【進撃の巨人】なぜエレンは死んだ後の未来も知ることができたのか【アニメ最終回考察】#30
Vložit
- čas přidán 24. 07. 2024
- 進撃の巨人の魅力であり難解なエレンの未来視特性について考察します。
エレンは死んだ後の未来を見ていたのか、見ていたとしたらどのようなメカニズムで見ることができたのか。
エレンの見えた未来の全容に迫ります。
【今回の名言】
『そんなもん 何度でも巻いてやる
これからもずっと オレが何度でも』
by エレン・イェーガー
（引用：諫山創 / 講談社『進撃の巨人』12巻第50話）
【前回の動画】
• 【進撃の巨人】ハルキゲニアはどこに消えたのか...
【関連動画】
❶進撃の巨人の未来視特性考察
• 【進撃の巨人】進撃の未来視特性の真実【エレン...
❷有機生物の起源がエレンの首で生き残っていた説
• 【進撃の巨人】ハルキゲニアはどこに消えたのか...
❸エレンはダイナ巨人を操作できなかった「エレン全知不全能説」
• 【進撃の巨人】エレンは物語の黒幕ではない「エ...
【おすすめの動画リスト】※公開順
• 考察集（順番通り）
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/ @shingeki_truth
【注釈】
1)02:58 進撃の未来視特性考察
• 【進撃の巨人】進撃の未来視特性の真実【エレン...
2)04:42 ジークムント・フロイト
“神経病理学者を経て精神科医となり、神経症研究、自由連想法、無意識研究を行った。精神分析学の創始者として知られる。心理性的発達理論、リビドー論、幼児性欲を提唱した。”
（引用：ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%...
『夢は願望充足である』
“フロイトは夢内容（顕在内容）が夢思想（潜在内容）という原本を翻訳したものとして，その解釈に神経症理論を援用し，夢の内容の自由連想から，「夢は願望充足である」とした。”
（引用：中野明徳、S.フロイトの夢判断 - 自己分析が生み出したもの - 、福島大学総合教育研究センター紀要第12号2012、ir.lib.fukushima-u.ac.jp/repo...
3)14:03 有機生物の起源（ハルキゲニア）がエレンの首で生き残っていた説
• 【進撃の巨人】ハルキゲニアはどこに消えたのか...
4)18:49 『悪魔の子』by ヒグチアイ
• ヒグチアイ / 悪魔の子 (アニメスペシャル...
5)19:15 『二千年... 若しくは... 二万年後の君へ・・・』by Linked Horizon
• 二千年... 若しくは... 二万年後の君へ・・・
【引用した単行本】
コミックを購入して作者様、出版社様に還元をお願いいたします。
■22巻（エレンがヒストリアに接触して未来の記憶を見たシーン）
amzn.asia/d/4gO6Lsv
■23巻（ファルコの瀕死の状態を覗く鳥）
amzn.asia/d/j3kTofz
■25巻（エレンがレベリオ襲撃前にライナーと密会したシーン）
amzn.asia/d/8wvvGqN
■26巻（サシャの死）
amzn.asia/d/7Kffss1
■30巻（進撃の未来視特性の内容、ユミルの過去）
amzn.asia/d/dVYTXdw
■32巻（エレンがヒストリアに接触して見た記憶の断片）
amzn.asia/d/bUuvvHi
■33巻（マーレに潜入してからのエレンの心理）
amzn.asia/d/f10sVi0
■34巻（エレンの死とそれから3年後の世界）
amzn.asia/d/5B95QMv
【Chapter】
00:00 オープニング / Opening
01:02 1. 不全知 / Non-Omniscience
09:09 2. 確実 / Reliability
12:22 3. 未練 / Regrets
21:29 エンディング / Ending
#進撃の巨人
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#進撃の巨人最終回
#エレン #ミカサ
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【原作】進撃の巨人 ©️諫山創 / 講談社
コミックを購入して、作者・出版社に還元をお願いいたします。
www.mangazenkan.com/items/110...
