FEANOR İYİ Mİ KÖTÜ MÜ? (Orta Dünya - Yüzüklerin Efendisi)
Vložit
- čas přidán 24. 08. 2024
- SoruYorum'un yeni bölümünde yine çok tartışılan, çoğu insan için hala net bir cevabın olmadığı, Tolkien'in yarattığı Orta Dünya'nın en ilginç , en dikkat çeken, yaptığı eylemlerin sonuçları çok ağır olan, ama aynı zamanda çok bilgili ve yetenekli karakterlerinden birini işliyoruz: Feanor.
Sorumuz ise 'Feanor İyi mi, Kötü mü?'
Sizin de SoruYorum bölümlerimizde işleyebileceğimiz önerileriniz olursa yorumlara bekliyoruz.
iyi Seyirler
Orta Dünya ve Yüzüklerin Efendisi Hakkında daha fazla video için:
Abone Olun : www.youtube.co...
Sosyal Medya Hesaplarımız
Instagram : / legendariumturkey
Twitter : / legendariumtur
Facebook : / legendariumturkey
Podcastler
Spotify : spoti.fi/2I1OksU
Apple Podcast : apple.co/3cimXcj
Yalnız Feanor gimli gibi Galadriel'e çok hayranlık duyduğundan istemiyo saç telini. :D Adam yine araştırmış öğrenmiş onun saçlarında yıldız ışığı olduğunu, yine bi şeylerden bi şeyler tasarlama peşinde :d
:)
Feanor ateştir, ateş gibi de davranmisdir.
Fëanor bence iyi kötülerdendir yani amaçları iyi ama bunu yaparken çok zarar veriyor.
Feanor bence ne iyidir ne kötü. Aynı zamanda hem iyidir hem de kötü. Ama bunları yaparken iyilik mi yapıyor kötülük mü yapıyor bunu umursamayan biri. Sadece amacı doğrultusunda hareket ediyor. Bu doğrultuda her şeyi yapmak da ne kadar doğru tartışılır ama adam her halükarda hayran kalınacak birisi. Büyük bir deha, bir sanatçı, bir savaşçı, ateşin ta kendisi. Ayrıca bu kadar fevri olup bu kadar da sonuna kadar kararlarının arkasında duran başka bir karakter daha yok, adam pişmanlık ne bilmiyor. Şimdi sorarım, babası öldüğünde, Silmariller Melkor'un eline geçtiğinde Valar neredeydi? Manwe paşamız kötülük ne bilmiyor diye Melkor'u serbest bırakırsa adama gelir kötülükse de kötülük işte böyle öğretirler. Feanor'umuz, ne olursa olsun tutsak kalmayı kabul etmemiş, Valar'ın elini eteğini haklı sebeplerden ötürü öpmemiş, karşılarında durma cesareti göstermiştir. Ve ister sevin ister sevmeyin kabul edelim ki her yaptığıyla orta dünyanın kaderini değiştirmiştir
#sonunakadarfeanor
"onu yolundan ikna ile döndüren pek az, zorla döndüren hiç olmamıştır."
Feanor iyidir kötüdür tartışılır, ama tartışılmaz bir şekilde reyistir.
Durduğun yere göre değişir. Göreceli kavramlardır yani. Bir sor bakayım Melkor'a. "Bana göre ben iyiyim." der. Bu açıdan değerlendirmek lazım.
Çünkü Feanor yiğitlik, dayanıklılık, güzellik, kavrayış , beceri, güç ve zekasıyla ve bedeniyle zihninin her bir parçasıyla Iluvatar Çocukları içinde en güçlüsüydü , gözbebeğiydi ve içinde parlak bir alev titrerdi. Kendisine bahşedilmiş olanlarla Arda'nın şanına şan katacak o mucizevi işleri yapmış olsaydı eğer, belki sadece Manwe'nin , ancak bazı bakımlardan, akıl sır erdirebileceği neticeler çıkacaktı ortaya .
Silmarillion sayfa 214
Kral, gördüğün gibi yazıyor kitapta. Aksini söyleyen Manwë'dir.
Gemileri yakmasa elle tutulur* sağlam adamdı rahmetli
Ne kadar güzel bir pasaj. Dünyamızda da böyle değil mi ? Nice dahiler, iyi yürekli güzide insanlar maruz kaldıkları kötülük ve zulümlerin sonucunda ne hallere düştüler. Feanor kendi elleriyle yaptığı hayrandı. Ama kesinlikle bir narsist değildi. Çünkü Valar, maiar ve elfler de onun yaptıklarına hayrandı. Her şey Morgoth ve ondan sorumlu Manwe nin suçu. Onlar Orta Dünya'nın Tanrılarıydılar. Birinin gücü Finwe ye yetti. Diğeri Finwe yi ve silmarilleri koruyamadı.
Orta Dünya'nın hikayesi iyi-kötü mücadelesinden çok karanlıkla aydınlığın savaşıdır bana göre. Hem de her anlamda... Karakterlerin kendi içerisinde de bu savaş hep vardır. Feanor bu savaşı kaybedenlerden biri bence. İçerisinde doğuştan gelen o büyük yaşam enerjisi tüm duyguları en uçlarda yaşamasına neden oldu ki en sonunda nefreti de böyle oldu. Nefreti kendi içinde o kadar büyüdü ki sonunda nefret ettiği şeye dönüşmesine sebep oldu.
