【ドラクエ考察】なぜドラクエ1にロトの盾が存在しないのか 制作・ストーリーの両面から解き明かす

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  • čas přidán 23. 02. 2024
  • 今回はドラクエ1 ロトの盾が登場しない理由の考察です。
    ゲーム内での情報のみで考察しており、外伝作品等の内容は考慮していませんのでご了承ください。
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Komentáře • 166

  • @user-oo6jm9sw3u
    @user-oo6jm9sw3u Před 4 měsíci +92

    Ⅰの時は兜は鎧とセットだったと考えています。
    ロトの盾については面白い説だと思います

    • @vei05066
      @vei05066 Před 4 měsíci +22

      兜はイラストではちゃんと被ってますからね
      たぶん足甲とかブーツとかも含め一式セットなんでしょうしらんけど

    • @user-eo4in4fp3y
      @user-eo4in4fp3y Před 3 měsíci +4

      そそ、セットですよね。w

  • @bs6196
    @bs6196 Před 4 měsíci +71

    ファミコン版のドラクエ1はふっかつの呪文の仕様上、剣と鎧は7種類ずつで盾は3種類しか存在できません。
    理屈としては持っていない状態と合わせて8種類ずつと4種類、つまり剣と鎧は3ビットずつ盾は2ビットで表せることになります。
    たった3種類しかないのにそのうち1つが非売品だと、動画内で仰っているようにお店のインパクトが弱くなるからでしょうね。

  • @user-jw7wi4gx2m
    @user-jw7wi4gx2m Před 4 měsíci +62

    ドラクエ1のロトの装備は「アイテム物語」でラダトーム国王ラルス16世が竜王に奪われると言う最悪の事態を想定して 最も信頼できる者達にそれぞれの装備を託してラダトーム城から持ち出させた事になってますよね😊

  • @user-xt5fi9hd9v
    @user-xt5fi9hd9v Před 4 měsíci +30

    海の向こうにあるんだよ
    船がないから取りに行けないだけで

  • @keiichi1672
    @keiichi1672 Před 4 měsíci +27

    ロトの盾が2にあって1にないワケない!と、再度1プレイする時に必死に根拠もなしに沼とか探した思い出が;^^
    私も、存在はしているが竜王を倒すまでに発見されなかった、に1票です。

  • @blue-zs6ob
    @blue-zs6ob Před 4 měsíci +31

    ロトシリーズは3→1→2だから後付けでなんとでもなりそうですけど、よくできてますよね🤔
    今度のリメイクは3から始まってセーブデータ引き継ぎで自分だけのロトの物語とか出来たら面白そうですね

  • @itharu9322
    @itharu9322 Před 4 měsíci +9

    あくまでゲームのみで見る限り、ⅠとⅡの勇者って「自称ロトの子孫」なんですよね
    ロト装備は敵の手に渡り、印に至っては毒沼から拾う始末でどうやって血筋を証明したのか?
    竜王は剣は居城の奥底に隠し、鎧は武器商人ゆきのふが所持していたものを街ごと滅ぼして門番まで付けたから恐らく本物
    でもⅢの盾と兜はすでに遺失していると考えることもできる
    Ⅰの勇者が自称であったなら、その後の冒険の中で「自分が使っていたものがロト装備だ」と伝承しても不思議はない
    それならⅡにおけるロトの剣だけが弱体化したのも、Ⅰの勇者が諸事情によりオリジナルを失っていて新しいものを見繕ったと考えたら腑に落ちる
    Ⅰの勇者は竜王こそ倒したけどⅡにその子孫がいることからトドメは刺していないし、ラダトーム王の一人娘である王女を連れて国を出てお家の危機を招いている等、割と戦犯勇者だから有り得るかなと

  • @user-cf1wq2we1d
    @user-cf1wq2we1d Před 4 měsíci +9

    盾を信用出来る人に託した末、その人がアレフガルドの外に持ち出してしまった。
    何代目かのサマルトリアの王が盾を預かった者と接触して回収、自身の城に保管していたのだと思います。
    1はイラストでは画像では兜を被っているので、鎧とセットという意見に賛成です。
    ゲーム内に兜が存在しない理由も説明できますし。

  • @user-qy2dm8hc3s
    @user-qy2dm8hc3s Před 4 měsíci +14

    兜は鎧とセット。盾は3勇者が上の世界に帰る為のアイテム説か、ゾーマ戦で失われた(2の時代になって捏造した)

  • @user-si1gj1py9f
    @user-si1gj1py9f Před 4 měsíci +10

    小説かガイドブックで、ロトの盾はミスリル製、みかがみの盾もミスリル製って設定だったと思うんで、昔プレイしてた頃は、1の勇者が買ったみかがみの盾が、たまたまロトの盾だったんだなって思ってました
    ロトの剣みたいに後年弱体化したんだろうなとね

  • @user-lk8xs6db1m
    @user-lk8xs6db1m Před 4 měsíci +20

    ロトのよろいは1⇒2になっても耐性や回復効果などが存続しているので本物だと思われますが、ロトのたてには勇者の盾にあった性能がないのでレプリカだと思います(かぶとも特殊性能なし)。ローレシア建国後の3国への分割統治時に王家の団結を示すために作成されたのではないでしょうか。その際ムーンブルクへの嫁入り時に唯一本物だったロトのよろいを渡したとすると何らかの政治的な駆け引きを感じたりなかったり・・・(

    • @user-wk7nh1lg9e
      @user-wk7nh1lg9e Před 4 měsíci +1

      ロトの盾はミスリル製だからそこまで特殊な効果なかったんじゃないですかね。

    • @user-lk8xs6db1m
      @user-lk8xs6db1m Před 4 měsíci +1

      つまり3の勇者の最終装備をロト装備としたのと同様に、1の勇者の装備をあらためてロト装備としたということですかね。素材的にみかがみのたてもミスリル銀らしいので そこは違和感ありませんが みかがみのたてが量産品なのもある意味超技術ではありますねw メルキド軍隊が実質世界最強だったのではw@@user-wk7nh1lg9e

    • @evolutiongmr7389
      @evolutiongmr7389 Před 4 měsíci +2

      小説版ではムーンブルクにロトの兜がありましたね。
      ロトの鎧はローレシアにあるので最初から装備。
      ロトの盾はサマルトリアの王子が仲間になった時にもらう。
      ロトの剣は竜王の曾孫からもらう。