【サムネイル画像】©️諫山創・講談社 / 「進撃の巨人」The Final Season製作委員会
【音楽】魔女の雫 by かずち
• 魔女の雫 @ フリーBGM DOVA-SYN...
【音声】VOICEVOX :青山龍星
voicevox.hiroshiba.jp/ - Krátké a kreslené filmy
【補足】
①エレン不全知全能説（新定義）
→エレンは全知でも全能でもないという説です。
・不全知 : 未来の全ては知らない
・不全能 : 過去の人間に意志や記憶を送れない
②エレンがサシャの死を知っていたかどうかについて（05:45）
エレンのリアクションからは断定できないため
「エレンがサシャの死ぬ未来を知らなかった」というのは私の考えになります。
※エレンがサシャの死を知っていたかどうかは今回の動画の趣旨には関係ないのでご了承ください。
正確には、エレンは未来の記憶の途中からサシャが登場しないことには気づいていて
サシャが負傷して戦線離脱するか死んでしまうのではないかと薄々思っていたが
「レベリオ襲撃の際にサシャが死ぬことは知らなかった」というものが私の考えです。
エレンがサシャの死を聞いて笑ったのは、5年ぶりに対峙したダイナ巨人に対して何もできずハンネスが食い殺され
無力な自分を笑っていたように、サシャを死なせてしまった己の無力感から笑ってしまったのだと考えます。
【他にエレンが知らなかったと思われること】
・ピークとポルコの奇襲
→ ピークを屋上に連れていき、仲間の居場所を示すように言ったが
ポルコが既に侵入しており、エレンは奇襲を受けることになった
・ジークに始祖の力の決定権があったこと
→ 道の世界に移行したエレンはユミルに命令するが、ユミルはジークの命令に従おうとしていた
・記憶ツアー中にエレンがグリシャに干渉できること
→ 記憶ツアーの序盤のエレンは、こんなことをしても無駄だから早く止めるようジークに言っていたが
グリシャと記憶が繋がったことがわかったタイミングで、エレンは積極的に記憶ツアーを続けようと態度を変えた
など
【関連動画】
❶進撃の巨人の未来視特性考察
czcams.com/video/c339Ou_jJvU/video.html
❷有機生物の起源がエレンの首で生き残っていた説
czcams.com/video/q8X-lHtRTd8/video.html
❸エレンはダイナ巨人を操作できなかった「エレン全知不全能説」
czcams.com/video/cyk2Wr2ZdUc/video.html
【引用した単行本】
コミックを購入して作者様、出版社様に還元をお願いいたします。
■22巻（エレンがヒストリアに接触して未来の記憶を見たシーン）
amzn.asia/d/4gO6Lsv
■23巻（ファルコの瀕死の状態を覗く鳥）
amzn.asia/d/j3kTofz
■25巻（エレンがレベリオ襲撃前にライナーと密会したシーン）
amzn.asia/d/8wvvGqN
■26巻（サシャの死）
amzn.asia/d/7Kffss1
■30巻（進撃の未来視特性の内容、ユミルの過去）
amzn.asia/d/dVYTXdw
■32巻（エレンがヒストリアに接触して見た記憶の断片）
amzn.asia/d/bUuvvHi
■33巻（マーレに潜入してからのエレンの心理）
amzn.asia/d/f10sVi0
■34巻（エレンの死とそれから3年後の世界）
amzn.asia/d/5B95QMv
最悪の最善策という言葉の重みが凄まじい
考察ありがとうございます
毎回納得です
進撃の巨人、色々な見方がありますが、究極の愛の物語ともいえますね
鳥と繋がってた説はまじである
お疲れ様でした。今回ももの凄く良い考察だと思いました。
できれば次回のループ説では、進撃の巨人の漫画の表紙が、パラレルワールドのような世界観になっていることについて触れてほしいです。
