A147 ЦАП Мультисигма Возможен! Цифровой звук может живо звучать
Vložit
- čas přidán 3. 01. 2023
- #DAC
Помощь канала на развитие: 4377723741595486 Tinkoff
Большая просьба не писать под видео коммерческих запросов, по всем вопросам обращайтесь:
Наша группа вконтакт:
creationhobby
Связь с автором канала:
alexhase1983 - Věda a technologie
Класс! Вот это уровень подбора компонентов, Леша, - у тебя стоит поучиться большинству цапостроителей!
Дима, спасибо! Так я тоже учусь у тебя и у других грамотных людей!
@@Alexhase И я у тебя :) Спасибо!
Как всегда, результаты емких трудов и длительных прослушиваний!
👍
Привет! Спасибо за видео!
Привет!
Алексей как всегда можешь удивить !
👍👍
Такой ЦАП с ламповым клоком подключенный к ламповому усилителя не будет маслом-масленым?
Или этот ЦАП с ламповым клоком нацелен исключительно на транзисторные усилители?
В первую очередь ламповый клок в этом ЦАП направлен на т. с. устранение недостатков звучания (в моем понимании) дельтасигмы чипа. В принципе сильной ламповости при тщательной реализации нет. Но например тот же самый конвертер на аманеро или хмоs может портить звук гораздо больше и в моем понимании так и происходит. У меня транзисторный усилитель (часто слушаю тяжёлые жанры), но не вижу проблем использовать ламповый, ведь в таком случае мало кто захочет сверх быстроты звучания или слушать тяжёлую рок музыку на ламповом усилителе. А вот на джазе ламповый клок очень хорошо показал себя, было видео на канале.
Алексей Добрый. Редко выдаешь контент. Лайк.
Спасибо за отзыв! Мой контент требует долгого осмысления и времени на проработку. А по мелочи не хочется записывать видео, я бы сам не захотел такое смотреть))
Можно к Вам автор один вопрос. В вашем устройстве установлен дельта-сигма чип и ламповым скажем так - буфером. Здесь вроде все понятно, но не понятно, когда применяют мультибитный чип 1543 и добавляют в конструкцию лампу. Что это дает и может внести в звук, когда чип изначально звучит аналогово и близко к лампе? Извините за мой замороченный вопрос.
"чип изначально звучит аналогово"
Значит никак?
Вообще это решение лампового генератора в ЦАП я применил благодаря изучению (ремонту) генератора Аббаса на лампе. Тогда у клиента, кому производил ремонт конвертера в качестве альтернативы для ЦАП на чипе pcm63 я использовал тот же самый конвертер usb to i2s с обычным кварцевым генератором. Я услышал явный, резкий призвук жесткого звука, как и в ЦАП на дельтасигме. Правда тогда кварцевый генератор был не самого хорошего качества и клиенту не понравился такой вариант по звуку, он хотел именно ламповый генератор как раньше и это было слышно на его системе. Кстати на эту тему есть видео на канале с записью звучания двух типов генераторов в его системе. Отличием лампы для дельтасигмы ЦАП мне кажется, тем что резкий звук для мультибита менее критичный и например в своём МБ ЦАП, в конверторе я использую именно кварцевый генератор, но хорошего качества, это важно. Таким образом я добавляю прозрачности МБ ЦАП и некоторую динамику, ведь не секрет и в видео я говорю что ламповый клок какой хороший он не был, он немного добавляет мутности звуку и чуть замедляет скорость атаки на тяжёлых жанрах. В дельтасигме простительно применение лампового клока в угоду более тёплой и живой подачи СЧ, а вот в МБ этого может быть излишне много, особенно если МБ используется с характерным акцентом на СЧ диапазоне (где вокал). Но кстати говоря у того товарища, где мы слушали лампу в клоке на МБ ЦАП, на джазе (его система исключительно под него заточена и другую музыку она хуже передаёт, особенно быстрые жанры) ламповый клок звучал очень достойно.
