영상보시기 전에 이전 편을 먼저 봐주시기 바랍니다. czcams.com/video/__8kyhkjngk/video.html EDR이라는게 좀 재미 없는 얘기라 조회수가 저조하겠지만 많은 분들의 안전을 위해 꼭 해야 하는 얘기라 한편 만들어봤습니다. 그럼에도 봐주신 구독자님 너무나 감사합니다. ㅠㅠ
저는 급발진이네 김한용 돈 받고 커버 치제 생각이 들었다가 발쪽 블랙박스 착용한 사람이 단 한명도 금발진 접수를 하지 않았다 라는 데이타를 생각해 보니 다른 사람에게 속고 있나 생각이 드는군요 김한용님 말씀 처럼 법으로 발쪽 블랙박스 의무화 하는게 가장 현면할꺼 같습니다
관점이 쫌 틀어진것 같은데요,, EDR자체를 못 믿는게 아니라 EDR로 들어가는 데이타를 못 믿겠다는거죠. 어떤장치든 간에 데이타를 보내야 EDR이 저장할 테고,, 브레이크를 밟았는데 악셀을 밟을걸로 장치는 오판하니 급발진 나고 그 데이타 드대로 EDR에 저장되니 못 믿겠다는거죠. 이미 차가 오판한 데이타를 봐봐야 실제하고 다른다는 얘깁니다.
너 T야? 에서 빵 터졌습니다. 네... T입니다. ㅠㅠ 자동차 교육하시는 분들은 급발진이란 없다고 계속 이야기 하시고, 엔지니어인 저도 급발진 아냐? 이렇게 의심하곤 했는데, 소비자의 감성까지 생각해야 한다는 김한용 님의 말씀이 T인 엔지니어들에게도 잘 받아들여졌습면 좋겠습니다.
조금전 9/26 대구 전기차 188km 영상이 화제 입니다. 이번 사건 관심 가져주셔서 심도있게 다뤄주셨으면 좋겠습니다. 🙏🏻 이번 사고로 부상당하신분들 빠른 쾌유를 바라며, 후방 측면 충돌로 인해 속도가 올라가는 현상? 그렇다해도 결국 최고 우선 순위인 브레이크가 작동이 안된다는게 저도 볼수록 안타깝습니다.. 그럼 브레이크가 안들은건지, 아님 지난번 영상처럼 무력화 될수있는 또 다른 조건이 있다는건지 제 머릿속이 복잡하네요? 사람은 188km 속도를 달린다면 브레이크를 혼동하더라도 공포심 발을 한번은 띌수밖에 없다고 생각합니다. 그동안 택시가사님들 연세, 초보 전기차 운행 문제도 있다고 말씀주셨던 부분도 이해되나, 직업이 운전이라면 분명 몸이 기억하는부분도 있지않나요? 분명 뒤에 승객이 있는 상황에 브레이크를 한번도 밟지 않았다는 예상도 납득이 안가는 사고영상이라고 생각합니다.
뒷자리 승객도 확실히 안봤다고 하고 기사도 브레이크를 밟았다고 하는데 급발진이 아예 없다는 건 말이 안됩니다. 상당수는 오해가 섞여있을 수 있으나 정말 단 한 건도 없을까? 그건 아니라고 봅니다. 계속 이야기가 나오고 말이 나오는 것은 분명한 증명되지 못한 사례들이 뒷받침 되었기 때문이라고 생각합니다.
진짜 머리는 좀 식히고 냉정하게 바라볼 필요가 있습니다. 제조사에게만 화를 낼게 아니라 보다 안전한 교통을 만들기 위해 정부에 요구해서 저런 EDR의 아쉬운 내용들의 법을 좀 개정해서 기록도 더 세밀하면서 오래 볼수 있게 하는 방식이 더 필요하다고 봅니다. 제일 아쉽다면 법이 이 정도는 하라고 최소한으로 해둔걸 딱 그 수준까지만 구현해두는게 너무 아쉽다는 점.. 그리고 엑셀 페달과 스로틀 등의 관계를 보면 연식이 많이 지난 차들이야 페달과 스로틀밸브가 케이블로 연결 되어있지만 현재는 엑셀 페달도 일종의 센서로 존재합니다. 페달에 센서 A 센서B를 두고 밟는 양에 따라 두 센서의 간극으로 발생하는 저항 또는 전압의 전위차로 작동하고, 그 센서 신호가 ECU로 가면 ECU에서 판단하여 전자식 스로틀밸브를 필요한 만큼 개방하는 겁니다. 연료 또한 그에 맞는 양을 분사하는 것이구요.
자 영상의 내용을 요약해보자면 1) EDR 자체는 이상이 없다. 2) EDR은 신뢰성 문제다. 3) 급발진은 당사자의 실수일 가능성이 높다. 4) 신뢰성을 보장할 대안이 필요하다. 견해: 4)번에 대해서는 공감하나 나머지는 공감하기 힘듦, 이유는 소프트웨어라는 것 자체가 오류를 아무리 걸러낸다고 해도 YTN뉴스에도 나오지만 비트플립이 생기게 되면 하드웨어 오류도 생기며 사고 당시에만 모지리가 됐다가 다시 원상복구되는 아주 낮은 확률이 존재하며, 3)번에 대해서는 상식적으로 멀쩡하게 잘 살고 있는데 자살하려거나 여러 가족 파탄 만들려는 미친 사람이 아닌 이상 사고영상과 같은 패턴이 나오기는 힘들다고 봅니다. 그 긴 주행 와중에 브레이크랑 페달을 바꿔서 계속 꾹 누른다? 그건 발병신이나 어디 좌우 뇌가 뒤바껴서 어찌된게 아닌 이상 납득이 안감. 그리고 저 밑에 댓글들을 보니 택시기사 승객이 페달 밟는게 보이니 안보이니 하는 거 가지고 그러는데 시내 주행하면 밤에 어지간해서는 보인다. 그러니 멀쩡한 사람 미친놈 만들지 말고 집에서 밥이나 먹고 잠이나 주무시오.
@@evendayzz4752 당신 먹통된 컴퓨터 못봤어? 저렇게 구체적인 숫자를 잘못 기록하냐? ECU 고장 유무도 파악한대잖아. 그리고 국과수 보냈는데, EDR에서 오류 표시가 되면 EDR 뿐 아니라 다른 장비도 다 뜯어서 잘못 되었는지 고장코드는 떳는지 진단 다 돌리겠지. ㅋㅋㅋㅋ 어휴
와 댓글보니 어지럽네 ㅋㅋㅋ 이제 EDR은 문제가 아니고 ECU가 문제라고? ECU가 문제터질 가능성 있지. 당연히 있지. 가속이 전혀 안될수도 있고, 가속이 100%가 될수도 있고. 근데 그럴때 N단으로 넣으면 된다니까? 님들 차는 D에서만 동력이 휠에 전달이 되어요. 그리고 브레이크를 힘껏 밟으면 되는데 밟지도 않고 급발진이래. ㅋㅋㅋ 급발진을 논하려면. 적어도 휴먼 에러는 검증하고 차에 대해 문제를 제기해야지. 아직 현세대 차량들이 자율주행이 아니라 권한이 운전자에게 상당부분 존재하는데 왜 휴먼에러는 애써 무시하는걸까? 참 이상한 사람들이야. ㅋㅋ
저도 조사가 부족했던 듯 하여 다시 영문 원문 찾아보며 조사해 왔습니다. 나무위키에서는 해당 사건을 ECU 불량으로 이야기하고 있지만, 원문을 찾아보면 12억달러의 벌금은 가속페달 설계오류(가속페달 끼임)를 숨기고, 조사 보고서를 매트의 간섭에 집중하도록 하기 위해 뇌물을 제공한 것에 대한 벌금입니다. 12년도의 NHTSA(미 교통안전청)과 NASA가 조사했을 때에도 사고의 원인이 ECU가 아님이 입증되었죠.
모카 애청자이자 소프트웨어 엔지니어입니다. 솔직히 EDR에 대한 신뢰는 현업 입장에서 와닿지가 않습니다. (정확히 말하면 EDR은 신뢰합니다만, EDR에게 input을 어떻게 주는지? 는 의문입니다.) 사실 설계가 어떻게 되어있는지는 만든 사람 아니고서야 빌게이츠 할아버지가 와도 모릅니다만, 엔지니어 입장에서 상식적으로 생각해보면 "EDR이 각 부품들이 정상작동 하는지도 함께 기록한다" 라고 하셨는데, EDR이 각 부품이 정상 작동하는지는 어떻게 알까요? 각 부품의 정상여부를 판별할 수 있다면, 애초에 정상여부를 판별해서 오류가 발생하지 않도록 하는 "방어로직"이 작동했을겁니다. 급발진까지 가지 않더라도, 꽤 흔한 사고인 "이정도로 파손될 정도로 부딫혔는데 에어백이 전개가 안됐어요" 라는 케이스만 보셔도 됩니다. 그정도의 파손이 감지되었는데 왜 에어백은 터지지 않았을까요? 방어로직은 왜 작동되지 않았던걸까요? (방어로직은 일종의 퓨즈라고 생각하시면 됩니다. 퓨즈가 있으면 훨씬 안전한 것은 맞지만, 그렇다고 퓨즈가 모든 사고를 막아주는 것은 아닙니다.) 소프트웨어는 완전하지 않습니다. 세상에 어떤 천재 개발자가 와도 완벽한 소프트웨어는 구현할 수 없습니다. 소프트웨어 로직 뿐만 아니라 하드웨어 이슈로 소프트웨어에 영향이 가기도 합니다. 저는 EDR 기기 자체는 법규에 알맞게 설계되었고, EDR 기기 자체는 절대적으로 신뢰합니다만, EDR에 input 을 넣는 기기 자체를 신뢰할 수 없습니다. 제가 신뢰할 방법도 없고요. 소비자가 할 수 있는 최선의 선택은, 이슈 발생 확률을 비교해 차량을 선택하는 것이라고 생각합니다.