Kedime de Feanor adını koydum. Çünkü aşırı inatçı, ve kararlı. Kafasında bir şey varsa illaki yapacak, onu durduramazsın. :)
Özgür ruhlu, cesur, bilgili, yetenekli birisinin bir kaç kusuru da olsun artık :)
Hiçbir zaman net bir cevaba ulaşamağız muhtemelen ama hakkında konuşurken en çok zevk aldığım karakter feanordur.
İngilizcede bi kavram var tam olarak feanor için 'badass'
Öyle tabii de, o tamlamanin son yarısına bağımsızlık verip bir de tam hakkını vericem diye tutturmasaydi keşke. Bi fiske yeterdi, o ne dibine kadar kullanmak her sahip olduğun sıfatı değil mi ama? Ve sonuç olarak haşmetli deha efendi tarafından ikiye ayrılınca ilk yarı da o bağımsız ise benden de tebalik beklemeyin, özüme dönerim dedi tabii ki.
Tam anlamıyla lezzetli bir muhabbet olmuş. Sohbetinizi dinlerken dışardan bir insan değil de sanki sohbetin içindeymişiz gibi hissediyoruz. Videoların devamını bekliyoruz, teşekkürler :)
İstediğimiz de tam olarak bu his. Teşekkür ederiz:)
Sevgiler
Şahsi düşüncem ying yang gibibir iyilikte kötülük kötülükte iyilik olan bir karekterdi bence ve kesinlikle melkor gibi fazla gücü taşıyamadı orta dünyada en beliryelici olan kudret ne yazıkkı kimseye yaramadı bu yüzden ki bence manwe kendi kudretinden korktu ve hep temkinli davrandı olaylara karşı
Her şeye rağmen yaşasın Feanor bizim dünyamızın cengiz hanı😂😂
Feanor gerçek bir aşk adamı.
Aslında doğru yorum Elflerde genelde soylu eld soylu elf ile evlenir Feanor gibi her bakımdan Erunun en üstün çocuğunum hemde Finwenin en büyük oğlu olarak gidip Nardanel gibi bir elfle evlenmesi yerine normalde Vanyar veya Teleri prensesi ile evlenmesi lazım ama sevdiği için gidip Nardanel ile evleniyor
Karakterlere kendi pencerelerinden bakınca iyi kötü kavramı görecelik kazanıyor. Benim zannımca kötüdür yaptığı katliamlar iyi görülebilecek eylemler değil..
Ama kraldır. Noldor'un en büyük kralıdır:)
Keyifle izlediğim güzel bir bölüm olmuş, emeği geçen herkese teşekkür ederim.
Begeniniz İçin tesekkurler 🙂
09:00
Dilek Abla: Şu an aklıma çok flaş bir fikir geldi.
Zafer Abi: Hangisi?
Artık Dilek Ablanın parlak fikirlerine ne kadar alışmışsa ta bu zamandan beri:)
Feanor ağır billurları bulunan bir abimiz,kırmızı çizgimizdir.
Feanor gerçek Noldor kralıdır
Feanor adamdır,aslandir, gelmiş geçmiş en kudretli elftir... 😎✌️
Aynen öyle.
kesinlikle...
Feanor bir Elf doğru ama kafa tuttukları maia-r vala-r lar bir düşündürüyor insanı kararlılığı cesareti elf lerden bir gömlek üstte ap ayrı bir karakter
@@hellgetoutmadturk bu arada valar zaten çoğul
vala-r
maia-r
sindarince veya quenyaca r çoğul anlama gelir mesela elda-r gibi
vala erkek valia kadın tabii valia kelimesi çok az kullanılmış sanırsam üstada tolkien cinsiyet belirtmekten vazgeçmş
@@ceren3723 güzel bir açıklama oldu teşekkür ederim dostum daha dikkatli olurum :)
Feanor etrafındaki birkaç dostuyla kuşatıldı. Uzun süre dövüştü, ateşlerle
sarılmasına ve sayısız yara almasına rağmen cesareti kırılmamıştı; ama sonunda daha sonra Ecthelion tarafından Gondolin'de katledilen Balrogların Efendisi Gothmog tarafından yere çarpıldı. Eğer oğulları güçleriyle yardımına ulaşmasalardı orada yok olacaktı; ve Balroglar onu terk ederek Angband'a doğru uzaklaştı.
Annesiz büyüyen başka elf var mı?
Legolas
Feanor hepimiz gibidir, gri bir karakterdir ama hiç kimse gibi de değildir.
Çok keyifli sohbet. Aynen devam
Kitapları okumadığım için kanalınızı keşfedene kadar tüm elfleri orman elfleri gibi sindar gibi silvan gibi sanıyordum . Ve orta dünyada sevdiğim bağlandığım bir ırk yoktu. Sonra Noldor Elflerini krallıklarını Efsanevi Noldor savaşçılarını öğrendim . aşık oldum resmen Noldora .
