@@pikinez745 Лож в ролике. 1. Растр достиг своего апогея. 2. Технология прохода света через листья делается скрин спейс оклюжн хотя эта отдельная технология гуд райс 3. Умалчивание и искажение, той сути что говорил продольный, а именно растр дешевле чем лучи, поэтому красивее можно сделать в растре, чем тратить ресурсы на пока еще дорогую трассировку. А именно 1. более высокое разрешение 2. лучшие текстуры 3. лучший полигонаш 4. виар 5. айар 5. больше вегетации 6. фабрикс анд море дитейлс *(шуточный пункт) 7. на фул хд якобы видео в 4к лучше, разница которую ты видишь это разница сжатия. (ты работаешь в блендере и типо элементарно про кодеки и сжатие не знаешь ага, конечно.) Ты типо в блендер работаешь, но про это не сказал и знал. НЕ ВЕРЮ!!! Ролик манипулятивный. Не точности в ролике. Ден показал косяки трассировки, это не косяк трассировки, это лоды. Трасировка не делает графику реалистичнее и красивее, в том смысле что ПБР+трассировка делают игру красивее и реалистичнее,и не всегда в этом виноваты лучи. Бери пример от сталкаша. Сталкаш ТОП Если что для виар нужно два монитора в 4к на каждый глаз, и то это не очень то много. Более высокие требования к текстурам Более высокие требования к полигонажу, это одна из прчин игр на консолях что они от 3 лица.
@@user-yy4ii8es7r жесть ты опозорился всё это написав. я и без тебя знал что 4к на ютубе пересжато 10 раз. растр достиг своего апогея в отражениях. этого достаточно, чтобы говорить что трассировка топ технология. блендер программа для 3д моделирования. откуда я должен знать про твои кодеки, если так подумать растр дешевле чем лучи? ТУТ ТЫ МАКСИМАЛЬНО ОПОЗОРИЛСЯ. для кого дешевле для игроков или разработчиков? почему разрабы ведьмака тени растром не добавили? а АААА СОРЕ. это пришлось бы жестко запотеть и много денег потратить
У экранных методов очень часто таким же образом наблюдаются большие проблемы с разрешением, урезания были всегда и везде. Моя претензия к трассировке в многих играх сводится к "вкл/выкл". В Спайдермене например дали одни из лучших масштабируемых настроек лучей, от чего с ними спокойно могут поиграть владельцы младших карт. А когда у тебя вкл/выкл - это уже уповай, какое там качество на вкл. Если там разработчик бомбанул, то Габелла младшим картам, а если нет, есть много ухищрений ради производительности - это хуйня, т.к игра хуже сохранится с возрастом. А добавь больше настроек и возможность их хорошенько так выкрутить - смогут играть с лучами владельцы младших карт спокойно, владельцы старших карт будут довольны, что дали графон и тем более, когда владельцы карт обновятся - в будущем они смогут пройти игру в лучшем качестве, даже возможно, в котором недостижимо поиграть сейчас с нужной тебе производительностью. Поэтому я за добавление той же трассировки пути куда угодно, но желательно всё же нативно, как в киберпанке, т.к производительность будет выше чем через костыли в виде rtx remix. И позор cd project , что не дали нигде больше настроек чем вкл/выкл, там даже модер выкатил мод, где убавил количество отскоков луча и возможно ещё какие-то параметры, может быть количество лучей на пиксель стало меньше. И это обозревали те же Digital Foundry, а проджектам видимо плевать, они так и не добавили больше чем вкл/выкл. От того и падения производительности невменяемые могут быть. Ведь можно настроить много параметров. Кол-во лучей на пиксель, длина луча, кол-во отскоков, качество денойзера, кол-во геометрии в bvh. Хотя бы как в спайдермене дайте и больше людей будут включать лучи. И это не только лучей касается. Я сейчас пишу про них, но по факту тоже самое применимо и к растровой графике. Одна из лучших скалируемости в играх на мой взгляд - Форза хорайзон 5. Между низкими и ультра просто огромная пропасть как по фпс, так и в качестве картинки. Но зато в игру могут таким же образом поиграть огромное количество людей с разным железом, это экономически выгоднее для издателя, дать лучше настраиваемость. Никто не отбирает заготовленные прессеты для "самых маленьких"
Дело даже не столько в отражениях, сколько в плавности и объемности распространения света и правильных множественных тенях от мелких объектов. Вот это действительно меняет картинку невероятно, но далеко не во всех играх лучи реализованы хорошо, к сожалению.
Слушая то, как народ критикует современные апскейлеры, складывается впечатление, что это пишут какие-то люди либо незрелого возраста, плохо знающие, что было раньше, либо люди с Альцгеймером. Потому как сейчас дела обстоят намного лучше чем раньше. Раньше мы не имели сглаживаний, потом появились методы и все они были узконаправленные по устранению того или иного алиазинга. Если память не изменяет, то одну из первых итераций темпоральных методов мы могли увидеть в 2013 году в batman arkham origins, а именно в TXAA нвидевском. Ладно, хорошо, мы получили ТАА, который стоит дешевле любых других методов сглаживания, который борется с любым алиазингом на экране и который (Внимание) сильно опирается на ваше исходное разрешение и фпс. Любой темпоральный метод полагается на исходное разрешение и фпс. И если с первым всё понятно, то со вторым видимо многие не догоняют. Суть метода в темпоральном накоплении и таким образом чем выше фпс - тем лучше будет изображение в любой динамике, тем меньше оно будет мылится при движении,меньше будет артефактов в движении, гостинга, лучше будет сглаживание в движении. Мы имеем скалируемость качества сглаживания ещё и от фпс. Только если от повышения разрешения мы получаем картинку лучше в статике и динамике, то от фпс только в динамике (таким образом можно сказать, что апскейлеры ещё и частично компенсируют потерю качества в динамике, если таковая есть, фпсом). Потом появились всякие методы чекерборда, taau, чересстрочный рендеринг у капком, IGTI у Insomniac, начали делать свои новые методы. И это был пик, даже тогда их было выгодно использовать, т.к качество картинки не умирало так сильно, как могло умереть от обычного понижения разрешения до данных значений, а фпс мы получали. Затем уже вот, наконец fsr темпоральный,dlss, tsr, xess. Это просто самые выгодные решения на данный момент. И даже без понижения разрешения есть dlAA, fsrAA, xessAA, кто не хочет никаких компромиссов, хотя раньше могли использовать виртуальное разрешение для повышения значения выше мониторов в x2.25, а потом использовать прессет апскейла, какой вы хотите. Но по производительности, хоть и одинаковое исходное разрешение, это отличается от того же dlaa. Апскейлер имеет прессеты в виде множителей, от которых тоже зависит качество картинки. 720п тоже разное бывает. Бывает 1080п качество, а бывает 4к ультра перформанс. Первое это 720p x2.25, а второе это 720p x9. И второй по производительности естественно будет хуже, но и качество картинки будет несоизмеримо выше. Я бы даже сказал 4к ультра перформанс спокойно обгоняет хоть 1440п качество. Вариант с 720п длаа будет хуже всего. Я использую везде, где возможно апскейлеры, ведь это самый эффективный вариант поднять фпс при этом минимально жертвуя картинкой или не жертвуя вовсе.
Кстати, открою ещё одну тайну для школьников. Дело в том, что тени/отражения в лучах это следствие базового рендеринга. Таким образом если мы можем рисовать тени/отражения через рт - нам нет смысла что-то остальное рендерить через растеризацию дефолтную. Вопрос - почему вам продают побочный продукт рендеринга, а не сам рендеринг?
@@tgitw-tq6iu ты пишешь, что нет смысла рендерить через дефолтную растеризацию при наличии трассировки, но структуры ускорения для трассировки в играх сегодня не являются полностью идентичными тому, что используется для растеризации.
Я не понимаю, тоесть когда работу лучей не видно в каких то игр, эти додики говорят что лучи не нужны, а когда прям наглядно видно, как на пример отражения в человеке пауке или киберпанке, эти поехавшие говорят что это не реалистично, как вам блин угодить?
@@pikinez745 да я сам с одним додиком у которого 4090 блин спорил что лучи нужны, например он говорил что в калисто протокол играл, один раз лучи включил и не увидел разницы, я сам игру скачал включил, включил, сделал скриншоты отражений гг с трассировкой и без, а он сказал хули отражения такие мыльные... вот как им блин угодить
@@pikinez745 Не надо фанатам амд, потому что амд в лучи не может, и они всячески всех настраивают против Нвидиа и RT, они как СЖВ, везде орут свой бред о ненужности DLSS и RT, потому многие ведутся, потому многие каналы делают видео о том что лучи якобы не нужны, чтобы набрать подписоту из этих ...
Так единственная задача хейтера - oбoсрать, а не выявить истину. Пока мощей железа не хватает - будут недостатки так или иначе. И нытики будут ныть потому что при желании д0ебатца можно. Время всё расставит по местам. Такие ретарды как галоперидольный будут посрамлены и забыты
DLSS мылят только старые версии, прикрученные по дефолту разрабом. Качайте прогу DLSS Swapper с гитхаба, которая подменяет.dll-ку последней версии и будет вам не мыльцо
Самое главное что действительно всегда есть выбор, всегда есть настройка на лучи, на длсс и на генератор и во всех тестах, и у нвидии в том числе, всегда указано где есть длсс а где нет, но у народа все равно подгорает, мол маркетинг, втюхивают и т.д. Ну не нужны тебе "мыльные лучи", ну ок, бери АМД нет проблем, но они этот выбор выдают за нехилую смекалку ))) типа зеленые фанаты тупые, а они вон какие вумные.