정확한 설명인거 같습니다 페달 시뮬레이터를 ECU가 수집해서 각 기기에 신호를 뿌려주고 그 뿌리는 신호를 병렬로 기록하는데 뿌려주는 ECU가 고장나서 가속 100, 브레이크 0만 내보내면 이 EDR기록을 믿을 수 있나요? 회생제동하려고 브레이크를 기존 유압식이 아닌 EMB(BBW)로 구성하는 순간 급발진시 브레이크 밟아도 안밟힙니다
업계 관계자는 아니지만, 이쪽으로 일을 했던 경험이 있어 제가 나름 아는 부분만 정리해서 글 씁니다. 영상에 나왔듯이 EDR(ACU)는 여러 정보를 저장하는데, 그 중에 차량의 속도 정보는 장착된 두 가지 센서로 측정합니다. 가속도계와 자이로인데, 가속도계가 메인으로 횡, 종 방향으로 차량의 가속도를 측정해서 적분하여 속도를 추정합니다. 그리고 자이로는 차량의 회전을 회전율을 적분해서 차량이 실제 회전한 값을 얻어내죠. 그런데 차량에 탑재된 이 두가지 센서는 굉장히 저가이고 몇 천원도 안하는 것들이 장착됩니다. 이 센서는 성능에 따라 가격이 천차 만별인데, 저렴한 제품이다 보니 제품의 신뢰성은 낮다고 볼 수 있습니다. (가격이 높고 신뢰성이 높은 제품은 비싸서 장착을 잘 안합니다. 대신 싼 제품을 사용 하되 안전 기능을 상호 보안적으로 설계해서 차량의 단가를 낮추는 것) 제품 신뢰성이 낮은 센서를 쓰다보니 긴 시간동안의 데이터 (영상에서는 5초) 를 받아도 쓸 수 있는 상황이 아닐 겁니다. 왜냐하면 가속도계, 자이로는 시간에 따라 오차가 누적되는데, 가격이 싸면 쌀 수록 오차가 커, 정확한 실제 차량의 속도나 각도를 알기 힘듭니다. 그래서 데이터를 받는 주기도 0.5초로 해놨을 가능성이 있구요. 실제로 사고가 났을 때 차량의 속도 정보를 EDR은 보조만 할뿐이고 카메라의 영상을 보고 속도를 추정합니다. 차량의 속도 측면에서는 정확한 정보를 확인하기 위해선 여러 보조 수단(카메라 및 휠엔코더 등)이 필요하단 말이죠. 제조사가 제공하는 시스템은 당연히 여러 안전장치를 상호보완적으로 설계했기 때문에 안전하다고 생각 할 수있지만 개별 안전 시스템은 실제를 까보면 그리 안전하지 않을 수 있습니다. 앞서 제가 쓴 내용이 아니라 다른 이유 (데이터 저장 용량의 어려움으로 인한 5초 데이터만 저장 등) 이 있을 수 있으니 참고만 하시면 좋을 듯 합니다. 하지만 센서에 대한 부분은 제가 아는 바 사실이오니, 이번 계기로 차량 개별 시스템에 대한 안전성도 재확인 하는 시간을 가졌으면 좋겠다고 생각해 이렇게 글을 씁니다. 실제 억울하게 사고를 당하여 몸을 다치거나 돌아가시는 일이 없었으면 하여 글을 쓰니 작게나마 도움이 되었으면 좋겠습니다.
엑셀과 브레이크중 동시에 밟으면 브레이크의 제동력이 더 강합니다. 즉 급발진 되어도 풀브레이킹만 제대로 된다면 멈출수 있습니다. 따라서 운전면허 취득자의 90%이상이 풀브레이킹 하지 못합니다. 이유는 브레이크 페달 부러질까봐서 절대 부러지지 않습니다. 풀브레이킹은 한번에 힘이 다 들어가야 합니다. 일반인들하고 카레이서하고 풀브레이킹 영상 한번 제작해보세요.
미등이랑 브레이크등 헷갈리는 분들도 많고, 무지성으로 빼애애액 운전자가 어떻게 그렇게 긴 시간동안 가속페달을 밟을 리가 없다는 분들도 많은데, 운동장 김여사 사건 보면 사람 들이박고도 소리지르면서 악셀 꾹누르더라. 급발진 주장자들아 어제 오창휴게소 사고에 대해서 말 좀 해보라니까 왜 암말이 없니? 브레이크 등 증거확보 된 사고는 어떻게 둘러댈 방법이 없는 거야?
얼마전 정비소에서 정비사가 정비 마치고 시동을 걸어둔 상태로 소비자에게 설명하는 도중에 운전석에 아무도 없는상태에서 갑자기 튀어나가는 영상이 있었는데요. 급발진이 절대 없다고는 할수 없는거 같습니다. 그리고 자료화면에 보여주신 전문가는 자동차 명장 1호이신 분인데요 잘모는전문가도아니고 실제로 자동차 제조사의 잘못을 팩트로 지적하시는 분입니다. 자료를 보여줄때 그정도는 체크하고 보여주시는것이 좋겠내요
물론 운전자 실수일수도 있고 EDR기록이 신뢰할 수 있는 장치일수도 있죠. 하지만 경부고속도로 레이 급발진이나 급발진 도중 시동도 안꺼지고 기어변속도 안되는 경우, 또 코나 무인급발진 등등은 무언가 차량이 이상작동을 보일 수 있는것 아닌가 하는 의구심을 지울 수 없습니다. 내 차가 이상작동을 하지 않더라도 내 주변에 그럴 가능성이 있는 차가 있다는 것 만으로도 충분히 위험하기 때문에 꼭 명백히 밝혀졌으면 합니다.
@@user-ms2pe1xf3r 기어가 P단이 아닐거라는것도 결국 가정일 뿐입니다. 같은 현상이라 원인도 같을 수 있지만 그 차량과 코나 차량은 다른 차량이고 연식도 차이가 많이 나기 때문에 원인이 다를 가능성이 더 크지 않을까요? 그리고 저도 급발진까진 아니라고 생각하지만 뭔가 차량들이 이상작동을 하는게 아닌가 하는 의견이고 그래서 급발진이라는 단어보다는 이상작동이라는 단어를 사용했습니다.
@@user-ms2pe1xf3r 분명히 기어는 P단이었다고 했었고 그렇지 않다고 하더라도 영상을 보면 사이드브레이크가 잡혀있는지 차가 밀고 나가는데도 뒷바퀴는 굴러가지 않고 질질 끌려가는 모습이 보입니다. 저도 현기차 좋아하고 대한민국 국민의 한사람으로서 응원하고 있지만 단순히 불완전한 로직에 의한 사건은 아닐 수 있다고 생각되고, 만약 그렇다고 하더라도 확실한 원인 파악과 해결방안을 제시해야 하지 않을까 하는 생각을 하는겁니다. 그리고 저는 이래서 왠만하면 댓글을 잘 안다는 편인데, 자동차가 그냥 미친걸로 생각하고 싶냐는 말투는 상대방을 비꼬는 듯 한 불쾌한 말투네요. 서로 좋은 말로 의견교환이나 대화를 할 수도 있는데요.....
YTN 에 있는 영상 보세요... 국과수가 직접 열어서 확인 합디다. 그리고 이영상에도 나오지 않음? 제조사 이외에 볼 수 있는 방법이 없는게 아니라, 아무나 볼 수 없게 법으로 막아만 놨을 뿐이라고. 당연히 사고 발생 및 조사를 위해서라면 국과수도 직접 데이터 확인 가능 하지 ㅋㅋㅋㅋ
우리 부모님 환갑 좀 넘으셨는데 "앞차가 슬금슬금 다가오더니 우리차를 박았다. 나는 브레이크 꼭 밟고 있었다."라고 하십디다. 블랙박스 영상 보니까 주변 가로수들이 점점 좁혀지는게 보이는데.. 우리차가 앞으로 슬슬 움직이고 있던 것이었더군요. 간혹 댓글 중에 "사고자가 100% 브레이크 밟았다!! 라고 하는데 그 사람들이 X신이냐?!" 식의 댓글 보이는데 사람은 충분히 착각할 수 있습니다. 충분히요.
저는 급발진 경험자 입니다. 새벽에 조금 과속하고 있었는데 갑자기 RPM이 최고로 올라가고 속도가 미친듯이 올라가더군요~~ 스로틀 밸브가 최대치로 열린 상태가 되니 브레이크가 딱딱하게 굳더니 아무리 밟아도 속도가 줄지 않더군요~~ 남들은 혹시 엑셀을 밟은거 아니냐 하는데 밟는 위치가 달라요 엑셀을 깊이 밟으면 제발을 최대한 늘려서 골반까지 틀어서 밟아야 됩니다 하지만 브레이크 위치는 무릎을 굽힌 상태에서 높은 위치에서 밟히더군요 다행이 새벽이라 앞에 차가 없어서 차분히 대처할 수 있었습니다. 한동안 광분 한 상태로 달리다 기어를 N으로 바꾸니 엔진은 굉음을 내며 RPM이 더 최고로 올라가고 차는 동력이 끊어진 상태에서 관성주행으로 4~5Km 더 달려 주변에 세웠고 차는 계속 공회전을 하고 있었습니다. 911 소방대도 출동 하여 대기하고 있던 상태에 한 10분쯤 공회전을 맹렬히 유지하던 차는 쿨럭 대다 섰으며 차는 바로 폐차 하였죠~~ 장소는 미국 필라델피아 2000년 차량은 한국 기아에서 한국에도 출시되었던 포드 머큐리였습니다. 당시는 급발진 잇슈가 있기 전이라 그냥 폐차 했지만 당시 급발진이 시작되던 시점은 사람이 밟아서 나가는 가속력이 아니고 어떤 기계신호가 무지막지하게 가속하는 것 같더군요~~ 다행이 저는 살았지만 안당해 본사람은 모르는 그런 상황 이었습니다. 지금 차는 기어도 버튼식이라 차가 미치면 기어도 안바뀐다 하더군요 혹시 급발진을 당하면 브레이크는 압력을 상실 하니 아무 소용 없으니 기어를 바꿔 보던지 아직 가속력이 초기라 속도가 많이 붙지 않은상태에서 최대한 데메지가 없도록 빨리 추돌해야 살 수 있습니다. 안전운전 하세요
저도 급발진 경험자입니다 저랑 동일하네요.. 저는 저속에서 갑자기 알피엠 치솟으로면 차가 나갔는데 발 자체를 브레이크에 가져가 있어서 풀브레이킹으로 살았습니다 거짓말이 아니고 온몸을 이용한 풀브레이킹인데도 차가 가더군요 빨리 기어봉을 n으로 바꾸니까 차는 안나가고 알피엠이 미친듯이 올라가더군요 시동을 끄고 p로 바꾸고 5분있다가 다시 시동을 켰는데 또 알피엠이 올라가더라고요.. 시동끄고 렉카불러서 폐차했습니다 구형 프라이드입니다
@@st4rlit_ 이분은 세상 제대로 살고 계신분 인가? 직접 경험한 사람 이 쓴 글에 이글을 달면 뭔 뜻이지? 벽돌 현상이 뭔지 아나? 스로틀 밸브가 100%열리면 실린더 에 압력차가 없어져 벽돌현상이 일어나는 기본적 물리학도 모르면서 뭔 뇌피셜을 이렇게 쓰지? 직장생활은 잘 하시나요? 직접당한 사람 앞에서 잘 알지도 못하는 뇌피셜 쓰지 마세요~~
뒷자리 타본 적 있으면 알겠지만, 앞에서 뭐 밟았는지 안 보임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 밤의 어두운 길에, 스마트폰 보면서 암적응도 안 된 눈이 그 어두운 페달을 본다? 전 말도 안 된다 봅니다. 보통 이런 현상을 공포로 인한 가짜 기억(Fake Memory) 현상이라 하는데, 그럴 가능성이 높다고 개인적으로는 생각합니다. 물론 해당 사건도 EDR이 나와봐야 알겠죠. 아직 뭘 이야기하기는 성급합니다.
