa facilità.
@@brokemolotov sì, sono d'accordo. Oserei dire che il sistema di vivere a debito è il sostegno dei meno abbienti al sistema economico capitalista.
Una volta si risparmiava in Italia
I dilemmi richiedono filosofia e politica, non più profitto, algoritmi e prodotti.
8:32 Cina entra ne wto ma è allo stesso tempo fuori, essendo stata catalogata come una economia non di mercato, ha una economia fuori mercato! È entrata nel wto quasi fittiziamente e se ne frega del progetto gatt del progressivo abbassamento dei dazi anche grazie agli accordi di libero scambio, perché ripeto, attua una politica economica fuori mercato. Aderisce solo ad alcune cose, la taric, standard di sicurezza, proprietà intellettuale Ma come mercato è fuori dalle logiche
Mi vien da sorridere: tutti a complimentarsi per le ottime analisi esposte ( e lo sono certamente) senza però capire fino in fondo quel che viene detto. Un esempio? La situazione del sistema sanitario e di proprietà privata in Cina mi risulta essere esattamente uguale a quelle negli USA, ma si guardano bene dal dirlo, .e a fronte di sistemi economici nettamente a vantaggio della Cina, che non è certamente una democrazia. Ma io preferisco prosoerare e vivere degnamente in una semi-democrazia che morire di fame - o di droga - in una (pseudo) totale democrazia.
Dal dollaro allo yuan, come dalla padella alla brace. Per info chiedere ai Paesi indebitati con la Cina. Quanto alle criptovalute, giudizio sospeso perchè finora quel territorio ha dimostrato di essere una giungla.
Introduzione, DICIAMO, interessante, DICIAMO, con un piccolo problema, DICIAMO, che e' poi, DICIAMO, il fatto che un giornalista, DICIAMO, nin può ripetere di continuo DICIAMO anche perche semmai, DICIAMO, fosse tollerabile sarebbe DICO.
Peccato, dal titolo speravo in contenuti non propagandistici, purtroppo la narrazione dell'economista, che mi pare nel più puro stile ordoliberista, inficia la qualità delle analisi.
OpenAi non ha un CEO di origini cinesi.
Mia Murati infatti non è cinese
Infatti, è venuto anche a me il dubbio, è stata Mira Murati (albanese), fino a novembre 2023, adesso dovrebbe essere Sam Altman (americano di origine ebraica) il CEO, anche se non ho trovato l'organigramma sul loro sito, solo un comunicato.
@@Sonobanalissima si saranno confusi con Nvidia, l’azienda che produce chip che servono per far funzionare la IA.
Quasi-certo è che non sanno di quello che parlano
Pipistrello. Ma cambia animale ogni tanto... Comunque condivido tutto ascoltarti mi sembra di vedere i miei pensieri riportati con calma in modo organico grazie. Io vedo anche in quello che sta succedendo l'inizio della fine di openai... Una gestione non professionale alla ferragni... Non mi stuperei se tra un anno non sarà openai sul trono come llm... Magari anthropic, o la stessa Google o Microsoft che la frega in casa... Mi spiace però io in openai ci credevo tanto...
Inoltre ho la sensazione che loro per ora siano sempre avanti agli altri ma ormai se anche loro si fermassero tra due anni saremmo comunque dove ormai ci sta tirando l'uragano...
ragazzi ma che figata pazzesca! non so come mi sono imbattuto in questa conferenza ma è una bomba!
Insegna alla Bocconi di Milano e all'Mti di Boston.... Più in alto non può volare questo signore (o signora, non ricordo a chi si stesse riferendo)
Sarebbe ora che l’arma del dollaro finisca
... la classe media americana, a causa della deindustrializzazione..., PER CERTI ASPETTI si impoverisce'... divertente😁
ha bevuto troppo, i cinesi non vogliono trattarevogliono sottomettere e Xi lo ha detto chiaro
Guerra inutile
Quanto può durare?