Достаточно вспомнить вой, когда 3д графику вводили (а ещё вспомнить, как выглядели полигональные модели), и при этом нужно было более мощные видюхи покупать. Сейчас абсолютное большинство игр с полигональной графикой и всем все нравится. То же будет и с rtx со временем.
@@pikinez745 как человек, видевший ранний 3д, могу сказать, что тогда 2д игры выглядели намного красивее, но 3д давали возможность играть в штаны и новый игровой опыт.
@@user-fg9ef9ky6b да так и было. Я к сожалению хоть и начинал с денди. Но резко перешёл на комп в 2006. Поэтому не знаю как это было в 90х. Смотрел историю развития приставок. И там каждая 3д игра поражала графикой но была скучна. Как аттракцион просто
Самое прекрасное во всей этой огромной бочке хейтерского дepьма заключается в том, что их нытьё никак не влияет на прогресс. И мы можем спокойно угарать над поехавшими шизами, наслаждаясь новыми технологиями
Когда смотришь ролики "ответ одному" или "ответ от одного другому" , то мне кажется у людей слишком много свободного времени. И начинается игра "перекидывания говна и одного к другому". Ну это у ребят пройдёт:). Когда появится семья и дети. Тогда они поймут что в молодости столько времени тратили на всякую херню😂.
Очередная порция базы про ртх, даже не заметил как час прошел. Отдельно упомяну, что с появлением ртх нвидиа нам дала не только лучи, а тензорные ядра (и документацию для работы с ними), которые неимоверно помогают при работе с нейросетями. В Stable Diffusion на SDXL модели установка расширения TensorRT ускоряет генерацию ~40%
По своему пк с 3070Ti могу сказать, что проблемы с видеопамятью сразу не начинаются. Сначала все идет плавно. Но со временем по тому же диспетчеру производительности ГП можно посмотреть, как расход общей памяти ГП постоянно растет и при этом не очищается. Сначала игра может работать плавно в 80 фпс, а через час уже играешь в 50 фпс с периодическими статтерами, через 2 часа у тебя уже 30 фпс и статтеры через каждые 2 секунды, а в оперативе уже 5 гигов мусора лишнего. Мб с DDR5 дела обстоят лучше, но моя память 3600 CL16, видимо, не вывозит.
Просто разрабы сошли с ума или амуде им занесли, чтобы для фуллхд они делали текстуры по 10 гигов, еще и генератор жрет мегабайт 300 памяти. Мне на 4060 обидно наблюдать такую картину, а уж как обидно обладателям 3060ти-3070ти, карты вообще для 2к предназначались и стоили конских денег, а тут им уже памяти на 1080р не хватает, всего лишь поколение спустя.
@@donmillion8740на этом можно и в 2к кое-как жить, правда с dlss и, зачастую, средними-высокими текстурами, про ультра текстуры уже давно забыл. Даже в тот же киберпанк чтобы поиграть с обычной трассировкой уже приходится низкие текстуры и dlss баланс ставить, иначе пару раз мимо Песего города с кучей нпц проедешь и далее, если игру не перезагружать в оперативе куча муосора висит.. Прощайте 20-30% фпс и привет статтеры на всю дальнейшую игру.
@@donmillion8740 Никто ничего никому не завозил , просто такие реалии вам же подавай супер реалистичные текстуры, тесселяцию и трасиров очка , а это жрёт видеопамяти так ,что некоторые игры в развёрнутом виде даже на 4090 забьёт все 24 гигабайта видеопамяти.
Потенциал у лучей в геймплейном плане конечно есть. Например могут в какой-нибудь шутер добавить зеркало, за которым можно будет прятаться, как это делают снайперы в реальном мире, чтоб нужно было подходящее место для этого самого зеркала выбирать и т.д. Однако вопрос в том будут ли компании выпускать нечто подобное если это будет работать на нвидеевских рт ядрах. Сразу минус огромная часть рынка
@@Randy_Marsh_8 зачем ты оправдываешься. я просто спросил что тебе даст этот ответ. ну запущено на 4060 на 3080. на чём угодно. толку то. графика везде одинаковая
@@Soulsliker777 просто ускорил видео., чтобы оно не стало ещё длиннее. Я мог вернуть голос обратно в ускоренном видео, но это не быстро. + Даже если изменил, то я хотел его как то принизить? Нет
42:20 О боже а я ведь и забыл. На релизе новых консолей от Microsoft я взял Xbox Series S и по началу мне консоль дико нравилась, ну там игры выходили и были норм, тот-же WG Legion, но вот основной моей игрой стал Fortnite и тогда я играл на телике с 1080р разрешением, такой хороший LG тв. И вот вышло обновление с 5.1 UE с LUMEN и Xbox Series S просто обосрался. Тип если раньше была чёткая картинка из-за того что разрешение внутри игры было выше чем мог выдать мой LG TV 1080p, то после обновления я видел как картинка вся сыпиься и гостиг постоянный. Я буквально не мог играть. С течением времени на Xbox Series S в Fortnite пофиксили прям сильный шум, но ценной диких урезок в графике и разрешение. У меня был даже клип для в первый день я играю и в игре есть динамические облака а в следующиюем обновление их вырезали, ну вот она оптимизация. Оптимизировать то можно, как как играть в 540р которое реконструкции тянут до 1080р с шумом??
Всё ютубное нытьё про "мыло" как раз исходит от чушпанов с доисторическими 1080p мониторами. Таких большинство. Только поэтому складывается ощущение, что ноют про мыло вообще почти все
29:45 в смысле? Не слушай людей что так говорят. Я довольно сильно увлекаюсь темой ИИ, да и в современные игры играю, и могу сказать, что 12 гигов как раз то что нужно и брать урезанную версию на 6 вообще не имеет смысла, ибо сейчас уже не во всех играх 8 гигабайт хватает. Особенно повторюсь это нужно для ИИ, там видео память это один из важнейших ресурсов которого зачастую не хватает (да да именно 12Гб и не хватает)
@@user-yn8pv7kp6y StableDiffusion, ComfyUI,oobabooga-Text-generation-WebUI, и вот для последнего 12гб памяти это ОЧЕНЬ мало, т.к. в такой объем поместятся только 12-13б модели которые ну считай минимум из минимумов
Я тебе открою тайну, но в игрульках никакого ии нет. Днищесс, которое хомячкам выдают за нейронки - их там нет. Вернее как бы есть, но просто чтобы не притянули за ложную рекламу. Поэтому сколько там памяти абсолютно плевать.
Было бы неплохо, вставлять в описании ссылки на видео с объянением технологии, которые вы вставляете в свой ролик. Конечно, кто захочет, тот найдет, но так было бы удобней
49:33 Там просто винилы и раскраска машины смешиваются в одну текстуру. То есть при каждой смене цвета/винила у тебя будет создаваться новая текстура. Сейчас как я понял эту проблему частично решили. P.S. Если играл, то какой у тебя FPS был в NFS Underground с Remix на 4070?
32:36 - о карта которую я чуть за 45к не купил, человек соврал о том что карта рабочая (у него постоянные вылеты с ней)...отменил в пункте выдачи и она обратно к нему поехала и он за 27к ее кому-то продал
сначала я подумал, зачем они спорят и доказывают друг другу о преимуществах и недостатках лучей? ведь через какое-то время все игры будут на лучах(путях?). а потом подумал, ведь есть люди которые не разбираются и такие дебаты могут хорошо объяснить технологии.
Есть люди, которые потенциально хотят получить более красочную картинку и плотные тени, но "негативные ролики про лучи" дезинформируют их, вот в чем соль.
Далеко не всем игорькам нужны лучи/пути. Пиксельная (или даже не пиксельная) индюшатина продолжит выходить на "обычных" растровых движках. Но само собой, трассировка станет стандартом для всех остальных игрушек. Можно расслабиться и не лезть в споры с недоразвитыми хейтерами
За счёт того, что трассировка уже 6й год является отключаемой настройкой, и ни разработчики железа, ни разработчики игр не продавливают безальтернативное использование трассировки, порождая застой и делая двойную работу по настройке освещения двумя способами одновременно, в глазах хомяков трассировка выглядит как гиммик, который через 5 лет будет там же, где сейчас PhysiX (ограниченное применение в редких крупнобюджетных играх и всё). И страшен тот факт, что при таком качественном технологическом скачке для многих не очевидны преимущества. То есть, для неискушённого зрителя какой-то значимой разницы практически нигде нет. Хомякам вообще зачастую сейчас важнее ФПС и разрешение, чем какое-то эфемерное качество теней и отражений.
@@pikinez745 Если вы про старфилд, то там вся игра сводится к симулятору разбрасывания 1000 туалетной бумаги, а сама игра скучная и просто никакая. А больше каких-то значимых примеров я не знаю.