Tirion / Gondolin / Mithlond evimiz
Feanor / Turgon / Gil Galad babamız sdlkfjsdlk
Zafer abide bir sarumanlık seziyorum sesiyle etkiliyor.d
Devamını bekliyoruz
İyiliğin i sinin noktasıyla bile alakası olmayan bir karakter. Melkor'dan sonraki en kötü karakter. 3 çeşit bilgelikten sadece mucitlik bilgeliği olan bir karakter, ölünce ateş çıktı muhabbetine fazla hypelanıyor. Orta Dünya'nın en önemli objeleri olan Silmarilleri yapmış olması çok büyük bir şey fakat sana o ilmi veren bir yaratıcı var. Ungoliant ağaçları sömürdüğünde Valar rica ediyor Silmariller ile tedavi edebiliriz diye Valardan bile sakınıyor. Valara Eruya halkı Noldor'a kardeşlerine her şeye isyan ve ihanet ediyor, akrabalarını öldürüyor, soyuna lanet musallat ettirtiyor. E direk babası da öldü Melkor başına taktı Silmarilleri peşinden bu da gitti binbir kötülükle geberdi kaldı. Ürettiği Palantirlerle Sauron Saruman'ı kandırdı Denethor'u sindirdi. Ne kendinden bi hayır geliyor ne de ürettiklerinden. Hani nerede iyilik ben göremiyorum? Madem sıralamada Feanor en önemli karakter 2 Celebrimbor 3 Sauron sonra 1000. sıraya kadar cüceler geliyor o zaman. 2 icat yaptı ölünce ateş çıktı afferin anasını satayım alkış
Turin turambar bahtsız bir arkadaşımız.
Feanor’a gelecek olursak, Fingolfin’e yaptıklarıdır...
Kötü diyenin beyninden şüphe ederim burada herhangi bir başarısı olmayan kişiler gelip feanor'u eleştiriyo .d
Unutma Kral ! Fëanor Orta Dünya'nın en muhteşem kralıdır. Bence daha sonra Fingon...
@@huseyinel-hanbeli4947 Feanor hayranı olsamda kral değil prensti Feanor reis.Kral olamadan Erunun rahmetine kavuştu malesef.
ÜsdaT napaydım sauronu ben mi yeneydim ne başarım olacak
Soru feanor dahi mi yoksa beceriksiz mi değil.
Soruyu anlamayinca tabii cevap yanlış gelebilir, normal.
Edit: ha sizin demek istediğiniz iyilik kavradı duygusal olup anlamsızdır şu andaki ve bu sorudaki kullanılışı ise o zaman cevap: soru yalnis, tanimlar gerçeğe uygun değil o yüzden geçersiz dersiniz. Deyiniz. Diyenler var. Ama cevap yanlış değil ya eksik, yani başka doğrular da var, ya da geçersiz olur, yanlış değil.
Becerikli yetenek tek veya en büyük iyilik mıdır, öne geçtik bu durum tek başına ortalama bir iyi durum/kişi/gurup için yeter şart midir? Gerekli midir demiyorum ayrı konu o. Eğer yeterli ise, öyleyse sizin ve sulalenizin ve en kiymetlilerinizin, kendiniz dahil elbette, ocağına işkenceyle incir dikecek birinin dünyanın de dahi ve becerikli ve hatta sanatsal estetik sahibi olup bu işi çok gösterişli (güzel??) becerecek olmasına da iyilik (ya da iyi bir olay) ve/veya iyi kisi demeniz gerekir. Ha öyle demek istediniz demiyorum. Dediğiniz buraya doğru yönelmiş önünü kesmezseniz diyorum.
değeri tam bilinmeyen kanal....ilerde elmas gibi olacak buralar.....✌️✌️✌️
Okurken karakterler ile bir bağ kurmadan dümdüz okuyup yargılarsan kötü olabilir Bana göre kötü babanın katilinden yaptığının hesabını sormadan onun akrabalarının yanında kalmaktır (finarfin=maeglin soysuzlukta aynıdır)Bana göre kötü akraba dediklerinin başka hiçbir yol olmadığı halde babanın katili ile aranda duvar örmesidir ki bu akrabaların yaşadıkları eve kadar senin elinin yardımı olmasına rağmen Bana göre kötü babanın katilinin lafları ile sen tüm Valinorda çalışıp sürekli üretirken halkının arasında boş boş oturup yaşamıyorken Erunun yarattığı her bakımdan en üstün ve en büyük oğul olmana rağmen çocuğun yaşındaki kardeşlerinin sürekli arkandan halkı doldurmasıdır
Finarfin'in oğlu Finrod bile Fëanor adına kaçarken, Finarfin bebeği orada Kral oldu. Ulan şaka olan, Adam Yüzüklerin Efendisi'nde bile yaşıyor şerefsiz. Asıl o gereksiz ölmeliydi. Ya bari Fingon yaşasaydı.
Doriath'ın silmarili Feanor'un oğullarına teslim etmemesi de bana her zaman çok yanlış geliyor. Birincisi, bu mücevheri yapan kişi Feanor ve her şey yolunda gitseydi kendi çocuklarına miras bırakacaktı. Valar bile kullanmak için Feanor'un iznini istiyor çünkü adam bunların sahibi. Sonra bir hırsız geliyo bu mücevherleri çalıyor, sen de sonra o hırsızdan geri alıyorsun mücevheri. Doğru olan gerçek sahibine ve onun hayattaki varislerine vermen. Hadi diyelim miras falan umursamıyorsun, ben kurtardım benim oldu diyorsun. Çok iyi. Noldor'un silmarillerin peşinden Orta Dünya'ya geldiğini, bu amaç uğruna akraba katliamı yaptığını biliyorsun. Yani adamlar bunlar bizim, ucunda akraba öldürüp lanetlenmek ve Valinor'dan sonsuza kadar kovulmak da olsa bunları alıcaz kafasında belli. Sana haber gönderiyorlar silmaril bizimdir, bize geri teslim et diye ve sen kabul etmiyorsun. Niye? Melian Kuşağı kalkmış, senin askeri açıdan Noldor ile ya da daha doğrusu Feanor oğulları ile baş edebilecek gücün yok ve çok bariz bir şekilde dümdüz edilirsin. Peki halkını, aileni, kendini ölüme mahkum etmekteki amacın ne? Feanor oğullarını yeneceğini düşünecek kadar mı gözün kör? Üstünde hakkın olmayan bir mücevher için ölmelerine izin verecek kadar da mı umursamıyorsun halkını? Çok saçma ya. Feanor oğullarının yaptığı akraba katliamını aklamaya çalışmıyorum ama tek suçlu da değiller asla. Dior güzel güzel silmarili verse Feanor oğulları yok biz yine de sizi öldürücez mi diyecekti? Demeyeceklerdi, mücevheri alıp Morgoth ile olan savaşa döneceklerdi. Hem halkını ve ülkeni bu kadere mahkum ediyorsun, hem Morgoth'a karşı en büyük güvenceni kaybediyorsun. E o zaman sen de kötüsün 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
Abi maedhrosun hikayesinide çok merak ediyorum silmarillion pahalı olduğu için okuyamadım Maedhrosun intiharı vs nedir maedhros için de kısa bir bölüm çeker misiniz ♥
Gelecekte neden olmasın.