@@Alexhase большое спасибо, теперь я понял, что в этом нет ничего плохого, но ЦАП становится исключительно жанровым устройством под конкретные музыкальные направления.
@@salmenzamanovich8522 так и есть, всежанровость это очень не простое дело.. У меня в постоянном прослушивании два совершенно разных ЦАП.
@@Alexhase совершенно с Вами согласен, сам пришел к этому. Один ЦАП у меня на 1794, драйв, эмоции, второй думаю мультибит, какой еще не определился.
Сам занимаюсь электроникой и сравнивал много и резисторов в лампе, и что касается селеновых диодов, 100% было приятно услышать что это еще от другого человека, я использовал целый диодный мост от компании Siemens B60 C200 он тогда тоже закрыл мне вопрос с усилением слаботочный сигналов, и вообще видно что мастер на этом видео прохаваный, еще в звуке высокую точность именно на лампе добавляют резисторы Carbon Composition Allen Bradley, долго мучился, но когда поставил и услышал точную фазу и минимум окраса, на фоне других, то вообще без окраса звучание, а еще конденсаторы одни из лучшых что мне попадалось это старые Mellory😂 тоже самое полностью закрывает вопрос. Но цап мне больше понравился так это D20400A но без всякого буфера и даже от лампы отказался, с ним это возможно, например PCM63 так включить нельзя, а там на выходе просто поставил пассивный аналоговый режекторный фильтр, и точная постройка решила вопрос, слушал абсолютно все дискретные матрици, по звучанию и характеру винила и ленты, выбор стал на D20400A тем более его можно использовать на прямую через фильтр, но нагружать его желательно высокоомной нагрузкой, иначе все плывет, но для лампового усилка такое решение вполне подходит!😊
мне даже нечего добавить, согласен со всем)
Вот это заголовок!!! Круто! :)
Но ролик интересный! 1541 пробовал?
Скажите а есть смысл менять кварц на звуковой карте с обычного маленького на большой металический, или маленький из керамики бериливой?
Однозначно есть смысл менять, возможно вообще на качественный полноценный генератор с нормальным питанием. Я бы заменил на кварц в стекле, что и собираюсь сделать на материнке. На материнской плате у меня 2шт 25МГц.
@@Alexhase в стекле это же ссср я на авито ченул дороговато будет. А что лучше большой металический или маленький керамический
@@user-uy5kv7vx1e в стекле это скорее всего завод "Метеор" с приемкой "1". Про малые в керамике не могу сказать, не пробовал и не изучал и технические параметры, но по собственному опыту большой лучше, больше добротность и выше стабильность работы в своей частоте, а самое главное это его точность настройки. Например мой в стекле 10ppm, а обычные китайские такого формата 50-100ppm. Есть ещё ВП в металлическом корпусе, но они тоже не дешёвые 200-500руб.
@@Alexhase думаю лучше начать с больших китайских но на алике видел керамические тап с хорошим ппм
Здравствуйте. Цап на es9018s. По не внимательности установил операционик muses 8820 (ток-напряжение) не правильно. После включения он задымился и я сразу выключил. Поменял на другой. Теперь в этом канале сильные искажения, баса нет совсем вместо него какое-то бульканье. Не подскажите куда копать? Конденсаторы в обвязке операционика целые. Может хана чипу 9018?
Здравствуйте. А ОУ всего один стоит на ток-напряжение, после него нет других ОУ?
@@Alexhase после него стоит оу в фильтре. Я менял оба оу с с другого канала. Без разницы
@@user-ub6rw4hc1y тогда большая вероятность что подгорели выходные ключи ЦАП.
@@Alexhase значит буду менять цап. Единственный вопрос, в ЦАПе есть запаралелиные ножки? Смотрел на фото других цапов там все ножки отдельно? А у моего 8-9 спаяны. Спасибо.
@@user-ub6rw4hc1y я не помню, вроде этот ЦАП 4х канальный и выходы у него объединяются для большего выходного тока.