@@ankoe0803 так если проблем нет. Зачем слезать. Что нет такого на АМД что есть на нвидиа? Ну только ядра для работы. И то работать можно и там и там. Просто вычисления быстрее будут
RTX технология будущего, которая опережает возможности видеокарт. Условная 4080 или 4090 в 4к, не в каждой игре могут выдать хороший fps с лучами. Алан Вейк, Киберпанк, Ведьмак некст ген тому подтверждение, всë зависит от разработчиков игр. Поэтому включать их можно только обладателям 4080 и 4090 при условии, что разработчики сделали не просто ползунок rtx, а дали выбор: низкий, средний и высокий пресет лучей, как в Алан Вейке например. DLSS так же ещë нужно дорабатывать, но уже сейчас видно, что она лучше FSR в разы. У меня была rx 6950xt и gtx 1660s и rtx 3060 на 12г, сейчас rtx 4080 поэтому могу так сказать. Лично я не включал лучи с такими картами, а 4080 купил недавно, поэтому буду тестить в будущем.
На 4090 катаю в 4К во все игры со всеми лучами на максимум. Всегда. Но с dlss, чтобы выжать 90+ фпс. Через пару поколений то же самое будет с условной 6070
@@PhilosophicalSock Эти школотроны. Катает он с длсс - т.е. никакого 4к, в 4 раз меньше. А фпс на самом деле не 90, а в 2раза меньше. Такой он - кататель.
Объясни мне, промытка, каким образом технологий(которой нет) может опережать что-то? В чём технологии? рт - это самый простой механизм рендеринга. Он куда проще чем всё, что есть сейчас. Технологии продажи тебе мыла? Интерполяции кадров? Всему этому тысячи лет и никто их не применяет потому что это мусор. И вот как получилось. Нвидия решила взять и через школьников продвинуть старый древний мусор. Никто не добавлял какие-то лучи в игры просто потому, что fps/3. Никто не добавлял интерполяцию кадров в игру потому что это позор. Игра это не кинцо. Для кинца интерполяция есть везде и всюду тысячи лет. В каждом телевизоре. Тебе об этом не сказали? Дак узнай.
Каким образом днищесс лучше в разы? На каком основании? Ни на каком. То, что оно тяжелее и игры подгоняют под него это не значит, что оно лучше. В результате тебе просто генерируют изначально мусорную картинку, а после накидывают на неё 10 фильтров. Вот такие они технологии будущего.
Основной посыл был в том, что игры без ртх не сильно выигрывают. Дрочить на отражения - бред. Проблема в том что сами игры стали хуже. Вбуховают в графику а геймплей уже на третьем месте..
@@vitaliygorbatenko1661 нет, основной посыл был, что кто то там кого то обманывает. И то что растр надо развивать. Только толку развивать то что не может развиться
@@pikinez745 Мне лично (и кажется ешо многие люди) пофиг на все умнье фразь технарей. То что хочу, когда посмотрю картинку сразу увидил разницу к лучшему. Если не увижу и кто то мне тькает носом "Посмотри ета тень, ето отражение"- мне такие технологии не нужнь. Я на красивую картинку смотрю, а не сдаю екзамен по програмирование.
Проблема RTX Remix в том, что многие игры с ней ломаются, очень трудно пока делать моды, я сколько не пытался - не получилось сделать нормально, хотел обновить старого Хитмана. Надеюсь, со временем они сделают ремикс более совместимым, чтобы было как можно меньше проблем при работе с играми, ибо у меня многие игры просто не запускаются, или не работают лучи в них - при добавлении ремикса.
Главная ошибка хейтеров RTX в том что RTX жрет память и уничтожает FPS. На самом же деле это делает не классический RTX а необходимость просчитывать всю сцену в т.ч. за пределами камеры. Ну т.е. никто не мешает например использовать тот же SSR только использовать не буфер кадра (то что видим мы) а данные всей сцены. Вот только падение FPS будет таким же огромным как в случае с RTX так как нужно все так же обрисовывать окружающий мир. + Нужны будут тяжелые алгоритмы для переноса информации на экран... И тут внезапно выяснится что самый оптимальный и быстрый алогоритм это как раз RTX. Т.е. еще раз, ваш FPS убивает не просчет лучей (хотя конечно и он тоже) а просчет всего мира который не видит камера, но который нужен так как он влияет на то что видит камера. И споры RTX vs Растр это как споры спрайты или 3D во времена PS1. Все мы помним какие красивые игры были спрайтовые и какие они были быстрые. И сколько ресурсов сжирало 3D и что оно давало на выходе. Но время все расставило по своим местам.
Книгу не судят по обложке, но на видео чаще всего обращают внимание из-за превью, поэтому братан пожалуйста поработай над ним, а так в само видео интересно)
@@pikinez745 Я имею в виду дизайн, он чем- то напоминает презентации 2008-ого года, 3d текст выбивается, что относится и к отдельным изображениям, собака в пнг, а изображения с разной графикой просто подставлены- нету единого стиля, получается нагромождение. Советую найти программы для создания превью, я пользуюсь canva, можешь на канале посмотреть, что получается.
Перефразирую одну старую фразу про эфикс... Можно бесконечно смотреть на огонь на воду и на лучики... К RTX нельзя относиться равнодушно... Вы либо любите их потому что они хороши... Либо ненавидите их потому что у вас мало фпс или вообще радеон...
Не досмотрел, но скажу. Лучи - параша забирает мои драгоценные кадры. Если хочется разнообразить картинку скачайте решейды на резкость, фейк шдр в старых играх
@@pikinez745 та меня то жалеть не надо) у меня и плавная картинка и четкость без мыла все збс, а если в кайф с лучами то ок на 9090 посмотрим на гига лучи из космоса от хуанга)
@@user-ur3iy8qh4f согласен. так много отнимает что у меня с лучами на 4070 в 1440p упор в проц. ЖЕСТЬ МНОГО ОТНИМАЕТ. УУ ТЕБЯ БУДЕТ НЕ 120ФПС А 90. жесть
@@Aleksey-vd9oc я купил rtx 3060 на 12гб и rtx 3070. Но что-то не вижу разницы. Да и в линуксе столько геммора с дравами. У меня всегда были видюхи нвидия. Но что-то не очень. 😂
51:04 у меня такая же реакция была, когда я в алый неуксус играл, где во многие (если не во все) поверхности с отражениями, вроде стёкол от зданий добавили сср, что выглядит крайне убого
И самое важно о чём ни автор ни адепты не говорят. ртх ничего из себя не представляет, повторяю. Это тупая софтварная реализация(да нвидия свои карточки потюнила чтобы это выполнялось лучше, но это не связано напрямую с лучами и имеет свою цену). Она тратит тот же вычислительный бюджет, что и ваша графика. Поэтому мы не можем сравнивать что-то с лучами или без потому что без даёт х2-х3 фпс, а значит при одних и тех же фпс мы можем накрутить больше настроек. Мы можем сделать улучшения в других местах. Ты же не сравниваешь минимальные настройки с максимальными говоря "ну смотрите - они же лучше". Все понимают, что это глупость. Но тут почему-то промытки сравнивают это. Почему это происходит?
@@pikinez745 Какое отношение "человек в графике" что-то может говорить? А самое важное какое отношение ты, домохозяйка, имеешь к ним? Ты для начала сообщи о своём круге общения и покажи тех самых людей. Людей, которые что-то знают их тысячи на весь мир. Какое ты отношение имеешь к ним и каким образом, повторяю, они могли тебе что-то сказать. Вот я тебе сообщил, но что ты сделал? Ничего.
@@tgitw-tq6iuя играю в игры с графикой которую они делают. И понимаю, что они знают что и как делать а вы просто хецтите все не понимая что и для чего
@@user-yn8pv7kp6y Что ты несёшь? Какую графику? Кто знает? Что знает? Это позорище. Эти нелепые лозунги. Тебе сообщили, что почему-то все жертвы пропаганды не учитывают цену. Ни ты ни автор-позорище не смогли внятно на это ответить. Почему вы так делаете? Потому что тупые школьники, очевидно.
30:05 дада, жалкие 17%, к слову это разница производительности между 4070 s и 4070 ti s, ЧУТЬ ЧУТЬ СЛАБЕЕ ТАК СКАЗАТЬ У меня sapphire 7900 gre pure(которая по производительности равна 4070s(и да, надо сравнить с нормальныи исполнением 4070s)) за 53500, сейчас зотак 4070 твин эдж стоит 55800, значит 4070 стоит на 4% дороже, при этом 7900 gre на 17-19% сильнее, то есть теперь по цене фпс на 22-24% лучше 7900 gre ХМММ 24% ОТ 55800 ВОООБЩЕ НЕТУ ПЕРЕПЛАТЫ, ТОЧНо НЕ МАРКЕТИНГ ЛУЧЕЙ о да эти ваши гигабайты, упс в игре ratchet and clank( 2к высокие настройки высокие лучи) из за нехватки видеопамяти 7900 gre мощнее4070 ВСЕГО ЛИШЬ НА 60%. Автор кому нужны эти ваши гигабайты а? 60% это погрешность, можно и 4070 взять. И да вы любители лучей выберете играть в 2к с лучами вместо простого 4к при этом фпс будет приблизительно одинаков. 2к по сравнению с 4к это мыло страшное. Фул хд по сравнению с 2к это мыло страшное, при этом фул хд с лучами будет давть меньше фпс чем 2к. еще лучи нагружают центральный проц (привеит фризы). Нахрен эти лучи если есть возможность повышение разрешения, где картинка будет офигенно выглядеть, по сравнениию с фул хд Автор фанатик лучей, грамотные люди выберут высокое разрешение
Лучи на максималке не правильно работают. Эффектно? Да! Но не естественно. Это, конечно, ещё зависит от разрабов. Но заметил факт, что когда выставляю лучи на минималка, то картинка более естественно выглядит что ли. Так что допиливать ещё долго нужно. Может люмены, в будущем, будут более естественно работать?!
