akademik olarak felsefe çalışan biri olarak, melkor hakkında bilgi alayım diye girdiğim videoda konuyu yerinde felsefi örnekler vererek anlatmanız çok şaşırttı ve mutlu etti. Vizyonunuzun geniş olması çok hoşuma gitti. Aslında video felsefi konseplerin edebi kurgular içerisinden nasıl anlatılacağına da güzel bir örnek olmuş harbiden. Başarılarınızın devamını diliyorum.
"Özgür seçimlerinde yanlış kararlar vermesi" Melkor'un günahından bahsederken "Kader" kavramının en zor meselelerinden birine bir fantastik literatür okuyucusunun dahi anlayabileceği basitlikte cevap verebilmek :'D Muazzam...
Zafer abi son partta konu çok kaliteli bir şekilde derinleşe derinleşe, aynı zamanda sadeliğini bozmadan ilerledi. Spontane olmasi daha da bi o4ganik oldu ve cok keyif aldim. Herkesin çok yakın cevresinde Zafer abi gibi insanlarin olma lüksü dilegiyle.. Ki gerçekten olsa büyük lüks olur.
Epikür ün Kötülük problemi, nietzsche, spinozanın panteizmi, özgür irade ve her şeye kadir tanrı kavramı ilişkisi , yüzüklerin efendisi ve melkor konuşuldu. Rüya içerik! Ağzınıza sağlık!
Eru’nun huzurunda valar elinde viyolonsel, kaval, akustik bir musiki ile huzur içerisinde musiki Eda ederken , Melkor eline elektro gitarını almış ve heavy metalin temelini atmıştır.Bu sert müzik vaları rahatsız etmiş ve onu dışlamışlardır.
Sen ki iluvatarın en kudretli yaratısı Sen ki orta dünyanın en büyük kurtarıcısı Sen ki korkak ainurun korkulu rüyası Sen ki gönlümün gerçek kahramanı Ey yüceler yücesi melkor sen kalbimizin gerçek efendisisin Ey hakkı yenilen kalk ve düzen yalanını boz
@@anlsahin8100 Aslında knk eru'nun dediği gibi melkor ne kadar bozmaya çalışsada yok etsede acı çıkarsada en iyi hep ortaya çıkıyor aslında melkor eruya yardım etmiş oluyor.
İluvatar oturup dinledi, uzun süre boyunca bu ona çok iyi göründü, çünkü müzikte kusurlar azdı ve ona öyle geldi ki Ainur pek çok şeyi çok iyi öğrenmişti. Ama ulu tema geliştikçe Melko’nun yüreğine İluvatar’ın ulu temasına uymayan ve kendi kibirli imgeleminin birbiri içine girmiş özleri ulaşmaya başladı. İluvatar tarafından, Ainur içinde en büyük güç, bilgelik ve bilgi ihsanlarının bir bölümü Melko’ya armağan edilmişti; ve o, Yaşam ve Gerçeklik veren Gizli Ateş’i aramak için karanlık yerlerde ve boşluklarda sık sık tek başına dolaşmıştı (çünkü kendi varlığından bir şeyler meydana getirmek için çok ateşli bir arzu duyuyordu); ama yine de onu bulamamıştı, çünkü Ateş İluvatar’ın yanındaydı ve o, çok daha sonraya dek bunu bilemeyecekti. Ama her şeye rağmen, kendisine ait çok kurnazca düşüncelere kapıldı, ki bunları İluvatar’a bile göstermemişti. Bu tasarım ve tasavvurlarının bazılarını artık müziğine dokuyordu, etrafında hemen bir kabalık ve uyuşmazlık yükseldi, çevresinde çalanların çoğu ümitsizliğe düştü, müzikleri zayıfladı, yanındakilerin düşünceleri tamamlanamamış ve bulanıktı, bu arada diğerlerinin çoğu başladıkları ulu tema yerine, müziklerine onunkine uygun bir ahenk kazandırdılar. İşte böylece Melko’nun yaramazlığı müziği karartarak yayıldı, çünkü onun bu düşünceleri, İluvatar’ın yüzündeki ışığı henüz çevirmemiş olduğu en dış karanlıklardan geliyordu; ve gizli düşünceleri İluvatar’ın tasarısının güzelliğiyle uzaktan yakından ilgisi olmadığı için armonileri kırık dökük ve bölük pörçüktü. İluvatar yine de müzik akıl havsala almaz bir çirkinlik ve kasvetin derinliklerine doğru çökene kadar oturup dinledi; ardından hüzünle gülümseyip sol elini kaldırdı ve çarpışmanın ortasında, ilki gibi ama pek benzemeyen yeni bir tema oluşuverdi hemen, gerçi bunun nasıl olduğunu hiç kimse açıkça anlamamıştı ve tema güçlenip güzelleşti. Ama Melko’nun yükselttiği uyumsuzluk ve gürültü, onun karşısında gümbürdemeye başladı, artık bir ses savaşı vardı ve pek az şeyin seçilebildiği bir çınlama yükseldi. Sonra İluvatar sağ elini kaldırdı, artık gülümsemiyor, ağlıyordu; ve işte üçüncü bir tema, diğerlerine hiç benzemiyordu, gürültünün ortasında büyüdü, ta ki sonunda, İluvatar’ın ayaklarının dibinde bir ara iki müzik gelişiyor gibi olana dek ve bunlar tamamen uyumsuzluk içindeydiler. Birisi çok ulu, derin ve güzeldi, ama söndürülemez bir kederle karışmıştı, diğeriyse artık kendi birliğini kurmuştu ve kendine has dizgesi vardı, ama gürültülü, anlamsız ve kibirliydi, sanki onu boğmak niyetine sahipmiş gibi öbürüne karşı anırıyordu, her şeye karşı çıkmasına ve çok korkunç bir şekilde çatışmasına rağmen yine de bir şekilde rakibine ekleniyor, ona bir armoni katıyordu. Bu yankılanan mücadelenin tam ortasında, İluvatar’ın salonları sarsılır ve bir ürperme karanlık yerlere doğru akarken İluvatar iki elini de kaldırdı, semadan daha derin, güneşten daha görkemli, İluvatar’ın bakışındaki ışık kadar delici ve derinlikleri kavranamaz tek bir akor çaktı, müzik gümbürdedi ve kesildi. Ardından İluvatar dedi ki: ‘Ainur güçlüdür, görkemlidir ve bilgi açısından içlerinde en kudretli olanı Melko’dur; ama o ve tüm Ainur bilir ki ben İluvatar’ım, şarkıda söylediğiniz ve çaldığınız bütün bu şeylerin meydana gelmesine ben neden oldum. Sadece ben eğleneyim ya da kendi başınıza çalasınız diye göksel bölgelerde yaptığınız bu müziğe neden olmadım, bütün bunlar, İluvatar’ın gerçekliğini paylaşasınız diye yarattığım sizler, Ainur, daha çalarken gerçekliği biçimlendiresiniz diyedir. Belki de ben şarkımdan meydana gelen bu şeyleri seveceğim, düşüncemden oluşan Ainur’u sevdiğim kadar v belki de daha çok. Sen Melko, sonunda İluvatar’ın bizzat kendisinden kaynaklanmayan hiçbir temanın çalınamayacağını ve müzikte İluvatar’a rağmen hiçbir değişiklik yapılamayacağını göreceksin. Buna kalkışan kişi, sonunda kendisini çok daha ihtişamlı ve karmaşık bir şeyin tasarlanmasında bana yardım ederken bulur: baksanıza Melko, ateş kadar dehşet verici, karanlık sular gibi kederli, gazabı fırtına gibi ve en karanlık yerlerin derinlikleri kadar ışığımdan uzak duran bir kötülüğe sahip olmasına rağmen, önünüze serdiğim tasarının bir parçası haline geldi. Onun aracılığıyla müziklerin baskın gelmek için verdikleri çarpışmanın içinde acı ve sefalet oluştu; ses karmaşasının yanında zulüm mevcuttu, açgözlülük, karanlık, düşünce ya da nesnelerin bütün çürümüşlüğü ve nefret edilesi