Алексей а лампа не будет перегревать рядом элементы смд. Они прям под ней .?????
Все тепло от балона лампы стремится вверх, а через керамическую панельку тепло крайне плохо проходит на соседнюю плату. Эта лампа малой мощности, примерно 2,5Вт, она нагревается до температуры не более 60 градусов, рядом и снизу температура максимум 40 градусов, что вполне допустимо. Воздух плохо проводит тепло.
Менял новодельные byv228 виши на теже старые филипс, небо и земля. Похожая история с припоем. Видимо дело в свинце. Никакие ухищрения с обвязкой выпрямителя такого эффекта не дали..
так и есть, слишком большое влияние выпрямителей на звук, чтобы ими пренебрегать и сложные муки выбора...
Диоды какие интересные.
Преобр напр шунтированы чёрными тантало-полимерными. Ух, ты!
Кстати, деревянный корпус можно изнутри графитовой краской задуть. Так в электрогитарах делают от помех.
Интересно. Либо можно медной фольгой с клейким слоем пройтись. Но в данном случае не вижу особого смысла, на плате ЦАП есть экранный слой, а более чувствовительных мест к помехам нет. Самое интересное что немагнитный корпус очень хорош для силовый трансформаторов, нет отражения магнитного поля от стенок на внутренности корпуса.
Лучше всего обычная фольга работает. Видел эксперимент - телефон в фольге не принимает звонок а в кастрюле, банке принимает.
Трры наглухо замотать в фольгу хотя б
@@DVolF , ну просто проще. Ничего клеить не надо и идеально подходит для покрытия внутренностей сложной формы.
@@DVolF ненужно этого делать.
Всё хорошо, но фоновая музычка очень мешает восприятию информации, смело можно в половину уменьшить мощность сигнала.
Вроде голос не забивает, даже с телефона звучит негромко.
@@Alexhase Хозяин барин. Я не говорил, что громко, я сказал , что мешает слушать вас. Не очень понятно, вам "ехать" или что бы "шашечки" были.
@@arturs7987 конечно ехать и желательно с музыкой))
Спасибо за рекомендацию, учту в следующий раз.
@@Alexhase Спасибо за контент, полезное видео.
Сколько будет стоить мод emu0204 usb? Кастомный клок хотя б
E-mu очень мелкий монтаж, очень много преобразователей "срущих" вч выбросами - "безбожно" по всей плате, как по + так и по массе - земле! Там 2 гварцевых генератора работают постоянно.
@@Yuriy-nik как исправить?
@@DVolF стабилизаторы параметрические ставить, вместо импульсных преобразователей, шунтировать питание , каждый раз проверять на КЗ. менять электролиты, добавлять шунты. А так плата очень мелкая, можно испортить без опыта - очень просто, если менять импульсные преоб-и на парам-е стаб-ы. Без второго генератора плата может просто не включаться.
А где ионный нагнетатель Кушевича?
А какая частота клока по факту вышла?
12МГц.
Селеновые столбы на выпрямлении в любой радиолле стояли. Их раньше как грязи было.
Это было раньше...
Почему как звучит не продемонстрировали?
Каким образом это сделать через интернет?
почему не используете 4499 или 9038 про? и если можно, запишите звучание вашего цапа чтоб можно было послушать
Все дело в том, что сложно реализовать весь потенциал даже простых чипов и заставить звучать как я бы хотел. Это как в погоне за качеством смартфона покупать каждые 6 месяца новинку и при этом не пользоваться даже половиной его функций)) Короче говоря за всеми не успеть. Хотя есть мысли попробовать чип PCM1794, но это другая история длинной в год. Ведь чтобы его правильно приготовить нужно опробовать несколько десятков решений по питанию, обвесу, выхода и т. д, иначе нет смысла...
@@Alexhase спасибо за твет! у вас очень серьезный подход. очень уважаю такой перфекционизм. про 1794 было б очень интересно
@@Alexhase так вы же в одном из видео пробовали PCM и сказали, что он не устроил и перешли на AD.