저는 절때로 짧은 순간 혼동해서 밟는게 아닌 수십초 수분동안 엑셀을 끝까지 변화없이 밢고있으면서 이걸 오인해서 엑설을 밟고 있었다고 생각하지 않습니다 운전하는 사람들은 본능적으로 상황이 생기면 무릎을 굽히고 중앙에 브레이크를 밟게된다고 생각합니다 본능이기도하고 습관이기도 하구요
현재 판매되는 차량에는 VDC, 전방 추돌방지 장치 같은 것이 장착되어 있어 운전자가 가속페달을 밟아도 가속되지 않거나 브레이크를 밟지 않아도 브레이크를 작동시켜 줍니다. 운전자의 작동 -> VDC, 전방 추동방지 장치 같은 전자장치 -> 자동차가 움직임 VDC, 전방 추동방지 장치 같은 전자장치에 이상이 생겼을 때는 운전자가 가속페달이나 브레이크를 정상적으로 작동해도 자동차의 전자장치가 운전자의 가속페달 신호나 브레이크 신호를 무시하고 오작동할 수 있다는 것입니다. EDR에 기록되어있는 정보를 보니 가속페달 변위량이 99일 때 엔진 스로틀밸브 열림량이 제각각 다른 것으로 보아 운전자가 가속폐달이나 브레이크를 밟는 그대로 자동차가 움직인 것이 아니라 전자장치에 의해 제어되면서 움직였다고 볼 수 있습니다. 운전자의 작동 -> 전자제어장치 -> EDR -> 자동차가 움직임 자동차가 이러한 흐름으로 작동된다면 전자제어장치에 이상이 생겼을 경우 급발진이 발생할 수 있고 EDR에 기록되어 있는 정보로 운전자가 가속폐달이나 브레이크 작동을 어떻게 했는지 단정할 수 없습니다. 김한용님이 이 영상에서 급발진은 존재하지 않는다는 전제로 계속 말씀을 하시길래 적었습니다.
말씀이 통하는 분인것 같아서 제가 꼭 연락을 드리고 싶습니다. 제가 제대로 설명을 드릴 수 있는지 궁금합니다. 꼭 저와 글을 나눠 주시고, 혹시 가능하시면 연락처도 주시면 감사하겠습니다. 제 이메일은 hy.kim@mocar.kr 입니다. 1. VDC는 브레이크를 작동시킬 수 있습니다. 하지만 브레이크를 해지하지 못합니다. 2. 브레이크 신호라고 하셨는데, 브레이크는 전자 센서를 쓰는게 아니라 기계장치여서 신호가 들어가서 움직이는 방식이 아닙니다. 3. EDR의 가속페달 변위량과 스로틀밸브 열림이 다르기 때문에 VDC가 작동했다고 보셨는데, 맞습니다. 가속페달을 밟아도 스로틀밸브를 열지 않도록 할 수 있습니다. 그걸 TCS라고 합니다. 거의 모든 미끄러지는 상황에서 TCS가 작동해 스로틀밸브를 제한합니다. 그러나 반대로 가속페달을 밟지 않았는데 스로틀밸브가 열리는 경우는 없습니다. 4. 전자장비로 움직이는 가속페달에 불안감을 느끼고 계신 것 같습니다. 전자장비는 당연히 오류가 있을수도 있습니다. 가속페달 자체도 센서인만큼 고장날 수 있습니다. 하지만 브레이크는 기계장치입니다. 어째서 브레이크도 오류를 일으킬 수 있다고 생각하시게 되었나요?
이런 중대하고 민감한 문제는 너무 가볍게 다루면 안된다고 생각합니다. 저도 다른분야의 엔지니어지만 엔지니어링에 절대라던가 100%는 없습니다. 항상 경우의 수를 생각하고, 만일에 만일을 생각하며 설계하지만, 100%는 없습니다. 이런 사고로 많은분들이 상처입은 경우가 늘어나는데, 부디, 중립적이고 객관적인 입장에서 진중하게 다뤄주셨으면 좋겠습니다. 저번 브레이크 편도 그렇고 이번편도 그렇고 조금 아쉽습니다.
급발진 사고라고 주장하는 사고 중에 브레이크를 밟아야 하는데 가속 패달을 밟은 사람도 있을 것이다. 그런데 이렇게 생각해보자. 오토차량은 메뉴얼차량보다 브레이크 패드가 훨씬 커서 잘못 밟을 확률이 훨씬 적다. 그런데 왜 잘못 밟을 확률이 훨씬 큰 메뉴얼차량은 왜 급발진 사고가 없었나. 짧은거리에서 악셀을 잘못밟아 사고가 날 수는 있어도 대개의 급발진 사고는 수백에서 심지어 수킬로까지 요리조리 피하면서 가다 사고 나는 경우도 있다. 그 긴거리를 악셀을 계속 밟는다????? 이건 말도 안된다.
미국 통계에서, 급발진(SUA) 주장은 애초에 15mph이하 환경에서 92%가 발생하고, 겨우 8%만 15mph 이상인데, 그 마저도 대부분 중저속에서 발생함. 애초에 수동은 15mph(약 24km/h)에서 아무리 무리해서 넣어봤자 3단, 보통 2단일텐데 여기서 가속해봤자 얼마나 가속이 될까? 게다가, 보통 급발진 주장은 저속에서 브레이크를 밟아야 할 타이밍에 액셀을 밟아 급발진이 일어나는데, 정말 수동을 운전한다면 알겠지만 수동은 저속 구간에서는 처음부터 클러치와 함께 브레이크를 잡음. 속도가 있더라도 이후에 속도가 떨어지면 클러치와 함께 밟아야 하고. 근데 여기서 클러치랑 액셀을 밟으면 가속이 안 되고 그냥 시끄럽게 공회전 한다는 걸 알텐데? 현실적으로 수동은 페달 오인이 일어나기 어렵고, 일어나더라도 쉽게 수정할 수 있기 때문에 급발진으로 우길 수 없는 거지.
페달 잘못 밟으면은 순간적으로 오?! 이러고 다시 알맞은 페달 밟는데 긴 시간으로 계속 밟을수가 없음 내가 본능적으로 살려고 확인하고 밟는데 1분 혹은 넘어서 까지 잘못 밟을 리가 없음 좀 인정하고 대기업은 꼬우면은 페달 블랙박스는 합법화 해라 밟았는지 안 밟았는지 확인해주게
어렵고 안어렵고 신뢰여부를 떠나서 소비자가 납득할만한 근거를 줘야죠 무조건 이디알이 다 맞는것마냥 한다는건 말이안되죠 혹여 급발진을 이디알컴터로 가정한다면 안밟았어도 밟은걸로 인식하는게 당연한결과인데요 안그런가요? 심지어 브레이크등이 들어오면 오류로 들어올수있다고하는데 그 간단한 장치조차 오류라면 더욱더 이디알은 오류생길 가능성이 높다는이야기이고 브레이크등이오류라면 급발진도 오류일가능성이있는거죠😂
영상보시기 전에 이전 편을 먼저 봐주시기 바랍니다.
czcams.com/video/__8kyhkjngk/video.html
EDR이라는게 좀 재미 없는 얘기라 조회수가 저조하겠지만 많은 분들의 안전을 위해 꼭 해야 하는 얘기라 한편 만들어봤습니다.
그럼에도 봐주신 구독자님 너무나 감사합니다. ㅠㅠ
의도하지 않은 가속상황에도 차를 멈출 수 있는데 딱딱해진 브레이크 한두번 밟아보고 제동을 포기하는 경우가 있겠습니다 다뤄주시면 도움될것 같습니다
어제 올라온 YTN 급발진 관련 특집 영상 말미까지 다보시고 유연하게 판단들하세요. 뉴스모아 미스터리 급발진 이라고 검색.
페달링도 그렇겠지만 나이들면서 운전에 집중도같은게 떨어지는걸 느낍니다.
30년 운전경력 인정하지만 서서히 신체가 노화되는것도 인정해야합니다.
그래서 댓글 안다는 제가 댓글달고 좋아요 누르고 영상 퍼가겠습니다. ^^
현기한테 뭐 받으신건가요?
브레이크등 들어오는건 쏙빼시네
오프사이드를 오프사이드라고 말했다고 영구히 아웃되는 비이성국가에서 이런 실체적이고 이성적인 얘기를 한다는건 대단한 용기임에 틀림없다.
수동변속기 시절 급발진이 없었던 이유 = 그땐 엑셀 밟고 브레이크 밟았다고 할만한 지능낮은 인간은 면허를 못땄음ㅋㅋ
미국처럼 차주가 직접 EDR 자료 볼수 있게 법이 바뀌어야 될듯,, 브레이크도 ON, OFF 가 아니라 몇% 인지로 나오게 해야지...
엑셀은 누가 밟든 최대 최소 값이 정해져있지만 브레이크는 누구한테는 100%가 누구한테는 70%여서 힘들듯
악셀은 요즘은 죄다 전자식으로 하니 문제 없는데 브레이크는 전개됐는지 확인 할 수 있는게 스위치 하나뿐이라...
각도 알아내는 센서나 가변저항 하나 넣으면 도긴 할텐데 그거 연구해서 추가하는게 다 돈인지라...
@@user-pv1um9wr3u브레이크 변위량만 저장되게 하면 될겁니다. 그러면 누구한테나 70%는 70%, 100%는 100%일테니까요.
@@user-ph2gm9jp1b 약간 레이싱휠 페달이 처음 키자마자 절반만 밟으면 그게 최대라고 뜨는데 한번 끝까지 밟으면 그걸 기준으로 최댓값이 다시 정해지는것과 비슷한 느낌이네요
미국처럼 브레이크밟은 압력 퍼센트도 공개해야 합니다.
브레이크를 밟아야 브레이크량이 나오죠...
@@sh1ltz그러니깐 공개를 하자는말 같은데요? 안밞았다는걸 제조사가 정확히 증명할수있으니 매번 급발진의심 사고나면 피해자가 브레이크안밞았다 vs 기록이 엉터리다 급발진맞다 이렇게 서로 싸우니
어짜피 안믿을꺼자나요?
급발진이 있냐 없냐를 떠나서 어차피 안 믿을 사람은 안 믿음
카이스트 교수가 말했잖슴. 과학적으로 일본의오염수라는 게 아무문제가 없는데
그걸 제가 공개적인 장소에서 마신다고해서 안 믿던 사람이 믿을까요?
난 이말이 와 닿았음
풋블박도 의무되면 거의 해결되는거 아닌가요?
진짜 국평오한텐 김한용이 딱이다.
감정 안건드리면서 선타기 잘하네.
괜히 100만 넘는 구독자가 있는게 아니네.
여기 댓글들 보니 급발진 신도에겐 소용없는 것 같네요^^
한용이형 똑똑함
ㅋㅋ 인싸k 한문철 ㄹㅇ 문제임ㅋㅋ 급발진영상이라고 만들어놓고 광고 ㅈㄴ게함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아무차나 타시고 뒷자리 앉아서 운전자 발로 엑셀밟았나, 브레이크 밟았나 한번 보세요 보이나~~조수석에 타도 안보이는걸 그어두운밤에 지가 봤다는데 그게 믿어짐?아참 그리고 왜 급발자은 고령운전자가 대부분이고 그중3분에2는 여자죠? 20~40대 급발진 뉴스 본적있어요?
아직도 급발진에 노인여성드립 하는 멍청이가있네요...
@@leejason7946
노인, 여성 아닌 급발진 사례가 있던가요?…
@@user-su7qq7gt3p 네 있어요. 급발진 영상들 검색해보세요
저도 궁금~~ 왜 젊은 층의 급발진 사고가 없는건지 궁금해요
30~40대도 많아요
페달블박 진짜 급발진호소인 많은 그룹군은 좀 제발 많이 달아주세요,,,
진짜 급발진이면 증명해주세요
본인돈쓰기 싫어서 안달아요ㅋㅋ 마인드가 소인배인데 30-40만원 쓰겠어요? 제조사가 달아서 가격오르면 어차피 차값올랐다고 또 욕해요. 왜냐면 그냥 현기가 싫거든요.