batak, pis kokulu sisler ve zorlayıcı alevler, acımasız bir soğuk, doğmuş olmak ve ümitsiz olarak ölmek. Ama yine de bu, onun aracılığıyla ama onun yüzünden değildir; ve Melko da tıpkı sizin gibi, hatta artık onun kötülüğü altında yaşayarak sefilliğe ve kedere, dehşete ve günahkarlığa onun aracılığıyla katlanacak olan bütün o varlıklar gibi anlayacak ve sonunda beyan edecektir ki, bütün bunlar yalnızca benim yüce görkemimle son bulacak ve temayı dinlemek için daha değerli kılmaktan başka hiçbir işe yaramayacaktır, Hayat yaşamaya değer ve Dünya öylesine harika ve muhteşemdir ki, İluvatar’ın bütün yapıp ettikleri arasında, onun en sevdiği ve en güçlü çalışması sayılacaktır. Sonra Ainur korkuya kapıldı, kendilerine söylenen sözleri tamamen kavramamışlardı, Melko utançla ve utançtan kaynaklanan öfkeyle dolmuştu; ama onların şaşkınlıklarını gören İluvatar, görkemli bir şekilde kalktı ve yaşadığı yerden uzaklaştı, Ainur için şekillendirdiği bütün o güzel bölgeleri geçerek karanlık yerlere ulaştı; ve Ainur’a peşinden gelmelerini emretti. Boşluğun tam ortasına eriştiklerinde, önceden bomboş olan yerde muhteşem güzellikte, harika bir manzarayı seyrettiler; ama İluvatar dedi ki: ‘İşte müziğiniz ve koronuzun söyledikleri! Siz daha çalarken bile iradem müziğinizi biçimlendiriyordu ve şu anda dahi dünyanın katmanları açılıyor ve tıpkı benim temamın sizin ellerinizde canlanışı gibi başlıyor tarih. Buradaki her bir kişi, bizzat kendisinin tasarladığı süslerin ve bezemelerin benim tasarımım tarafından içerilmiş olduğunu anlayacaktır; hayır, Melko bile kendi yüreğinden uydurduğu ve benim düşüncelerime uyumsuz olarak icat ettiğini düşündüğü bütün o şeyleri keşfedecek, onların bütünlüğün bir parçası ve onun zaferine yardımcı olduğunu anlayacaktır. Yalnızca tek bir şeyi ekledim, Yaşam ve Gerçeklik veren ateşi ve işte Gizli Ateş, dünyanın yüreğinde yanıyor. Sonra Ainur, dünyanın boşluğun ortasında nasıl da küreselleştiğini ve ondan ayrıldığını hayranlıkla seyrettiler; ışığı görmekten sevinç duydular ve onun hem ak hem de altın olduğunu anladılar, renklerin verdiği hoşluklara kahkahalar attılar ve okyanusun büyük kükreyişi onları özlemle doldurdu. Yürekleri mutlulukla doldu, çünkü havası, rüzgarı ve diğer maddeleriyle Yeryüzü yapılmıştı. Demir, taş, gümüş, altın, ve daha nice madde: ama bütün bunların arasında, en güzeli olarak su bulundu, en büyük içtenlikle ve en fazla ona şükredildi. Ve gerçekten de Ainur’un Müziği, dünyadaki başka maddelerden çok daha derin bir şekilde suyun içinde yankılanarak hayat buldu ve bugün bile, İnsanoğullarının nicesi, Deniz’in sesini tatmin olmazcasına dinleyerek ne olduğunu bilmediği şeylere hasretlik çekerler.
Ainur'un Müziği icra edildikten sonra: "Ve sen, Melkor, tamamen benden kaynaklanmayan hiçbir temanın çalınamayacağını ya da bana rağmen değişmeyeceğini göreceksin. Çünkü buna kalkışana, kendisinin hayal bile edemeyeceği, çok daha harika şeylerin tasarlanmasında benim enstrümanım olduğu kanıtlanacak." der Eru. Bu ifadeden sonra Melkor'un günahı Eru'nun tasarılarının bir aracı olmasıdır bana göre.
Belki de harika şeylerin tasarlanması Melkorun kötülüğü değil de iyiliği seçmesi durumunda da oluşabilekti. Erunun herhangi bir canlının bir seçiminden bağımsız olarak istediği mutlak sonda herkesin buna hizmet edebileceği ve bu süreçte canlıların özgür iradeleri ile iyiyi veya kötüyü seçip hangi yolla hizmet edip etmeyeceğini görmesi şeklinde de gerçekleşecektir.
Hayır orada demek istediği melkor un yapmak istediği ve yaptıgı kötülükler bile benim onayımla oluyor ve en sonunda benim istediğim zaten kazanacak demek Melkoru bir şeye alet etmiyor. Sadece o kötülüklerin sonunu bile ben iyiye baglarım diyor Yani aslında eru melkor a ne yaparsan yap, benim onayım sayesinde yapabildiğini bil diyor Melkor kaybedeceğini bile bile boşuna debelendi, sauron gibi. Aslında eru kendisi "omnipotent" iken Melkorun yaptıklarının bir önemi olmadıgını da ifade ediyor ve bunları melkor a söylüyor, melkor sonunda yani yenileceğini ve yaptıklarının eruya hizmet oldugunu bilerek yola çıkıyor. Bu açıdan baktıgımızda aslında Melkorun bir süre özgür irade sahibi olmasına ve istediği gibi oynamasına izin verip erken müdahale etmiyor. Normalde seni salmıyorum da denebilirdi 😂 Valar da çok fazla her şeye bu sebeple müdahale etmiyor çünkü eru bile etmiyor 😂 Ama dediğiniz gibi bakarsak o zaman sauron da vaların valinor dan izlemesini kurbanı oldu, sauronun kötülükler yapmasına izin verdiler olur :)
@@mar2506 Melkor'un ve genel anlamda Valar'ın mutlak anlamda özgür iradeye sahip olmadığını düşünüyorum. Her bir Ainu Eru'nun zihninin belirli bir yönünü temsil ettiğinden ve yansıttığından Melkor'un kötülüğünün kaynağının da Eru'dan geldiğini düşünüyorum. Zaten Ainur'un Müziği'nin üçüncü temasının (Melkor'un ezgisinin müzik içine örülmesi) özü de budur. Özgür irade olup olmadığı gerçek dünyada da tartışmalı bir konudur ve bu da Tolkien mitolojisindeki yansımasıdır.
@@TarMody eru nun zihninin belirli yönünü nasıl temsil ediyor ki melkor, eru nun zihnine bakma özgürlüğü en cok ona verildiyse en az onun kötülükten etkilenmesi gerekmez mi Yoksa en cok şeyi görüp bildiği için mi sonra kibirlendi. Çünkü melkor un ki baslangıç ta sonuçta saf kötülükten çok flame imperishable ı araması ve bu hakkı kendinde görme ile başlaması ise, saf kötülükten ziyade sadece kibirle yola çıkmış olmalı. Sonuçta biraz da saf kötü olmaktan ziyade yaptıklarını inatlaşma sonucu yapıyor gibi. Her ne kadar saf kötülüğü temsil ettiğini ve iyilikten anlamadıgı dense de.
Bu videoyu kaç kere izledim bilmiyorum. Daha kaç kere izlerim onu da bilmiyorum. Her izlediğimde başka bir açıdan besleniyorum. Melkorun günahı ne 2 filan da gelsin 😊
Kötülük ve iyilik özünde birbirini var eden kavramlardır .. Biri olmazsa ötekide var olmaz .. Melkor iyiliğin var olabilmesi için gerekli .. Kötülük olmazsa iyiliği nasıl tanımlayabilirdik ..?
Melkor orta dünyanın tek ve değişmez kralıdır, onu anlattığınız her video diğer videolardan değerli ve güzel olacaktır... bu kanalın tüm videolarını anında izleyen biri olarak söylüyorum ki bu video bu kanaldaki şuana kadar yapılmış en iyi video olmuştur..