Sevgiler:)
@ Abi adamsınız sizi çok seviyorum instadan takip ediyordum youtube olduğunu yeni öğrendim çok kaliteli içerikler :)
@@maedhrosnelyafinwe Ah be kral. Daha kendini tanımıyorsun. Unutma, kardeşin Celegorm adamdır.
Hüseyin Hüseyinoğlu az çok biliyorum kanka ama bi ordan bi burdan
@@HanmaBaki4 iyi emmi seni sormalı xd
Bence Elflerin en yeteneklisi ve Elflerin en kötüsü. Hatta Orta Dünya kötüleri arasında 5.Kötü olarak düşünüyorum. Sıralamam; Melkor-Ungoliant-Sauron-Glaurung-Feanor şeklinde.
Onu geç de, Fëanor Orta Dünya'ya yelken açmasıyla Eldar Beleriand'a yayıldı. Gondolin, Nargothrond, Himlad, Himring, Vinyamar, Ossiriand gibi yerlere Noldor yerleşmezdi. Idril, Tuor ile evlenmezdi. Çocukları Eärendil'in Elros ve Elrond adında çocukları olmazdı. Elros Númenor Krali olup, torunu Aragorn olmazdı. Elrond ise Orta Dünya için savaşmazdı. Orta Dünya'nın kaderini belirleyen Fëanor'dur
@@huseyinel-hanbeli4947 Ancak uzun sürecek kötü ve lanetli bir kadere 😇
Feanor abimiz Truva savaşını başlatan Agamemnon veya achilles gibi iyi ve kötü müdür ? çok derin tartışmlara götürecek bir konumda kendisinin bir yanı vandalizm emareli taşırken bir yandan Noldorlu Leonardo da Vinci olarak karşımıza çıkıyor. Kışkırtıldığı zaman kötü tarafı ortaya çıkıyor bence müthiş dengeli bi karekter.
Tolkien mükemmel bir karakter oluşturmuş buda onun güzelliği ve ihtişamını arttıyor.
üstüne zafer abinin anlatımı ile tadından yenmiyor :)
Zafer abi çok güzel
Arka fonda Blind Guardian - Curse Of Feanor çalsa epik olmaz mı? Acaba telif durumları nasıl?
Telif durumları her zaman önceliğimiz maalesef, keşke istediğimiz her parçayı fonda kullanabilsek:)
Sevgiler
@ Videoyu izleyip yine çıldırıp Curse of Feanor eşliğinde aşağıdaki satırları tekrar okudum Silmarillion'dan
Feanor: “Arda’nın Yüce Kralı Súlimo Manwë’ye şöyle söyle: Fëanor, Morgoth’u alt edemeyecek dahi olsa, ona saldırmak için daha fazla beklemeyecek ve acılar içinde kıvranarak boş yere harcamayacak ömrünü. Ve belki de Eru senin bildiğinden daha büyük bir ateş yakmıştır benim gönlümde. Valar’ın düşmanına en azından böyle bir darbe indirdiğimi, Hüküm Çemberi’indeki en kudretliler bile duymak isteyecektir. Evet, nihayetinde onlar da peşimden gelecekler benim. Elveda!”
Feanor'u seven de ne bileyim...
abi değeriniz bilinmiyor
Kral senin değerin daha büyük. Tabi o kral babandan sonra :)
Oğlum
İyiyim.
İyi değilsin, Kralsin.❤
@@huseyinel-hanbeli4947 eyw
Adamın dibisin
kesinlikle iyisin dostum
@@ceren3723 silmarilimi kim çaldı?
Feanor silmarilleri vermeyi isteseydi bile veremezdi cunki Morgoth artik çalmıştı.
Ama feanor silmarilleri yavannaya vermeyi reddettiğinde silmarillerinin çalındığını bilmiyordu.
Hep merak ettiğim bir şey var. Bu elflerin sayısı neden bu kadar az? Kitaplara ve teknik ayrıntılara çok vakıf değilim ama evimizin körpe kızı Arwen bile 3000 yaşında falanmış. Eğer insanla aynı sistemde ürüyor ve çoğalıyorlarsa milyonlarca Elf olmalı idi orta dünyada. Ama elrondun 3000 yaşında kızı olmasına rağmen torunu yok. En son olanları saymıyorum.(başka çocuklarından varsa bilmiyorum) Oysa elrondun 20-30 göbek torunu torbası olmalı neden yok?