あれが気になって仕方ないです。
この怖いBGMがすき
鳥の道！
最終話の森探索の少年が、進撃の巨人になって、エレンに記憶を送ったものと思いましたが、そうなると、空白期間が生じてしまうので、やはり鳥の道なんでしょうね。
まぁあれですよね、Linked Horizonの「二千年… 若しくは… 二万年後の君へ・・・」ってつまりはそういうことですよね。
作中の描写から、誰も気付いていない、かつ筋の通った矛盾のない論を展開できる投稿者様はもちろんすごいけど
処女作(だよね？)にも関わらずここまでの世界観を構築できる諫山先生はとんでもないバケモンだな
コメントありがとうございます。
私が動画を投稿しているのも、諫山先生の恐ろしさ（畏敬の念）を多くの人に知って欲しいからです。
（凄さというより恐ろしさの方がしっくりきます）
進撃の巨人というのは原作諫山創、監督脚本演出主演がエレンの劇中劇だからな。
未来エレンは過去エレンにすべての記憶を見せているわけではないと思うよ。
天と地の戦いの決戦の場にアニやライナー、ガビの家族が向かったのはエレンによる意識の操作があった物だと思っているんですが、エレンはどうやってアニ達の家族を特定する事が出来たのでしょうか？
協力者によって内部文書を手に入れ、それを元に彼らを確認したのでしょうが果たして内部文書に家族の写真等もあったでしょうか？
デジャヴのような感じで4:58のように未来の記憶が見れたのだとしたら、
ヒストリアの手にキスした状況が、最期のミカサとキスした状況と重なり、死ぬ直前に走馬灯(過去の色々な場面)を見たエレンが未来の記憶となり、それを当時のエレンが見た説はないでしょうか？(語彙力無くて伝わってないかもです笑)
ミカサのマフラーを鳥が巻いたという解釈もありますが、一方でマフラーを取ろうとしたという解釈もあります。やはり、マフラーを巻いたと見る方が自然な解釈でしょうか？
動画内にて、"鳥の道"があるという仮説がすごくしっくりきました。鳥視点のエレンの記憶についてモヤモヤしていたので、スッキリできて嬉しいです。ありがとうございました。
エレンは生きているかもしれないと考えてます。というのも始祖ユミルは死のない世界へと逃れていたからです。エレンは最後ユミルと協力関係でしたし、又、複数の巨人を継承しているのでユミルに近い力を持っていてもおかしくないのではないでしょうか。ただエレン本人は、｢死にたくない｣や｢地獄で待ってる｣と発言してはいますけれども。
13万回目さんの信者になってしまって、他の考察を聞く気になれない
13万回目さんは矛盾点をとことん潰してくから、他の考察の矛盾に気づいちゃって聞けないんすよね
『道』の概念は分かりやすく現代風に言うと6Gの人間拡張技術みたいなものだと思うことにしてる。
これ自分も全員も救うという気持ちでヒストリアに触ったら違ったとかかな。
なるほど！！
それなら、「2000年後、若しくは20000年後の君へ」で、最後にエレンが誰かに話し掛けるみたいな描写も理解ができます！
ただ… それじゃ、エレンは最後まで死ぬことすら自由にできなかった、という事になりませんか……？(涙)
欲求リンク説一番しっくりきています。全知全能ならばエレンが大事だと思っている人が誰1人死ななかったと思うので…！
ヒストリアの手の甲に口付けをした時、エレンの脳内に2つの欲求が浮かんでいなければ、欲求のリンクが起こらず、別の機会で欲求がリンクして、違った未来が形成されたりしたのかな〜と考えたりしてます。
あと、エレンが死んだ後の未来が見えるのは、最終話のあの少年が継承するから、その少年目線で何か見えたのかな？
素晴らしい考察のおかげで、自分も色々考察が捗ります！
考察も凄いのだけど、動画も見やすくて分かりやすいのでありがたいです
今回の不全知全能という言葉の不は全知と全能のどちらにもかかっている言葉ですよね