Boş kaldığım her an bu videoyu izliyorum. (Ortalama haftada bir) Bir de frodonun anlatıldığı bölümü. Bu iki videoda zafer abi harikalar yapmış. Üçünüz birbirinizi çok iyi tamamlıyorsunuz bu ekip hiç bozulmasın
10:28 Aslında düşünecek olursak zaten eru bunların olucağını bildiği için böyle demesi normal melkor ne yaparsa yapsın en iyisinin çıkmasına istemsizce yardım etmiş oldu ve bu onu azda olsa iyi biri yapmış kadar olur kötülük yaparak iyilik ortaya çıkarttı Ulan eru yine yaktın ortalığı
Yüzüklerin efendisin de eğer bi karakter olucak olsaydım 1. Si Melkor 2. Gothmog 3. Sauron olurdum Kötüler adamdır. Elfler kendini beğenmiş. Cüceler İnatçı Kibirli. İnsanlar da Saflar valla 😄❤
Patronun 19:10 da sorduğu soru gerçekten çok yerinde bu arada ve özgür irade ile açıklanmaya çalışıldığında bir paradoksa düşürüyor kişiyi. Tanrı veya bu hikayede Eru, yarattıklarına özgür iradeyi verse de vermese de aslında mutlak güce sahip olduğu için yarattıklarının henüz gerçekleşmemiş doğru veya yanlış olacak seçimlerinin ne olduğunu da biliyor. Tanrının önce yaratıp, yarattığına özgür irade verip vermemesinin anlamı kalmıyor çünkü zaten ilerde yapacağı seçimleri biliyor herşeye muktedir olduğundan dolayı. O zaman şöyle bir soru doğuyor kafada. Neden seçimlerinin kötü olacağını bildiği bir varlığı yaratıp üstüne bir de kötü seçimler yaptığı için cezalandırma düşüncesinde? Mutlak güç olduğundan varlığın seçimlerini doğmadan biliyor. Bu konuya bağlı kalırsak Ainur, tanrının düşüncelerinden, onun parçasından yaratılmış yüce varlıklar ve Melkor da tanrının bir parçası. Tanrının diğer Ainur gibi kendi benliğinden yarattığı Melkorun doğası gereği böyle davranması gerekiyor. Burada da şöyle bir çelişki doğuyor. Tanrının bir parçasında da Melkor var ve bunu kendi iradesi ile yaratmışsa bu varlığın en sonunda bacakları kesilip boşluğa atılması, hele ki Tanrının büyük planında kendi rolünü oynadı diye cezalandırılması da çok manidar. Melkorun özgür seçimlerinde yanlış kararlar verdiğini düşünmüyorum. Hatta Melkorun ne verdiği kararların özgür olduğunu ( Kendi yaratılışından ötürü), ne de bu kararların yanlış olduğunu ( İşin ucunda yine tanrının planına hizmet ediyor) düşünüyorum. Zafer abinin fikirlerini dinlemek isterdim bu konuda. Sevgiler.
Ben şu şekilde düşünüyorum Eru için iyi veya kötü kavramı yok Zafer abi Ulmo bölümünde Ulmonun yaratılıştaki bütün müziğe manwe kadar hakim olduğundan bilgelik ve canlıların yasadigi olaylara karismadigindan bahsetmişti müziğe başından sonuna uyduğundan bahsetmiş.. Bence ayni şekilde Melkor da müziğe kendisine verilen kötülük şeklinde müziğe uyuyordu çünkü görevi oydu insanı düşünce için yaptıkları kötü olsa da tanrının amacının bir parçasıydı.Müziğe uymayarak görevini en iyi şekilde yapan Valadır
Videonun sonucu dakika 27.25 te arkadaşlar. Zafer baba bir de felsefi konulardan mı konuşsan. Sen anlat sabaha kadar dinleyim çok mantıklı düşüncelerin.
Ağzınıza sağlık. Ansiklopedik videolarda çok güzel ama bu tarz işin felsefesini anlatan sadece zafer abinin altından kalkabileceği kaliteli işler bu kanala özel bir değer katıyor.
Çoğu alimim diyenlerin açıklamakta zorlandığı semavi dinlerin bazı yönlerini onlardan bile güzel anlatmışsınız azınıza sağlık Zafer Abi :) Cem Patron ve Dilek hanımı ve tüm ekibi bu güzel konuyu düşündükleri için tebrik ederim :)
orta dünya yorumcuları ve içerik üreticileri içerisinde konuyu alegorik ve felsefi düzeyde anlattığına şahit olduğum ilk kişisin Zafer abi. Bundan sonra Zafer hoca diyeceğim :)
Merhabalar, tekrar yazıyorum ve yazacağım tek tek sizden teşekkür ediyorum öncelikle zafer beye verdiği bilgiler için, tıpkı Dilek hanımın her seferinde dediği gibi. ❤
Patronun aklına gelen yeni içerik fikri : Tulkas ne kadar güçlü? Tulkas melkora tek atabilir mi? Tulkas en güçlü maiar mı? Tulkas üzerine söyleşi (3 saat civarı). Tulkas is coming..
Her yaratılanın vardır bir görevi...Herşey zıddıyla kaimdir...Biri olmadan diğeride olmaz...iyi olmadan kötünün, kötü olmadan iyinin değeri anlaşılmaz...kıymetini bilmek lazım gelir geçen zamanın...🧝🏻♂️🧝🏻♀️🧝🏻...🧙♂️🧙♂️🧙♂️🧙♂️🧙♂️
İyi de Zafer Abi; engellemek bir yana, tanrı o tetiğin çekileceğini biliyor bana çekip çekmeme “iradesi” vermesine rağmen. Sonuçlarını bildiği eylemlerim yüzünden cezalandırılıyorum.
şimdi benim kafam karıştı. eru madem düzeni kurup çekilmiştir, neden manwe nin şikayeti üzerine numenoru ve beleriand ı yok etmiştir? ayrıca eru iyi yada kötü değilse, erunun en sevdiği neden kötü olmayan hatta kötülüğü anlayamayan manwedir ve manwe neden eruyu en iyi anlayandır? kim ne derse desin; orta dünya muhteşem zenginlikte olsa da içi tonla çelişkiler barındıran bir evren
hocam yeminle şu özgür irade ve kader kısmını gir bir camide hayrına islam ümmetine anlat :D helal olsun valla ilahiyatçılara nal toplattın, daha on fırın ekmek yeseler bu anlattığın haliyle anlatacak yoktur
Bu hikayede yanan mellkor ve sauron oldu yerden bitme cüceler sivri kulak eller için iki yiğidi harcadılar hele hem yetim hem öksüz orklar gariplerim be
Merhaba, Konu seçimi ve içeriği oluşturmadaki beceriniz takdire şayan. Emeğinize sağlık, ilgiyle izledim. 25:50-26:00 arasında sevgili Dilek'in sorusu aslında başka bir konuyu doğurdu sanırım. Zafer abi hep merak ettiğim bir yere değindi ve 26:40-26:50 arasında da bunu pekiştirdi. Ama yine de sormak isterim: Eru'nun, çocuklarından elflere uzun hayat vermesine karşın insanlara ölümlü hayat vermesi ve insanlara da bunu hediye olarak sunması dışında, bu hediyenin kapsamında, bir de Orta Dünya'nın insanların dünyasına dönüşmesi var denilebilir mi? Bu bağlamda elfler ve insanların Eru'daki yerleri üzerine neler söylenebilir? Tüm hikayenin geldiği noktada miras insanlara kalıyor. Elflere neredeyse ölümsüz fakat acı dolu bir hayat ve sonrasında Mandos'un salonlarında devam eden bir hayat varken insanlara kısa fakat deneyim dolu bir hayat... Bir de sonrası var tabi. (İnsanlara ne oluyor? Diğer ırkların ya da iyi ya da kötü olanların akıbeti ne oluyor?) Sorumu, içeriği oluşturmanızdaki gibi başarılı bir şekilde toparlayabilmeyi isterdim :)
Eti tanımıyonuz ciğere bayılıyonuz deyişi geldi aklıma.Sadece LOTR filmlerini izleyenler aslında işin özünü bilmiyorlar. Biz biliyoruz da ne oldu? Çok bilen çok yanılırmış.