    • @user-ln5kq1nf1p
      @user-ln5kq1nf1p Před měsícem +1

      中世ヨーロッパの騎士を例にすると、盾とは紋章が記された己の身分を示す物。
      それはドラクエ界ではロトの印が当てはまりそうですが、後に量産品の水鏡の盾(もしくは同じミスリル製でデザインの違う品)であろうと、Ⅰ勇者の家系である王家によって紋章が刻まれたなら、それはロトの盾と呼ばれたかもしれませんね。

  • @user-xy8ec9ff4t
    @user-xy8ec9ff4t Před měsícem +4

    勇者ロトはドラクエ2だけに登場したアレフガルドの外にも行ったことがあると思う。ドラクエ3のエンディングでその後勇者の姿を見た者はいないと、なっていたが、多分盾の行先はドラクエ2に登場したアレフガルドの外のマップだと思う。

  • @hachirobee2119
    @hachirobee2119 Před 4 měsíci +5

    兜は鳥山先生のパケ絵からも、鎧とセットで存在していると考えていいと思います
    盾は1以前に失われていて、ローラ姫を連れて新天地へ旅立つに当たって、改めてロトの鎧に合った盾を制作依頼して出来たもの。それがいつしかロトの盾呼ばれる様になったと考えています

  • @dqpb10440
    @dqpb10440 Před 4 měsíci +19

    1でロトの盾を登場させるとしたら、マイラの ロトの剣を持ってないと「その武器では竜王を倒せない」とか
    言ってる爺さんの所にロトの剣を持って行くと、
    「おぉ!ついにその剣を手に入れたか。そなたこそロトの勇者、この盾を持って行きなさい。」
    みたいな事を言って渡してくれるんでも良かったかと。
    そして、ブレス耐性とマホトーン完全耐性は、この盾に持たせる。
    竜王のブレスに耐性無いと70ポイント以上食らったり等、なかなかキビシイし、
    竜王の唱えるマホトーンが効いちゃってベホイミ使えなくなるのもねぇ・・・まぁ、
    竜王変身したら勇者に掛かってたマホトーン効果も切れてたけど。

    • @user-qy2dm8hc3s
      @user-qy2dm8hc3s Před 4 měsíci +1

      それは大いにあり。ロト装備一式揃えたら無敵になれる(昔のRPGはゲームバランス調整もなかなか理不尽なところがあるので)剣は竜王の装甲を唯一斬り裂けるとか、鎧はダメージ床乗り越え+歩くとHP回復。盾はマホトーン完全耐性+ブレス半減とかあって戦闘が一気に有利になれるぶっ壊れ装備品なら伝説の武具を名乗っていい。

    • @DQ1_Lv.25_OTTE
      @DQ1_Lv.25_OTTE Před 4 měsíci +1

      それ
      容量あるならやれと思う
      2でも
      竜王の曾孫からロトの鎧・盾・兜を手に入れろといった台詞も追加してルビスの守りとロト防具集めてから話すと攻撃力95のローレ専用武器でロトの剣が渡されるイベントあって良いだろうに
      あとロトの印が3聖なる守りだから装飾品でザラキ・メガンテを無効にする効果付加してほしい

    • @user-qy2dm8hc3s
      @user-qy2dm8hc3s Před 4 měsíci

      @@DQ1_Lv.25_OTTE サマルにはレイピア系がよく似合うのでサマル用に光の剣をちょっと強化して店売りで最強装備が揃うとかでロトグッズはローレシア王子専用ぶっ壊れ装備品にしよう。

  • @user-zx1qh9xh2n
    @user-zx1qh9xh2n Před 4 měsíci +4

    ロトが色んな所に武器防具を託していった説ですが、完全オフィシャルではありませんがエニックスがきちんと監修している「ドラゴンクエストアイテム物語」で一応その答えが書かれています。
    後にドムドーラへ婿入りした先で「ユキノフ」を名乗ることになる傭兵グレイがラダトーム王の密命を受けて、今後ロトの血を引く勇者が現れ光の鎧を見つけ出し纏うことを期待しどこか安全なところへ隠すのです。ラダトーム王は王者の剣などもグレイ以外の者にそれぞれ託していました。
    アイテム物語はドラクエⅢ発売の少し後に出た書籍なので以後設定の変更があったのかもしれませんし、そもそも完全オフィシャルでもありませんが、当時のエニックスがこれにゴーサインを出していたことは事実です。
    そしてドムドーラで生まれたグレイの息子と雨の祠を出た巫女が生んだ娘の子供がⅠの勇者なのですが……これ、グレイはパパスの原案になったのでは?と私は思っています。符合するポイント多いんですよ。
    自身の逞しい息子と神秘の力をその血に秘める女性との間に出来た子こそが探し求めていた勇者だったことや、勇者のために伝説の武具を密かに隠していたことなど。
    ドラクエって、色んな考察が出来てとても面白いです。

  • @Adelheid1211
    @Adelheid1211 Před 4 měsíci +9

    ロトの盾が無くなった結果が
    ロトの鎧の性能もりもりに(炎耐性・バリア無効・HP回復)
    もしロトの盾があったなら炎耐性くらいはこっちにだったかもな。

  • @user-xj5yn3gt2w
    @user-xj5yn3gt2w Před 4 měsíci +18

    ドラゴンスレイヤーって、ドラゴンが復活した時に倒せるように、ドラゴンが眠る洞窟に封印させるって話が多いから、ロトの剣はそのオマージュだよね💡

    • @akabenihs
      @akabenihs Před 3 měsíci +1

      気付かなかったならただの間抜けだし
      確保しときゃ奪われないってタカくくってたんなら見通しが甘過ぎる。

  • @user-zn4mb3iy3t
    @user-zn4mb3iy3t Před 4 měsíci +32

    そんでもってトルネコの大冒険シリーズはロトの剣とロトの盾しかない。
    しかも初代トルネコの大冒険にはそんなものはない。

    • @DQ1_Lv.25_OTTE
      @DQ1_Lv.25_OTTE Před 4 měsíci +8

      そもそもロトの剣をバーゲンセールするなって話
      2で稲妻の剣なんか最強武器にする必要ないからトルネコとかで出せと思うね

    • @user-cf1wq2we1d
      @user-cf1wq2we1d Před 4 měsíci +4

      トルネコの大冒険1で、トルネコは腹が出ているから鎧は装備できない、と説明していたような🤔
      そもそもドラクエ4の世界に住んでいるはずのトルネコが、どうやってロトシリーズを手に入れたのか、当時から不思議に感じていましたw
      出すなら天空シリーズだろうとwww