Giavazzi si destreggia poco abilmente fra inesattezze e falsità.
Introduzione del dott. Maronta quanto mai opportuna e gradita.
Se limitasse i “diciamo” sembrerebbe un po’ più sicuro di quello che dice
Hanno preso il capitalismo e non la democrazia... Siccome le premesse giustificano le conclusioni sono molto deluso da limes che fino ad ora mi è sempre apparsa equilibrata nei giudizi. In particolare opporre democrazia, alludendo con ciò agli USA, a non democrazia, individuando in questo la Cina è assolutamente arbitrario. Nessun totalitarismo può pensare di governare se il popolo non lo sostiene e, quando il potere perde il consenso popolare, i sudetti regimi implodono e, o si rinnovano completamente, o addirittura cambiano forma di governo. I cosidetti regimi totalitari sono quindi una forma di democrazia. Anzi da un certo punto di vista sono più democratici di un sistema elettivo come lo intendiamo noi dove, cambiare governo, nella realtà vuol dire non cambiare nulla perche i politici sono completamente asserviti agli oligarchi. E purtroppo, il proseguo conferma i presupposti sbilanciati. Giavazzi in particolare conferma tutto il suo astio nei confronti di tutto ciò che non è capitalismo americano.
dragomario il bancario...la Russia deve essere sconfitta 🤔🤔🤔🤔🤔
Mi sfugge in che modo gli USA abbiano mai esercitato in modo “prepotente” il controllo dei mari.
Con le navi militari.
@@DragoonDark97 tolto Cuba nel 1962, quando avrebbero "prepotentemente" impedito la navigazione in qualunque parte del mondo a qualunque nave?
Giavazzi che spara a zero sui conti tedeschi taroccati... sbalorditivo
Interessante
Secondo il dott. giavazzi non è un problema se tanta gente è finita a vivere in auto, visto che almeno hanno potuto vivere il sogno americano per 10 anni 🤡🤡
Davvero anche a me ha fatto un’impressione spaventosa come facesse passare come una fortunata opportunità vivere in una bella casa e dopo perderla e però avere la vita assicurata dalla macchina e dal televisore : ma che razza di ragionamento è?
8:32 Cina entra ne wto ma è allo stesso tempo fuori, essendo stata catalogata come una economia non di mercato, ha una economia fuori mercato! È entrata nel wto quasi fittiziamente e se ne frega del progetto gatt del progressivo abbassamento dei dazi anche grazie agli accordi di libero scambio, perché ripeto, attua una politica economica fuori mercato. Aderisce solo ad alcune cose, la taric, standard di sicurezza, proprietà intellettuale Ma come mercato è fuori dalle logiche
8:32 Cina entra ne wto ma è allo stesso tempo fuori, essendo stata catalogata come una economia non di mercato, ha una economia fuori mercato! È entrata nel wto quasi fittiziamente e se ne frega del progetto gatt del progressivo abbassamento dei dazi anche grazie agli accordi di libero scambio, perché ripeto, attua una politica economica fuori mercato. Aderisce solo ad alcune cose, la taric, standard di sicurezza, proprietà intellettuale Ma come mercato è fuori dalle logiche
8:32 Cina entra ne wto ma è allo stesso tempo fuori, essendo stata catalogata come una economia non di mercato, ha una economia fuori mercato! È entrata nel wto quasi fittiziamente e se ne frega del progetto gatt del progressivo abbassamento dei dazi anche grazie agli accordi di libero scambio, perché ripeto, attua una politica economica fuori mercato. Aderisce solo ad alcune cose, la taric, standard di sicurezza, proprietà intellettuale Ma come mercato è fuori dalle logiche
Ti chiedo: lo ha sempre fatto autonomamente in barba ad accordi presi, e quindi avrebbe potuto essere estromessa dal WTO, oppure a qualcuno ha fatto comodo questo atteggiamento economicamente aggressivo?