Melkor kötü ruhu veren eru daha sonra niye kötülük yapıyor diye cezalandırıyor tūm valar ,tek melkora karşı adil olmayan bir savaşta karşı karşıya bırakıyor
Eru cezalandır mıyor ki o yüzden zaten Melkorun dünyada serbestçe dolaşmasın izin veriyor. Saurona da izin veriyor. Valar da cezalandırmıyor zapt ediyor sadece. Ceza kısmı da belki yaptıklarını tekrar yapmaz anlar diye, sonra zaten manwe serbest bırakıyor çünkü manwe cezalandırmaktan anlaması da yok. Ki 24 ve 27.dakikada kötü ruh vermediğini özgür seçim hakkı oldugunu ama bunu melkorun batırdıgını söylüyor Kaldı ki melkora erunun ruhuna bakma imkanı da veriliyor. Erunun içini/ruhunu en iyi/uzun gören melkor Yapısı gereği değil de gücü gereği gaza geliyor. Belki eru yu cık cok Melkoru güçlü yaptı diye suçlayabiliriz
Ama melkorun kötülük yapmasının nedenide erudur. Kendisi zaten melkora ne yaparsan yap her yaptığın planın bir parçasıdır diyor. Sorun şu Melkor neden kobay olarak kullanılmıştır. Melkor iyilikte yapsaydı bunuda erunun ona belirlediği kader ile yapacaktı. Demek ki bağımsız bir irade söz konusu değildir
Bagımsız irade var melkor da çünkü eru nun demek istediği Yapacaklaırnı biliyorum izin veriyorum, izin verdiğim için yapabileceğini bil ve sen ne istesen de yolun sonu da benim istediğim sonuca çıkacak derken melkorun yaptıklarına karışacak demek değil.dünyayı yönetmek istersin vaları gönderirim yenilirsin sonunda benim isteğim olur demek bu Ki öyle de vaların melkorun üzerine yürüyüp onu hapsetmesi de erunun iradesi sonuçta yani Ama mesela melkorun orcları yapması filan eru nun emri değil sadece onayıyla olan bir şey. Yani Kuklamsın ya da deney faremsin demiyor olayların her sonucu benim istediğim şekilde sonlanır diye. . Bu sauron ve valar bagında da geçerli Sauron tüm yaptıklarından da vaların haberi var ama sonuç aslında onların da istediğine çıkacak. O açıdan bakarsanız, elfler, cüceler orclar ve hatta sauron ve istari dahi vaların da kobayı sayılır. Aslında melkor kötülüğü de biraz kendisi getirdi yapısından ziyade, en güçlü yaratılmanın gazıyla flame benim de olmalı, benim de insanlarım olmalı vs diye ağladı biraz. Halbu ki eru yu en iyi tanıyan da Melkordu
akademik olarak felsefe çalışan biri olarak, melkor hakkında bilgi alayım diye girdiğim videoda konuyu yerinde felsefi örnekler vererek anlatmanız çok şaşırttı ve mutlu etti. Vizyonunuzun geniş olması çok hoşuma gitti. Aslında video felsefi konseplerin edebi kurgular içerisinden nasıl anlatılacağına da güzel bir örnek olmuş harbiden. Başarılarınızın devamını diliyorum.
Çoğu din adamının anlatmakta zorlandığı konuları basit ve etkili bir şekilde anlatan adam.
"Özgür seçimlerinde yanlış kararlar vermesi"
Melkor'un günahından bahsederken "Kader" kavramının en zor meselelerinden birine bir fantastik literatür okuyucusunun dahi anlayabileceği basitlikte cevap verebilmek :'D
Muazzam...
Zafer abi son partta konu çok kaliteli bir şekilde derinleşe derinleşe, aynı zamanda sadeliğini bozmadan ilerledi. Spontane olmasi daha da bi o4ganik oldu ve cok keyif aldim.
Herkesin çok yakın cevresinde Zafer abi gibi insanlarin olma lüksü dilegiyle.. Ki gerçekten olsa büyük lüks olur.
Epikür ün Kötülük problemi, nietzsche, spinozanın panteizmi, özgür irade ve her şeye kadir tanrı kavramı ilişkisi , yüzüklerin efendisi ve melkor konuşuldu. Rüya içerik! Ağzınıza sağlık!
Eru’nun huzurunda valar elinde viyolonsel, kaval, akustik bir musiki ile huzur içerisinde musiki Eda ederken , Melkor eline elektro gitarını almış ve heavy metalin temelini atmıştır.Bu sert müzik vaları rahatsız etmiş ve onu dışlamışlardır.
Kodumun Ainur'u 7/8'lik 11/8'lik ritmden ne anlar. Tool, Dream Theater falan çalmışsa demek ki...
Belki arabesk rap yapmıştır
Sen ki iluvatarın en kudretli yaratısı
Sen ki orta dünyanın en büyük kurtarıcısı
Sen ki korkak ainurun korkulu rüyası
Sen ki gönlümün gerçek kahramanı
Ey yüceler yücesi melkor sen kalbimizin gerçek efendisisin
Ey hakkı yenilen kalk ve düzen yalanını boz
Yaratılış olarak '' kötü '', bir günahı yok. Seviliyorsun Melkor reis 🤘🏻
@@adilcancetin7040 Yürüyen insanın hali de bir başka 😊
Sen yaratansin ve bile bile kötü yaratip cezalandırıyorsun. Hep bir düz mantık vardır , antin yoksa bir hiçsin.
@@adilcancetin7040 Aslında ironi yapmıştım, ama ciddiye alıp cevap verdiğin için, artık eminim 😊 (Seni gidi topal şarkısını da sana armağan ediyorum)
@@HanmaBaki4 STİSTİSTJQQİTDSYFLHHLVCELUN
@@anlsahin8100 Aslında knk eru'nun dediği gibi melkor ne kadar bozmaya çalışsada yok etsede acı çıkarsada en iyi hep ortaya çıkıyor aslında melkor eruya yardım etmiş oluyor.
Melkor'un günahı nedir bilemem ama o bir fırtına. Karşı duranlar yükseldiler ve efsane oldular. Ona kapılanlar ise ziyan oldular.
Sen Bunun iyi veya kötü olacağını bilemezsin 🤪🤪
İluvatar oturup dinledi, uzun süre boyunca bu ona çok iyi göründü, çünkü müzikte kusurlar azdı ve ona öyle geldi ki Ainur pek çok şeyi çok iyi öğrenmişti. Ama ulu tema geliştikçe Melko’nun yüreğine İluvatar’ın ulu temasına uymayan ve kendi kibirli imgeleminin birbiri içine girmiş özleri ulaşmaya başladı. İluvatar tarafından, Ainur içinde en büyük güç, bilgelik ve bilgi ihsanlarının bir bölümü Melko’ya armağan edilmişti; ve o, Yaşam ve Gerçeklik veren Gizli Ateş’i aramak için karanlık yerlerde ve boşluklarda sık sık tek başına dolaşmıştı (çünkü kendi varlığından bir şeyler meydana getirmek için çok ateşli bir arzu duyuyordu); ama yine de onu bulamamıştı, çünkü Ateş İluvatar’ın yanındaydı ve o, çok daha sonraya dek bunu bilemeyecekti.
Ama her şeye rağmen, kendisine ait çok kurnazca düşüncelere kapıldı, ki bunları İluvatar’a bile göstermemişti. Bu tasarım ve tasavvurlarının bazılarını artık müziğine dokuyordu, etrafında hemen bir kabalık ve uyuşmazlık yükseldi, çevresinde çalanların çoğu ümitsizliğe düştü, müzikleri zayıfladı, yanındakilerin düşünceleri tamamlanamamış ve bulanıktı, bu arada diğerlerinin çoğu başladıkları ulu tema yerine, müziklerine onunkine uygun bir ahenk kazandırdılar.