    • @user-ru2bx8zz3f
      @user-ru2bx8zz3f Před 4 měsíci +6

      流石にトルネコの大冒険は別枠だと思うけどw
      ロトをだしたのはファンサでしょう

    • @user-cf1wq2we1d
      @user-cf1wq2we1d Před 4 měsíci

      @@user-ru2bx8zz3f 確かにwww😆

    • @Monikas
      @Monikas Před měsícem +1

      正義のそろばんは 強い

  • @YukkuriReimu
    @YukkuriReimu Před 4 měsíci +3

    Ⅱ勇者『これ、まさかロトの盾じゃね!?』
    Ⅰ勇者『盾と兜どこにあったんだよ・・・』
    Ⅲ勇者『ロト装備って魔王討伐記念で王様が適当に作らせた奴やぞ』 ←ロゴが入ってる理由

  • @ats210
    @ats210 Před 4 měsíci +27

    兜がないと騒いでますが、1はそもそも兜枠がないのは、鎧と兜のセット販売の扱いだからですよ
    メタ的には容量がないからだけど

  • @silverkey933
    @silverkey933 Před 2 měsíci +2

    要点を絞った濃い考察だと思います。今では「ドラクエ3は、ドラクエ1、2の前日譚」だと
    知らない世代もいそうですから、そのへんも冒頭で軽くでも触れておくと、解説としては親切だったかも。
    いやしかし、堪能しました。ありがとうございます。

    • @user-er2kt8kx7j
      @user-er2kt8kx7j Před měsícem +2

      ドラクエ123の事を知らない人はこの動画は見ないと思う。

  • @poormasterZ
    @poormasterZ Před měsícem +2

    メルキドのすぐ北に意味あり気で何かありそうな岩山と砂に囲まれた迷路の様な地形の場所があるけど、本当はそこにロトの盾の眠るダンジョンがあったけど、やっぱり容量などの関係で没になったという考察もあります。(本当はローラ姫がこの没ネタのメルキド北のダンジョンに幽閉されていたのかも知れません)

  • @user-xi1xc1xb8d
    @user-xi1xc1xb8d Před 4 měsíci +7

    Ⅲの勇者が残した銅の剣がロトの剣と呼ばれることになったもある

  • @user-hr9kk4zl4l
    @user-hr9kk4zl4l Před měsícem +2

    2ではロトの剣は弱体化したので稲妻の剣が最強武器になっていましたが、
    弱体化してしまったロトの剣を再度最強武器として強化、復活させるイベントがあって欲しかった…

  • @breezecaller
    @breezecaller Před měsícem +1

    「3の時点で勇者の盾の情報は知れ渡っていたが、3の勇者がRTAやってたので勇者の盾は取得されず、ゾーマを倒した後に魔王の爪痕の割れ目に落っこちて行方不明になった」説を推したいですねw
    んで、「3のエンディングからしばらく経った時点まではドラゴンシールド(RTAではこれ装備でゾーマ戦になる)が『ロトの盾(暫定)』だったが、世が落ち着いてきた1・2の間でロトの洞窟の発掘調査をしたら、ドラゴンシールドよりも『それっぽい』盾が出てきたので、そっちをロトの盾に挿げ替えた」という事情があったのではないでしょうかw
    その頃にはロトの伝承も諸説入り混じった状態になってて、「勇者ロトは勇者の盾を装備していたが、魔王の爪痕から脱出する際に落とし、紛失した。その際にとりあえず戦士から盾(ドラゴンシールド)を借りて装備して脱出を果たしたが、それがロトの盾になってた」ことになってたとか、まぁそんなところでしょうw

  • @Ken-dv8bj
    @Ken-dv8bj Před 2 měsíci +6

    盾は復活の呪文の容量の関係で2bitで表現しないといけないので以下の4パターンに絞られている。
    ・盾なし
    ・かわのたて
    ・てつのたて
    ・みかがみのたて
    ロトの盾を用意するとこのうち1つをなくさないといけないので、ゲームバランス的に入れる余地がなかったのと、その時点ではロトの盾が後のシリーズででてくるという認識はないので重要視されなかったのだと思う。
    私達は続編が作られそこにでてくることを知っているから違和感を感じるだけで。

    • @user-tx3vt3pz1q
      @user-tx3vt3pz1q Před měsícem +1

      はえー、パターン数が2のn乗だとたしかにコンピュータに都合が良いですしね

  • @user-nz9jj2xf8p
    @user-nz9jj2xf8p Před 4 měsíci +7

    ドラクエⅠのロトの兜は出てきてないというか逆に終始出ていたと考えています。
    ドラクエⅠのパッケージ絵でそっくりの兜をかぶっているからです。
    ドラクエⅠの勇者は自分の家に保管されていたロトの兜をかぶって王様に会ったからロトの子孫と認められたと思います。
    ドラクエⅠに兜の装備がないのは初めから最強のロトの兜を装備しているので別の兜に装備し直す必要がないからだと思います。

    • @sa-bj9ep
      @sa-bj9ep Před 4 měsíci +4

      いい説!なんですけど、ごめんなさい冷やかすわけじゃないですが兜以外丸腰の状態な冒険のスタートを想像してめっちゃ笑いました

    • @user-lk8xs6db1m
      @user-lk8xs6db1m Před 4 měsíci +5

      それだと町の人に何度も何度も「証拠を見せろ」って言われないのではw

    • @AlienZanteCounter99model
      @AlienZanteCounter99model Před 3 měsíci

      あれはああいう頭の形と色なんで兜ではないです(´・ω・`)

  • @user-gm7db6zf3i
    @user-gm7db6zf3i Před 4 měsíci +1

    リアルの人生でも完璧って事は無いので、ドラクエの世界でも盾が無かったり、兜が無かったりで逆に物語に深みが増した感じがします。後何で無いんだろう?と考えさせられるので作った人が狙ってやったなら本当に凄い事だと思います。ドラクエ3なんてロト編完結だから兜を用意しない理由がありませんしね

