Szabad akarat vs eleve elrendelés 1. rész (Evlelkész Podcast #21)
Vložit
- čas přidán 22. 09. 2020
- #szabadakarat #teológia #Evlelkész
Háttérben hallgatható és letölthető audió verzió: evlelkesz.podbean.com/e/szaba...
Az elmúlt 1500 év teológiatörténetének egyik legforróbb pontja az akarat kérdése. Egyrészről, hogy vajon az emberi akarat meddig terjed(het), és mennyire szabad, mitől szabad, mire szabad. Az érem másik oldala pedig Isten akarata. Vajon mi az Isten akarata? Meddig terjed? Milyen hatással van rám az ő akarata, (eleve) elrendelése?
A mai adás egy kétrészes minisorzat első része, amely ilyen és hasonló kérdésekre keresi a választ.
1:56 Van-e a szabad akarata az embernek? És ha igen, akkor miben áll ez?
16:00 A szabad akarat "mennyisége" és "minősége"
22:59 Vita a szabad akaratról (Luther Márton és Rotterdami Erasmus)
26:36 Összefoglalás
Hivatkozott adások:
A bűnről 1.rész • Mi ez a bűn mánia a ke...
A bűnről 2. rész • Mi ez a bűn mánia a ke...
A teremtésről • Isten kontra Darwin, T...
Hivatkozott könyvek:
Ágostai Hitvallás: bolt.lutheran.hu/kategoriak/k...
A szolgai akarat: bookline.hu/product/home.acti...
Köszönöm! Nagy örömmel hallgattam meg! Sokat tanulok tőled!
💚 Motiváló fejtegetés,
VÁRJUK a folytatást!
Köszönjük szépen 💚
Ez jó. Javasolnék viszont a szabad akaratom miatt olvasott (most azért ne olvassam mert mit szólna öreganyám, vagy az a régi földesúr aki miatt evangélikus vagyok?) könyvvel kapcsolatban, vagy egyéb vallásunkat elítélő tanításokkal kapcsolatban egy hitvédelmet célul tűző tételes cáfolat adást. Pawel Lisitzki Luther a forradalom sötét oldala. Azon az oldalon a mért van igy kérdésre mert azt mondtam a tanítóhivatal válasza, nálunk ilyen nincs mindenkit külön meg kell győzni. Na ere mondta ez a Lisicki náluk egy pápa van nálunk meg mindenki pápa.
Valójában pont az a Legcsodálatosabb az Istenben, hogy Mindenkinek Teljesen Szabad akaratot biztosított..... Csupán ebből kifolyólag sok angyal vált felettébb romlottá, s valójában Ők korlátozzák olyan nagy mértékben az emberek bizonyos szabad akarati döntéseit is, s nekik köszönhető valójában maga az öregedés is..... De Nem születik mindenki eleve bűnösnek, hanem abban mindenki maga dönthet, hogy bűnössé válik e vagy sem, csupán a sok gonosz szellem olyan mértékben befolyásolja az igazakat is, hogy sokszor más emberek előtt nem is tűnik fel, hogy ők valójában igazak... Miközben persze a hamisaknak, pl a keresztényeknek vagy más vallások képviselőinek jobban lehet hozzájuk nem is méltó jó érzéseik, amelyek nekik maguktól nem lennének, mert ők pl valóban rossz útra tértek vagy teljesen meg is romlottak, de közben úgy érezhetik,hogy elnyerték az örök, boldog életet.... Pedig ez csak a Valóban igazak osztályrésze lessz.... Mindenki más pedig végső soron meg lessz semmisítve, de persze azt az Isten dönti el, hogy ki milyen ítélet által....
Ha az Isten keresés nem létezik és az embernek ebben nincs szabad akarata akkor Isten egyeseket eleve kárhozatra teremtett?
Ez kizárja Isten jóságos mivoltát.
A Biblia szerint az ember csak akkor keresheti és szeretheti az Istent, ha ezt Isten előbb megteszi az emberrel. Az emberi kezdeményezés képtelensége, nem zárja ki, Isten jóságát, csak azt állítja, hogy mint az Isten kegyelme és igazságossága, úgy a jósága sem mérhető a mi jóságmércénkkel.
Én egyáltalán nem állítom, hogy az Isten bárkit is kárhozatra teremtett. Erről részletesen beszélek a második részben.
@@Evlelkesz de ha egy ember nem keresi és nem szereti Istent az azt jelenti logikailag, hogy Isten őt nem kereste nem kezdeményezett az irányába, vagyis őt kárhozatra szánta. Vagy tévedek?
Szerintem az igazságosság mérhető emberi mércével elvégre Isten teremtette a lelkiismeretet, ami megkülönböztet minket minden más lénytől.
@@proshadow790 Az embernek nincsen szabadsága arra (a bűn miatt), hogy az Istent magától keresse. Éppen ezért az Isten maga keresi az embert. Minden embert! Viszont az embernek van szabadsága visszautasítani az Istent!
A lelkiismeret egy jó, de törékeny és nem tévedhetetlen. Kophat, alakulhat, nem csak "felfelé", de "lefelé" is.
@@Evlelkesz
Akkor a bűneinket Jézus mégsem váltotta meg? Értem én ezt a gondolatmenetet csak hát pl nem tudom, hogy egy a civilizációtól elzárt bálványimádó törzset pl, hogy keres meg Isten?
Ha valaki mondjuk egy Istenben hisz, de nem a Biblia Istenében, most akkor ő mégsem Isten kereső ember?
Teológiailag nem kételkedem abban, hogy ez a kicsavart Istenkeresés megállja a helyét, de racionálisan semmiképpen.
@@proshadow790 Akik nem hallottak Istenről és Jézusról, azok a szívbe írt törvény alapján lesznek megítélve (Róm 2,11-16).
Az, hogy valaki elhiszi Isten létét az még nem jelenti azt, hogy hisz Istenben. A hit = ismeret + bizalom + engedelmesség (bocsánat az ilyen fapados megfogalmazásokért, de mégiscsak a kommentszekcióban vagyunk :))
És igen, a hit az hit... vannak benne racionálisan nem levezethető dolgok is. Bár szerintem ebben pont van ráció.