不全知不全能の方が分かりやすそうですけど、あえてそうしなかった理由があるのでしょうか
どちらにするか迷いましたが、簡易な方にしました。
ただ以前の説を知っている方からすると「不全知不全能説」の方が分かりやすいかもしれませんね。
@@shingeki_truth
なるほど、了解しました
以前の動画も見てたので、バイアスがかかってしまい、全知不全能という言葉に引っ張られてしまいました笑
@What-is-VIVANT 確かに完全に誤解を防ぐなら「不全知不全能」の方が良かったかもしれませんね。
固定コメントに補足で追加しました。
今回も面白かったです♪
ただ、ちょっと気になったのが6:45あたりの「ヒストリアを巨人化させ・・」のとこです。
後のキヨミの時はヒストリアに獣を継承させるとのことで素直に受け入れられたんですが、８５０年時点では知性はエレンとアルミンしかいません。エレンを食わせたら不戦の契りが復活してしまうので駄目だし、ってことになるとアルミンを犠牲にするしかない。と言う解釈でよろしいでしょうか？
エレンは最悪のケースを考えていたと思います。
そしてアルミンを食わせるよりも、ある意味恐ろしい方法もあります。
それはヒストリアを無垢の巨人化して、そのまま捕縛する方法です。
エレンがダイナ巨人（無垢の巨人）に接触して始祖の力を使ったことを報告したら、そのような最悪のケースも招きかねないと想像してしまったのではないでしょうか。
@@shingeki_truth なるほどです。
さすがに女王を巨人にというのは国民の反発を招きかねないのでザックレーでも決断はしないでしょうが、ヒストリアの子に無垢を・・・ってのも、エレンは承知しないでしょうね。レイス家の血の王家は不戦に縛られそうですし。（不戦の契りの範囲が不明ですが）
もう一つ考えたのがヒストリアは人のままで、エレン巨人がヒストリアに接触して王家の鍵or命令権の能力だけを奪う、ということですが、巨人を継承してない王家に接触するだけでは記憶がせいぜいっぽいですね。返信ありがとうございました。
私たちは854年まで猶予があると分かっていますが、未来の記憶を見る前のエレンには猶予がいつまであるかは分かりません。
突然マーレが侵略してきて、始祖の力がないとパラディ島が滅ぼされる状況が訪れたら、ヒストリアの巨人化の判断はすぐ行われることでしょう。
巨人を継承していない王家は、おっしゃる通り接触すると記憶の蓋が開きやすい以外の特性はありませんね。
始祖の力を発動するにはジークの言うように「王家の血を引く巨人」が必要です。
この考察では時間の流れが過去から未来が前提になってるみたい？
エレンが言ってた過去も未来も同時に存在している的な発言からすると、3次元＋時間の4次元的なもので我々が3次元の座標を自由に行き来出来るように、進撃の巨人の能力は継承者の記憶の範囲内限定だけど過去も未来も一緒にあるので時間の流れは考慮する必要はなく、物理的にではなく道を通じて記憶と言う質量の無い形で未来の結果が過去に影響を与えたのかも？
道の世界においては、エレンのいうように、過去も未来もなく同時に存在している（一瞬であり永遠）超越した世界だと考えています。
通常の世界においては、過去から未来の不可逆的な時間軸が前提で考えていますが、道の世界との同時並行と捉えています。
通常の世界においても過去未来なく始祖の力を行使できる（全能）ようなエレンの発言には疑いの姿勢（不全能）で考察しています。
※道の世界で全能であることには納得しています
鳥と道で繋がったというのがどうも唐突に感じる。これが一番、納得できる説なのかもしれないけど。確実に巨人が消滅する事を知っていたのでなく、確実だと言える程、予想できてた、死後の未来は見ていないという考え方はできないのかな？
もし、続編があるとしたら、