ㅋㅋㅋ ㄹㅇ@@user-ms7cb6ty9x
ㅋㅋㅋ ㄹㅇ@@user-ms7cb6ty9x
@@user-ms7cb6ty9x ㅋㅋㅋ ㄹㅇ
아반테 급발잔 난 차를고쳐 타라고 하더군요 저는 폐차 했습니다 급발진 나 차를 고져서 타거나 타인에게 판매하라고?
한문철 형님이랑 합방방송한번 해주세요.
ㅋㅋㅋ.
한용님 욕 나오실듯...ㅋㅋ
@@KPR-dg8oe 투표지옥. 자기맘에 들때까지 합니다.
한문철이 장사꺼리 하나 없애고 싶을까요
합방 가즈아~!
저는 급발진이네 김한용 돈 받고 커버 치제 생각이 들었다가 발쪽 블랙박스 착용한 사람이 단 한명도 금발진 접수를 하지 않았다 라는 데이타를 생각해 보니 다른 사람에게 속고 있나 생각이 드는군요
김한용님 말씀 처럼 법으로 발쪽 블랙박스 의무화 하는게 가장 현면할꺼 같습니다
Edr이 그 역할을 하고있는데.... 페달 블랙박스를 법제화하면.... 음모론과 때법으로 얼마나 많은 사회적 비용을 낭비하는 걸까요...? 급발진 주장하시는 분들만 달면될듯...
관점이 쫌 틀어진것 같은데요,, EDR자체를 못 믿는게 아니라 EDR로 들어가는 데이타를 못 믿겠다는거죠. 어떤장치든 간에 데이타를 보내야 EDR이 저장할 테고,, 브레이크를 밟았는데 악셀을 밟을걸로 장치는 오판하니 급발진 나고 그 데이타 드대로 EDR에 저장되니 못 믿겠다는거죠. 이미 차가 오판한 데이타를 봐봐야 실제하고 다른다는 얘깁니다.
그 들어가는 데이터를 보내는 장치가 정상인지 검증하는 로직이 edr안에 또 있다잖아요 그것도 틀리면 어떡해? 라고 말한다면 님이 신뢰하는 edr도 못믿는다는거니 모순인거고 님이 광신도인거라 할말은 없음
국과수를 못 믿는게 아니라 국과수에 출근도장 찍는 김씨를 못 믿겠다는 말 같음 ㅋㅋㅋ
악셀을 밟았으니 밟았다고 나오고
브레이크를 안 밟았으니 안 밟았다고 나오겠지요
급발진 주장하는 애들은 하나같이 어디 모질라노..
부정투표 있다고 생각하는 일인 이시죠 ㅋ
너 T야? 에서 빵 터졌습니다. 네... T입니다. ㅠㅠ 자동차 교육하시는 분들은 급발진이란 없다고 계속 이야기 하시고, 엔지니어인 저도 급발진 아냐? 이렇게 의심하곤 했는데, 소비자의 감성까지 생각해야 한다는 김한용 님의 말씀이 T인 엔지니어들에게도 잘 받아들여졌습면 좋겠습니다.
F들이 많으면 사회적 비용이 엄청나게 발생하죠. 근데 차라리 영상에서 주장하는것 처럼 레그룸 블박을 달던 해서 f들 눈으로 확인하게 만들어 줬음 좋겠네요.
조금전 대구 택시기사 급발진사고가 뉴스에 났는데 손님목격자도 있고 택시니 실내 블박에도 생생하게 나왔는데 이번건은 EDR기록이 어떻게 기록되어 있을지 기대됩니다.
MOCAR님이 맞는지 아니면 일반인들의 의심이 맞는지...
페달 블박 있나요?
뒷자리 승객이 엑셀 안밟는거 봤다고 합니다
@@rlaxodlr12그게 진짜 말도 안 되는게, 스마트폰 보면서 암적응도 안 된 눈으로, 새벽에 그 어두운 페달 쪽에 뭘 밟고 있는지 본다? 뭐 시력은 사람마다 다르다지만 전 말이 안 되는 이야기라 봅니다.
보여요 눈이 썩은게 아니라면
@@catsabba뒷자리앉아보시면 운전자 다리 허벅지 보이고 굳이 보려고 앞으로 숙이면 종아리언저리까진 보여도 그 어두운 실내에서 발목아래를 본다? 모르지 또 컵홀더 언저리까지 몸을 아예 앞으로 옮기면 보이겠죠 근데 영상보니 그냥 뒷자리앉아있던데?
조금전 9/26 대구 전기차 188km 영상이 화제 입니다.
이번 사건 관심 가져주셔서 심도있게 다뤄주셨으면 좋겠습니다. 🙏🏻 이번 사고로 부상당하신분들 빠른 쾌유를 바라며, 후방 측면 충돌로 인해 속도가 올라가는 현상? 그렇다해도 결국 최고 우선 순위인 브레이크가 작동이 안된다는게 저도 볼수록 안타깝습니다..
그럼 브레이크가 안들은건지, 아님 지난번 영상처럼 무력화 될수있는 또 다른 조건이 있다는건지 제 머릿속이 복잡하네요?
사람은 188km 속도를 달린다면 브레이크를 혼동하더라도 공포심 발을 한번은 띌수밖에 없다고 생각합니다.
그동안 택시가사님들 연세, 초보 전기차 운행 문제도 있다고 말씀주셨던 부분도 이해되나, 직업이 운전이라면 분명 몸이 기억하는부분도 있지않나요?
분명 뒤에 승객이 있는 상황에 브레이크를 한번도 밟지 않았다는 예상도 납득이 안가는 사고영상이라고 생각합니다.
뒷자리 승객분이 엑셀 안밟는거 봤다고 함
뒷자리 승객도 확실히 안봤다고 하고 기사도 브레이크를 밟았다고 하는데 급발진이 아예 없다는 건 말이 안됩니다. 상당수는 오해가 섞여있을 수 있으나 정말 단 한 건도 없을까? 그건 아니라고 봅니다. 계속 이야기가 나오고 말이 나오는 것은 분명한 증명되지 못한 사례들이 뒷받침 되었기 때문이라고 생각합니다.
아쉽게도 이 세상 많은 사고들이 상식밖 또는 예상 안되는 상황 혼동 착각 등에서 많이 발생하죠
영상봤는데 뒷자리에서 운전자 페달쪽 발이 보인다고? 진짜? 리얼?
급발진 진짜 있어요. 그때는 ‘두 발’로 브레이크 끝까지 눌러 밟으면 멈출 수 있어요. 이렇게 밟으면 페달 혼동도 안 합니다.
공교롭게 대구 택시 급발진 의심 사고 이틀 전에 이 영상이 올라왔네요.
한용님의 대구 택시 사고 분석 영상 기대됩니다.
멍청한사람이 신념을 가지면 무섭다...
진짜 머리는 좀 식히고 냉정하게 바라볼 필요가 있습니다. 제조사에게만 화를 낼게 아니라 보다 안전한 교통을 만들기 위해 정부에 요구해서 저런 EDR의 아쉬운 내용들의 법을 좀 개정해서 기록도 더 세밀하면서 오래 볼수 있게 하는 방식이 더 필요하다고 봅니다. 제일 아쉽다면 법이 이 정도는 하라고 최소한으로 해둔걸 딱 그 수준까지만 구현해두는게 너무 아쉽다는 점..
그리고 엑셀 페달과 스로틀 등의 관계를 보면 연식이 많이 지난 차들이야 페달과 스로틀밸브가 케이블로 연결 되어있지만 현재는 엑셀 페달도 일종의 센서로 존재합니다. 페달에 센서 A 센서B를 두고 밟는 양에 따라 두 센서의 간극으로 발생하는 저항 또는 전압의 전위차로 작동하고, 그 센서 신호가 ECU로 가면 ECU에서 판단하여 전자식 스로틀밸브를 필요한 만큼 개방하는 겁니다. 연료 또한 그에 맞는 양을 분사하는 것이구요.
이 영상 올라오고 이틀뒤 대구 택시 급발진 의심 사고…자 또 어떻게 설명할지 기대됩니다
1분이상 EDR기록을 의무화해야합니다. 하지만 제조사는 법적인 의무가 없이는 본인들이 아쉬운걸 할 리가 없죠. 의원들의 법원마련이 시급합니다.
아예 운전자 동의를 받아, 로그데이터를 저장하면 자율주행 연구에도 도움될텐데... 한국 기업들도 그렇게 도전해봤으면 좋겠네요.
와우 . Edr 저 스로틀벨브 어쩌고저쩌고 봤는데 정말 전국민이 다 제대로 알아야 할 정보같아요. 좋은정보 잘 배우고 갑니단!!❤❤❤❤
급발진은 있는데 급정지는 왜 없음?? 동력상실 말고
자율주행키면 차 앞에 없는데 급정지하는경우 있어요
자 영상의 내용을 요약해보자면 1) EDR 자체는 이상이 없다. 2) EDR은 신뢰성 문제다. 3) 급발진은 당사자의 실수일 가능성이 높다. 4) 신뢰성을 보장할 대안이 필요하다.
견해: 4)번에 대해서는 공감하나 나머지는 공감하기 힘듦, 이유는 소프트웨어라는 것 자체가 오류를 아무리 걸러낸다고 해도 YTN뉴스에도 나오지만 비트플립이 생기게 되면 하드웨어 오류도 생기며 사고 당시에만 모지리가 됐다가 다시 원상복구되는 아주 낮은 확률이 존재하며, 3)번에 대해서는 상식적으로 멀쩡하게 잘 살고 있는데 자살하려거나 여러 가족 파탄 만들려는 미친 사람이 아닌 이상 사고영상과 같은 패턴이 나오기는 힘들다고 봅니다. 그 긴 주행 와중에 브레이크랑 페달을 바꿔서 계속 꾹 누른다? 그건 발병신이나 어디 좌우 뇌가 뒤바껴서 어찌된게 아닌 이상 납득이 안감.
그리고 저 밑에 댓글들을 보니 택시기사 승객이 페달 밟는게 보이니 안보이니 하는 거 가지고 그러는데 시내 주행하면 밤에 어지간해서는 보인다. 그러니 멀쩡한 사람 미친놈 만들지 말고 집에서 밥이나 먹고 잠이나 주무시오.
테슬라처럼 밀리초간격으로 15분 기록 뽑아주면 주둥이 닫게할수있음
뽑으나마나인게 테슬라도 그런류 사고 죄다 운전자책임으로 모르쇠 일관이라서 아무상관없음ㅋㅋ
@@nurungiiii실제 기록이 그렇게 되었는데 사람 잘못이 아닌거군요 호오
@@nurungiiii실제로 데이터 뽑아주니 죄다 운전자 잘못이었거든ㅋㅋㅋㅋ
수입차라고 다를께 없음ㅋ
@@uf3zwt7jx 테슬라만 저렇게 줌 ㅇㅋ?
모 변호사가 매 방송에서 급발진 의심사례 보여주고 자동차회사가 국민 속이는것처럼 방송하고 마지막엔 페달 블랙박스 달아야 한다면서 자기가 광고하는 블박 광고하고 사은품뿌리고 ..너무 눈에 보임
전국민을 향한 공포마케팅
정말 좋은 정보 감사합니다. 😃
Edr 이 오류가 날 가능성보다 사람이 실수를 했을 가능성이 비교 불가능할 정도로 높아요
암만 설명해도 소용없어요 그냥 냅두세요 EDR 할아버지가 와도 안믿을득
우리 나라 국민들은 너무똑독한 머저리들이라 국과수국토부 경찰등보다 똑똑해서 아무더 믿지 못하죠 참 답답 합니다
음 아니죠. 국토부는 대기업과 무슨 커넥션이 있는지는 몰라도. 급발진 조사하겠다고 차량 수거해가서 아무것도 조사 안했죠.
