PAC o FONDO PENSIONE: cosa CONVIENE fare?
Vložit
- čas přidán 8. 07. 2024
- E' più efficiente accantonare i nostri risparmi in un fondo pensione, sfruttando la sua deducibilità fiscale, oppure, per costruire la nostra "secondo pensione", è più efficiente fare un PAC, meglio se su ETF?
Oppure sarebbe meglio farli entrambi?
Cosa ne pensate voi?
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Ottimo video Gabriele, ti rinnovo i complimenti per la chiarezza nelle spiegazioni (sia in video che nei post).
Condivido in particolare la parte (ir)razionale con cui deve approcciarsi l’investitore legata alla gestione delle proprie risorse che è giustamente un punto che evidenzi nel video (come anche nel libro).
Sarebbe interessante “supportare” il video con un esempio numerico (post su IG?) con un case study.
Esempio. Fondo negoziale, dipendente 30 anni, RAL 35k, TFR+contributi azienda+contributo lavoratore in fondo pensione (da includere anche il discorso fiscalità non solo legato alla fase di contribuzione/gestione (deducibilità), ma anche alla tassazione in fase di prestazione finale (aliquota da applicare)).
Marco
Bravo, complimenti, bel video!! Molto chiaro e senza giri di parole, soprattutto uno dei pochi video che risponde alla domanda del titolo del video!!!
Grandissimo video 👍🏼
Video di serietá e professionalitá.
👏👍
Grande Video Gabriele!!! Aspettiamo peró un video sul vantaggio del brioschi!!
Ci penso 😂😂
Ciao Gabriele, se decidi di smettere di lavorare il fondo ti viene liquidato immediatamente, la normativa è cambiata e in assenza dei requisiti non bisogna attendere l'età pensionabile. Per il resto tutto giusto e bel video.Bravo.. io ho tutti e due...Pac e FP. Il fp è ottimo per la tassazione soprattutto per il TFR. Ciao
Ciao Gabriele!! Sono arrivato alle tue stesse conclusioni circa tre anni fa dopo aver studiato da autodidatta: Purtroppo il commercialista non riesce ad aiutare abbastanza ed in banca mi avevano proposto un PIP!! Sentire però da uno specialista come te che ci avevo giusto mi rincuora parecchio! Grazie . Alla prossima 🌶🌶🌶
Ottimo video, chiarissimo nella spiegazione!
😂
Complimenti Dott. Galletta. Condivido pienamente la sua analisi.
Grazie!
Degli spunti davvero interessanti Complimenti per il video! Un altro fattore che a me rende perplesso é il fatto che una volta andato in pensione se dovessi morire il mio capitale sarebbe assorbito nel fondo stesso. Alcuni fondi prevedono che in caso di morte dopo essere andati in pensioni si possa scegliere l'opzione che il montante residuo venga versato agli eredi ma non tutti lo prevedano E comunque è una opzione che devi scegliere e "paghi". Comunque un elemento da tenere in considerazione... E non sempre cisi pensa
Ciao Gabriele e grazie per l'ennesimo video di valore.
Aggiungerei che per i dipendenti aderire alla pensione complemetare di categoria è quasi un MUST se l'azienda contribuisce ai versamenti annuali.
Nel mio caso ho addirittura il 3% da parte del mio datore di lavoro (un vantaggio che batte anche un PAC su EFT secondo me)
Gli ultimi 10 anni etf azionario globale ha fatto +18,6 all' anno, un fondo di categoria non arriva neanche lontanamente a questi rendimenti, al massimo arriva al 6% annuo, 1/3
Ottimo video!!
Io x sicurezza pac su etf e fondo pensione negoziale con aggiunta del contributo datore lavoro 😉
Ottima soluzione!
Ottima analisi, grazie.
Infatti dal prossimo anno per un fondo pensione la detrazione scenderà, chi pagava il 27 x 100 di tasse, l'anno prossimo pagherà il 25 x 100, ma diminuirà anche la detrazione fiscale del fondo pensione
Deduzione non detrazione
intanto grazie per i video e per la costanza con cui ci sproni per un investimento consapevole. domanda di fine anno: pac in etf sul reddito mensile qui è chiarissimo che batte la media anche dei fondi pensione col loro risparmio fiscale attuale, ma per un ivestimento a picco esempio una eredità, la vendita di una casa che non serve più, una donazione, anche una vincita. insomma con gli indici ai massimi storici il mercato immbolialre drogato dal 110% e con un importo non da reddito ma tutto in una volta.. come fare? anche qui questo importo ricevuto potrebbe servire per 2 destinazioni: integrazione pensione e ancor meglio smettere di lavorare prima. ti chiedo questo non solo per idee personali ma per noi over 40 e anche 50 non serve gestire la busta paga ma pensare o a una pensione più alta oppure a smettere di lavorare prima.
Buonasera Gabriele!
Secondo te quale sarebbe la cifra giusta da versare mensilmente in un pac etf per una stima temporale di 20 anni?
Video interessante. Vero che la norma sulla deducibilità del fondo pensione potrebbe cambiare, ma vero altrettanto che anche la fiscalità sui guadagni in borsa potrebbe cambiare. Immagina che qualcuno porti la tassa dal 26 al 60% mentre stai per ritirare il tuo investimento...