  • @user-cw4vk9gx4v
    @user-cw4vk9gx4v Před 4 měsíci +15

    ロトの盾がないのは、勇者の盾を見つけられなかった勇者ロトが、面白半分でゾーマ後に嘆きの盾を装備したから説😂(あんなヤバい盾は、後世に残せない)

    • @thex5728
      @thex5728 Před 4 měsíci +1

      「勇者ロト=Ⅺのアイツ」じゃなかったの?
      ゾーマは、その後の話だったような・・・
      Ⅺ → Ⅲ → Ⅱにあるから、間のDQⅠにもあるよね?
      Ⅲでは伝承された称号だから先代がいるはず。

    • @user-nu7md7dq1h
      @user-nu7md7dq1h Před 4 měsíci +4

      ​@@thex5728
      1と2に登場するロトの装備は3の勇者が「ゾーマ戦で使用したもの」とされてるので11は全く関係が無い
      称号に関してはその通りでゾーマ討伐の功績を讃えて過去の勇者の称号を与えられたものなので11は関係していると思われる
      元々はアレフガルドに古くから伝わる真の勇者の称号でラダトーム城の国王が認定する事で名乗る事が出来る
      なので竜王を討伐した1の勇者も後世ではロトの勇者として伝わっている

  • @aaa-gb2yc
    @aaa-gb2yc Před 4 měsíci +5

    昔4コマ劇場かなにかで「これが…勇者ロトが遺した伝説のロトの鎧…」と1主人公が宝箱を開けたら
    中身が神秘のビキニで「なのかー!」ってネタがあったのを思い出した

  • @user-qf2hf8sv4l
    @user-qf2hf8sv4l Před 4 měsíci +5

    この物語、今後100年、200年後も語り継がれるのかな?200年後なんてファミコンやスーパーファミコンなんて動く状態で残ってたら骨董品かも。

    • @dqpb10440
      @dqpb10440 Před 4 měsíci +4

      語り継がれるとしても、既に何度も新しいゲーム機用で作り直されてますし、
      オリジナルのものも移植されたりしてますね。
      そして、ファミコンやスーパーファミコンも既に骨董品としての様相も・・・

    • @user-fr7tu2wv2h
      @user-fr7tu2wv2h Před 4 měsíci +1

      家にあるこの物語はWiiですね
      たしかWiiのゲームはWii Uでも動くらしいんで

    • @user-hx7mu2ef2r
      @user-hx7mu2ef2r Před 3 měsíci

      6:13 6:15

  • @user-mw6ip7ex7j
    @user-mw6ip7ex7j Před 4 měsíci +3

    ファミコン版ドラクエⅠの公式ガイドブックには、ロトの盾のデザインが描かれているんですよね。
    だとすると登場させる予定だったが「容量の関係で盾を設置すべきダンジョンを作れなかったから見送った」のではないかと思っています。
    ストーリー上は「散逸してしまって発見出来なかった」とする事で、ある意味現実味を持たせたのかも知れませんね。

  • @user-pz1kb7wi6u
    @user-pz1kb7wi6u Před měsícem +1

    普通に竜王の城に盾もある方が存在しないより納得感ある

  • @user-fb6ui4sw2l
    @user-fb6ui4sw2l Před 4 měsíci

    盾は3勇者がずっと持ってたのかな?とは思ってた
    ゾーマが倒された後ルビスがアレフガルドの外側の大陸を創造したからそっちに隠してて、1勇者かその子孫が1と2の間で発見したとかも考えられる
    兜はロトの鎧が元々鎧と兜がセットになったフルアーマーだったって事で良いと思う
    現に9以降の作品では小手とか鎧上下とかブーツとか更に細かく分かれてたりするし
    3の後、光の鎧とオルテガの兜を改良して1でフルアーマー型ロトの鎧に
    その後2で鎧と兜に分け、更に異世界に伝わる際に細かく分けた
    って事かな?と
    ややこしいのは11の勇者の剣と盾が王者の剣と勇者の盾ではなくロトの剣と盾に似てる事
    おそらく11→3→1の中でロトの武具は何度か加工、改修されてるのでは無いか?と考えられる
    11では打ち直しがあるし、3では元々の王者の剣はゾーマに砕かれ、ジパングの鍛冶屋が新たに作っている(11でも勇者の剣・真の代わりに勇者の剣を作り、それを勇者の剣・改に改良してる)し、9では錆びた状態で手に入るから劣化→修理や強化、改良はじゅうぶんあり得る
    1でロトの盾隠すなら聖なる祠で虹の雫貰う時に一緒にくれるか、入ってる宝箱開けれるようになるとか?
    そうすれば3で「ちなみにわしの後の宝箱はもう空だから気にする事は無いぞ」というセリフがネタとして深みを出す(笑)
    あ、てか2の兜あったのここか😅
    なら2でも盾をここにして、サマルトリアに兜を置いとこう(笑)

  • @user-ru2bx8zz3f
    @user-ru2bx8zz3f Před 4 měsíci

    ロトの紋章も混ぜてくるとさらにややこしくなるのが面白い
    (ロトの紋章は3と1の間の話)
    勇者アレンが残したロトの装備は全てローラン城に伝えられた(3で言う竜の女王の城)とあり
    アランが装備していたからロトの装備が散らばったのはその後になる
    アランとアステアはアレフガルドに行き結婚して子供を授かってるので
    剣と鎧は1の場所に移ったとして、やはり盾の行方が謎
    ロトのしるしはアルスが持っていたから、それが1で沼地にある経緯がどうなのかも謎
    しかも王者の剣はアランとアルスが持っていたから2本あるはず・・・
    初代王者の剣は経年劣化して朽ち果てて、アルスの剣が2まで残ったとなるならそれはそれで面白いんだけど
    それだとアルスがわざわざゾーマの城(竜王の城)に置きに来たってなるから、うーん・・・🤔