노인들 문제라며 ㅋㅋㅋㅋ
조금전에 뉴스에 흉기 택시 급발진 뒤에 승객이 브레이크 밟고 있는거 봤다는데
승객 기사님이 거짓말한건가요
뒷자리에서는 잘안보이죠
@@amorffatti그 어두운 밤에 그게 보인다는게 코메디죠 ㅎㅎ
그상황에 그게 과연 보일까
조수석에서도 운전자가 브레이크 밟는지 악셀 밟는지가 안보이는데 승객석에서 잘도 보이겠다
이쯤되면 한용이형도현대사람아이가?
EDR은 의심하면서 자신의 운전능력은 의심하지 않는 사람들이 급발진을 주장하죠
정상적인 EDR데이터야 의심을 안하죠
edr이 구라는 아니자나요.
@@greatchoi8282모든 전자장비가 먹통이되는데 edr만 멀쩡하다고 백프로 확신할수있나요?ㅋㅋㅋ
명언입니다
@@evendayzz4752 당신 먹통된 컴퓨터 못봤어? 저렇게 구체적인 숫자를 잘못 기록하냐? ECU 고장 유무도 파악한대잖아. 그리고 국과수 보냈는데, EDR에서 오류 표시가 되면 EDR 뿐 아니라 다른 장비도 다 뜯어서 잘못 되었는지 고장코드는 떳는지 진단 다 돌리겠지. ㅋㅋㅋㅋ 어휴
음... 저도 궁금했던 내용이 들어있고 역시 자동차 전문기자님 다우십니다.
현대는 꼭 이 영상보고 EDR이랑 블박에 더 많은 자료를 넣고 우리도 자유롭게 볼수있게 해줬으면 합니다
이건 완벽하네요. 좋은 정보 감사합니다.
정말로 급발진이라는 fail이 완전히 없을 수는 없지만, 적어도 브레이크를 안밟는 급발진 주장은 믿고 걸러야함을 다시금 느낍니다.
와 댓글보니 어지럽네 ㅋㅋㅋ 이제 EDR은 문제가 아니고 ECU가 문제라고?
ECU가 문제터질 가능성 있지. 당연히 있지. 가속이 전혀 안될수도 있고, 가속이 100%가 될수도 있고.
근데 그럴때 N단으로 넣으면 된다니까? 님들 차는 D에서만 동력이 휠에 전달이 되어요. 그리고 브레이크를 힘껏 밟으면 되는데 밟지도 않고 급발진이래. ㅋㅋㅋ
급발진을 논하려면. 적어도 휴먼 에러는 검증하고 차에 대해 문제를 제기해야지.
아직 현세대 차량들이 자율주행이 아니라 권한이 운전자에게 상당부분 존재하는데 왜 휴먼에러는 애써 무시하는걸까?
참 이상한 사람들이야. ㅋㅋ
@@Lasz885 미션이 엔진이랑 물리적으로 체결이 되어 있지 그럼 전자제어로만 되어있겠냐 어휴 ㅋㅋㅋ 차 없는 뚜벅이 티내네 민지 ㅋㅋㅋ 차는 몰아봤고??
@@Lasz885 아휴 기어 조작하면 기어체결하는 소리도 못느꼈나보네 얘는 ㅋ 기어는 D단에서 자동으로 변속하는것만 ECU에서 제어하고 N,P,R은 사람이 직접 조작하는거란다 ㅋㅋ
@@user-hv7ty8cc8w인히비터 스위치도 모르는데 무슨 설명을 해주세요. 냅두셔요.
김한용기자가 급발진 사고 의심된 차량 인수해서 타고 다니는 컨텐츠 찍으면 대박날것 같습니다.
그런 컨텐츠 님이 찍으셔서 대박 내세요~^^
밑도 끝도 없는 나사 빠진 소리였습니다!
지가 할 생각은 1도 못하는 편ㅋㅋ😂
수준 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사고가 난 차량을 타고 다니라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 깔게 없으니까 이렇게 하는구나
이것저것 빨아주고 설명할필요없어
의심사고 당해봐야 알수있다
전자제어장치가 차량의 물리운동에 너무 깊고 많이 관여되어 있기 때문.... 그냥 컴 다운되는걸 설명할 수 없는 것과 비슷.
수동변속기 시절엔 급발진이 없었다는 것. 그것이 중요함.
맞는 말씀입니다 수동변속기 시절과 같이 구조가 단순한 시절 급발진은 없었습니다 편의를 위한 여러가지 전자장비가 늘어날수록 오동작 급발진의 위험도 커집니다
@@user-ov4fe4yt8d 그냥 클러치 밟으면 되니까 급발진도 급발진이 아닌것 처럼 보인거죠
컴퓨터 블루스크린 떴을때 전원코드 뽑으면 꺼질까요 안 꺼질까요?
브레이크는 전원코드와도 같습니다.
어떤 전자장치 오류가 나도 상관 없이 차를 멈추게 하는 장치죠.
모카님 10여년 전에 도요타 ECU 소프트웨어 급발진사례가 있습니다. 거기에 발판과 페달의 간섭으로 인한 물리적 요인까지 합쳐져 지금 페달이 오르간페달로 바뀌게 되었지요.
그걸 밝히기 어려운 것이지 사례는 있고 이 영상에 나오지 않은 것이 서운하네요
이제 일본차도 억빠하겠네 하뇽이..
저도 조사가 부족했던 듯 하여 다시 영문 원문 찾아보며 조사해 왔습니다.
나무위키에서는 해당 사건을 ECU 불량으로 이야기하고 있지만, 원문을 찾아보면 12억달러의 벌금은 가속페달 설계오류(가속페달 끼임)를 숨기고, 조사 보고서를 매트의 간섭에 집중하도록 하기 위해 뇌물을 제공한 것에 대한 벌금입니다.
12년도의 NHTSA(미 교통안전청)과 NASA가 조사했을 때에도 사고의 원인이 ECU가 아님이 입증되었죠.
님 알아보고 말씀하세요
Ecu오류 급발진은 어제밤 님 꿈에 나온거구요
님이 사랑하고 존경하는 미국 유럽법원도 ecu관련 급발진 인정사례 0건입니다
도요타는 다른거에요
@@user-mp2cc5oo7eㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 찰지게 후드려패네 ㅋㅋ 님 꿈에 나온거래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
모카 애청자이자 소프트웨어 엔지니어입니다.
솔직히 EDR에 대한 신뢰는 현업 입장에서 와닿지가 않습니다.
(정확히 말하면 EDR은 신뢰합니다만, EDR에게 input을 어떻게 주는지? 는 의문입니다.)
사실 설계가 어떻게 되어있는지는 만든 사람 아니고서야 빌게이츠 할아버지가 와도 모릅니다만,
엔지니어 입장에서 상식적으로 생각해보면 "EDR이 각 부품들이 정상작동 하는지도 함께 기록한다" 라고 하셨는데, EDR이 각 부품이 정상 작동하는지는 어떻게 알까요?
각 부품의 정상여부를 판별할 수 있다면, 애초에 정상여부를 판별해서 오류가 발생하지 않도록 하는 "방어로직"이 작동했을겁니다.
급발진까지 가지 않더라도, 꽤 흔한 사고인 "이정도로 파손될 정도로 부딫혔는데 에어백이 전개가 안됐어요" 라는 케이스만 보셔도 됩니다. 그정도의 파손이 감지되었는데 왜 에어백은 터지지 않았을까요? 방어로직은 왜 작동되지 않았던걸까요?
(방어로직은 일종의 퓨즈라고 생각하시면 됩니다. 퓨즈가 있으면 훨씬 안전한 것은 맞지만, 그렇다고 퓨즈가 모든 사고를 막아주는 것은 아닙니다.)
소프트웨어는 완전하지 않습니다. 세상에 어떤 천재 개발자가 와도 완벽한 소프트웨어는 구현할 수 없습니다. 소프트웨어 로직 뿐만 아니라 하드웨어 이슈로 소프트웨어에 영향이 가기도 합니다.
저는 EDR 기기 자체는 법규에 알맞게 설계되었고, EDR 기기 자체는 절대적으로 신뢰합니다만, EDR에 input 을 넣는 기기 자체를 신뢰할 수 없습니다. 제가 신뢰할 방법도 없고요.
소비자가 할 수 있는 최선의 선택은, 이슈 발생 확률을 비교해 차량을 선택하는 것이라고 생각합니다.
이게 정답이다
할아버지가 와도 모른다, 하드웨어 이슈, input등 다수의 업계용어로 봐서 이분은 찐 소프트웨어 엔지니어 현업으로 계시는분이네요 🤣
그러니까 법규대로 만들어서 A-SPICE, ISO28282 같은 인증을 따는거자나. 그리고 Input은 아날로그 신호라서 소프트웨어적으로 오류가 불가능함
정확한 설명인거 같습니다 페달 시뮬레이터를 ECU가 수집해서 각 기기에 신호를 뿌려주고 그 뿌리는 신호를 병렬로 기록하는데 뿌려주는 ECU가 고장나서 가속 100, 브레이크 0만 내보내면 이 EDR기록을 믿을 수 있나요? 회생제동하려고 브레이크를 기존 유압식이 아닌 EMB(BBW)로 구성하는 순간 급발진시 브레이크 밟아도 안밟힙니다
@@user-ov4fe4yt8d 여태껏 급발진이라고 의심받던 차량들 전부 유압식이고, 현재 우리나라에 드라이브바이와이어 브레이크는 폭스바겐 ID 밖에 없음. EDR 해석 못하는 놈들이 EDR 오류라고 하지, 자동차 엔지니어 말 들어보면 EDR 항상 정상 작동중이었음
진짜 굿 설명이네요
업계 관계자는 아니지만, 이쪽으로 일을 했던 경험이 있어 제가 나름 아는 부분만 정리해서 글 씁니다.
영상에 나왔듯이 EDR(ACU)는 여러 정보를 저장하는데, 그 중에 차량의 속도 정보는 장착된 두 가지 센서로 측정합니다. 가속도계와 자이로인데, 가속도계가 메인으로 횡, 종 방향으로 차량의 가속도를 측정해서 적분하여 속도를 추정합니다. 그리고 자이로는 차량의 회전을 회전율을 적분해서 차량이 실제 회전한 값을 얻어내죠.
그런데 차량에 탑재된 이 두가지 센서는 굉장히 저가이고 몇 천원도 안하는 것들이 장착됩니다. 이 센서는 성능에 따라 가격이 천차 만별인데, 저렴한 제품이다 보니 제품의 신뢰성은 낮다고 볼 수 있습니다. (가격이 높고 신뢰성이 높은 제품은 비싸서 장착을 잘 안합니다. 대신 싼 제품을 사용 하되 안전 기능을 상호 보안적으로 설계해서 차량의 단가를 낮추는 것)
제품 신뢰성이 낮은 센서를 쓰다보니 긴 시간동안의 데이터 (영상에서는 5초) 를 받아도 쓸 수 있는 상황이 아닐 겁니다. 왜냐하면 가속도계, 자이로는 시간에 따라 오차가 누적되는데, 가격이 싸면 쌀 수록 오차가 커, 정확한 실제 차량의 속도나 각도를 알기 힘듭니다. 그래서 데이터를 받는 주기도 0.5초로 해놨을 가능성이 있구요.