Лучами можно сделать какие угодно отражения. Хоть мыльные, хоть четкие. А естественно выглядит картинка или нет это надо разбирать каждый случай отдельно. Разработчик может как угодно настроить материалы
От каких разрабов это зависит ? лучи в нынешнем виде отражаются по 1 разу от каждой поверхности что ооооооочень далеко от реального освещения где отражения могут бесконечно прыгать от предмета к предмету )) что бы добиться таких результатов тебе потребуется комп минимум за лярд зелёных.
@@pikinez745Да,примерно верно,Автор,Вы всё поняли.Не хотел показать Вам своего неуважения.Вы проделали огромный труд и анализ материала,потратили лично-свободное время.Но я практически уверен,что Вы(как и большинство) до 18 года(год раздела некогда общего сообщества игроков на ещё два больших лагеря) были более счастливы в смысле игр и их гэймплэя как такового(как и я,например)...Теперь у разрабов игро-софта(и производителей видеокарт,само собой) появился ещё один "рычаг" воздействия на умы и кошельки конечных пользователей,т.б. нас с вами
Старина, ну а ничего, что его главная претензия в том , что корпарации втюхивают технологию, кторая через кастыли работают , прожают за огромные деньги оборудование , кторое не способно нормально эту технологию показывать и при этом разработчики делают больше работы, так теперь два варианта графики для спонсора нвидиа и для подавлябщего большинства сидящего на карта по типу 3060/3060ти,6600/6700хт, которые если и включают эти лучи "прекрасные" , то только с помощью апскейла из 720п растягивающего в 1080п))) Дело в каличной технологии на сегодняшний день , за которую платит каждый, даже если он ей не пользуется. Не веришь?)) Почитай как работает капитализм - то есть рыночная экономика. P.S специалист 3080 10 gb быстрей 4070 .
Я конечно понимаю, что это в целом нытьё из раздела "Ряяя, дорого! Дайте мне мной Doom с софтверным рендерингом, чтобы я ещё лет 10 на пентиуме сидел", или ещё какая-то дурь про красные\зелёные лагеря, но в плане разработки RTX это просто блажь. Считай, ты снимаешь с себя мучения с GI\AO\Отражениями в динамике за не очень большую цену. Ну а так, Дену нужно просто почитать как в целом сейчас GI реализуют, и на сколько это в целом "кривая", и дорогая вещь по перфомансу. Тут как по мне, проблема не в RTX как в таковом, а в его применении зачастую, так как сам он очень сильно в динамике и раскрывается по большей степени. А так, если у тебя условная локация, это буквально коробка со статическим мешем, и одним статическим источником света в нём - То да, тебе проще куб-мапами пользоваться, и чисто за счёт стилистики вывозить.
Ещё несколько моментов. "человек видит что здесь что-то не то" -да, он видит что ртх фейчина. И даже если мы предположим, что он бы таковым не был. Этот довод не работает просто потому, что в игре существуют тысячи других более видимых условностей. И если это бьёт по атмосфере, то в рамках подобных фантазий она уже давно убита. Особенно меня смешат лозунги про "неправильно". ртх не даёт правильных отражений. Это приближение. Пусть и более близкое, но не за счёт ртх, а за счёт понижения твоего фпс на 70%. Не говоря уже о том, что всё это нужно делать руками так же. Потому что у тебя освещение не появится там, где ты его не добавил.
@@user-yn8pv7kp6y Что такое "без лучей?" и что такое "как?" и к чему этот школо-вопрос? Это вопросы уровня "как сделать полоски как у абибаса?" - ты критерии нормальные давай, а потом сообщай из чего вообще эти критерии следуют.
@@user-yn8pv7kp6y Каких лучшей, клоун? ты продолжишь мне какую чушь писать? На что ты отвечаешь, что ты хочешь сообщить этими жалкими потугами? Что тебе непонятно?
Самое смешное и нелепое что родил автор это "фильтр не может получить что-то вне экрана". Это самое нелепое что я когда-либо слышал. ртх такой же фильтр. Фильтры не получают информацию "за экраном" не потому что это фильтры и прочие фантазии домохозяек, а потому что это оптимизация. Ему ничего не мешает её получать. Информация не берётся бесплатно. К чему эта претензия? К тому же автор почему-то потерялся и так и не ответил - почему его доводы были разделены не 10 множество раз, а он не заметил проблемы. В результате всё это выглядит так. "лучи важны" - поэтому мы накидаем их везде, где в реальности их нет. И будем в рамках реалистичности обмазывать картинку улутшайками. Потом оказывается, что другие механизмы точно так же умеют эмулировать всё это, но начинаются сказки "ну они неправильные" при том, что ртх тоже, но предположим. В результате этих неправильных остаётся какая-то малая часть. Далее автору говорят "ну мы можем накостылять того же, что сделано в ртх" и тут автор начинает мазаться "ну то не работает в случаях когда что-то за экраном"(почему это глупости я говорил выше, но предположим), что ещё снижает область применения ртх. В результате даже в рамках добавленных непонятно зачем отражениях мы получаем проблемы лишь в малой части. Вес этих проблем на фоне остальных нулевой. Но даже этого недостаточно и приходится обманывать в пресетах. Добавлять ещё больше ненужных отражений. Всё ради того, чтобы в них можно было найти примеры.
чел............ лучи летаеют за экраном. берут инфу и выводят тебе когда рсскажешь как сделать отражения как в пауке с лучами. расскажешь. но пока всё что ты пишешь - ультра позор
@@pikinez745 Что ты несёшь? Ты генерируй что-то внятное минимально. Лучи ни за каким экраном не летают. Ты бы хоть загуглил как это в принципе работает. Ладно лучи - хоть о том как работает видяшка, память, вычисления в целом. Я даже тебе сообщу - игра генерирует представление, если попроще, всего того что ты видишь. Это такие чиселки в памяти. Вот что лучи, что твоя растеризация, что угодно работает просто читает эти чиселки в памяти. А так да, школьник-мойщик полов явно что-то знает. Позорище.
@@pikinez745 Меня всегда удивляли рассуждения школьников. Какие-то сделай, пауки, ко-ко-ко. Ты хоть пытайся что-то осмысленное сообщать. С чего я должен тебе что-то идти делать? Почему ты не сделал? Ты понимаешь, что каждое твоё требование должно быть обусловлено чем-то? Ты не можешь требовать какую-то херню.
К хорошему быстро привыкаешь. Можно играть и в 37 фпс и в 120. Да ещё как можно, законом не запрещено. Могу себе позволить 120 - наслаждаюсь. Не могу - ну, принимаю как данность 37. Игру и так и так освоишь, но количество удовольствия объективно зависит от финансовых возможностей. И так вообще всегда и везде в жизни, прикинь
@@PhilosophicalSock Ты не понял посыл, 37 кадров, это значит что у тебя всегда будут разрывы картинки. Без разницы 30 или 120 если у тебя кадры прыгают больше чем на 20%
Мда...заставь мракобесную деревенщину поверить в технологические ТИХНАЛ0ГИИ и нано-супер-пупер-ультра реал тайм-турбро трэйсин-мега ЛУЧИ, так он лоб расшибёт, молившись на маркетинг Хуанга. '' Защищаю RTX '' ... замечательно, да. А зачем ? Что бы что ? От кого/чего защищаешь ? Кто-то от этого станет счастливее, богаче, здоровее ? Bump никому не приходило в голову защищать, динамические тени тоже никто не защищал, сглаживание никто не защищал ... а тут какая-то защита требуется ?
Какая клоунада. Диелектирики у него случились в реальности. Посмотрел 10 минут дальше смотреть лень, но как ни странно тот с кем автор спорит во многом прав. Для тех кому интересно поясню. Никакого ртх не существует. Вас обманули. Никаких рт-ядер не существует. Всё это такая же софтварная реализация, которая вместе с вашей игрой работает на видяхе. Не каких-то магических рт-ядрах. Поэтому вы получаете падение фпс в 2-3 раза. И нет никакого смысла рассуждать о том, что один механизм отличается от другого. Что какой-то ртх отличается от какой-то растеризации. Все это одни и те же софтварные алгоритмы, а лучи не используются не потому что кто-то не может их реализовать без какого-то ртх, а потому что это дорого. Да, изображение без лучей специально портят, а в пресет с лучами добавляют не только лучи. Такая же ситуация с хдр и любыми подобными улутшалками. Можно много говорить почему так происходят, про "ну разработчики просто больше времени уделяют им" и прочее. Но сравнение всегда должно происходить при прочих равных. Заходы уровня "ну в жизни такое же бывает" - да, бывает. Раз в тысячу лет на специально подобранных отретушированных фотографиях. Если ты считаешь, что это "реалистично" выйди на улицу и сделай фото. Покажи реализм. Не можешь? Начнёшь рассказывать сказки про "ну это просто лучше" как ты говорил в видео, но во-первых это не так. Это лишь твои вкусы. Во-вторых мы же говорим о реалистичности? Определись уже. На самом деле ртх это не сами лучи, никаких лучей там нет. Там костыли поверх лучей с теми же самыми проблемами. При том автор сам эту тему затрагивал. Там берётся информация из малого количества лучшей, а потом теми самыми механизмами что автор критикует приводится к менее позорному виду. Поэтому никакого реализма там нет. Как и картинка в отражениях не рисуется непосредственно лучами как в примерах автора с реальной трассировкой.