çünkü insanlar gibi 20 30 senede bir çoğalmılıyorlar bu bin sene bazen iki bin 3 bin sene sürüyor .
Feanor Beleriandda tek bir Noldor krallığı veya imparatorluğu kuramaz mıydı ? . Vanyar zaten az ve Valinarda. Teleri paramparça bölünmüş . En güçlü elf türü Noldor .
Neden artık soruyorum gelmiyor 😅
Çok haklısınız.
Kendimizi Yüzüklerin Efendisi'ne kaptırdık 🙋♀️
Bir ara yapalım🤙
Sizin orta dünya denince aklınıza patlayan bir yanardağ ve nazgul gelmesi ve bunu videolarınızda kullanmanız da anlamlı.
Şerefli midir şerefsiz midir desek daha doğru olurmuş sanırsam xd
Feanor benim babam
👍
iyilikte kötülük kötülükte iyilik
Dede biraz hazır cevap olsan keşke desene dileğe feanor videomuzu izlersen öğrenebilirsin diye 😂😂😂😂
Loki gibi bise :)
Loki < Feanor :)
Loki kendini biliyor. Herkesi de biliyor. Feanor kendini pek bilmiyor. Başkalarının varlığından haberi var mı bilemedim.
bu jenerik müziği kesinlikle daha güzel olmuş
Teşekkürler.:)
Sevgiler
Kralların Kralı Feanor kötülükten en ufak bir nasip dahi almamıştır.
Abartma!
Akraba katlimanı unutma.
Kimse %100 iyi veya kötü olamaz.
@@matilda765 Akraba katliamı hainlerin başına farz konulmuştur. Hainliğin bedeli ölümdür.
vay be zayıflamışsın abi
👍👍👍👍
Zafer Abi sen bi kadınla değil 10 bin yıl 10 yaşayamazsin diye düşünüyorum 😂😂
Acaba Feanor’un bu kadar kötülüğün peşinden gitmesi ile hiç kız çocuğu olmamasının bir ilişkisi var mıdır? :)
Belki de annesiz büyümesinin etkisi olabilir
Oğullarına yap(tır)diklarina bakarsak kızı "da" bir işe yaraaa!!!tmaya çalışırdı bence. Oğulları erkek doğduklarina sukretsin. Yeğenine muamelesi saçından ver bana (tüm kıtanın bakıp bakıp transa girdiği benzersiz ışık huzmesi saçından, neden, mücevher yapicam bakmalik, bir işe de yaratmiycam yapınca tüm dünyanın karanlığa düşmesi bahasina) olan, hayır cevabını kavrayamayip üç defa iste?yen birinden bahsediyoruz.
Karısının ogullarimizdan bari bir tanesi benimle aman da kalsın (ki birini bari ölüme suruklememis ol be adam!) yakarislarini duymamış kişi.
👏👏👏
Sadece DELİ..
Abi Feanor bence Goebbels kadar tehlikeli değil ya :D
:)
Efendim, Feanor ancak bir ateş kadar tehlikelidir ve tutuşturduğu herkes ondan sakınır.
@@mephisto9134 hoş geldiniz sefa getirdiniz
Feanor > 100xFingolfin
Hikayenin ilerletici kuvvetlidir doğru. Kıymetlidir. Ama kötüdür net. Hatta baya kötüdür. İçinde iyilik yetişmez onun kardeşlerini bile sevememiştir. sonuna kadar Fingolfini savunacağım. Hatta bana sorarsanız kibri öfkesi kıskançlığı ve sevgisizliğiyle melkorla, saoronla falan kıyaslanmalıdır. Aynı kibir, aynı bencillik hep vardır onda. Ya adam Melkor çaldı ama ağaçların iyileşmesi için bile bana ne diyip yardım etmeyecekti. Uzun lafın kısası Feanor orta dünyanın en bencil en kibirli karakteri olarak ana kötülerdemdir, aksini iddia eden etmesin.
Aksini iddia ediyorum.
Nasıl naziler Hitleri seviyorsa ve iyi görüyorsa ; nasıl falanjistler Francoyu seviyorsa bir kısım insan feanoru seviyor. Yazıldığı dönemede bakacak olursak benim fikrim feanor; Hitlere, Musolliniye ve Francoya ithafen kaleme alınıyor.
Feanor yazılmaya başladığında daha 1. Dünya savaşı bile bitmemişti Kitapları okuyup öyle akıl yürütmek daha mantıklı olur
@@burakpekdemir musollini hizmet yılları 1915-1917. Franco hizmet yılları 1907-1975. Hitler sosyalist nazi partisinin başına 1921 de geçiyor. Ben 1. Dünya Savaşı, 2. Dünya Savaşı demedim. Bence senin öncelik olarak yapman gereken okuduğunu anlamak.
Ayrıca tarihi olarak bakacak olursak bu tip liderler sadece 20.yy da olan bişey değil. Geçmişe doğru gidersek liderlik gereksinimlerini unutmuş, kendi duygu ve hislerini halkının çıkarından önde tutan binlerce bu tip lider bulabilirsin. Zaman 20.yy olduğu için bu örnekleri verdim.