Ciao Gabriele, la destinazione del TFR l'hai volutamente lasciata fuori? Perché il fondo pensione potrebbe essere fatto anche con il Tfr più un piccolo contributo annuo così da ricevere anche il contributo del datore di lavoro. E soprattutto mettendo il Tfr nel fondo pensione non si vanno a pagare il 40% di tasse in caso di licenziamento. Cosa ne pensi a riguardo? Grazie mille per tutto quello che pubblichi
In caso di dimissioni o licenziamento , o al momento del pensionamento indicativamente sul TFR si paga il 23% . Se invece lo versi nel fondo al momento della pensione si paga solo il 15( come massimo) oppure il 9 % se sei nel fondo da almeno 35anni . Se invece ritiri il fondo e NON sei in pensione paghi il 23%
Ottime considerazioni
Bel video, complimenti. L'unica cosa su cui dissento è il ragionamento sui 36 euro/anno per un PAC. Se consideriamo un risparmio di 1000 euro, sono circa il 3% di rendimento bruciato per costi.
i nostri cervelli made in Italy, complimenti Gabriele . Scelta del miglior Pac in ETF con poche commissioni?
Ottimo video
Grazie!
Per quanto mi riguarda io tengo sia FP che ETF e trovo sensato possano viaggiare di pari passo. Altri vantaggi seppur limitati del fondo pensione é che la tassazione sulle plusvalenze é inferiore, sono impignorabili e come hai detto tu mandano una parte in deduzione, di contro dei costi più alti ed un rendimento inferiore. Tutto sommato i pro del FP mettono una pezza sui contro ed essendo che nella vita nulla é scontato, preferisco avere entrambi i piani.
Ottime considerazioni 👍
Io ho entrambi
Anche io, ma la divisione del risparmio propende in gran parte per il pac una, percentuale minore al fondo pensione
Ciao Gabriele, complimenti per il video. Hai considerato anche la diversa modalità di tassazione tra le soluzioni? Se non erro la tassazione su fondo pensione è 20% decurtato ogni anno (+ minusvalenze compensate annualmente?). Pac su ETF invece è 26% alla fine sul gain. Non sono sicuro di questi dettagli per cui sicuramente mi piacerebbe sentire un po' di considerazioni da parte tua, grazie mille
Si, il fondo pensione ha questa caratteristica ulteriore finale, che però dipende da molti fattori diversi che spesso non possono essere generalizzati
@@GabrieleGalletta non è alla fine anche il 20% dei fondi pensione?
La tassazione sulla rendita del Fondo pensione è del 12,50% se è totalmente in titoli di stato . Se aumenta la parte azionaria ( esempio 60/40) la tassazione massima è del 20% . ETF azionario è del 26 %. Se prendi un ETF lifestrategy 60/40 invece è del 20%....
Un aspetto non lo dice mai nessuno....nel calcolo dell' ISEE il fondo pensione non viene tenuto conto, e per una famiglia con figli non è aspetto da trascurare
Argomentazioni sicuramente corrette e altrettanto utili, ma che secondo me omettono ulteriori argomentazioni di cui tenere conto, e che riporto in maniera assolutamente sommaria e non esaustiva
- I costi delle commissioni sui PAC che, a seconda del broker, nel lungo termine, influiscono "e come"! Ad esempio vedere le commissioni di Fineco, una delle principali banche e broker italiani, per capire come al di sotto di un PAC mensile di 600 euro, questo non è conveniente (numericamente parlando Fineco prende 3,95 euro a singola transazione per singolo etf. Immagina su 100 euro al mese quanto questo nel tempo possa influire).
- Il contributo aziendale nei fondi pensione chiusi/di categoria
- Il poter destinare il TFR al fondo pensione, piuttosto che lasciarlo in azienda (per quanto le performance dei fondi pensione siano piuttosto basse, sempre meglio di tenere il tfr in azienda è).
- La deducibilità, che hai citato, e che ritengo un aspetto importantissimo e da non sottovalutare
- E ultimo, ma non per importanza, l'aspetto fiscale. La tassazione finale estremamente ridotta rispetto ai vari etf nonché al tfr stesso.
A tutto questo, che ripeto è un elenco riassuntivo e non esaustivo, si aggiunga l'aspetto psicologico dei soldi che vengono presi direttamente alla fonte (ad esempio in busta paga per i lavoratori che aderiscono a fondi pensione di categoria), e che quindi da subito non sono disponibili, e l'altro aspetto, sempre da te citato, e anche esso essenziale, di non poterli toccare tranne eventi straordinari e solo dopo molti anni.
at least but not least, il fondo pensione è strutturato solo ed esclusivamente per la pensione. Il PAC e gli etf obiettivamente hanno anche altri scopi
io uso il f pensione direttamente dalla ditta con il tfr. aggiungo l 1% è il datore di lavoro aggiunge un altro 1% x legge. quindi rende sempre un 1% più la sua performance. ha un isc dello 0,4% che dire..... sono contento ( s. veneto dinamico)
Broker che hanno pochissimi costi per acquistare Etf?
L'azienda da il 2% in più se versi il ftr per il fondo pensione...
Fondo pensione Fon.te dinamico . Ha reso 5% netto annuo negli ultimi 10 annui+ aggiungo contributo datore di lavoro + vantaggio fiscale e ter dello 0,35 . NON c'è né Etf né Fondo privato che può batterlo . Parli di un 60/40 naturalmente... Certo , se confrontiamo con Nasdaq o Sp non c'è paragone ...
Fondi pensione sono buoni per Deducibilità è poi il datore x I fondo di categoria accantona 1 o 2 per cento
Bisogna pensare al 1°2° e 3° pilastro io lo faccio da 22 anni e tra 10 me ne vado in pensione a 55 anni... Purtroppo le persone pensano a spendere e basta...... l'alternativa è la povertà e l'indigenza
Sono nella tua stessa identica situazione . Ti stimo
C'è una riforma per ridurre la Deducibilità fond pensione
le conclusioni per cui il Pac in etf viene dato economicamente migliore del fondo pensione sono smentite dai numeri. Basta andare sul forum di finanza on line e ci sono numeri e approfondimenti che smentiscono questo video.
Aggiungo che con la, Rita possiamo andare in pensione, 5 anni prima
anche 10