İşte böylece Melko’nun yaramazlığı müziği karartarak yayıldı, çünkü onun bu düşünceleri, İluvatar’ın yüzündeki ışığı henüz çevirmemiş olduğu en dış karanlıklardan geliyordu; ve gizli düşünceleri İluvatar’ın tasarısının güzelliğiyle uzaktan yakından ilgisi olmadığı için armonileri kırık dökük ve bölük pörçüktü. İluvatar yine de müzik akıl havsala almaz bir çirkinlik ve kasvetin derinliklerine doğru çökene kadar oturup dinledi; ardından hüzünle gülümseyip sol elini kaldırdı ve çarpışmanın ortasında, ilki gibi ama pek benzemeyen yeni bir tema oluşuverdi hemen, gerçi bunun nasıl olduğunu hiç kimse açıkça anlamamıştı ve tema güçlenip güzelleşti. Ama Melko’nun yükselttiği uyumsuzluk ve gürültü, onun karşısında gümbürdemeye başladı, artık bir ses savaşı vardı ve pek az şeyin seçilebildiği bir çınlama yükseldi.
Sonra İluvatar sağ elini kaldırdı, artık gülümsemiyor, ağlıyordu; ve işte üçüncü bir tema, diğerlerine hiç benzemiyordu, gürültünün ortasında büyüdü, ta ki sonunda, İluvatar’ın ayaklarının dibinde bir ara iki müzik gelişiyor gibi olana dek ve bunlar tamamen uyumsuzluk içindeydiler. Birisi çok ulu, derin ve güzeldi, ama söndürülemez bir kederle karışmıştı, diğeriyse artık kendi birliğini kurmuştu ve kendine has dizgesi vardı, ama gürültülü, anlamsız ve kibirliydi, sanki onu boğmak niyetine sahipmiş gibi öbürüne karşı anırıyordu, her şeye karşı çıkmasına ve çok korkunç bir şekilde çatışmasına rağmen yine de bir şekilde rakibine ekleniyor, ona bir armoni katıyordu.
Bu yankılanan mücadelenin tam ortasında, İluvatar’ın salonları sarsılır ve bir ürperme karanlık yerlere doğru akarken İluvatar iki elini de kaldırdı, semadan daha derin, güneşten daha görkemli, İluvatar’ın bakışındaki ışık kadar delici ve derinlikleri kavranamaz tek bir akor çaktı, müzik gümbürdedi ve kesildi.
Ardından İluvatar dedi ki: ‘Ainur güçlüdür, görkemlidir ve bilgi açısından içlerinde en kudretli olanı Melko’dur; ama o ve tüm Ainur bilir ki ben İluvatar’ım, şarkıda söylediğiniz ve çaldığınız bütün bu şeylerin meydana gelmesine ben neden oldum. Sadece ben eğleneyim ya da kendi başınıza çalasınız diye göksel bölgelerde yaptığınız bu müziğe neden olmadım, bütün bunlar, İluvatar’ın gerçekliğini paylaşasınız diye yarattığım sizler, Ainur, daha çalarken gerçekliği biçimlendiresiniz diyedir. Belki de ben şarkımdan meydana gelen bu şeyleri seveceğim, düşüncemden oluşan Ainur’u sevdiğim kadar v belki de daha çok. Sen Melko, sonunda İluvatar’ın bizzat kendisinden kaynaklanmayan hiçbir temanın çalınamayacağını ve müzikte İluvatar’a rağmen hiçbir değişiklik yapılamayacağını göreceksin. Buna kalkışan kişi, sonunda kendisini çok daha ihtişamlı ve karmaşık bir şeyin tasarlanmasında bana yardım ederken bulur: baksanıza Melko, ateş kadar dehşet verici, karanlık sular gibi kederli, gazabı fırtına gibi ve en karanlık yerlerin derinlikleri kadar ışığımdan uzak duran bir kötülüğe sahip olmasına rağmen, önünüze serdiğim tasarının bir parçası haline geldi. Onun aracılığıyla müziklerin baskın gelmek için verdikleri çarpışmanın içinde acı ve sefalet oluştu; ses karmaşasının yanında zulüm mevcuttu, açgözlülük, karanlık, düşünce ya da nesnelerin bütün çürümüşlüğü ve nefret edilesi batak, pis kokulu sisler ve zorlayıcı alevler, acımasız bir soğuk, doğmuş olmak ve ümitsiz olarak ölmek. Ama yine de bu, onun aracılığıyla ama onun yüzünden değildir; ve Melko da tıpkı sizin gibi, hatta artık onun kötülüğü altında yaşayarak sefilliğe ve kedere, dehşete ve günahkarlığa onun aracılığıyla katlanacak olan bütün o varlıklar gibi anlayacak ve sonunda beyan edecektir ki, bütün bunlar yalnızca benim yüce görkemimle son bulacak ve temayı dinlemek için daha değerli kılmaktan başka hiçbir işe yaramayacaktır, Hayat yaşamaya değer ve Dünya öylesine harika ve muhteşemdir ki, İluvatar’ın bütün yapıp ettikleri arasında, onun en sevdiği ve en güçlü çalışması sayılacaktır.
Sonra Ainur korkuya kapıldı, kendilerine söylenen sözleri tamamen kavramamışlardı, Melko utançla ve utançtan kaynaklanan öfkeyle dolmuştu; ama onların şaşkınlıklarını gören İluvatar, görkemli bir şekilde kalktı ve yaşadığı yerden uzaklaştı, Ainur için şekillendirdiği bütün o güzel bölgeleri geçerek karanlık yerlere ulaştı; ve Ainur’a peşinden gelmelerini emretti.
Boşluğun tam ortasına eriştiklerinde, önceden bomboş olan yerde muhteşem güzellikte, harika bir manzarayı seyrettiler; ama İluvatar dedi ki: ‘İşte müziğiniz ve koronuzun söyledikleri! Siz daha çalarken bile iradem müziğinizi biçimlendiriyordu ve şu anda dahi dünyanın katmanları açılıyor ve tıpkı benim temamın sizin ellerinizde canlanışı gibi başlıyor tarih. Buradaki her bir kişi, bizzat kendisinin tasarladığı süslerin ve bezemelerin benim tasarımım tarafından içerilmiş olduğunu anlayacaktır; hayır, Melko bile kendi yüreğinden uydurduğu ve benim düşüncelerime uyumsuz olarak icat ettiğini düşündüğü bütün o şeyleri keşfedecek, onların bütünlüğün bir parçası ve onun zaferine yardımcı olduğunu anlayacaktır. Yalnızca tek bir şeyi ekledim, Yaşam ve Gerçeklik veren ateşi ve işte Gizli Ateş, dünyanın yüreğinde yanıyor.
Sonra Ainur, dünyanın boşluğun ortasında nasıl da küreselleştiğini ve ondan ayrıldığını hayranlıkla seyrettiler; ışığı görmekten sevinç duydular ve onun hem ak hem de altın olduğunu anladılar, renklerin verdiği hoşluklara kahkahalar attılar ve okyanusun büyük kükreyişi onları özlemle doldurdu. Yürekleri mutlulukla doldu, çünkü havası, rüzgarı ve diğer maddeleriyle Yeryüzü yapılmıştı. Demir, taş, gümüş, altın, ve daha nice madde: ama bütün bunların arasında, en güzeli olarak su bulundu, en büyük içtenlikle ve en fazla ona şükredildi. Ve gerçekten de Ainur’un Müziği, dünyadaki başka maddelerden çok daha derin bir şekilde suyun içinde yankılanarak hayat buldu ve bugün bile, İnsanoğullarının nicesi, Deniz’in sesini tatmin olmazcasına dinleyerek ne olduğunu bilmediği şeylere hasretlik çekerler.
Dayı destan yazmısın yorum rekorunu kırmısın aga melkoru melkordan iyi tanıyorsun 🤨
@@yotubeçöpluğu Yorum değil Konuyla biraz alakalı diye Kayıp Öykülerden bir kısım yazdım 😀
Ainur'un Müziği icra edildikten sonra: "Ve sen, Melkor, tamamen benden kaynaklanmayan hiçbir temanın çalınamayacağını ya da bana rağmen değişmeyeceğini göreceksin. Çünkü buna kalkışana, kendisinin hayal bile edemeyeceği, çok daha harika şeylerin tasarlanmasında benim enstrümanım olduğu kanıtlanacak." der Eru. Bu ifadeden sonra Melkor'un günahı Eru'nun tasarılarının bir aracı olmasıdır bana göre.