@@berkayilhan3374 Yaptığın yanlış yorumu hala uzatiyorsun Hitler ve Franco o zamanlar sadece askerler Bunu geçtim hadi Tolkienin Feanor için Iluvatarın cocukları arasında her bakımdan en üstünü yazmasını nasıl oluyorda gidip bunlarla karsilastiriyorsun ki dedigim gibi yazıldığı dönemde bunların hiçbiri ülkelerini yönetmiyor Bence oturup önce Tolkien eserlerini oku ondan sonra gidip tarihi kişiler ve yaptıklarıyla karsilastiracak duruma gelirsin
@@burakpekdemir Melkorda vaların en üstünüydü. Bu dediklerim siyaset felsefi ülke yönetmekle alakası yok ayrıca silmarillion 1977de yayımlanmış bir kitap yani yazımı seneler sürdü değişiklere ve düzenlemelere çok açık. Ülke yönetmek diyorsun hala... Bence biraz üstünde düşünmelisin.
Dipnot : güç(üstünlük) yozlaştırır. Yüzüklerin efendisi felsefe diye bir kitap var. İncelemeni öneriyorum.
Bu seferde ben ilk geleyim :)
Suna bagginse selamlar 🖐️
@@abdullahavci5244 Selam Abdullah Took, kahvem ve pipom nerde :D :D
@@sunaozturk2397 beş çayı var pipo içinde en iyi pipo otu mahsulü ayırdım 😅
@@abdullahavci5244 Lotr grubundaki Kral sen misin ;)
@@huseyinel-hanbeli4947 hangi grupta ki kral🤔
Kötü🦹♂️😈🦹♂️
Feanor bana göre iyidir. Fazla idealist veya toplumsal ya da arkaik bir yapıya göre kötüdür. Perspektifi bir kenara koyacak olursak: Feanor'un psikolojik olarak incelenmesi onu aklayacaktır çoğu konuda. Ayrıca Valar'ın asalaklığını da tartışmayalım lütfen. Çevreyi de hayli bir suçlamalıyız sonuçta. Ayrıca EQ diye bir şey yok. Zeka tek türlüdür. Karakter veya mizaç olarak ya da Jung'ın içedönük ve dışadönüğü ile değerlendirilebilir. Her şeyden öte Feanor'u irdelemeyi başaramayan yüzeysel zihinler kötü etiketi yapıştırarak güvenli köşelerine çekilecektir. Feanor sevmeyenlerden ziyade anlamayanlar için acıyorum desem yeridir. Ayrıca Fingolfin gibi çok kaliteli bulduğum bir elfi sevmek için de illaha da Feanor gömmeye gerek yok.
Feanor ve Melkor ayrımı yapamayanlara da birkaç söz etmek isterim. Melkor kötülüğün'var edeni ve yayanıdır; Melkor, içi Eru tarafından doldurulan bu kavramların yaşatıcısı: Yıkıcı, bozucu, kıskanan, üzen vesaire, türetilebilir. Feanor ise ona reva görüldüğü ve hak ettiği iddia edilen psikolojik şiddete karşı boyun eğmeyecek kadar karakterli bir elf'tir. Bu duruş kimi biat edenleri rahatsız edebilir pek tabii; Feanor'un ki hakkı olup da, hakkı tanınmayan biri olarak kendi savaşını vermiştir. Ayrıca bir açıdan da, Valar da kötüdür. Feanor'a yaptıkları psikolojik işkenceyi/şiddeti atlamayalım. Umarım hiç yoktan bir itlik, köpeklik yapan Melkor'la, Feanor arasındaki ayrımı az da olsa anlatabilmişimdir.
Şimdi de, diğer herkesin olduğu gibi kusurlu bu karakterlerin birbirlerini daha da kusurlu hale getirmesine bakalım. Fingolfin, Finarfin ve Valar hiç mi hiç masum değildir. Valar'ın Melkor'a yetmeyen kavrayışları gereği (evet, evet Manwe kötü nedir bilmez) Feanor'u boğan bir ortamı doğurdukları inkar edilemez. Melkor'un Feanor'a psikolojik olarak kimseye yoğunlaşmadığı kadar yoğunlaşmasına ne demeli? Bunun sonucunda ortaya çıkan çöküşü bir kötülük olarak görüyorsak ve karakter karalanıyorsa ne vahim. Ayrıca kudreti gereği tüm yüklerin üstüne binmesi ve onda patlaması (buna bir tek onun gücü yeterdi) ile günah keçisi ilan edildi.
Gelelim 'gerçekten' kötülük yaptığını iddia edebileceğimiz konulara: Akraba kıyımı ve yemini... Akrabalarını kıyması konusu öfke nöbeti geçiriyor olan bir elf'in saçtığı dehşet, evet, bu minvalde kötülüktür ama HAKLIDIR DA. Kimsenin bir suçu yok denebilir; Eru veya hatalı da olsa Valar hariç bunlar kapalı sistemlerdir ve hiç yoktan türeyen davranışlar sergilerler. Bu doğan karmaşada Feanor'un nasibine düşenden ne kadar sorumlu tutulacağı yine söz konusu edilebilir (en sonda buna döneceğim). Feanor kadar erk, birey olunamıyor oluşu pek tabii anlaşılır. Eh, Feanor'un taşıdığı ruh ile de bu diğerlerine göre aşkınlık pek tabii vurgulanıyor. Yemin ise var oluşsal bir meydan okuma olarak ne denli şerefli bir şeydir. Bu bir olabilme mücadelesidir. Oluşunuzu savan ve sizi hükmü altına almaya çalışana karşı kendini savunma ve müdafaa savaşıdır. Sonuçları kötüdür evet.