    • @user-ip8nt9gv8j
      @user-ip8nt9gv8j Před měsícem

      アルスの剣は最後異魔神に斬りかかった時に折れてますぜ
      作り直したかは不明

  • @user-fe9ed3pl4w
    @user-fe9ed3pl4w Před 4 měsíci +1

    Ⅲ勇者の時代の文献などからサマルトリア王国が模造品を作った説、もしくは石碑の基礎として使ってた、とかかなぁ。
    石碑が壊れた時になんか中から出てきたーあれこれ盾やん?みたいな。

  • @user-wk7nh1lg9e
    @user-wk7nh1lg9e Před 4 měsíci +5

    まあ、ロトの盾て鎧はブルーメタル、剣はオリハルコンだけど盾だけミスリルだから不遇て言えば不遇だよね

    • @user-nu7md7dq1h
      @user-nu7md7dq1h Před 4 měsíci +3

      何が不憫って銀色のミスリル製という事は鎧に合わせて青く塗ってるって事だよね

    • @MasahikoInoue
      @MasahikoInoue Před 4 měsíci +4

      アイテム物語っすな。
      盾だけは高品位なだけで実質水鏡の盾と同じものになっちゃってるんですよね。
      だからブルーメタル製の鎧みたいな回復効果もオリハルコン製の剣みたいな召雷効果も無いという……。🤔

    • @user-zx1qh9xh2n
      @user-zx1qh9xh2n Před 4 měsíci

      で、でも、一応人間とエルフとドワーフの技術と知恵が結集されているから……
      あとⅡのキービジュアルでローレシア王子が装備しているロトグッズは盾だけだから……

    • @MasahikoInoue
      @MasahikoInoue Před 4 měsíci

      @@user-zx1qh9xh2n ドワーフじゃなくてホビットですね。
      なんでかDQⅠ〜Ⅲの世界だとホビットが怪力種族なんですよねw

  • @ultako3658
    @ultako3658 Před 4 měsíci

    ロトの兜については個人的な考察になりますが
    元々ロトの兜は光の鎧とセットだったんじゃないかと。
    それが理由は分かりませんが別々になってしまった。
    そして兜は1~2の間にアレフガルド内で発見されたと
    そういう風に考えています。

  • @user-jh6xl4ug7g
    @user-jh6xl4ug7g Před 4 měsíci +6

    改めて考察してみると、勇者の装備とはいえ神によって与えられたとかじゃなさそうなのがリアルで好きw

    • @user-wk7nh1lg9e
      @user-wk7nh1lg9e Před 4 měsíci

      アイテム物語では神に直接与えられたわけではないがもともとオリハルコン、ブルーメタルは神々の金属であるが神だけでは生産が追い付かなかった、そこで人間に製錬技術を方法を教えたがそれを使い戦争などを起こし私利私欲に使用するようになった、その結果神々が怒り精錬技術を取り上げ人を滅ぼし技術提供を提案したガイア神は幽閉された、だがルビスは慈悲深く善良な人間等だけを違う世界を作り(アレフガルド)非難させるよう懇願したがそれに対する神々の条件が神の技術を使用せずミスリルで盾、ブルーメタルで鎧、オリハルコンで剣を人々に作らせることだった、そこで人、エルフ、ホビットで協力し石炭のみで盾、鎧は何とか作れたものの剣だけはどうしようもなかった(熱が足りないので溶けない)、そこでルビスが幽閉されていたガイアに頼んだところガイアの力を直接使って剣を加工させることはできないが地下のマグマを工房につなげその熱で剣を加工することができた。
      よって間接的には神に与えられた武器

  • @user-me5gv9yo9b
    @user-me5gv9yo9b Před 4 měsíci +1

    単純な話ですが盾は行方不明になったのかなと。1の世界で話題にもなってないので、1よりもかなり前の時代から行方不明で1の時代には存在自体が語り継がれてない説を推してみたいです。
    あと兜はFC版3の最強兜が店売りの鉄仮面なので、さすがに後世には残せなかったとw

  • @neko-od6cs
    @neko-od6cs Před 3 měsíci

    DQ3のエンディングで装備がすべてロト装備になったと思ってましたが、動画に何度か出てきた3のエンディングのスクショはロトの剣、ロトの鎧としてとしか書いてないんですね🤔
    つまりロトの剣とロトの鎧は3の勇者が装備していたもので、ロトの兜、ロトの盾はまた別の伝説で出てきたものと解釈すればしっくりくる。。。
    まぁ3の時になぜ盾と兜は忘れられたのかってなりますが…

  • @tappi-
    @tappi- Před 3 měsíci

    ロトの盾については興味深いです。何らかの理由で持ち歩いてた可能性あるし。
    1時点では爪痕の封印に使われてたりして(一般人が行き来しない様にとか、ゾーマの死に際の台詞から悪意あるモノの襲来を予期してた可能性あるし)。
    託した人がアレフガルドの外にいたとすればそれまでだけど、それだと話の展開上不自然になるのかと思いなおし断念。

  • @einsfia
    @einsfia Před 4 měsíci +10

    後付考察は色々あっていいし、作中に無い要素を想像で補完する行為は好きだけど
    「勇者の盾が上の世界への扉を開くキーアイテムだった」みたいな超重要設定を突如こしらえるのは流石に興ざめするなあ
    その根拠が「勇者の盾が魔王の爪痕のすぐそばで見つかるから」ってだけなのはあまりにあんまりな気が

  • @yakiko-nq7lo
    @yakiko-nq7lo Před 4 měsíci +1

    ロトシリーズ1にロトのかぶとがないのは、パーカー式(よろい、かぶとが2組1対)
    それがのちに分離して保管する様になった
    たてはひとり旅の子孫が探し出せなかった

  • @bin_ke_2
    @bin_ke_2 Před 4 měsíci +3

    兜と盾は1の時代は何かの事故で海中に没していたのかもしれません
    そして2の時代に兜は聖なる祠、盾はサマルトリア近郊にどんぶらこっこと流れ着いたと

  • @ichirotanaka-yf2mv
    @ichirotanaka-yf2mv Před 3 měsíci

    ポートピアで日本語テキストに慣れさせ、1でRPGに慣れさせ、2でようやくパーティRPGという計画だったので1を作った段階で、もう2の構想はあったはずです。
    なので1で出し切らずに、ちょっと楽しみを残しておいた、なんて遊び心かもしれません。