то что ты тут настрочил. на это даже стыдно отвечать напомни почему ты играешь на видеокарте, если всё что может делать видеокарта. то это может делать процессор? (даже без встройки) зачем тебе видеокарта? это всё обман. софтверная реализация
@@pikinez745 Какое отношение софтварная реализация имеет к тому видеокарта это или нет? Зачем ты, школьник-позорник, генерируешь такую чушь? Тебе не сообщили что видеокарта так же исполняет код как и процессор? Наличие разницы между видеокартой и процессором не означает, что софтварное существует только на процессоре. Я даже не знаю как такие жалкие и нелепые потуги комментировать.
@@pikinez745 А по поводу почему ты не играешь на процессоре - всё очень просто. Потому что тот процессор на котором ты можешь играть стоит дороже видеокарты, а весь софт для графики заточен именно под видеокарту. Так исторически сложилось. Почему процессор дороже? Тебе это непонятно? Потому что процессор более универсальный и требователен к обратной совместимости. Чтобы твои игрульки для хомячков на ней запускались. На видяхе память просто распаяна на доске, она близко к чипу. Там нет сокета. Там нет оверхеда на коннекторы, конфигурации разные. Из-за того, что видяхи исторически эффективнее под процессоры никто не делал поддержку нужных видов вычислений.
@@pikinez745 Я тебе ещё большую тайну открою. Никаких мл-блоков в видяхе тоже нет. Как и всего того чем тебя кормят. То, что тебе продают за какие-то блоки это просто возможность считать более мелкими числами. Поддержка этого не зависит от гпу/цпу. Исторически на цпу это никому не было нужно. А исторически на гпу не было больших чисел. Потом они появились, но нвидия быстро залочила их в твоей видяшке и стала продавать как теслы/квадры. Поэтому той цпу лучи на большей точности может считать быстрее гпу при той же цене несмотря на то, что номинально куда дороже гпу. Ты, как и любая домохозяйка, ничего не понимаешь в теме. Ты просто жертва пропаганды.
Появился куртка с лучами , биг корпы такие "ну вот нормальная технология , подскажите а нахера мы там держим в штате разработчиков всяких технических артистов которые как раз таки отражениями и освещением занимаются ? уволить накуй ! " Ну и вот результат )) трасировочку внедряют люди которые думают что для нормального освещения нужно нажать одну галочку )) не понимая что под трассировку нужно по другому шейдера настраивать нужны карты глубин пикселей итп. И получается что у нас есть технология но ей никто не знает как пользоваться ибо тех кто знали пустили на мороз , за то оставили всяких эффективных манагеров которые себе 7значные премии прописывают, вот так и живём )))
Коллега, позвольте пожму вам руку!
ой ой ой, кого я вижу) Добрый день
да за что тут жать, я просто перемолол твои и других ютуберов мысли. по факту я мало чего сам нового нашел.
Когда новое видео?
@@pikinez745 Лож в ролике.
1. Растр достиг своего апогея.
2. Технология прохода света через листья делается скрин спейс оклюжн хотя эта отдельная технология гуд райс
3. Умалчивание и искажение, той сути что говорил продольный, а именно растр дешевле чем лучи, поэтому красивее можно сделать в растре, чем тратить ресурсы на пока еще дорогую трассировку.
А именно
1. более высокое разрешение
2. лучшие текстуры
3. лучший полигонаш
4. виар
5. айар
5. больше вегетации
6. фабрикс анд море дитейлс *(шуточный пункт)
7. на фул хд якобы видео в 4к лучше, разница которую ты видишь это разница сжатия. (ты работаешь в блендере и типо элементарно про кодеки и сжатие не знаешь ага, конечно.)
Ты типо в блендер работаешь, но про это не сказал и знал. НЕ ВЕРЮ!!! Ролик манипулятивный.
Не точности в ролике.
Ден показал косяки трассировки, это не косяк трассировки, это лоды.
Трасировка не делает графику реалистичнее и красивее, в том смысле что ПБР+трассировка делают игру красивее и реалистичнее,и не всегда в этом виноваты лучи.
Бери пример от сталкаша. Сталкаш ТОП
Если что для виар нужно два монитора в 4к на каждый глаз, и то это не очень то много.
Более высокие требования к текстурам
Более высокие требования к полигонажу, это одна из прчин игр на консолях что они от 3 лица.
@@user-yy4ii8es7r жесть ты опозорился всё это написав.
я и без тебя знал что 4к на ютубе пересжато 10 раз.
растр достиг своего апогея в отражениях. этого достаточно, чтобы говорить что трассировка топ технология.
блендер программа для 3д моделирования. откуда я должен знать про твои кодеки, если так подумать
растр дешевле чем лучи? ТУТ ТЫ МАКСИМАЛЬНО ОПОЗОРИЛСЯ.
для кого дешевле для игроков или разработчиков?
почему разрабы ведьмака тени растром не добавили? а АААА СОРЕ. это пришлось бы жестко запотеть и много денег потратить
У экранных методов очень часто таким же образом наблюдаются большие проблемы с разрешением, урезания были всегда и везде. Моя претензия к трассировке в многих играх сводится к "вкл/выкл". В Спайдермене например дали одни из лучших масштабируемых настроек лучей, от чего с ними спокойно могут поиграть владельцы младших карт. А когда у тебя вкл/выкл - это уже уповай, какое там качество на вкл. Если там разработчик бомбанул, то Габелла младшим картам, а если нет, есть много ухищрений ради производительности - это хуйня, т.к игра хуже сохранится с возрастом. А добавь больше настроек и возможность их хорошенько так выкрутить - смогут играть с лучами владельцы младших карт спокойно, владельцы старших карт будут довольны, что дали графон и тем более, когда владельцы карт обновятся - в будущем они смогут пройти игру в лучшем качестве, даже возможно, в котором недостижимо поиграть сейчас с нужной тебе производительностью. Поэтому я за добавление той же трассировки пути куда угодно, но желательно всё же нативно, как в киберпанке, т.к производительность будет выше чем через костыли в виде rtx remix. И позор cd project , что не дали нигде больше настроек чем вкл/выкл, там даже модер выкатил мод, где убавил количество отскоков луча и возможно ещё какие-то параметры, может быть количество лучей на пиксель стало меньше. И это обозревали те же Digital Foundry, а проджектам видимо плевать, они так и не добавили больше чем вкл/выкл. От того и падения производительности невменяемые могут быть. Ведь можно настроить много параметров. Кол-во лучей на пиксель, длина луча, кол-во отскоков, качество денойзера, кол-во геометрии в bvh. Хотя бы как в спайдермене дайте и больше людей будут включать лучи. И это не только лучей касается. Я сейчас пишу про них, но по факту тоже самое применимо и к растровой графике. Одна из лучших скалируемости в играх на мой взгляд - Форза хорайзон 5. Между низкими и ультра просто огромная пропасть как по фпс, так и в качестве картинки. Но зато в игру могут таким же образом поиграть огромное количество людей с разным железом, это экономически выгоднее для издателя, дать лучше настраиваемость. Никто не отбирает заготовленные прессеты для "самых маленьких"
Хороший видос, разве что добавил бы ещё пару моментов сюда относительно апскейлеров 🙂
Дело даже не столько в отражениях, сколько в плавности и объемности распространения света и правильных множественных тенях от мелких объектов. Вот это действительно меняет картинку невероятно, но далеко не во всех играх лучи реализованы хорошо, к сожалению.
Слушая то, как народ критикует современные апскейлеры, складывается впечатление, что это пишут какие-то люди либо незрелого возраста, плохо знающие, что было раньше, либо люди с Альцгеймером. Потому как сейчас дела обстоят намного лучше чем раньше. Раньше мы не имели сглаживаний, потом появились методы и все они были узконаправленные по устранению того или иного алиазинга. Если память не изменяет, то одну из первых итераций темпоральных методов мы могли увидеть в 2013 году в batman arkham origins, а именно в TXAA нвидевском. Ладно, хорошо, мы получили ТАА, который стоит дешевле любых других методов сглаживания, который борется с любым алиазингом на экране и который (Внимание) сильно опирается на ваше исходное разрешение и фпс. Любой темпоральный метод полагается на исходное разрешение и фпс. И если с первым всё понятно, то со вторым видимо многие не догоняют. Суть метода в темпоральном накоплении и таким образом чем выше фпс - тем лучше будет изображение в любой динамике, тем меньше оно будет мылится при движении,меньше будет артефактов в движении, гостинга, лучше будет сглаживание в движении. Мы имеем скалируемость качества сглаживания ещё и от фпс. Только если от повышения разрешения мы получаем картинку лучше в статике и динамике, то от фпс только в динамике (таким образом можно сказать, что апскейлеры ещё и частично компенсируют потерю качества в динамике, если таковая есть, фпсом). Потом появились всякие методы чекерборда, taau, чересстрочный рендеринг у капком, IGTI у Insomniac, начали делать свои новые методы. И это был пик, даже тогда их было выгодно использовать, т.к качество картинки не умирало так сильно, как могло умереть от обычного понижения разрешения до данных значений, а фпс мы получали. Затем уже вот, наконец fsr темпоральный,dlss, tsr, xess. Это просто самые выгодные решения на данный момент. И даже без понижения разрешения есть dlAA, fsrAA, xessAA, кто не хочет никаких компромиссов, хотя раньше могли использовать виртуальное разрешение для повышения значения выше мониторов в x2.25, а потом использовать прессет апскейла, какой вы хотите. Но по производительности, хоть и одинаковое исходное разрешение, это отличается от того же dlaa. Апскейлер имеет прессеты в виде множителей, от которых тоже зависит качество картинки. 720п тоже разное бывает. Бывает 1080п качество, а бывает 4к ультра перформанс. Первое это 720p x2.25, а второе это 720p x9. И второй по производительности естественно будет хуже, но и качество картинки будет несоизмеримо выше. Я бы даже сказал 4к ультра перформанс спокойно обгоняет хоть 1440п качество. Вариант с 720п длаа будет хуже всего. Я использую везде, где возможно апскейлеры, ведь это самый эффективный вариант поднять фпс при этом минимально жертвуя картинкой или не жертвуя вовсе.