Bana göre iki tane kudretli ve kimsenin üstüne söz söyleyemeyeceği ama öykündüğü elf var oldu. Bir tanesi Feanor ve bir diğeri de Fingolfin'di. Feanor ruh ve açığa çıktığı fizyolojide en mükemmel olandı. Fingolfin ise ruh yönünden Feanor asla edemezdi ama bunu taşıyan fizyolojisi en iyisiydi. Melkor'a karşı koşuşu ve verdiği savaş diğerleri için ancak bir ilham olabilirdi ve bir imkansızı başardı.
Bilinçli veya farkında olmaksızın Feanor'u kıskanarak taşlamalarını da anlıyorum. Jung'a göre olduğunu sandığım hususta, olmak istemediğimiz karakteri bir başkasına yansıtarak taşlarız. Fikrime göre hepimiz bu dünyada hayatta kalabilmek için üstüne söz söyleyemediğimiz şeylerin altında ezilmek zorunda kalırız. Okumak, çalışmak ve topluma uymak... Kimisi bunları kendine yedirir ama içindeki erk'i öldürür. Feanor'da bunu görmeleri ise onu taşlayarak kendilerini doğrulama durumuna işaret eder. Bugünün sorunlu ortamının yarattığı insanları da analiz etmek için Feanor iyi bir turnusoldur.
Bu bahsettiğim erk'lik durumu var olan her insanın (demek istediğimi yakalayın insan ile) iktidarı temsil etmesi sonucu diğer bir insanla bir araya gelmesi savaştır. Feanor bu savaşta olabilmeyi temsil eder. O halde Feanor'a kötü diyenler, bireyi öldüren asıl kötülerdir. Feanor kötü değildir. E, o zaman ne olacak birbirimizi mi biçelim? Bir iktidara boyun eğmeyecekseniz sonuç ona çıkıyor gibi gibi. Peki iktidar ortaklığı veya gönüllülük sağlanırsa ne olur? O zaman her şey daha iyi olurdu. Çok dağıldım, toparlayayım: Velhasıl kelam, iyi ve kötü durumu pratik çözümlerdir ve ortak bir karşılıklı onaylama sonucu gruplaşmalara neden olur. Çoğunluğu temsil eden grup veya güce sahip olan ise dominant görüşü empoze eder. Benim gibi biri için Feanor'un başkaldırısı çok anlam ifade ediyor. Kendimi iyice açıkladıktan sonra da, ah be Feanor demek istiyorum. Daha söylenecek o kadar çok şey var ki psikolojik açıdan. Zirvedeki yalnız adam.
Perspektifi bir tık üste taşırsak, aslında Melkor da Eru'nun kurbanıdır. Tabii daha keskin hatlarla çizebiliriz bu portreyi. Belki de Morgoth ve Feanor iktidar olur da boyun eğmezseniz bir iktidara, düzen olmaz güzellemesine de götürebilir bizi. Sorun şu ki, Morgoth (ve belki Feanor) üzerinden verilmeye çalışılan bu mesaj sorgulanmaya açık. Feanor'la bir farkı da başkaldırışları. Eru ile verdiği bir savaş elbette var diyebiliriz belki ama, daha çok Eru değil de diğerlerine zarar veriyor Melkor. Feanor direkt kendi seviyesindekileri organize edip üstlerine bizzat başkaldırıyor. Kendi seviyesine zararı direkt değil dolaylı bir durum teşkil ederken bu Melkor'da böyle değil. Melkor onursuz ve şerefsiz bir şekilde gerçekleştiriyor bunu. Öyle işte, bir ton şey var. Feanor bir ihtimal gidip Vanyar'a falan dalsa o vakit Melkor'a benzerdi tam olarak.
@Indoctus Inscius Ah, anlıyorum. Bana standart bir açıklama için temel vermen çok hoş. Evet, en azından bu uygun olur.
bunun devamını getirelim, e o zaman eru dan başka birey bırakmadın. o da tolkien zaten. niye okuduk, ne okuduk.
ayrıca eq ayrıdır diyen var mı cidden? gerci psikolog değilim vardır belki. ama bence olamaz, ancak farklı verileri herkesin eşit algıladığı da iddia edilemez, binbir sebepten gayrı, dolayısıyla bir kişinin sosyal mecradaki gerek ekonomi gerek hukuk gerek diğer sosyal araştırma dallarında daha becerikli olması onu feanor un teknik dehasından daha aşağı yapmamalı değil mi, bu konuda aynı fikirde olmalıyız.
velhasıl dahi zeki olması, her konuda algı kabiliyetinin herkezden üstün olduğu anlamına gelmediği gibi, bu durum için benim gibi bazılarının "eq eksikliğinden muzdarip" şeklinde toplumca daha genel geçer anlatım tarzı tabir edeceğimiz amaç odaklı dili kullanmamız, acıkan insanların midesinde metal çan olmadıgını biliyor, ama saat alarmı zili var sanıyor olmamız anlamına gelmiyor.
gelelim özgürlük savaşçımıza. açıkça katılmıyorum. bu kişi kendi evlatlarının özgürlüğünü, ve de hayatlarını en az iki defa umursamamıştır. bu onu benim gözümde özgürlüğe önem veren kişi kademesinden düşürür. sizi bilmem, zira evet kendi özgürlüğüné verdiği önem su götürmez. ama onun kendi özgürlüğüne verdiği değerden kime ne. toplumda yaşayacaksan biraz aidiyetin olacak, hem yiyeyim hem yedirmeyeyim(burada yemek özgürlük, üç bes icat değil) tavrı toplumun bireyi olmaktan düşürür kişiyi, dolayısı ile toplumsal alacakların olabilmesi kavramı anlamsızlaşır. en azından kendi ailesine karşı. ama çocukları iki defa lanetlenmeyi kabul etti, bence gereksizdi, hele de ikincisi. birinci neyse, dedelerine karşı toplumsal borç.
bir valaya karşı savaşıp da, kazanamayacagını ölüm anında anlaya bu zeka, anladıktan sonra evlatlarını serbest bırakacak yerde, lüzumsuz bir hammadde/insan?elf kaynakları kullanımı örneği vererek o kimbilir ne faydalara ve veya mutluluğa, veya artık kim neye önem veriyosa bir hayatta onlara gebe, ve elf hayatı olduğu için de birgün erişme olasılığı olan işgücü/ömür/bilgi beceri birikimi/sosyal ağlar ı resmen çöpe attı bu kişi.