Bu kader anlayışı ile vs de ilişkilendirilebilecek belki Tolkien edebiyatındaki en güzel pasajşardan biridir bence
Belki de harika şeylerin tasarlanması Melkorun kötülüğü değil de iyiliği seçmesi durumunda da oluşabilekti. Erunun herhangi bir canlının bir seçiminden bağımsız olarak istediği mutlak sonda herkesin buna hizmet edebileceği ve bu süreçte canlıların özgür iradeleri ile iyiyi veya kötüyü seçip hangi yolla hizmet edip etmeyeceğini görmesi şeklinde de gerçekleşecektir.
Hayır orada demek istediği melkor un yapmak istediği ve yaptıgı kötülükler bile benim onayımla oluyor ve en sonunda benim istediğim zaten kazanacak demek
Melkoru bir şeye alet etmiyor. Sadece o kötülüklerin sonunu bile ben iyiye baglarım diyor
Yani aslında eru melkor a ne yaparsan yap, benim onayım sayesinde yapabildiğini bil diyor
Melkor kaybedeceğini bile bile boşuna debelendi, sauron gibi.
Aslında eru kendisi "omnipotent" iken Melkorun yaptıklarının bir önemi olmadıgını da ifade ediyor ve bunları melkor a söylüyor, melkor sonunda yani yenileceğini ve yaptıklarının eruya hizmet oldugunu bilerek yola çıkıyor.
Bu açıdan baktıgımızda aslında Melkorun bir süre özgür irade sahibi olmasına ve istediği gibi oynamasına izin verip erken müdahale etmiyor. Normalde seni salmıyorum da denebilirdi 😂
Valar da çok fazla her şeye bu sebeple müdahale etmiyor çünkü eru bile etmiyor 😂
Ama dediğiniz gibi bakarsak o zaman sauron da vaların valinor dan izlemesini kurbanı oldu, sauronun kötülükler yapmasına izin verdiler olur :)
@@mar2506 Melkor'un ve genel anlamda Valar'ın mutlak anlamda özgür iradeye sahip olmadığını düşünüyorum. Her bir Ainu Eru'nun zihninin belirli bir yönünü temsil ettiğinden ve yansıttığından Melkor'un kötülüğünün kaynağının da Eru'dan geldiğini düşünüyorum. Zaten Ainur'un Müziği'nin üçüncü temasının (Melkor'un ezgisinin müzik içine örülmesi) özü de budur. Özgür irade olup olmadığı gerçek dünyada da tartışmalı bir konudur ve bu da Tolkien mitolojisindeki yansımasıdır.
@@TarMody eru nun zihninin belirli yönünü nasıl temsil ediyor ki melkor, eru nun zihnine bakma özgürlüğü en cok ona verildiyse en az onun kötülükten etkilenmesi gerekmez mi
Yoksa en cok şeyi görüp bildiği için mi sonra kibirlendi.
Çünkü melkor un ki baslangıç ta sonuçta saf kötülükten çok flame imperishable ı araması ve bu hakkı kendinde görme ile başlaması ise, saf kötülükten ziyade sadece kibirle yola çıkmış olmalı.
Sonuçta biraz da saf kötü olmaktan ziyade yaptıklarını inatlaşma sonucu yapıyor gibi. Her ne kadar saf kötülüğü temsil ettiğini ve iyilikten anlamadıgı dense de.
Bu videoyu kaç kere izledim bilmiyorum. Daha kaç kere izlerim onu da bilmiyorum. Her izlediğimde başka bir açıdan besleniyorum. Melkorun günahı ne 2 filan da gelsin 😊
yemin ederim hiçbir din hocası bana bu kadar iyi açıklayamadı semavi dinleri ve ilahi varlıkları. teşekkürler.
Kötülük ve iyilik özünde birbirini var eden kavramlardır ..
Biri olmazsa ötekide var olmaz ..
Melkor iyiliğin var olabilmesi için gerekli ..
Kötülük olmazsa iyiliği nasıl tanımlayabilirdik ..?
Açık ara "EN İYİ" bölümdü. Çok teşekkür ederim .
Melkor orta dünyanın tek ve değişmez kralıdır, onu anlattığınız her video diğer videolardan değerli ve güzel olacaktır... bu kanalın tüm videolarını anında izleyen biri olarak söylüyorum ki bu video bu kanaldaki şuana kadar yapılmış en iyi video olmuştur..
Işık çok iyi, Zafer Abi çok iyi anlatıyor, bilgiler mükemmel, başarılarınızın devamını diliyorum. (Merhaba Zafer Abiiiğğğ)
3 yıllık ilahiyatçıyım allah şahit allahı böyle savunamam helal sana zafer abi❤
Boş kaldığım her an bu videoyu izliyorum. (Ortalama haftada bir) Bir de frodonun anlatıldığı bölümü. Bu iki videoda zafer abi harikalar yapmış. Üçünüz birbirinizi çok iyi tamamlıyorsunuz bu ekip hiç bozulmasın
Kanalın en çok izlenen videosu olmayacak belki. Ama kesinlikle en kaliteli videosu 👍👍
10:28 Aslında düşünecek olursak zaten eru bunların olucağını bildiği için böyle demesi normal melkor ne yaparsa yapsın en iyisinin çıkmasına istemsizce yardım etmiş oldu ve bu onu azda olsa iyi biri yapmış kadar olur kötülük yaparak iyilik ortaya çıkarttı
Ulan eru yine yaktın ortalığı
Yüzüklerin efendisin de eğer bi karakter olucak olsaydım 1. Si Melkor 2. Gothmog 3. Sauron olurdum Kötüler adamdır. Elfler kendini beğenmiş. Cüceler İnatçı Kibirli. İnsanlar da Saflar valla 😄❤
Patronun 19:10 da sorduğu soru gerçekten çok yerinde bu arada ve özgür irade ile açıklanmaya çalışıldığında bir paradoksa düşürüyor kişiyi. Tanrı veya bu hikayede Eru, yarattıklarına özgür iradeyi verse de vermese de aslında mutlak güce sahip olduğu için yarattıklarının henüz gerçekleşmemiş doğru veya yanlış olacak seçimlerinin ne olduğunu da biliyor. Tanrının önce yaratıp, yarattığına özgür irade verip vermemesinin anlamı kalmıyor çünkü zaten ilerde yapacağı seçimleri biliyor herşeye muktedir olduğundan dolayı. O zaman şöyle bir soru doğuyor kafada. Neden seçimlerinin kötü olacağını bildiği bir varlığı yaratıp üstüne bir de kötü seçimler yaptığı için cezalandırma düşüncesinde? Mutlak güç olduğundan varlığın seçimlerini doğmadan biliyor. Bu konuya bağlı kalırsak Ainur, tanrının düşüncelerinden, onun parçasından yaratılmış yüce varlıklar ve Melkor da tanrının bir parçası.
Tanrının diğer Ainur gibi kendi benliğinden yarattığı Melkorun doğası gereği böyle davranması gerekiyor. Burada da şöyle bir çelişki doğuyor. Tanrının bir parçasında da Melkor var ve bunu kendi iradesi ile yaratmışsa bu varlığın en sonunda bacakları kesilip boşluğa atılması, hele ki Tanrının büyük planında kendi rolünü oynadı diye cezalandırılması da çok manidar. Melkorun özgür seçimlerinde yanlış kararlar verdiğini düşünmüyorum. Hatta Melkorun ne verdiği kararların özgür olduğunu ( Kendi yaratılışından ötürü), ne de bu kararların yanlış olduğunu ( İşin ucunda yine tanrının planına hizmet ediyor) düşünüyorum. Zafer abinin fikirlerini dinlemek isterdim bu konuda. Sevgiler.
Zafer abi coşturdu ya maşallah gandalf konuştu sanki
Saygılar abim.
Sayfanın en derin ve güzel konuşması olmuş bence. Zafer abinin ağzına sağlık ellerinden öperim.