실제로 사고가 났을 때 차량의 속도 정보를 EDR은 보조만 할뿐이고 카메라의 영상을 보고 속도를 추정합니다. 차량의 속도 측면에서는 정확한 정보를 확인하기 위해선 여러 보조 수단(카메라 및 휠엔코더 등)이 필요하단 말이죠.
제조사가 제공하는 시스템은 당연히 여러 안전장치를 상호보완적으로 설계했기 때문에 안전하다고 생각 할 수있지만 개별 안전 시스템은 실제를 까보면 그리 안전하지 않을 수 있습니다.
앞서 제가 쓴 내용이 아니라 다른 이유 (데이터 저장 용량의 어려움으로 인한 5초 데이터만 저장 등) 이 있을 수 있으니 참고만 하시면 좋을 듯 합니다.
하지만 센서에 대한 부분은 제가 아는 바 사실이오니, 이번 계기로 차량 개별 시스템에 대한 안전성도 재확인 하는 시간을 가졌으면 좋겠다고 생각해 이렇게 글을 씁니다.
실제 억울하게 사고를 당하여 몸을 다치거나 돌아가시는 일이 없었으면 하여 글을 쓰니 작게나마 도움이 되었으면 좋겠습니다.
엑셀과 브레이크중 동시에 밟으면 브레이크의 제동력이 더 강합니다. 즉 급발진 되어도 풀브레이킹만 제대로 된다면 멈출수 있습니다. 따라서 운전면허 취득자의 90%이상이 풀브레이킹 하지 못합니다. 이유는 브레이크 페달 부러질까봐서 절대 부러지지 않습니다. 풀브레이킹은 한번에 힘이 다 들어가야 합니다. 일반인들하고 카레이서하고 풀브레이킹 영상 한번 제작해보세요.
노노 급발진시엔 장담못합니다ㅡ.
정상차일경우에만 브레이크가 악셀무조건이기는거지요.
@@leejason7946모르면 중간이라도 갑니다 엔진과 브레이크는 별개고 브레이크는 기계식유압장치입니다 급발진호소 자시고 엔진이랑 상관없이 작동하는거라고요 님 발바닥으로 브레이크를 직접 미는거라고요 설계자체가 엑셀이 브레이크를 못이긴다니까요? 님 차는 브레이크 패드없이 다님?
@@leejason7946ㅋㅋㅋㅋㅋ 언제부터 브레이크가 엑셀을 이겼니?? 브레이크는 물리적인 장치야 물리적으로 막는데 어케 엑셀이 이기냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-gv2oy4qb4w 으이구 이차알못아 ㅋㅋㅋㅋ 자꾸 정상차가지고이야기하면 무슨의미가있냐 ㅋㅋㅋㅋ 악셀이 멈추지도않고 계속 전개되고 2톤쇳덩이가 고속으로 나가고있는데 그관성을 브레이크로 무조건 멈춘다고?ㅋㅋㅋ 지나가던 개가웃겠다 ㅋㅋ 니가 한번 실험해봐ㅋㅋ 차못멈춰서 이세상사람아닐테지만 ㅋㅋ
@@leejason7946 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어이가 없네 브레이크가 비정상인지 아닌지 그리고 2톤짜리든 3톤 짜리든 브레이크 작동하면 멈추는게 상식이다
이영상 보고 얼마후 택시 급발진 영상 떳네유 뒷자리 승객도 목격한 급발진의심 영상
이번경우 edr은 어떤 결과가 나오는지 취재하셔도 유툽각 좋겟어요 그나마 사망자가 없어서 참다행입니다. 옛날처럼 열쇠로 시동 키고 끄고 전원 킬스위치
좋은 내용 감사합니다^^
미등이랑 브레이크등 헷갈리는 분들도 많고,
무지성으로 빼애애액 운전자가 어떻게 그렇게 긴 시간동안 가속페달을 밟을 리가 없다는 분들도 많은데,
운동장 김여사 사건 보면 사람 들이박고도 소리지르면서 악셀 꾹누르더라.
급발진 주장자들아 어제 오창휴게소 사고에 대해서 말 좀 해보라니까 왜 암말이 없니?
브레이크 등 증거확보 된 사고는 어떻게 둘러댈 방법이 없는 거야?
EDR 장치는 혼자 믿고 혹 사고나시면 그대로 인정 하시길 바래요 ~~~~
자동차에 대해 제대로 알고 계시거나, 최대한 객관적으로 보려고 하시는 분들만 이런 영상을 보고, 정작 정말 봐야할 사람들은 안 보고ㅠㅠ 암담하네요
그래도 잘 봤습니다🥲
이번 아이오닉택시사고는 어떻게보시나요??접촉사고때문에 기계오작동된것일뿐인가요?승객이 브레이크밟는것봤다고하는데..비전문가라 전문가님께여쭤봅니다~이번사고 운전자과실인가요??후측방 쿵좀했다고 190키로튀어나가게만든 제조사잘못인가요??
다리 오작동
뒷자리에서 브레이크 밟는게 보이시나요?
@@justicehong80 보면 보이죠 왜 안보여요?
@@user-xv7xf4cd4k님대단하네요 내가 어떤 차를 타도 뒷자리에선 페달 뭐밟는지 절대안보이던데
얼마전 정비소에서 정비사가 정비 마치고 시동을 걸어둔 상태로 소비자에게 설명하는 도중에 운전석에 아무도 없는상태에서 갑자기 튀어나가는 영상이 있었는데요.
급발진이 절대 없다고는 할수 없는거 같습니다. 그리고 자료화면에 보여주신
전문가는 자동차 명장 1호이신 분인데요 잘모는전문가도아니고 실제로 자동차 제조사의 잘못을 팩트로 지적하시는 분입니다. 자료를 보여줄때 그정도는 체크하고 보여주시는것이 좋겠내요
이 유튜버는 그냥 현대에서 보내준 자료 읊어주는게 특기입니다. edr이 외국제조이고 외국에선 맹신한다? 진짜 개소리입니다 ㅋㅋ
정비소 직원이 기어 D로 되어있었다고 증언했습니다
물론 운전자 실수일수도 있고 EDR기록이 신뢰할 수 있는 장치일수도 있죠. 하지만 경부고속도로 레이 급발진이나 급발진 도중 시동도 안꺼지고 기어변속도 안되는 경우, 또 코나 무인급발진 등등은 무언가 차량이 이상작동을 보일 수 있는것 아닌가 하는 의구심을 지울 수 없습니다. 내 차가 이상작동을 하지 않더라도 내 주변에 그럴 가능성이 있는 차가 있다는 것 만으로도 충분히 위험하기 때문에 꼭 명백히 밝혀졌으면 합니다.
정비소 코나는 급발진이 아니라 isg 시동걸림으로 인한 오토홀드 해제현상으로로 보는게 더 적절할 것 같습니다.
인싸케이님 주장과 달리 기어도 p단이 아닐 거에요.
17년식 lf쏘나타로 같은 현상 경험해본 바로 말씀드림.
@@user-ms2pe1xf3r 기어가 P단이 아닐거라는것도 결국 가정일 뿐입니다. 같은 현상이라 원인도 같을 수 있지만 그 차량과 코나 차량은 다른 차량이고 연식도 차이가 많이 나기 때문에 원인이 다를 가능성이 더 크지 않을까요? 그리고 저도 급발진까진 아니라고 생각하지만 뭔가 차량들이 이상작동을 하는게 아닌가 하는 의견이고 그래서 급발진이라는 단어보다는 이상작동이라는 단어를 사용했습니다.
@@kroad1364 코나 페리 전이랑 뉴라이즈랑 연식 비슷한데요?
불완전한 로직에 의한 오토홀드 풀림이 아니라 자동차가 미친걸로 생각하시고 싶으신 건가요?ㅎ
@@user-ms2pe1xf3r 분명히 기어는 P단이었다고 했었고 그렇지 않다고 하더라도 영상을 보면 사이드브레이크가 잡혀있는지 차가 밀고 나가는데도 뒷바퀴는 굴러가지 않고 질질 끌려가는 모습이 보입니다. 저도 현기차 좋아하고 대한민국 국민의 한사람으로서 응원하고 있지만 단순히 불완전한 로직에 의한 사건은 아닐 수 있다고 생각되고, 만약 그렇다고 하더라도 확실한 원인 파악과 해결방안을 제시해야 하지 않을까 하는 생각을 하는겁니다.
그리고 저는 이래서 왠만하면 댓글을 잘 안다는 편인데, 자동차가 그냥 미친걸로 생각하고 싶냐는 말투는 상대방을 비꼬는 듯 한 불쾌한 말투네요. 서로 좋은 말로 의견교환이나 대화를 할 수도 있는데요.....
자세히 못봤는데 정말로 뒷바퀴는 안굴러가고 질질 끌려가네요. 제 인지착오입니다.
제 추측이 틀릴 가능성이 훨씬 높네요.
시동도 안꺼지고 패달도 안듣는데,
edr을 믿으라고? 웃고갑니다.
소귀에 경읽기네요 걸어다니시는거 추천
비행기도 기차도 다 edr 들어가있는거 알죠? 아무것도 못믿는걸 다 달아놨나봐요
@@---cc4uk ㅋㅋㅋ 그럼 비행기 기차도 급발진나면 조종하는 사람 잘못이네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@BrickCreator 파일럿 기관사의 잘못인지 탈것의 문젠지 알아내는거지
국평오증명하네
국과수에도 EDR리더기 없다네요
법적으로 국과수도 가질수없어요…
국과수도 제조사에 요청해서 데이터 받습니다
지금도 그런가보네요 5년정도전 시사 프로그램에서 나왔던 내용인데...
있습니다... 차종마다 약간씩 달라서 없는 리더기가 있을 수는 있지만, 대부분 갖고 있습니다.
그거 발언 명백히 허위사실에가깝습니다.
YTN 에 있는 영상 보세요... 국과수가 직접 열어서 확인 합디다. 그리고 이영상에도 나오지 않음? 제조사 이외에 볼 수 있는 방법이 없는게 아니라, 아무나 볼 수 없게 법으로 막아만 놨을 뿐이라고. 당연히 사고 발생 및 조사를 위해서라면 국과수도 직접 데이터 확인 가능 하지 ㅋㅋㅋㅋ
우리 부모님 환갑 좀 넘으셨는데
"앞차가 슬금슬금 다가오더니 우리차를 박았다. 나는 브레이크 꼭 밟고 있었다."라고 하십디다.
블랙박스 영상 보니까 주변 가로수들이 점점 좁혀지는게 보이는데.. 우리차가 앞으로 슬슬 움직이고 있던 것이었더군요.
간혹 댓글 중에 "사고자가 100% 브레이크 밟았다!! 라고 하는데 그 사람들이 X신이냐?!" 식의 댓글 보이는데 사람은 충분히 착각할 수 있습니다. 충분히요.
F를 기분나쁘지 않게 완벽하게 납득시키는 T의 정석.
급발진이 있는지 없는지는 이번 대구 택시를 보면 없다고 밀하기는 힘들 듯 하네요. 결과를 지켜 보시죠.