  • @こひわし
    @こひわし Před 2 měsíci

    11も含めるとロトの剣は人間が作り竜が護っていたように、聖竜の子孫たる竜王の元に導かれたのかもしれないですね。その竜王が予言された闇に堕ちた竜というのも皮肉です でもそうするとかつての聖竜との約束を果たすために剣が竜王をみはって勇者を待っていたのかも

  • @boggypop263
    @boggypop263 Před 4 měsíci +1

    国宝が盗まれる可能性は大いにあるので、窃盗にあっていた説を推したい。それこそ、ストーリー的にはカンダタ一族なんかが絡むと面白いかも。装備もできない、高価過ぎて売買もできないで、結局竜王討伐後に戻されたとか

  • @user-sf6pm7gf3b
    @user-sf6pm7gf3b Před 2 měsíci

    ロトの盾はⅠの時点で虹の雫を得て竜王の島に渡る直前とかメルキドの武器屋で戦士の指輪と引き換えるとかイベントアイテムでも良かった気もしますが、単に置き場を思い付けなかったのでは。それ以外だと脱獄したカンダタが盗みアレフガルドの外に持ち去ったのはどうでしょう。
    例の碑文はロトとの縁を強調するため時のラダトーム王が作らせた。外の世界に興味を持った子孫の誰かが祖先との繋がりを示すため盾を持ってアレフガルドを離れ盾がアレフガルドから無くなったのは碑文ができた以降とか。

  • @natu7214
    @natu7214 Před 4 měsíci +2

    ドラクエ1でロトのつるぎがある竜王の城とドラクエ3でのゾーマの城は同じ建物である可能性が高い。
    それを裏付けるかのように、これら2つの城は同じ場所にあるだけでなく、地上階の構造はほぼ同じになっている。
    そして、ゾーマが死に際に「再び何者かが闇から現れよう」と言っている事から、3勇者も竜王の様な存在の誕生を予見はしていただろうし、そうなった時にゾーマの城が拠点となり得る可能性は十分考慮出来たはず。
    仮に3の勇者がロトのつるぎを信頼できる人に託したとするなら、それにも関わらずあのような場所に剣を隠すとは考えにくい

  • @nupp7334
    @nupp7334 Před 3 měsíci

    置く場所という話なら、バリヤーのある神殿がただ印の座標を教えるだけの微妙な役割になってる。
    ここで「鎧、盾、印を揃えて話しかけると剣をもらえる(竜王城のほうを盾にする)」というギミックがあればキレイだったのでは。

  • @arthurdent9602
    @arthurdent9602 Před 2 měsíci

    DQ1の鎧に兜が含まれていた説
    ゾーマや竜王との戦いで相手の血を浴びたり、本編後の旅の中でルビスに祝福を受けたとかで市販品に特別な力が宿った説
    プレイヤーそれぞれのストーリーがありますよね

  • @user-wg2sx7og8g
    @user-wg2sx7og8g Před 4 měsíci

    ロトの盾を無理なく登場させようとしたら『ロトの洞窟の奥に鍵のかかった宝箱があってロトの印を入手後に鍵が開く』、みたいな展開でも良かったと思う

  • @user-nw8qh6bp6u
    @user-nw8qh6bp6u Před 2 měsíci +28

    単純にそこまで考えていなかっただけの後付けよな

  • @user-dt9jt5jw3k
    @user-dt9jt5jw3k Před 2 měsíci

    ロトの盾は竜王が破壊した説が有りました。2に出てくるロトの盾は、1で使われていた水鏡の盾を加工しロトの盾として残したのではないかと考察していました。

  • @user-lz6xs3jq6r
    @user-lz6xs3jq6r Před 4 měsíci +7

    自分の記憶ですと、ロトの盾は先代勇者が世界を救う戦いの際に壊れた。
    と何か(おそらく当時のジャンプ)で読んだ気がします。
    なので、2で出てきた時は「??」ってなった思い出があります。
    兜に関しては、1の時は鎧と兜がセットになっているのではないでしょうか?

  • @ctlifechannel
    @ctlifechannel Před 4 měsíci

    3→1の間で勇者の盾→ロトの盾(勇者の盾強化版)だけ作ることができなかった。
    持っていた勇者が死んだ?!
    錬金術的な技術が消滅した?!
    改造する為の材料が無くなった?!
    ダイの剣のように改造する時、新たに作る時は本人の生命が宿る物、装備できない人が改造しても本当の効力を発揮しないと考察。
    効力を失った勇者の盾は売買され行方不明になり
    1→2の間で勇者の子孫が発見。
    改造を試みたが
    装備していた本人がもういないので(生命を宿していない為)
    勇者の盾ほどの効果ない。
    その後はサマルトリアにて勇者の遺品として保管される。

  • @user-nr9bk5cp8o
    @user-nr9bk5cp8o Před 2 měsíci +1

    深くかんがえてるなーロマンだね
    どうなんだろねー
    多分設定段階ではあったんだろね
    でも強くなりすぎて竜王がダメージ与えられなくてレベル13とかで倒せちゃったんじゃないかな?
    だから要らなくね?ロトの盾か鎧
    見ないな感じだと思う
    堀井さんだもん
    鎧はいるだろ!かっこいいもん!
    見たいな感じだと思う
    堀井さんだもん

  • @Ka_bag
    @Ka_bag Před 4 měsíci +4

    SFC版DQ1・2はアイテムデータを共有しているから改造するとDQ1でロトの盾が手に入るし装備もできる。

  • @ToshiomiHamabata
    @ToshiomiHamabata Před 27 dny

    あのドクターパルプンテすら知らない、永遠の謎ですね。

  • @stonemountain1059
    @stonemountain1059 Před měsícem

    ロトの剣(王者の剣)とロトの鎧(光の鎧)は、漫画「ロトの紋章」だと
    ・剣は竜王に勇者アルスが預ける
    ・鎧はアルスの家臣ボルゴイに預け、娘のルナフレアが鍛冶屋の人と結婚し代々受け継がれていく
    って話だったですね
    盾については全然話に出てこなかったなぁ・・・謎ですな
    追記:兜は、ジャガン(勇者アロス)が父親と戦って56したときに兜ごと斬って壊したんですよね
    ドラクエ2は、それを見つけて修復したのかな?