Я оговорился. На 1650 если я играл в 900п. То сейчас я могу играть в 1080 с фср. А не в 900п с фср. Ну вы поняли
Достойный видос, спасибо
Кстати, открою ещё одну тайну для школьников. Дело в том, что тени/отражения в лучах это следствие базового рендеринга. Таким образом если мы можем рисовать тени/отражения через рт - нам нет смысла что-то остальное рендерить через растеризацию дефолтную. Вопрос - почему вам продают побочный продукт рендеринга, а не сам рендеринг?
Потому что... в гибридном рендере с трассировкой используются bvh и sdf структуры? Видео смотрел хоть?)
@@korotyshev1337 И что ты этим хотел сказать?
@@tgitw-tq6iu ты пишешь, что нет смысла рендерить через дефолтную растеризацию при наличии трассировки, но структуры ускорения для трассировки в играх сегодня не являются полностью идентичными тому, что используется для растеризации.
Я не понимаю, тоесть когда работу лучей не видно в каких то игр, эти додики говорят что лучи не нужны, а когда прям наглядно видно, как на пример отражения в человеке пауке или киберпанке, эти поехавшие говорят что это не реалистично, как вам блин угодить?
Да. Тут я сам удивился. И сказал что сначала требовали красоту и арт. А теперь вот не надо
@@pikinez745 да я сам с одним додиком у которого 4090 блин спорил что лучи нужны, например он говорил что в калисто протокол играл, один раз лучи включил и не увидел разницы, я сам игру скачал включил, включил, сделал скриншоты отражений гг с трассировкой и без, а он сказал хули отражения такие мыльные... вот как им блин угодить
Работа RT всегда видна хотя бы в том что отражение не пропадает, если отвести камеру от отражаемого предмета
@@pikinez745 Не надо фанатам амд, потому что амд в лучи не может, и они всячески всех настраивают против Нвидиа и RT, они как СЖВ, везде орут свой бред о ненужности DLSS и RT, потому многие ведутся, потому многие каналы делают видео о том что лучи якобы не нужны, чтобы набрать подписоту из этих ...
Так единственная задача хейтера - oбoсрать, а не выявить истину.
Пока мощей железа не хватает - будут недостатки так или иначе.
И нытики будут ныть потому что при желании д0ебатца можно.
Время всё расставит по местам. Такие ретарды как галоперидольный будут посрамлены и забыты
DLSS мылят только старые версии, прикрученные по дефолту разрабом. Качайте прогу DLSS Swapper с гитхаба, которая подменяет.dll-ку последней версии и будет вам не мыльцо
Самое главное что действительно всегда есть выбор, всегда есть настройка на лучи, на длсс и на генератор и во всех тестах, и у нвидии в том числе, всегда указано где есть длсс а где нет, но у народа все равно подгорает, мол маркетинг, втюхивают и т.д. Ну не нужны тебе "мыльные лучи", ну ок, бери АМД нет проблем, но они этот выбор выдают за нехилую смекалку ))) типа зеленые фанаты тупые, а они вон какие вумные.
В ремнант 2 невозможно отключить фср вроде.
@@pikinez745 дану нафиг, длсс и генератор там включается отдельно...
Но сути, то что в одной единственной игре нахреначили, это не меняет.
Достаточно вспомнить вой, когда 3д графику вводили (а ещё вспомнить, как выглядели полигональные модели), и при этом нужно было более мощные видюхи покупать. Сейчас абсолютное большинство игр с полигональной графикой и всем все нравится. То же будет и с rtx со временем.
Там разница была видна. Каждая компания хотела показать свою 3д игру хоть в каком то качестве
@@pikinez745 как человек, видевший ранний 3д, могу сказать, что тогда 2д игры выглядели намного красивее, но 3д давали возможность играть в штаны и новый игровой опыт.
@@user-fg9ef9ky6b да так и было. Я к сожалению хоть и начинал с денди. Но резко перешёл на комп в 2006. Поэтому не знаю как это было в 90х. Смотрел историю развития приставок. И там каждая 3д игра поражала графикой но была скучна. Как аттракцион просто
Самое прекрасное во всей этой огромной бочке хейтерского дepьма заключается в том, что их нытьё никак не влияет на прогресс.
И мы можем спокойно угарать над поехавшими шизами, наслаждаясь новыми технологиями
А мне те лучи так светили сильно то пришлось выключить
Геральту не нужен факел, у него есть кошка 😁
Ден Галоперидольный
Когда смотришь ролики "ответ одному" или "ответ от одного другому" , то мне кажется у людей слишком много свободного времени. И начинается игра "перекидывания говна и одного к другому". Ну это у ребят пройдёт:). Когда появится семья и дети. Тогда они поймут что в молодости столько времени тратили на всякую херню😂.
я на грани жизни делал этот ролик каждый вечер после завода месяц-2
Сначала дети появятся и времени нет совсем ... а потом они взрослеют... и время появляется снова ;)
@@Aleksey-vd9oc согласен с тобой друг 👍
я облученный фанатик нвидиа
Очередная порция базы про ртх, даже не заметил как час прошел.
Отдельно упомяну, что с появлением ртх нвидиа нам дала не только лучи, а тензорные ядра (и документацию для работы с ними), которые неимоверно помогают при работе с нейросетями. В Stable Diffusion на SDXL модели установка расширения TensorRT ускоряет генерацию ~40%
По своему пк с 3070Ti могу сказать, что проблемы с видеопамятью сразу не начинаются. Сначала все идет плавно. Но со временем по тому же диспетчеру производительности ГП можно посмотреть, как расход общей памяти ГП постоянно растет и при этом не очищается. Сначала игра может работать плавно в 80 фпс, а через час уже играешь в 50 фпс с периодическими статтерами, через 2 часа у тебя уже 30 фпс и статтеры через каждые 2 секунды, а в оперативе уже 5 гигов мусора лишнего. Мб с DDR5 дела обстоят лучше, но моя память 3600 CL16, видимо, не вывозит.
Просто разрабы сошли с ума или амуде им занесли, чтобы для фуллхд они делали текстуры по 10 гигов, еще и генератор жрет мегабайт 300 памяти. Мне на 4060 обидно наблюдать такую картину, а уж как обидно обладателям 3060ти-3070ти, карты вообще для 2к предназначались и стоили конских денег, а тут им уже памяти на 1080р не хватает, всего лишь поколение спустя.
@@donmillion8740на этом можно и в 2к кое-как жить, правда с dlss и, зачастую, средними-высокими текстурами, про ультра текстуры уже давно забыл. Даже в тот же киберпанк чтобы поиграть с обычной трассировкой уже приходится низкие текстуры и dlss баланс ставить, иначе пару раз мимо Песего города с кучей нпц проедешь и далее, если игру не перезагружать в оперативе куча муосора висит.. Прощайте 20-30% фпс и привет статтеры на всю дальнейшую игру.
@@PiIotKa Наглядно покажешь разницу между ультра текстурами и высокими?) ЕЕ нет, а разница между потреблением памяти есть. Выход найден)
@@donmillion8740 Никто ничего никому не завозил , просто такие реалии вам же подавай супер реалистичные текстуры, тесселяцию и трасиров очка , а это жрёт видеопамяти так ,что некоторые игры в развёрнутом виде даже на 4090 забьёт все 24 гигабайта видеопамяти.
Потенциал у лучей в геймплейном плане конечно есть. Например могут в какой-нибудь шутер добавить зеркало, за которым можно будет прятаться, как это делают снайперы в реальном мире, чтоб нужно было подходящее место для этого самого зеркала выбирать и т.д. Однако вопрос в том будут ли компании выпускать нечто подобное если это будет работать на нвидеевских рт ядрах. Сразу минус огромная часть рынка
это прекрасно работает на амд
Привет, футажи ведьмака 3 с 4070?
@@Randy_Marsh_8 какая разница?
@@pikinez745интересно узнать, у меня нет умысла на чём то подловить или притянуть что то за уши.
@@Randy_Marsh_8 зачем ты оправдываешься.
я просто спросил что тебе даст этот ответ. ну запущено на 4060 на 3080. на чём угодно. толку то. графика везде одинаковая
@@pikinez745Это не оправдания, спасибо за ответ.
10:42 просто в голосину, мем супер в тему :))))
@@Digital_Laboratory_Live мем смешной, а ситуация грустная
Дарова лабораторий
Хорошее видео
а зачем ты его голос изменил?