Ben şu şekilde düşünüyorum Eru için iyi veya kötü kavramı yok Zafer abi Ulmo bölümünde Ulmonun yaratılıştaki bütün müziğe manwe kadar hakim olduğundan bilgelik ve canlıların yasadigi olaylara karismadigindan bahsetmişti müziğe başından sonuna uyduğundan bahsetmiş.. Bence ayni şekilde Melkor da müziğe kendisine verilen kötülük şeklinde müziğe uyuyordu çünkü görevi oydu insanı düşünce için yaptıkları kötü olsa da tanrının amacının bir parçasıydı.Müziğe uymayarak görevini en iyi şekilde yapan Valadır
Glorfindel videosu ile birlikte bana en çok şey katan video. Hepiniz tekrardan sağ olun :) takipteyim :)
Canlı yayınlar dışında tabi
muhteşem bir bilgi birikimi takdir edilmeyi hakeden zeka ve faydalanılması gereken bir insansın zafer abi.
Muhteşem dolu ve felsefik bir bölümdü teşekkürler
Çok kaliteli ve derinliği olan bir içerik olmuş, emeğinize sağlık.
Keşke her bölüm böyle sakin ve derin sohbetler olsa.
Zafer hoca anlatirken gercek dünya ile orta dünya arasi cok gidip geldim. Aradaki ince cizgiyi kaybetmemeye calismak zor . :)
edebi bir dünyayı felsefi ve dini açıdan değerlendirip üzerine konuşmak çok güzel bir program çıkarmış. bu tür videoların devamını bekliyoruz :)
Videonun sonucu dakika 27.25 te arkadaşlar. Zafer baba bir de felsefi konulardan mı konuşsan. Sen anlat sabaha kadar dinleyim çok mantıklı düşüncelerin.
Ağzınıza sağlık. Ansiklopedik videolarda çok güzel ama bu tarz işin felsefesini anlatan sadece zafer abinin altından kalkabileceği kaliteli işler bu kanala özel bir değer katıyor.
Zafer abi maşaallah itikat işlerini de çok iyi biliyor. Külli irade ve cüzi irade konusunda anlattıkların çok doğru
Çoğu alimim diyenlerin açıklamakta zorlandığı semavi dinlerin bazı yönlerini onlardan bile güzel anlatmışsınız azınıza sağlık Zafer Abi :) Cem Patron ve Dilek hanımı ve tüm ekibi bu güzel konuyu düşündükleri için tebrik ederim :)
Çok güzeldi, entellektüel, her açıdan sorgulayan ve cevap veren bir konuşmaydı, başta Zafer Bey olmak üzere hepinize teşekkürler
Çok iyi yaa Zafer abinin bu anlatım gücü dinletme kabiliyeti müthiş hergün açıp dinlemedik video
Uzun bir aradan sonra soru yorum videosu geldi mutluyum.
@@sercanceliksoy3670 yirminin üzerinde 5te5 videosu var düşünelim bakalım başka ne yapılabilir.
@@sercanceliksoy3670 orta dünyadaki 5büyük kötü karakter olabilir.
@@sercanceliksoy3670 ainur dışında en yaşlı 5 karakter.
orta dünya yorumcuları ve içerik üreticileri içerisinde konuyu alegorik ve felsefi düzeyde anlattığına şahit olduğum ilk kişisin Zafer abi. Bundan sonra Zafer hoca diyeceğim :)
Merhabalar, tekrar yazıyorum ve yazacağım tek tek sizden teşekkür ediyorum öncelikle zafer beye verdiği bilgiler için, tıpkı Dilek hanımın her seferinde dediği gibi. ❤
Melkor'un Günahı Ne?
Zafer Güleç'in Ölümsüz Eserinden...
Yakında Kanal D'de!
Obi wan babana ne olduğunu anlatmadı tabi senin baban benim
@GGeasy 2216 2216 doğumlu maymun oluyor ya vader olsa ne olur
Obiwan sen müthiş bir detaysın kardeşim😂😂😂😂😂😂
@Darth_Vader1301 saymakla bitmez
Obi-wan yükseklerde dur yiğidim...
başlık orta dünya teolojisi olmalıydı.
Valarlar insanlara benzer özgür ruhlar
Bu yüzden hata yapabilirler iradesi olan her varlık iyi ve kötüyü seçebilir.✌️
Melkor adamdır aksini idda eden Eru'dur.
Melkor, Ilivatar in acaba yaratma isteği, fikri ve şeklinden nefret düşüncesinin cisimleşmiş hali olabilir mi?
Melkor görevini en iyi yapan Valar dan biridir.
@Dead Korps cCc İsengard ülkü ocakları cCc
Ya abi feanor da böyle derse
Melkorun baş düşmanısın sen abi, yeminlerle çıktın yola 😂
Patronun aklına gelen yeni içerik fikri : Tulkas ne kadar güçlü? Tulkas melkora tek atabilir mi? Tulkas en güçlü maiar mı? Tulkas üzerine söyleşi (3 saat civarı).
Tulkas is coming..
😁😁😁
vay be yine nutkum tutuldu elinize sağlık seviyorum ulan bu kanalı hey yavrum hey, başarılar.
Her yaratılanın vardır bir görevi...Herşey zıddıyla kaimdir...Biri olmadan diğeride olmaz...iyi olmadan kötünün, kötü olmadan iyinin değeri anlaşılmaz...kıymetini bilmek lazım gelir geçen zamanın...🧝🏻♂️🧝🏻♀️🧝🏻...🧙♂️🧙♂️🧙♂️🧙♂️🧙♂️
19:22 arkadaş arkasına bir remix koyacaksın şunun süper isyan ya
Her şeye dair mükemmel bir sohbet. Bravo gerçekten, tıklayıp dinlediğim için çok memnun kaldım.
İyi de Zafer Abi; engellemek bir yana, tanrı o tetiğin çekileceğini biliyor bana çekip çekmeme “iradesi” vermesine rağmen. Sonuçlarını bildiği eylemlerim yüzünden cezalandırılıyorum.
Çok değerli bir çalışma olmuş cidden, emeğinize sağlık.
Zafer Bey aynı yaslardayiz ve nihilist bir yapıya sahibim. Anlattiklarinizi çok iyi anlıyorum. Çalışmalarınızda başarılar dilerim.
Ya bu video bir baş yapıt iki yıldır gidip gelip izliyorum. Acayip bişey.
Yüzüklerin efendisinden çıkmış bir bölüm..he seviliyor ve ilgi ile takip ediliyorsunuz..
Güzel sohbet olmuş, çok beğendim. ✌️👍
Lokum gibi bir video olmuş ömrün uzun olsun reis 🤗
Felsefe kanalı olarak da bence harika bir kanal olurmuşsunuz. Tek solukta izledim valla.
şimdi benim kafam karıştı. eru madem düzeni kurup çekilmiştir, neden manwe nin şikayeti üzerine numenoru ve beleriand ı yok etmiştir? ayrıca eru iyi yada kötü değilse, erunun en sevdiği neden kötü olmayan hatta kötülüğü anlayamayan manwedir ve manwe neden eruyu en iyi anlayandır? kim ne derse desin; orta dünya muhteşem zenginlikte olsa da içi tonla çelişkiler barındıran bir evren
Bence dizide karanlık tarafı ne nasıl oluşmuş ordaki karanlığı kurgulayıp, aydınlık tarafta kitaba bağlı kalsalardı mükemmel olurdu.
Fazlasıyla Aydınlandığım bir video olmuş emeğinize sağlık teşekkür ederim.
Önce beğeneyim, sonra izlerim. İzleyince zaten beğeniyorum. 🥳🥳🥳
hocam yeminle şu özgür irade ve kader kısmını gir bir camide hayrına islam ümmetine anlat :D helal olsun valla ilahiyatçılara nal toplattın, daha on fırın ekmek yeseler bu anlattığın haliyle anlatacak yoktur
Zafer abi gibi entelektüel ve aydın insanlar çoğalmalı. Kaderi, kazayı, iradeyi ve şerri en âlâsı benim diyen din adamlarından daha iyi anlattı.
Sınavlar yüzünden kaçırdım son videoları. Arayı kapatmaya geldim 🤗
bu video cidden beni benden aldı ağzına sağlık abi
İlginç bir konu. Merakla bekliyorum.