  • @user-pp4fe7ld8w
    @user-pp4fe7ld8w Před 3 měsíci

    ヘビフロッグみたいな声なのに
    聞きやすい不思議

  • @nekogekilove
    @nekogekilove Před 4 měsíci

    ロトの紋章だとジャガンが赤くしちゃってたね、盾をそのあとどっかにやっちゃったのかな?

  • @user-ob3sm1gn2d
    @user-ob3sm1gn2d Před 3 měsíci

    ドラクエⅣでは、剣以外は人の手に渡ったり、行方不明になってたりして、Ⅴでは鎧以外は、誰かしらの手に渡り、剣については、割りと早く手に入る。Ⅵは盾以外は所有が分かってたりするが、剣は最後に手に入ったりするけど。

  • @user-sl7ny9qd2q
    @user-sl7ny9qd2q Před 4 měsíci

    ドラクエ1の先祖(?)がロト。ドラクエ3の主人公はアルス。3と1の間になんかストーリーあったとか?その時に盾が行方知らずになったと。っでロトの盾が2で見つかったと勝手に私はそう考えてたり。。

  • @avelnoble670
    @avelnoble670 Před 3 měsíci

    勇者の盾ってクリア時に気づく人もいるはず。それならロトは勇者の盾を持たずゾーマを倒した
    城に帰る時には装備していたが、本人には思い入れもないし国王にも帰りに見つけたと報告
    その後は大きい戦いもないだろうから性能を確かめず手放したとか?

  • @user-jm9iu1zl4z
    @user-jm9iu1zl4z Před 4 měsíci +1

    ロトの剣偽物説もやってほしい

  • @nackey1632
    @nackey1632 Před 4 měsíci

    1でロトの盾を取ったって話は聞いたことあります。ただその証拠となる映像は見たことないです。

  • @flat1701
    @flat1701 Před 3 měsíci

    盾はどこかのタイミングでアレフガルドの外に流れていった説。
    剣はゾーマの城の弱体化のために封印的な役割をしていたけど、長年経って弱まって竜王が住み着いた。ただし動かすことはできなかった説。

  • @user-ct3tn4ce3q
    @user-ct3tn4ce3q Před 3 měsíci

    知られざる伝説という書籍では、3の勇者は2度と上の世界に戻らなかった(戻れなかった)という描写になってます。
    まあこの書籍の内容は後々、全否定されてるモノも多いのですが。(賢者の石をカチ割ると無数のホイミスライムが湧きだしたとか)

  • @onlineshopexculturejapan9223

    ドラクエアイテム物語でロトの鎧はあるラダトームの戦士が強さを見込まれて受け継ぎ、実家のドムドーラに持ち帰ってその戦士が武器屋を確か継いだので、精霊ルビスの助言で木の下に埋めたようです。
    兜もセットでしょう。
    ロトの剣は元々ラダトーム城にあったけど、ローラ姫と共に持ち去られて竜王の城に置かれたって何かで聞きました。
    盾はドラクエ3勇者がゾーマを倒した後にいなくなったので、海を越えて2のサマルトリア地域に住んでそこで保管してて後の世に伝えられたのでドラクエ1では盾は存在してなかったのかと。

  • @aristcratunion
    @aristcratunion Před 3 měsíci

    叙情的なことを書けば、
    まず、ロトのよろいこそ見つからないはずのオマケであろうと思います。
    (ゲーム内に情報ないよな?)
    剣こそはトドメを刺すアイテムとして必要。
    武器に対する記述の方が圧倒的に多いです。ギルガメッシュ叙事詩・・はそうでもないけど
    エッダ、アーサー王物語、指輪物語・・
    後付けにどうもロトとゾーマは転生前は兄弟の精霊であった(らしい)ですが、
    まぁ、タイマンバトルなら物理と魔法で殴り合い!でしょうよね。
    そこに盾の存在は邪魔なだけ。集団のイメージ。
    (バクラーの威圧:かっこいい ファランクス:かっこいい)
    敵にも個性を持たせられない制限、武装にも個性を持たせられない制限、
    2から3に至る中で上記の個性はとんでもなくひろがりました。
    水鏡の盾にも反射の属性がつきましたね。
    後から考えたのではなく、つけたくてもつけられなかったものでしょう。
    総合して防具は店売りのもの程度でストーリーの芯は崩れないと考えたのでは?
    ほら、暴れん坊将軍も鎧つけないじゃないすか。
    「戦記」と「英雄譚」で武装って違うと思うんすよ
    年月を経て、技術の革新を経て、改めて逆に利用するかたちで
    ルビスが庇護の化身のような形で 「闇の衣を纏ったゾーマ」に
    悟られないように龍族に託した「光の玉」
    なんとなく、DQIでドラゴンに殺されずにただ守られた、ルビスの化身(らしい)ローラ姫
    なんとなく、そういう西洋の英雄譚っぽい設定が制作する中でうまいこと活きた。
    か、堀井さんが最初からそう考えたか。 っていう「気がします」(長文ごめん)

  • @user-ui4eo6vq7o
    @user-ui4eo6vq7o Před 2 měsíci

    勇者の盾の効果と違うから
    Ⅱのはレプリカ的な盾なんだと思う。
    日本の三種神器も作りなおしたり、本物はしまってあって
    レプリカを使ってるし

  • @jumbo_garlic
    @jumbo_garlic Před 4 měsíci

    盾に関しては、1本編開始前に当時未開の地だったローレシア大陸に運び込まれていた為に誰も見つけられなかった⋯と考えるのが妥当ですかね。

  • @user-qw3vl5yv3e
    @user-qw3vl5yv3e Před 2 měsíci

    ロトの盾がなかったのは金で買える最強装備を用意したかったってのもあるんじゃないかと思う。

  • @user-zw7to6md2e
    @user-zw7to6md2e Před 3 měsíci

    みかがみの盾のイントネーションが思っていたものと違って気になる

  • @user-tjgeajmw
    @user-tjgeajmw Před 4 měsíci

    ビルダーズでかつての勇者だった者が赤い玉の無いロトの盾を持っていたから、竜王が盾を無力化して保管してたのかも?