özgürlüğüne cidden düşkünmüş.
sonuç, mucitliğini çekemiyorum...........?
Ayrıca: Bence feanor değil orclar, troller, ejderler, doğu dölleri, Sauron, saruman, balroglar asıl kurbanlar. Ama Tolkien nuh diyor peygamber demiyor bunlar kötü de bunlar kötü. Elfligi devam ediyor diye mesela feanor a orclara layık gördugu kötü bu! muamelesini yapmıyor. Bence yanlış. Tolkien in umrunda mi? Onun umru benim umrumda mı? döngü.....
Evet, orclarin bahtsizligi diyorduk. Ki buna yüzde yüz inanıyorum bakın.
Bir Fingolfin olamaz.
👍👌👊
Feanor > Fingolfin
İNCE FEANOR ULANNNNN ORTA DÜNYANIN İNCE MEMEDİ...
En çıkarcı varlık feanordur
Birisi şu arka plandaki kızı sustursun lütfen. Feanor hayattayken Gimli hayatta mıydı ? Gimli doğduğunda Feanor çoooktan ölüp gitmişti, Galadriel'in Gimli'ye 3 tel saçını vereceğini nasıl bilsin de bu yüzden hırs yapsın? Bilmiyorsan ya da mantıklı düşünemiyorsan sus da adam anlatsın!
Merhaba;
Sizin tabirinizle arka plandaki kız, ki ismi Dilek, Zaten söylenilen teoriler üzerinden yorum yapıyor. Konunun bileni Zafer Abi'dir, soruları o cevaplar. Yani izleyenler bilir Dilek'in çok iyi biliyorum diye de bi iddiası yoktur. Aksine yeni okuyanları ve herkesin konuştuğu kısmı temsil eder ve SoruYorum'da muhabbet etmek de konseptin bir parçasıdır.
Bir de aramızda hiç bir zaman bir kadına 'sus da adam anlatsın' biçiminde bir üslup olmadığı gibi, kimsenin daha çok konuşmakla ilgili de bir derdi yoktur.
Yine de yorumunuz için teşekkür ederiz.
Sevgiler:)
@ Niye bir kadına pozitif ayrımcılık yapmam lazım ? Ne kadar sexist bir cevap. Nezaket kuralları sadece kadınlar için mi geçerli ? Muhabbet etme kısmına diyeceğim bir şey yok ama mantıklı ve tutarlı olarak muhabbet edilirse. Üstelik bence bilmeden konuşan herkese SUS demenin hiç bir zararı yok aksine yararı var. Zaten bilmeyenlere SUS demediğimiz için ülke bu halde.
Saygılar :)
@@barahir1592 Selam öncelikle gerçekten üslup çok ama çok önemlidir. Daha kadın yada erkek birisine nasıl hitap edemeyeceğini bilmeyen bir insanın başkasına kabaca SUS deme hakkı yoktur. Ki buradaki kişi Zafer abimiz kadar sevdiğimiz Dilek ise. Kimse size pozitif ayrımcılık yap demiyor, kimse burada kimseye SUS gibi kaba tabirlerle başkasına ahkam kesmenizi de gerektirmiyor. Buradaki herkes belki Dilek bile bir şeyler öğrenmek için muhabbet etmek ve dinlemek için geliyor nezaketsizliğin hiç lüzumu yok. Herkesi eleştirebilirsin yorum yapabilirsin beğenmeye bilirsin kabul ama bu tarz emri vaki her şeyi bildim edasına saldırırsanız cevabınızı da alırsınız. Bilmeyenlere sus demediğimizden bu haldeyiz diyorsunuz ya sizin gibi aydın geçinenler ben biliyorum edasında gezenler belki yeterince anlatamadığındandır yada bilmediğini soran herkesi hakir görüp dinlemediğindendir neden olmasın :) İyi günler dilerim
@@sunaozturk2397 Öncelikle selam, öncelikle ben yazılarımın hiç birisinde ben bildim edasında konuşmadım, bende bir şeyler öğrenmek için bu kanal tarzında kanalları izliyorum, üslup konusuna gelirsek ben hayatımda hiç kimseye nezaketsizlik yapmadım sadece bilmeyip konuşanlara sus demeyi nezaketsizlik saymıyorum aksine bu bu tarz insanlara iyiliktir. Ayrıca sizin kimi sevip sevmediğiniz beni ilgilendirmez. İyi günler.
@@barahir1592 :) Bilmeyenlere sus denilmez yanlışınız var burası şöyle diye yanlışı varsa düzeltilir benim bildiğim kadarıyla. Yoksa susturun şu kızı, Bilmiyorsan ya da mantıklı düşünemiyorsan (? burası sağlam yargı ve aşağılama çalışma içeriyor BENCE) denmez mesela
Bunu da ben öğretmiş olayım :D