Или уже хотите уйти от AD и опять вернуться к PCM?
@@Alexhase не знаю, все равно с этих чипов можно вытащить больше при меньших усилиях
@@arsenromanyuk877 так не бывает)
А как же измерения, в rmaa например?
Были на канале, только в предыдущих версиях генератора и питания. А эту версию надо собрать в другом корпусе и измерить заново, но опыт мне подсказывает что разница скорее всего не будет видна.
Частота довольно большая, наверно можно трансформатор "на воздухе" намотать.
Нужна индуктивность, проницаемость 15000-100000HM, воздух этого не даст.
@@Alexhase , ну я хотел написать, что трансформатор получится крупненький, но забил. Всё равно такой дичью никто заниматься не будет )
не по феншую. провода от клока не скручаны в косичку.
Я вообще никакие провода не скручиваю.
USB - I2S на одном генераторе - это же плохо, надо два гена на кратные 44 и 48 кГц частоты.
Так математика дело тонкое))
@@Alexhase Не тонкое, а точное, вот это вернее.
@@okokok721 так я в шутку написал, но вы меня поняли.
Ну понятно же, что д7 не работает, и прекрасный однополупериодный выпрямитель всех уделал.
Вот вы всё про ламповый клок рассказываете, но ничего конкретного не говорите о его стабильности. А ведь это самый главный параметр клока. Не понятно почему нет никакого управления параметрами ЦАП-чипа. Ведь PCM5102 даёт на выбор два типа цифровых фильтров и 3 степени оверсамплинга. Это открывает возможности для получения разного характера звука и позволяет настроить ЦАП для конкретной звуковоспроизводящей аппаратуры с учётом жанра музыки и звуковых особенностей фонограммы. Ведь задачей ЦАПа является максимально использовать возможности чипа, его функции. Получается, что вы игнорируете полезные функции, которыми производитель (Texas Instruments) наделил этот чип.
Согласен с вами, но меня больше интересует именно влияние извне чипа, ведь то, что вы пишите может сделать любой пользователь и тут мало неизвестного. В этой теме все обсуждено, нового мало и скажу вам, что там нет каких то глобальных вопросов на влияние звука. Вообще этот клок может быть использован в любом ЦАП и он способен сильно изменять звучание, вот это интересно мне. Про стабильность клока будет в дальнейшем видео, есть очень многое что нужно рассказать. Слишком много информации, которую быстр не передать.
После просмотра этого ролика обязателен к просмотру этот: czcams.com/video/yQEQo-SYQgY/video.html Только сразу, что бы волну не потерять.
диоды убери из питания цапа и везде где только можно. только ламповые выпрямители 6н6п 6с19п 6н13с включенные кенотроном и любой цап запоет аки соловей. будет и тридэ и плавность и детальность и мэджик.
Жесть))
Прямонакал,в оппв включении,с бм кондерами,и лишних кг 10 будет.
@@antols3245))) нет, спасибо. Я конечно маньяк - аудиофил, но пока до этого не дорос.
@@Alexhase Разумная достаточность должна быть,-я потроллил предыдущего оратора..
@@antols3245 разумная достаточность дело условное. Например многие посмотрят мои изыскаия и скажут: с ума сошёл, поставил бы диодный мост и генератор за 300руб. с алиэкпресс и дело в сторону, а он тут нам вешает лапшу, настраивает звук простыми компонентами, словно музыкальные инструменты перебирает)))
О боже, ещё кто то верит в разницу цапов... Когда уже лохотрон закончится, похоже никогда(
В деревянном корпусе звучит лучше.....дальше можно не смотреть.
@@Alexhase 90% производителей не звучащей аппаратуры -дебилы? и не шарят в схемотехнике? Извини, я всё понял: В деревянном корпусе электронам теплее и уютнее. И цифра "0" круглее, а цифра "1" стройнее.
чушь