@@Soulsliker777 просто ускорил видео., чтобы оно не стало ещё длиннее. Я мог вернуть голос обратно в ускоренном видео, но это не быстро.
+ Даже если изменил, то я хотел его как то принизить? Нет
@@pikinez745 ну ладно
@@pikinez745А врать зачем? Тут лютый питч.
@@Amsedmens учи матчасть почему так происходит. Что-то типо эффекта Допплера, хотя конечно не совсем
Хороший ролик!👍
39:43 Вроде же SDF карта постоянно обновляется ? У меня с ней не было проблем
в sdf-карте есть динамика, но только касается это статических мешей. Динамический меш типа гг учитываться уже не будет
@@korotyshev1337 ок
42:20 О боже а я ведь и забыл. На релизе новых консолей от Microsoft я взял Xbox Series S и по началу мне консоль дико нравилась, ну там игры выходили и были норм, тот-же WG Legion, но вот основной моей игрой стал Fortnite и тогда я играл на телике с 1080р разрешением, такой хороший LG тв. И вот вышло обновление с 5.1 UE с LUMEN и Xbox Series S просто обосрался. Тип если раньше была чёткая картинка из-за того что разрешение внутри игры было выше чем мог выдать мой LG TV 1080p, то после обновления я видел как картинка вся сыпиься и гостиг постоянный. Я буквально не мог играть. С течением времени на Xbox Series S в Fortnite пофиксили прям сильный шум, но ценной диких урезок в графике и разрешение. У меня был даже клип для в первый день я играю и в игре есть динамические облака а в следующиюем обновление их вырезали, ну вот она оптимизация. Оптимизировать то можно, как как играть в 540р которое реконструкции тянут до 1080р с шумом??
Устарела не графика... устарел 1080p, его просто не хватает для четкости и детализации, особенно после использования сглаживаний.
@@SCEEF всю жизнь хватало, а теперь нет?
@@pikinez745 сглаживания очень агрессивно работают, через dsr даже делаешь 2k и уже картинка четка, а на 1080 мыло из-за временного сглаживания.
Всё ютубное нытьё про "мыло" как раз исходит от чушпанов с доисторическими 1080p мониторами.
Таких большинство. Только поэтому складывается ощущение, что ноют про мыло вообще почти все
Лайк за паука 3
@@go_o0o00_vno ну у меня ролик про него есть. Ну в теории, чисто в теории можешь заценить
@@pikinez745 опа
Смотрел ролик через VSR нвидивский) На амд такого нет, максимум можно NGU через мэдвр подрубить который сильно хуже и жрет больше
29:45 в смысле? Не слушай людей что так говорят. Я довольно сильно увлекаюсь темой ИИ, да и в современные игры играю, и могу сказать, что 12 гигов как раз то что нужно и брать урезанную версию на 6 вообще не имеет смысла, ибо сейчас уже не во всех играх 8 гигабайт хватает. Особенно повторюсь это нужно для ИИ, там видео память это один из важнейших ресурсов которого зачастую не хватает (да да именно 12Гб и не хватает)
а в каких программах работаете с ИИ?
@@user-yn8pv7kp6y StableDiffusion, ComfyUI,oobabooga-Text-generation-WebUI, и вот для последнего 12гб памяти это ОЧЕНЬ мало, т.к. в такой объем поместятся только 12-13б модели которые ну считай минимум из минимумов
Я тебе открою тайну, но в игрульках никакого ии нет. Днищесс, которое хомячкам выдают за нейронки - их там нет. Вернее как бы есть, но просто чтобы не притянули за ложную рекламу. Поэтому сколько там памяти абсолютно плевать.
Было бы неплохо, вставлять в описании ссылки на видео с объянением технологии, которые вы вставляете в свой ролик. Конечно, кто захочет, тот найдет, но так было бы удобней
@@some1207 я за свою жизнь ни разу по таким ссылкам не переходил. Да и тут я повторил 50 процентов из того видео. Да и идёт оно 4 часа......
@@some1207 Многое было взято из стримов Select From
49:33 Там просто винилы и раскраска машины смешиваются в одну текстуру. То есть при каждой смене цвета/винила у тебя будет создаваться новая текстура. Сейчас как я понял эту проблему частично решили.
P.S. Если играл, то какой у тебя FPS был в NFS Underground с Remix на 4070?
@@Sklayson не успела играть. Только вчера ссылку нашел
@@pikinez745 в дс ремикса есть к разным играм
А что за лучи? Это как в Клэр Скай?
не знаю чё за лучи
@@user-yn8pv7kp6y Лу Чи тайский гимнаст
32:36 - о карта которую я чуть за 45к не купил, человек соврал о том что карта рабочая (у него постоянные вылеты с ней)...отменил в пункте выдачи и она обратно к нему поехала и он за 27к ее кому-то продал
Жду 7700хт :)) страшно
@@go_o0o00_vno 7900 гре?
@@pikinez745 да она
А Поперечному ответ будет?
кому?
@@Babadzakii Поперечному.
@@Aztec2012Apocalipto я хз, кто это
@@Babadzakii А я вот не знал о Сплошном.
сначала я подумал, зачем они спорят и доказывают друг другу о преимуществах и недостатках лучей?
ведь через какое-то время все игры будут на лучах(путях?).
а потом подумал, ведь есть люди которые не разбираются и такие дебаты могут хорошо объяснить технологии.
Есть люди, которые потенциально хотят получить более красочную картинку и плотные тени, но "негативные ролики про лучи" дезинформируют их, вот в чем соль.
Далеко не всем игорькам нужны лучи/пути.
Пиксельная (или даже не пиксельная) индюшатина продолжит выходить на "обычных" растровых движках.
Но само собой, трассировка станет стандартом для всех остальных игрушек. Можно расслабиться и не лезть в споры с недоразвитыми хейтерами
За счёт того, что трассировка уже 6й год является отключаемой настройкой, и ни разработчики железа, ни разработчики игр не продавливают безальтернативное использование трассировки, порождая застой и делая двойную работу по настройке освещения двумя способами одновременно, в глазах хомяков трассировка выглядит как гиммик, который через 5 лет будет там же, где сейчас PhysiX (ограниченное применение в редких крупнобюджетных играх и всё). И страшен тот факт, что при таком качественном технологическом скачке для многих не очевидны преимущества. То есть, для неискушённого зрителя какой-то значимой разницы практически нигде нет. Хомякам вообще зачастую сейчас важнее ФПС и разрешение, чем какое-то эфемерное качество теней и отражений.
лучше бы добавили физику в игры вместо лучей
добавляют физикс..................
опять людям не то
@@pikinez745 Если вы про старфилд, то там вся игра сводится к симулятору разбрасывания 1000 туалетной бумаги, а сама игра скучная и просто никакая. А больше каких-то значимых примеров я не знаю.
в целом неплохой ролик, во многом по фактам пояснил
Я всё равно не слезу с AMD.
@@ankoe0803 так если проблем нет. Зачем слезать. Что нет такого на АМД что есть на нвидиа? Ну только ядра для работы. И то работать можно и там и там. Просто вычисления быстрее будут
Блин вы в игру играете или в графику
Ну тогда ставь картошку графику на игры
Я играю во всё и сразу, что нельзя получать удовольствие от всего сразу в игре??? Что за фигня...
@@Soulsliker777 ваномас спок
@@4rtochka где ты ваномаса увидел?
RTX технология будущего, которая опережает возможности видеокарт. Условная 4080 или 4090 в 4к, не в каждой игре могут выдать хороший fps с лучами. Алан Вейк, Киберпанк, Ведьмак некст ген тому подтверждение, всë зависит от разработчиков игр. Поэтому включать их можно только обладателям 4080 и 4090 при условии, что разработчики сделали не просто ползунок rtx, а дали выбор: низкий, средний и высокий пресет лучей, как в Алан Вейке например. DLSS так же ещë нужно дорабатывать, но уже сейчас видно, что она лучше FSR в разы. У меня была rx 6950xt и gtx 1660s и rtx 3060 на 12г, сейчас rtx 4080 поэтому могу так сказать. Лично я не включал лучи с такими картами, а 4080 купил недавно, поэтому буду тестить в будущем.
@@user-pu8tn3sq4x я на 3060 много игр с лучами прошел
На 4090 катаю в 4К во все игры со всеми лучами на максимум. Всегда. Но с dlss, чтобы выжать 90+ фпс.
Через пару поколений то же самое будет с условной 6070
@@PhilosophicalSock Эти школотроны. Катает он с длсс - т.е. никакого 4к, в 4 раз меньше. А фпс на самом деле не 90, а в 2раза меньше. Такой он - кататель.
Объясни мне, промытка, каким образом технологий(которой нет) может опережать что-то? В чём технологии? рт - это самый простой механизм рендеринга. Он куда проще чем всё, что есть сейчас. Технологии продажи тебе мыла? Интерполяции кадров? Всему этому тысячи лет и никто их не применяет потому что это мусор.
И вот как получилось. Нвидия решила взять и через школьников продвинуть старый древний мусор. Никто не добавлял какие-то лучи в игры просто потому, что fps/3. Никто не добавлял интерполяцию кадров в игру потому что это позор. Игра это не кинцо. Для кинца интерполяция есть везде и всюду тысячи лет. В каждом телевизоре. Тебе об этом не сказали? Дак узнай.
Каким образом днищесс лучше в разы? На каком основании? Ни на каком. То, что оно тяжелее и игры подгоняют под него это не значит, что оно лучше.