Bu hikayede yanan mellkor ve sauron oldu yerden bitme cüceler sivri kulak eller için iki yiğidi harcadılar hele hem yetim hem öksüz orklar gariplerim be
Iyi de ikisi de zaten yanacağını bile bile girdiler o işe.
hele sauron'un ki zaten saçmalık. Tek başına bir işler çevirmeye çalışıyor sonu belliyken 😂
Ya kral müzik değil mi sizin en baştaki 😊
Çok güzel bir bölümde, teşekkürler. Konu fikrini beğenmeniz, patrondan geldiği için olabilir mi acaba? :))
Merhaba,
Konu seçimi ve içeriği oluşturmadaki beceriniz takdire şayan. Emeğinize sağlık, ilgiyle izledim.
25:50-26:00 arasında sevgili Dilek'in sorusu aslında başka bir konuyu doğurdu sanırım. Zafer abi hep merak ettiğim bir yere değindi ve 26:40-26:50 arasında da bunu pekiştirdi. Ama yine de sormak isterim:
Eru'nun, çocuklarından elflere uzun hayat vermesine karşın insanlara ölümlü hayat vermesi ve insanlara da bunu hediye olarak sunması dışında, bu hediyenin kapsamında, bir de Orta Dünya'nın insanların dünyasına dönüşmesi var denilebilir mi? Bu bağlamda elfler ve insanların Eru'daki yerleri üzerine neler söylenebilir?
Tüm hikayenin geldiği noktada miras insanlara kalıyor. Elflere neredeyse ölümsüz fakat acı dolu bir hayat ve sonrasında Mandos'un salonlarında devam eden bir hayat varken insanlara kısa fakat deneyim dolu bir hayat... Bir de sonrası var tabi. (İnsanlara ne oluyor? Diğer ırkların ya da iyi ya da kötü olanların akıbeti ne oluyor?)
Sorumu, içeriği oluşturmanızdaki gibi başarılı bir şekilde toparlayabilmeyi isterdim :)
Zafer abi, biz seni hak edecek ne yaptık be abi. Maşallah derya deniz gibisin be abi.
Pazar günü gelecek video 1 saat olacak Maedhros, Maglor, Celegorm, Caranthir, Curufin, Amros ve Amras anlatılacak diye duydum 😀
Montaj durumuna bağlı olarak video değişebilir Burak, şimdi beklentiye sokmayalim şu gün diye ama Maedhros çok yakinda✌️🙂
@@sercanceliksoy3670 Burda amaç video makas yemesin 1 saat çıksın 😁😁😁
@@sercanceliksoy3670 Dcde yazdı Dilek yetişirse Pazara yoksa gelecek Çarşambaya diye zaten takip edenler bekliyor Sen kaçırmışsın Sercan
@@LegendariumTürkiye mekliyorum çok sevdiğim bir karakter.
Aydınlatıcı bilgileriniz ve yorumlamalarınız için teşekkür ederiz
Eti tanımıyonuz ciğere bayılıyonuz deyişi geldi aklıma.Sadece LOTR filmlerini izleyenler aslında işin özünü bilmiyorlar. Biz biliyoruz da ne oldu? Çok bilen çok yanılırmış.
Babasıyla fikir ayrılıkları olduğu için dışlanmış yanlış anlaşılmış bir evlat
Tolkien in Luciferi
Yalnız melkor eru nun gücünü almaya/çalmaya onu devirmeye çalışıyor ve kendisini eru ya denk görüyor.
Fikir ayrılıgından biraz fazla gibi 😂
Hayatımda gördüğüm en iyi başlık olabilir 😂
O giriş o müzik. Tüylerim diken diken oldu
Yaşasın yüce Melkor
Melkor kötü ruhu veren eru daha sonra niye kötülük yapıyor diye cezalandırıyor tūm valar ,tek melkora karşı adil olmayan bir savaşta karşı karşıya bırakıyor
Eru cezalandır mıyor ki o yüzden zaten Melkorun dünyada serbestçe dolaşmasın izin veriyor. Saurona da izin veriyor.
Valar da cezalandırmıyor zapt ediyor sadece.
Ceza kısmı da belki yaptıklarını tekrar yapmaz anlar diye, sonra zaten manwe serbest bırakıyor çünkü manwe cezalandırmaktan anlaması da yok.
Ki 24 ve 27.dakikada kötü ruh vermediğini özgür seçim hakkı oldugunu ama bunu melkorun batırdıgını söylüyor
Kaldı ki melkora erunun ruhuna bakma imkanı da veriliyor. Erunun içini/ruhunu en iyi/uzun gören melkor
Yapısı gereği değil de gücü gereği gaza geliyor.
Belki eru yu cık cok Melkoru güçlü yaptı diye suçlayabiliriz
23-24 din kültürü hocalarından iyi anlatmış :)
Valla sınav yerine bunu de daha iyi
@@OyunTireni bide Zafer abinin sesi tamda uyumak için :)
@@caylak8332 valla
Ama melkorun kötülük yapmasının nedenide erudur. Kendisi zaten melkora ne yaparsan yap her yaptığın planın bir parçasıdır diyor. Sorun şu Melkor neden kobay olarak kullanılmıştır. Melkor iyilikte yapsaydı bunuda erunun ona belirlediği kader ile yapacaktı. Demek ki bağımsız bir irade söz konusu değildir
Bagımsız irade var melkor da çünkü eru nun demek istediği
Yapacaklaırnı biliyorum izin veriyorum, izin verdiğim için yapabileceğini bil ve sen ne istesen de yolun sonu da benim istediğim sonuca çıkacak derken melkorun yaptıklarına karışacak demek değil.dünyayı yönetmek istersin vaları gönderirim yenilirsin sonunda benim isteğim olur demek bu
Ki öyle de vaların melkorun üzerine yürüyüp onu hapsetmesi de erunun iradesi sonuçta yani
Ama mesela melkorun orcları yapması filan eru nun emri değil sadece onayıyla olan bir şey.
Yani Kuklamsın ya da deney faremsin demiyor olayların her sonucu benim istediğim şekilde sonlanır diye.
.
Bu sauron ve valar bagında da geçerli
Sauron tüm yaptıklarından da vaların haberi var ama sonuç aslında onların da istediğine çıkacak.
O açıdan bakarsanız, elfler, cüceler orclar ve hatta sauron ve istari dahi vaların da kobayı sayılır.
Aslında melkor kötülüğü de biraz kendisi getirdi yapısından ziyade, en güçlü yaratılmanın gazıyla flame benim de olmalı, benim de insanlarım olmalı vs diye ağladı biraz. Halbu ki eru yu en iyi tanıyan da Melkordu
acaba niye dislike alıyor bu videolar
Selaaammmmm
Çok yavaşsınız
Eski hızını kaybettin sanki.
@@omar46unsl Yoo Başkan gelmeden önce ortalığı kolaçan etsinler diye bekliyorum :)
@@burakpekdemir Hobbitim ben nasıl hızlı olabilirim :)
@@sercanceliksoy3670 Selam :)
Eru İlúvatar onu kendi varlığına bile katlanamayacak şekilde yarattığı için .😁
Mütiş bir videomuş keşke daha önceden izleseydim
melkor diye gelmiştik biz din adamlarının veremediği cevabı vermene hayran oldum abi ben tatmin oldum
Melkor'un kötülüğü madenler aracılığıyla Arda'ya yayılıyorsa "Aule gizli Melkor'cu mu?" sorusu daha da anlamlı hale gelir
Lan yüzükler efendisi diyerek girdim fakat çok farklı bir şekilde çıktım
1.01 Bi gülüşü var kelebek görse ömrü uzar Zafer abimm
Zafer abi çok bilgili. MAŞALLAH
Bu kanalda izlediğim en iyi video teşekkür ederim
4:02 Tolkien sert vurdu ve goll
Bu bölümü şöyle özetleyebiliriz sanırım; "Kesb-i şer şerdir,halk-şer şer değildir." Bediüzzaman.
zafer abi:) Bu hikayeyi babamda anlatmıştı bana cansın cann
açılıştaki müzik süper hemen like
en beğendiğim bölümlerden birisi diyebilirim