最終話の赤ちゃん2人（要塞の子とヒストリアの子）に超能力が継承された設定になるかなぁと思ってます。
そしたら、エレンもまた、未来の継承者に都合の良い記憶を見せられていたのではないか。
ヒストリアの手にエレンがキスした時、「ヒストリア」は何の記憶をみたのだろうかと思うのです。
もしかしたらヒストリアは、自分の子どもがエレンの次の継承者になっていて、エレンの死後の世界を共有していたかもしれないと思うのです。
サシャの死は分かっていても変えられなかっただけかと思われ…始祖の力で色々やってみたけど大事な人たちを出来る限り守ろうとする世界線の全てでサシャはやっぱ死んじゃうんだと思う。
というか彼女の死はガビファルコが絡んでるし後のブラウス一家との事もあるから単なる死じゃない。
全てのエルディア人の記憶も鳥とかの記憶も見れるなら上記の事も把握してるはずだし…(結局よく分からないやｗ)
あとミカサは東洋人とアッカーマンという例外血筋だから彼女の未来が見えなくてもおかしくない気もしまする
(僕のこの論理だとライナーもハーフだからライナーの未来も見れないことになって中々面白い話になりそう)
つまり進撃だけを持ってると見れる記憶とやれることには限りがある(欲求とかリンクしてる部分だけ)けど、始祖があるとほぼなんでも見れるしできる…ってことな…のかな？
なるほどファルコ頭上の鳥の記憶を覗いてるのは鳥が自由の象徴として描かれているのを見るあたり鳥のように自由に空を飛ぶ欲求のような何かとリンクしたからか！そして空に手を伸ばすファルコも似たような意志や欲求を持っているからアニオリ追加シーンの！「あれ？さっきまで剣持って飛びまわっていなかったか？」になって…！そしてファルコがジークの記憶で空を飛んでいる記憶を見たのもこれと繋がってるってことか！！すごい納得した！！！
単行本30巻の120話でスクールカーストの記憶があるけど、これは百年～数百年後の未来の記憶を見てるってことなのかな？
ただのファンサービスで特に意味はないのかもしれないけど…スクカーが本編の未来だとするとユミルが成仏せずにその辺（ユミルの民の近く？）をうろうろする浮遊霊になってるし
真面目に考察に取り入れるとどうなるのか気になります
見て見ぬふりをしていたのですが、面白い仮説が生まれたら動画化したいと思います。
そういう楽しい考察と言えば、ラストは近代的で車もあってミサイルとかで地ならししちゃったけど、あの後の世界観って実写版に通じそうな気もするw
@@shingeki_truth
私はあのスクールカーストの記憶は、居眠りしていたエレンの夢が記憶シンクロ説で、居眠りしている過去の自分を覗いていた未来のエレンに流れ込んだのだと考えます。
それは1話の木の下ではなく、他の機会であったかもしれません。
漫画87話の牢屋の夢でグリシャを中継している？かもしれません。(これはまだ整理ができてないですが。)
ミカサとアルミンがその記憶に映っているので、その2人といつも一緒にいるエレン視点の夢だと考えています。
動画化いたしました。
【進撃の巨人】「エレン」はなぜ「スクールカーストの記憶」を見たのか【エレン考察】#31
czcams.com/video/nOonwT1aiXs/video.html
有機生物の起源…お前が始めた物語だろ！！！！
道の概念で言えば、エレンの墓の側にミカサの墓ある考察あり、エレンの首に力あるなら、公式エンディングでミカサとエレンが、2人の世界で再会したのもより繋がりませんか？鳥エレンいますよ。ミカサが水の中に飛び込んで、道を通してエレンのいる世界で再会している描写あります。ここの考察もお願いします。公式エンディングでしょ？よろしくお願いします🙇
ワンピース考察もやって欲しい
首の中で生き残ってた説面白かったです。ん？ライナー達が足止めしてたデカ虫はどこに行っちゃったんでしょう？
多分このチャンネルで解説してましたよ