모든 급발진 사고가 모두 급발진 사고가 아닐 수 있지만 그렇다고 모두 급발진 사고가 아니다
라고 하기도 의문점이 많은 사고가 종종 있긴 함
그런 의문이 생기지 않도록 많은 개선점이 필요 하다는 지적이 맞는 말이네요
매우 유익한 영상 감사합니다.
다 필요없고 페달 블랙박스면 다 해결됨
188km
아무튼 시대가 바뀌었으니, 현재 기술을 반영한 제도적장치가 반영되면 좋겠네요.
이런 영상이 더 좋음 이런영상 많이찍어주세요
너무 감성적으로 이건 급발진이다 하는 방송같은게 많은게 문제. 항상 보면 급발진은 주정차상황 아니면 코너 같은 브레이크를 조작하는 상황에서 발생하고
문제 생기면 제조사가 원인을 찾으면 됨~~
이 영상이 왜 갑짝이 만들어 젔을까 그게 궁금해지내~~
저는 급발진 경험자 입니다.
새벽에 조금 과속하고 있었는데 갑자기 RPM이 최고로 올라가고 속도가 미친듯이 올라가더군요~~
스로틀 밸브가 최대치로 열린 상태가 되니 브레이크가 딱딱하게 굳더니 아무리 밟아도 속도가 줄지 않더군요~~
남들은 혹시 엑셀을 밟은거 아니냐 하는데 밟는 위치가 달라요 엑셀을 깊이 밟으면 제발을 최대한 늘려서 골반까지 틀어서 밟아야 됩니다 하지만 브레이크 위치는 무릎을 굽힌 상태에서 높은 위치에서 밟히더군요 다행이 새벽이라 앞에 차가 없어서 차분히 대처할 수 있었습니다.
한동안 광분 한 상태로 달리다 기어를 N으로 바꾸니 엔진은 굉음을 내며 RPM이 더 최고로 올라가고 차는 동력이 끊어진 상태에서 관성주행으로 4~5Km 더 달려 주변에 세웠고 차는 계속 공회전을 하고 있었습니다.
911 소방대도 출동 하여
대기하고 있던 상태에
한 10분쯤 공회전을 맹렬히 유지하던 차는 쿨럭 대다 섰으며 차는 바로 폐차 하였죠~~
장소는 미국 필라델피아 2000년 차량은 한국 기아에서 한국에도 출시되었던 포드 머큐리였습니다.
당시는 급발진 잇슈가 있기 전이라 그냥 폐차 했지만 당시 급발진이 시작되던 시점은 사람이 밟아서 나가는 가속력이 아니고 어떤 기계신호가 무지막지하게 가속하는 것 같더군요~~
다행이 저는 살았지만 안당해 본사람은 모르는 그런 상황 이었습니다.
지금 차는 기어도 버튼식이라 차가 미치면 기어도 안바뀐다 하더군요
혹시 급발진을 당하면 브레이크는 압력을 상실 하니 아무 소용 없으니 기어를 바꿔 보던지 아직 가속력이 초기라 속도가 많이 붙지 않은상태에서 최대한 데메지가 없도록 빨리 추돌해야 살 수 있습니다.
안전운전 하세요
이렇게 직접 체험한 분이 계시는데 이글에는 아무반박이 없네요
저는 급발진이 많이 존재한다고 생각하는 사람으로써 와닿는 증언 이었습니다
브레이크 압력 상실해도 풀브레이킹 밟으면 충분히 설 수있습니다 제발 유튜브에 찾아보세요
저도 급발진 경험자입니다 저랑 동일하네요.. 저는 저속에서 갑자기 알피엠 치솟으로면 차가 나갔는데 발 자체를 브레이크에 가져가 있어서 풀브레이킹으로 살았습니다 거짓말이 아니고 온몸을 이용한 풀브레이킹인데도 차가 가더군요 빨리 기어봉을 n으로 바꾸니까 차는 안나가고 알피엠이 미친듯이 올라가더군요 시동을 끄고 p로 바꾸고 5분있다가 다시 시동을 켰는데 또 알피엠이 올라가더라고요.. 시동끄고 렉카불러서 폐차했습니다 구형 프라이드입니다
@@st4rlit_제가 경험해보니 속도가 붙어버리면 안됩니다 저속에서도 힘들더라고요 옛날기어봉은 상관없는데 전자식 기어봉은 n으로도 안바껴서 시동도 안꺼지고 대처방법이 없을거 같아요.. 이런부분은 옛날차가 좋네요
@@st4rlit_ 이분은 세상 제대로 살고 계신분 인가?
직접 경험한 사람 이 쓴 글에 이글을 달면 뭔 뜻이지?
벽돌 현상이 뭔지 아나?
스로틀 밸브가 100%열리면 실린더 에 압력차가 없어져 벽돌현상이 일어나는 기본적 물리학도 모르면서 뭔 뇌피셜을 이렇게 쓰지?
직장생활은 잘 하시나요?
직접당한 사람 앞에서 잘 알지도 못하는 뇌피셜 쓰지 마세요~~
대구 택시 급발진 의심영상보면 시동도 안꺼지고, 사이드 브레이크도 안먹고 별짓 다해도 차가 컴퓨터 뻑나듯이 다운이 된 상황인데. 자꾸 운전자가 풀악셀 계속 밟아서 그런거라고 커버 치네는 사람들이 많네요. 그 현상을 뒤에서 승객도 다 같이 목격한 상황인데 ㅎ
시동버튼과 사이드 레버는 주행중에는 한번만으로 작동하지 않음
뒷좌석에서는 운전자가 브레이크를 밟았는지 알수가 없죠.
승객이 어떻게봄? 안보임.
@@LonelyRider1983님이나 가족이 당해도 이렇게 기업 편들지 두고 봅시다
@@whereksj아니 밤인데 뒷좌석에서 운전자가 브레이크를 밟는지 액셀을 밟는지 어찌 아나요?
30분이 1분처럼 느껴졌습니다 좋은영상 감사합니ㄷ
형이 왜 여기서 나ㅇ..
ㄷㄷㄷ
이 내용 1분으로 만들어서 좀 올려주세요
사람들 계몽이 필요합니다
헐 찐이다
대구 택시사건은 뭐라고 하실지 궁금함.. 뒷자리 승객분이 거짓말한다고 하실려나...
뒷자리 타본 적 있으면 알겠지만, 앞에서 뭐 밟았는지 안 보임 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 밤의 어두운 길에, 스마트폰 보면서 암적응도 안 된 눈이 그 어두운 페달을 본다? 전 말도 안 된다 봅니다. 보통 이런 현상을 공포로 인한 가짜 기억(Fake Memory) 현상이라 하는데, 그럴 가능성이 높다고 개인적으로는 생각합니다.
물론 해당 사건도 EDR이 나와봐야 알겠죠. 아직 뭘 이야기하기는 성급합니다.
@@bacon0204 다보이는데요......
@@rlaxodlr12 야간에, 뒷자리에서 스마트폰보다가 암적응도 안 된 상태에서 몸이 그렇게 흔들리는데 가로등 때문에 짙은 그림자가 생기는 페달이 보인다고요...? 물론 시력이 엄청 좋다면야 모르겠지만, 보통은 안 보입니다...
@@rlaxodlr12 +사고차량으로 추정되는 현대의 아이오닉5는, 액셀 페달이 중앙에 가깝게 붙어 있어서 대각선 방향 승객은 볼 수 없는 위치입니다.
아마 브레이크페달이 안 눌려 있던 걸 액셀을 안 눌렀다고 착각한게 아닐까 하는 뇌피셜입니다.
이번 사고는 택시 기사가 가속 페달을 밟지 않고 있었단 걸 직접 봤다는 뒷좌석 승객의 진술이 있던데,
이 차량도 EDR 검사 결과가 가속 페달을 밟은 것으로 나온다면 승객이 거짓 진술을 한 것으로 봐야 할까요.
우리나라 법은 edr기록 시간이 너무 짧아 확인이 어려워요 외국은 우리보다 기록이 더 길어 분석이 확실하죠
점보러 다니는 나라 수준이라 그럼. 급발진이니 뭐니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ음이온 물이나 게르마늄팔찌나 그런거 믿는 사람 부지기수임
이번 10일 대구에서 밤에 발생한 아이오닉5 급발진 의심 사고는 현대에서 어떻게 발표할지 궁금하네요
승객도 운전기사님이 악셀 안밟았다는걸 봤다고 증언하던데
컴퓨터도 발로 툭치면 맞탱이 가는데 전기차는 반도체가 얼마나 많이 들어가는뎅 멀쩡하면 그게 이상한거죵, 급발진 대책을 세우지 않고서는 전기차 내연기관차 보다 죽을 확률이 더 높습니다. 알바들 급발진 없다고 댓글 달더만 아직 출근안한모양..ㅎ
ㅋㅋㅋ한번 대각선 뒷자리에서 안전띠 매고 발이 어디에 있는지 볼수 있는지 해보세요
@@user-cf7bq7wu5r처음부터 밸트는 안했음
@@user-cf7bq7wu5r 애쓴다.... 영상 제대로 보고 말하시는게 어떨지
@@user-bu2pc2uy7q어두운 차 안에서 빛도 없는 페달쪽을 기어박스 부분이 탁 트여있어도 잘 보일까? 생각하면 아니라고 봅니다.
심지어 앞으로 몸 내민것도 아니고 멀찌감찌 뒤에서 보는데 그걸 믿을 수 있나? 전 못믿겠습니다.
알아야탄다 컨텐츠..너무 좋은 내용입니다! 감사합니다👍
일본도 고령화에 따른 오인 급발진으로 풀악셀 시 차 속도가 오히려 줗어드는 장치를 의무화 했다는데 관련 뉴스 부탁드립니다.😊😊😊😊
저는 절때로 짧은 순간 혼동해서 밟는게 아닌 수십초
수분동안 엑셀을 끝까지 변화없이 밢고있으면서 이걸 오인해서 엑설을 밟고 있었다고 생각하지 않습니다
운전하는 사람들은 본능적으로
상황이 생기면 무릎을 굽히고 중앙에 브레이크를 밟게된다고 생각합니다 본능이기도하고 습관이기도 하구요
Edr 몇초 기록하는대요 ㅋㅋㅋ 기능만 주구장창 설명파지말고 실질적으로 그게 사고자한테 도움 됨?
현기말만 옮기네 평소엔 까는척하면서 결국 광고주는 현기인듯
학창시절 공부 못했죠?
현재 판매되는 차량에는 VDC, 전방 추돌방지 장치 같은 것이 장착되어 있어
운전자가 가속페달을 밟아도 가속되지 않거나 브레이크를 밟지 않아도 브레이크를 작동시켜 줍니다.
운전자의 작동 -> VDC, 전방 추동방지 장치 같은 전자장치 -> 자동차가 움직임
VDC, 전방 추동방지 장치 같은 전자장치에 이상이 생겼을 때는
운전자가 가속페달이나 브레이크를 정상적으로 작동해도
자동차의 전자장치가 운전자의 가속페달 신호나 브레이크 신호를 무시하고 오작동할 수 있다는 것입니다.
EDR에 기록되어있는 정보를 보니
가속페달 변위량이 99일 때 엔진 스로틀밸브 열림량이 제각각 다른 것으로 보아
운전자가 가속폐달이나 브레이크를 밟는 그대로 자동차가 움직인 것이 아니라 전자장치에 의해 제어되면서 움직였다고 볼 수 있습니다.