  • @user-nf9dg7yh6s
    @user-nf9dg7yh6s Před 4 měsíci

    個人の感想ですが、日本の甲冑は鎧と兜がセットになったものなので、兜として分けなかったのかなと思いました。盾はじゅんと読みます。つまりCHUN SOFTがロトの盾としてシリーズの開発を支えて伝説化したというオチじゃ弱いっすかね。お前そこにおったんかー的なw

  • @Renas-game-Ch
    @Renas-game-Ch Před 4 měsíci

    盾はロトが持ったまま、ただの行方不明という裏設定があったような?

  • @beachsalt558
    @beachsalt558 Před 2 měsíci +1

    現時点でのコメント全部に目を通して、誰も触れていないからカキコ☝️
    1のパッケージイラストが制作側からプレイヤーへ託した最終局面であり
    『コレを目指しましょう👍』と言ってるワケで…
    イラストよく見てくださいよ☝️
    盾は【みかがみのたて】です🙌
    それでいいんです☝️
    それが正解なんです🎉
    2・3とゲームがブラッシュアップされていく中で、装備欄が増えて、仕方なくそれらしき盾を登場させただけですって😂

  • @春色風香
    @春色風香 Před 4 měsíci

    昔、なんかで1の頃にはロトの盾はアレフガルドから外の世界に運ばれているって見たような記憶が…。マジでうっすらした記憶だから他のネタと混同してしまってるかもしれんが

  • @TN22222
    @TN22222 Před 4 měsíci +1

    盾がアレフガルドにあるといつから錯覚していた?

  • @user-cj8rk5lh1f
    @user-cj8rk5lh1f Před 3 měsíci

    ゲームブック版では、表の世界に帰るため幸せの靴が必要だったと思います。

  • @nobchannel2529
    @nobchannel2529 Před 4 měsíci +1

    個人的には、鎧は王者の剣を作ってくれたアレフガルドの鍛冶屋(3の世界で信頼できる人の一例)に託し、巡り巡ってゆきのふの手にわたった。
    王者の剣はもともとロトの石碑が作られた時にそこに共に祀られたが、竜王が生まれモンスターが蔓延るようになり、
    そのモンスターによって洞窟から持ち出され、竜王の城まで運ばれたと考えます。

  • @user-lk8xs6db1m
    @user-lk8xs6db1m Před 4 měsíci

    それにしてはロトのつるぎが弱すぎる・・・ と常々思ってますけど ロトのよろい(≒ひかりのよろい)は精霊の加護がずっと消えてなくて、つるぎは所詮ヒトの手で作ったものなので400年で劣化したか、あまりに強すぎて悪人の手に渡ることを恐れたラダトーム王家が折ったか封印したかで新たにレプリカ作られたと考えた方が早そう
    ・・・と思いましたが SFC竜王のセリフを見ると一定の価値があることになっているので、もしかしたら竜王がじっくり煮込んで特殊効果を打ち消し、切れ味だけはある剣として倉庫に隠していた のかもしれませんねw 長文失礼しました

  • @ShIZAhan
    @ShIZAhan Před 3 měsíci +1

    鉄仮面がロトの兜にはならんかったんか?急に出てきたんは後付けで作られたん?😢

  • @chromheart193
    @chromheart193 Před 4 měsíci +2

    エフェクトを掛けたかの様な癖のある声で内容が全然入って来んかった❣️

  • @aspicful
    @aspicful Před 4 měsíci

    知られざる伝説と言う本では、ルビスは上の世界と下の世界両方に関わってるんだよ

  • @user-on8cr6ot8q
    @user-on8cr6ot8q Před měsícem

    兜は店売りのてっかめんと違いが無いのでどっかで逸失したのは分かる

  • @anman1120_
    @anman1120_ Před 4 měsíci

    考えてみれば明らかに他意がありそうなおかしいことだらけですね
    ホリーさん教えてくれないかな笑

  • @user-tz5zm8um9f
    @user-tz5zm8um9f Před měsícem

    リメイク版Ⅲをやってないので
    俺の中のロトの兜は
    量産品のてっかめんのまま・・・.

  • @evolutiongmr7389
    @evolutiongmr7389 Před 4 měsíci

    GB版のドラクエ1は、竜王がラダトームに攻め込むOPが追加されてます。
    光の玉を奪い、ローラ姫をさらうシーンがありますので、
    そのついでにロトの剣を持っていったかもしれません。

  • @user-cn7pm7fr1w
    @user-cn7pm7fr1w Před 6 dny

    2でロトの剣があまり強くないのは1の主人公がヒノキの棒でクリアしたから説好き

  • @user-uf4rg8ze6o
    @user-uf4rg8ze6o Před 4 měsíci

    ドラクエ1発売の半年後にドラクエ2の発売が控えてたから、あえて未完成にしたかっただけじゃないかな?

  • @user-yk2vo4cm6g
    @user-yk2vo4cm6g Před 3 měsíci

    DQ3で上の世界に戻るには幸せの靴とかガイア装備使うんじゃなかったですっけ(ゲームブック脳)

  • @user-ob1td7zw1k
    @user-ob1td7zw1k Před 4 měsíci +2

    語尾が、○○はぁ⤴️、○○がぁ⤴️○○でぇ⤴️、
    て上がるのが気になったm(_ _)m

    • @user-bp2qq8bj5d
      @user-bp2qq8bj5d Před 3 měsíci

      確かに!
      文脈やら感情などで語尾が上がることもあるだろうけど、必ずと言っていいほど語尾が上がりますね。
      動画主のクセなのかもしれないが、もの凄く気になる。
      気になりだすと、あまりの頻度に聞いててイラッとしちゃいました。

  • @user-heart21g
    @user-heart21g Před 2 měsíci

    多分何らかの理由でアレフガルド外に流出してしまった?と考えるべきかも

  • @bababa488
    @bababa488 Před 4 měsíci +1

    存在してても見つけれなかったとかでしょ
    都合よく全部そろうのも不自然だと思う

  • @user-ui9nj3uv8t
    @user-ui9nj3uv8t Před 4 měsíci +1

    身も蓋もないが続編のことなんて考えてなかっただけなのでは・・・w

  • @user-ue8cq3bf9x
    @user-ue8cq3bf9x Před měsícem

    ドラゴンの宝箱がロトの盾だったら
    ローラ姫が置いてけぼりに為らずにすんだのに😅