운전자의 작동 -> 전자제어장치 -> EDR -> 자동차가 움직임
자동차가 이러한 흐름으로 작동된다면
전자제어장치에 이상이 생겼을 경우 급발진이 발생할 수 있고
EDR에 기록되어 있는 정보로
운전자가 가속폐달이나 브레이크 작동을 어떻게 했는지 단정할 수 없습니다.
김한용님이 이 영상에서 급발진은 존재하지 않는다는 전제로 계속 말씀을 하시길래 적었습니다.
말씀이 통하는 분인것 같아서 제가 꼭 연락을 드리고 싶습니다. 제가 제대로 설명을 드릴 수 있는지 궁금합니다. 꼭 저와 글을 나눠 주시고, 혹시 가능하시면 연락처도 주시면 감사하겠습니다. 제 이메일은 hy.kim@mocar.kr 입니다.
1. VDC는 브레이크를 작동시킬 수 있습니다. 하지만 브레이크를 해지하지 못합니다.
2. 브레이크 신호라고 하셨는데, 브레이크는 전자 센서를 쓰는게 아니라 기계장치여서 신호가 들어가서 움직이는 방식이 아닙니다.
3. EDR의 가속페달 변위량과 스로틀밸브 열림이 다르기 때문에 VDC가 작동했다고 보셨는데, 맞습니다. 가속페달을 밟아도 스로틀밸브를 열지 않도록 할 수 있습니다. 그걸 TCS라고 합니다. 거의 모든 미끄러지는 상황에서 TCS가 작동해 스로틀밸브를 제한합니다. 그러나 반대로 가속페달을 밟지 않았는데 스로틀밸브가 열리는 경우는 없습니다.
4. 전자장비로 움직이는 가속페달에 불안감을 느끼고 계신 것 같습니다. 전자장비는 당연히 오류가 있을수도 있습니다. 가속페달 자체도 센서인만큼 고장날 수 있습니다. 하지만 브레이크는 기계장치입니다. 어째서 브레이크도 오류를 일으킬 수 있다고 생각하시게 되었나요?
@@mocar_official잘못알고계시네요.
브레이크도 기계식이있고 전자식이있습니다. 기계식만있는게아닙니다.
그리고 기계식이라도 급발진시 차를 멈출지는 장담할수 없습니다.
그리고 전자제어장치가 늘어나면서 가속페달을 밟지않아도 제어장치부가 미치면 풀가속이 이루어집니다. 전자제어오류지요. 그래서 풀가속이되며 수십초에서수분간 차주는 당황을하며 브레이크를 밟아도 차를 못멈추는것입니다. 그긴시간동안 악셀만밟는 밟을 이유도없구요.
@@leejason7946잘못 알고 계시네요. 전자식도 기본 구조는 같습니다. 전원 나가도 유압은 작동하게 만들어졌습니다. 전기차도 시동 끄고 브레이크 밟아도 등 들어오고 작동 합니다.
@@danielspick 아니요 전자식이면 유압라인 열어줄지 장담도못하구요.
열어준다한들 미쳐날뛰는 풀악셀속도를 브레이크도 잡기는 거의불가능합니다.
그리고 브레끼등도 기계식이면 당연밟으면들어오지만 전자제어식이라면 등조차도 장담못합니다
제발 차에대해 좀더공부하시고 전장회로도도 좀보세요 ㅎ
연구하고 개발하고 제작한 사람 아니면 기자고 변호사고 나발이고 등등..
추측과 단순 이론만 알 뿐이다.
예상치 못한 변수와 오류등을 뭘 안다고 이렇다 저렇다 하는지..
승객이 목격자인 오늘 택시 급발진 추정 사건의 EDR은 어떤 결과가 나올지 무척 궁금합니다~
이 영역이야 말로 T와 F의 전쟁이다
극 T입니다만, 급발진은 이미 존재하는 Fact인데 바보임?
맞는 말씀이네요 급발진주장에서 제조사도 해방되기 위해서는 다각적인 노력이 필요하네요 법 수정도 필요하고
난 착각해서 엑셀 1번 밟아봣고 순간 알아차리고 브레이크 밟음 .. 1번도 급발진이 없엇다는게 말이 안됨 모든 기기들이 오류가 얎을 수가 앖는데 그리고 요즘 세상에 그정도만 기록되는게 말이나 되나
이런 중대하고 민감한 문제는 너무 가볍게 다루면 안된다고 생각합니다.
저도 다른분야의 엔지니어지만 엔지니어링에 절대라던가 100%는 없습니다.
항상 경우의 수를 생각하고, 만일에 만일을 생각하며 설계하지만, 100%는 없습니다.
이런 사고로 많은분들이 상처입은 경우가 늘어나는데,
부디, 중립적이고 객관적인 입장에서 진중하게 다뤄주셨으면 좋겠습니다.
저번 브레이크 편도 그렇고 이번편도 그렇고 조금 아쉽습니다.
기울어진 운동장ㅋㅋ 눈가리고 귀막고 ㅋㅋ 어쩔수 없답니다 저런분들은ㅋㅋ
몇일전 택시 운전기사 페달 블박달고 운전하다 급발진의심으로 사고 났다고 하는데 웃긴건 사고 났을때 마침 전원선 빠졌다고 영상없다고 하던데 ㅋㅋㅋ 코미디도 아나그
ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 지들 불리한자료는 안보여주죠
EDR 브레이크 on off가 운전자가 브레이크를 밟았을 때 기록되는게 아니라 차량에서 브레이크 작동시 기록되는 거라면 믿을 수가 없지.
원드래건 횽님 이런 영상 너무 좋아요!!!!!!!!!!!!!!!!!
끝까지 현기편
급발진 사고라고 주장하는 사고 중에 브레이크를 밟아야 하는데 가속 패달을 밟은 사람도 있을 것이다.
그런데 이렇게 생각해보자. 오토차량은 메뉴얼차량보다 브레이크 패드가 훨씬 커서 잘못 밟을 확률이 훨씬 적다.
그런데 왜 잘못 밟을 확률이 훨씬 큰 메뉴얼차량은 왜 급발진 사고가 없었나.
짧은거리에서 악셀을 잘못밟아 사고가 날 수는 있어도 대개의 급발진 사고는 수백에서 심지어 수킬로까지 요리조리 피하면서 가다 사고 나는 경우도 있다.
그 긴거리를 악셀을 계속 밟는다????? 이건 말도 안된다.
메뉴얼 차량은 애초에 클러치를 안 밟고 가속 패달만 밟으면 시동 꺼져버리고 설사 정상 출발 후에도 변속 안하면 속도가 20~30에서 하나도 안올라가잖아요 님아.....수동 한 번도 안 몰아볾?
@@alphak4581 공자 앞에서 문자쓰냐? 운전 30년 넘게 했고 일당 바퀴가 굴러가면 악셀만 밞아도 시동 안꺼진다. 패달을 잘못 밟아서 급발진 나는거면 수동차도 운전중 패달 잘못 밟아 똑같이 급발진이 일어날수 있어야 맞는거야!
전기차는 원페달 드라이브가 가능하단다 타보고 이야기하렴 ..
미국 통계에서, 급발진(SUA) 주장은 애초에 15mph이하 환경에서 92%가 발생하고, 겨우 8%만 15mph 이상인데, 그 마저도 대부분 중저속에서 발생함.
애초에 수동은 15mph(약 24km/h)에서 아무리 무리해서 넣어봤자 3단, 보통 2단일텐데 여기서 가속해봤자 얼마나 가속이 될까?
게다가, 보통 급발진 주장은 저속에서 브레이크를 밟아야 할 타이밍에 액셀을 밟아 급발진이 일어나는데, 정말 수동을 운전한다면 알겠지만 수동은 저속 구간에서는 처음부터 클러치와 함께 브레이크를 잡음. 속도가 있더라도 이후에 속도가 떨어지면 클러치와 함께 밟아야 하고. 근데 여기서 클러치랑 액셀을 밟으면 가속이 안 되고 그냥 시끄럽게 공회전 한다는 걸 알텐데?
현실적으로 수동은 페달 오인이 일어나기 어렵고, 일어나더라도 쉽게 수정할 수 있기 때문에 급발진으로 우길 수 없는 거지.
EDR 분석은 언제나 90% 이상 가속패달 밟았다로 나온다.
밟았으니 나오지요
저도 제발 운전석아래 블랙박스 해줬으면 좋겠어요 브레이크등도 못믿고 edr도 못믿으면 눈으로 보면 본인이 뭐밟았는지 알겠지...
예언하건데 이런 급발진 없네 어쩌고하는 영상 몇개 더 올리다가 한방에 나락간 유튜버 순위에 올라갈듯.
0.001 가능성 두고 급발진 있네 마네 해야하는데 저 사람은ㅋㅋ 답이 없음..
이선균씨 급발진이란게 어딨어요? 라는 발언 ㅋㅋ 개웃기던데ㅋㅋ
풉
영상의 내용을 파악못하는 것 같은데 문해력에 문제 있으신듯
문제는 운전자가 풀 악셀을 밟아서 악셀 신호를 준거냐 아니면 시스템 오류로 신호가 간거냐 아닐까요? 왜 시스템을 맹신합니까? 사람이 죽고 있습니다. 간단히 기계는 거짓말 안한다 사용자가 문제다?진짜 그렇게 맹신합니까?
급발진 사고 직접 당해봐야 알겠지??
이럴땐 이렇다가 아니라 모든 오류는 발생 가능성이 있다
저속 급발진 시 EDR 기록이 남지 않으면 이거 급발진 현상이 아닌가?
페달 잘못 밟으면은 순간적으로 오?! 이러고 다시 알맞은 페달 밟는데 긴 시간으로 계속 밟을수가 없음
내가 본능적으로 살려고 확인하고 밟는데 1분 혹은 넘어서 까지 잘못 밟을 리가 없음
좀 인정하고 대기업은 꼬우면은 페달 블랙박스는 합법화 해라 밟았는지 안 밟았는지 확인해주게
급발진 인정하는 순간 그 자동차 제조사는 더 이상 차를 팔 수 없게 됩니다. 그런 위험한 차를 파는 회사를 신뢰할 수 있을까요? 그렇기 때문에 급발진이라고 보이더라도 절대 인정하지 않는 겁니다. 물론 엑셀 브레이크 오인 사고 많죠. 하지만 급발진 사고도 많습니다.
돈으로 가해자와 피해자가 바뀌는 대한민국
어렵고 안어렵고 신뢰여부를 떠나서 소비자가 납득할만한 근거를 줘야죠 무조건 이디알이 다 맞는것마냥 한다는건 말이안되죠 혹여 급발진을 이디알컴터로 가정한다면 안밟았어도 밟은걸로 인식하는게 당연한결과인데요
안그런가요?
심지어 브레이크등이 들어오면 오류로 들어올수있다고하는데
그 간단한 장치조차 오류라면 더욱더 이디알은 오류생길 가능성이 높다는이야기이고 브레이크등이오류라면 급발진도 오류일가능성이있는거죠😂
EDR의 신뢰성은 인정하면서 동시에 사람들을 신뢰할 수 없게 만드는 기업과 제도를 비판하니, 가장 중립적이고 이성적인 영상인 것 같습니다.
사고기록장치지 급발진 확인 장치는 아니자너 😂