В результате тебе просто генерируют изначально мусорную картинку, а после накидывают на неё 10 фильтров. Вот такие они технологии будущего.
Основной посыл был в том, что игры без ртх не сильно выигрывают. Дрочить на отражения - бред. Проблема в том что сами игры стали хуже. Вбуховают в графику а геймплей уже на третьем месте..
Ну знаешь. Дрочить на фпс тоже бред
@@vitaliygorbatenko1661 нет, основной посыл был, что кто то там кого то обманывает. И то что растр надо развивать. Только толку развивать то что не может развиться
почему игры стали хуже?
Ахахаха. Главное что нужно ПОДМЕТИТЬ в их роликах, то что мониторинг у них как правило, всегда амдэшный адренали 😂😂😂
А че не так?
Если приходится замечать людей где смотреть чтоб увидили разница с rtx и без rtx- нахрен он нужен.
@@frujinassen9076 анизотропную фильтрацию найдешь? Ну прям сейчас, тебе две картинки покажу, а ты скажешь где она? Или она тож не нужна?
@@pikinez745 Мне лично (и кажется ешо многие люди) пофиг на все умнье фразь технарей. То что хочу, когда посмотрю картинку сразу увидил разницу к лучшему. Если не увижу и кто то мне тькает носом "Посмотри ета тень, ето отражение"- мне такие технологии не нужнь. Я на красивую картинку смотрю, а не сдаю екзамен по програмирование.
Соболезную @@frujinassen9076
Используешь запеченные кубические отражения для статичных объектов и сср для динамических и все. Эх молодежь, всему учить надо.
И едим кал в виде статичных отражений
Ну и что это решит? Все равно вне экрана динамики не будет, ровно как и глубины с перспективой
я бивиейч карта карта карта бимбимбамбам шушпинчик карта карта
А я кто тогда?
@@pikinez745 гений, раз такое видево нарисовал
@@Metalheadniko произвел видео фото фиксацию
Проблема RTX Remix в том, что многие игры с ней ломаются, очень трудно пока делать моды, я сколько не пытался - не получилось сделать нормально, хотел обновить старого Хитмана. Надеюсь, со временем они сделают ремикс более совместимым, чтобы было как можно меньше проблем при работе с играми, ибо у меня многие игры просто не запускаются, или не работают лучи в них - при добавлении ремикса.
Главная ошибка хейтеров RTX в том что RTX жрет память и уничтожает FPS.
На самом же деле это делает не классический RTX а необходимость просчитывать всю сцену в т.ч. за пределами камеры.
Ну т.е. никто не мешает например использовать тот же SSR только использовать не буфер кадра (то что видим мы) а данные всей сцены.
Вот только падение FPS будет таким же огромным как в случае с RTX так как нужно все так же обрисовывать окружающий мир.
+ Нужны будут тяжелые алгоритмы для переноса информации на экран... И тут внезапно выяснится что самый оптимальный и быстрый алогоритм это как раз RTX.
Т.е. еще раз, ваш FPS убивает не просчет лучей (хотя конечно и он тоже) а просчет всего мира который не видит камера, но который нужен так как он влияет на то что видит камера.
И споры RTX vs Растр это как споры спрайты или 3D во времена PS1.
Все мы помним какие красивые игры были спрайтовые и какие они были быстрые. И сколько ресурсов сжирало 3D и что оно давало на выходе.
Но время все расставило по своим местам.
Книгу не судят по обложке, но на видео чаще всего обращают внимание из-за превью, поэтому братан пожалуйста поработай над ним, а так в само видео интересно)
Так подскажи что изменить и написать.
Не байтить на название? Подскажи
@@pikinez745 Я имею в виду дизайн, он чем- то напоминает презентации 2008-ого года, 3d текст выбивается, что относится и к отдельным изображениям, собака в пнг, а изображения с разной графикой просто подставлены- нету единого стиля, получается нагромождение. Советую найти программы для создания превью, я пользуюсь canva, можешь на канале посмотреть, что получается.
Я ее вообще в 3д делаю. Просто даже так плохо выходит. Кароч подумаю @@nikevrest
@@pikinez745 Ну я говорю, в программах для превью есть необходимые элементы для стиля, там очень удобно.
Перефразирую одну старую фразу про эфикс... Можно бесконечно смотреть на огонь на воду и на лучики... К RTX нельзя относиться равнодушно... Вы либо любите их потому что они хороши... Либо ненавидите их потому что у вас мало фпс или вообще радеон...
Неа, на радеоне по цене 3050 наслаждаюсь трассировкой
@@suiseiseki5626650xt?!
На 6700xt у меня много игр с трассировкой нормально работают
Не досмотрел, но скажу. Лучи - параша забирает мои драгоценные кадры. Если хочется разнообразить картинку скачайте решейды на резкость, фейк шдр в старых играх
соболезную
@@pikinez745 та меня то жалеть не надо) у меня и плавная картинка и четкость без мыла все збс, а если в кайф с лучами то ок на 9090 посмотрим на гига лучи из космоса от хуанга)
@@user-ur3iy8qh4f человек пауке с лучами на обоссаной 3060 идет в 1080 в 60 фпс без длсс
ролик то смотреть не будем. а верить в парашу будем
@@pikinez745 я в 1440 играю. Мне важнее плавность и четкость картинки. В пауке лучший ртх как по мне, но слишком много кадров отнимает
@@user-ur3iy8qh4f согласен. так много отнимает что у меня с лучами на 4070 в 1440p упор в проц. ЖЕСТЬ МНОГО ОТНИМАЕТ. УУ ТЕБЯ БУДЕТ НЕ 120ФПС А 90. жесть
Купил карту с RTX и никакой разницы. 🤣🤣🤣🤣
?????????
@@user-yn8pv7kp6y в прямом смысле никакой разницы нет. Честно через 2 года использования нвидия лучше бы взял амуде. 😂
А надо было покупать RTX карту с RT )))
@@Aleksey-vd9oc я купил rtx 3060 на 12гб и rtx 3070. Но что-то не вижу разницы. Да и в линуксе столько геммора с дравами.
У меня всегда были видюхи нвидия. Но что-то не очень. 😂
@@fogmonstalkovskii714 для лучей - 4000ую надо было брать
51:04 у меня такая же реакция была, когда я в алый неуксус играл, где во многие (если не во все) поверхности с отражениями, вроде стёкол от зданий добавили сср, что выглядит крайне убого
И самое важно о чём ни автор ни адепты не говорят. ртх ничего из себя не представляет, повторяю. Это тупая софтварная реализация(да нвидия свои карточки потюнила чтобы это выполнялось лучше, но это не связано напрямую с лучами и имеет свою цену). Она тратит тот же вычислительный бюджет, что и ваша графика. Поэтому мы не можем сравнивать что-то с лучами или без потому что без даёт х2-х3 фпс, а значит при одних и тех же фпс мы можем накрутить больше настроек. Мы можем сделать улучшения в других местах.
Ты же не сравниваешь минимальные настройки с максимальными говоря "ну смотрите - они же лучше". Все понимают, что это глупость. Но тут почему-то промытки сравнивают это. Почему это происходит?
лучи в играх уже 4 года существуют. ПОЧЕМУ НИ ОДИН человек в игровой сфере. и сфере графики не говорит такие бредовые мысли как вы?
@@pikinez745 Какое отношение "человек в графике" что-то может говорить? А самое важное какое отношение ты, домохозяйка, имеешь к ним? Ты для начала сообщи о своём круге общения и покажи тех самых людей.
Людей, которые что-то знают их тысячи на весь мир. Какое ты отношение имеешь к ним и каким образом, повторяю, они могли тебе что-то сказать. Вот я тебе сообщил, но что ты сделал? Ничего.
@@tgitw-tq6iuя играю в игры с графикой которую они делают. И понимаю, что они знают что и как делать а вы просто хецтите все не понимая что и для чего
@@user-yn8pv7kp6y Что ты несёшь? Какую графику? Кто знает? Что знает? Это позорище. Эти нелепые лозунги. Тебе сообщили, что почему-то все жертвы пропаганды не учитывают цену. Ни ты ни автор-позорище не смогли внятно на это ответить. Почему вы так делаете? Потому что тупые школьники, очевидно.
Только школьник называет всех остальными школьниками@@tgitw-tq6iu
30:05 дада, жалкие 17%, к слову это разница производительности между 4070 s и 4070 ti s, ЧУТЬ ЧУТЬ СЛАБЕЕ ТАК СКАЗАТЬ
У меня sapphire 7900 gre pure(которая по производительности равна 4070s(и да, надо сравнить с нормальныи исполнением 4070s)) за 53500, сейчас зотак 4070 твин эдж стоит 55800, значит 4070 стоит на 4% дороже, при этом 7900 gre на 17-19% сильнее, то есть теперь по цене фпс на 22-24% лучше 7900 gre ХМММ 24% ОТ 55800 ВОООБЩЕ НЕТУ ПЕРЕПЛАТЫ, ТОЧНо НЕ МАРКЕТИНГ ЛУЧЕЙ
о да эти ваши гигабайты, упс в игре ratchet and clank( 2к высокие настройки высокие лучи) из за нехватки видеопамяти 7900 gre мощнее4070 ВСЕГО ЛИШЬ НА 60%. Автор кому нужны эти ваши гигабайты а? 60% это погрешность, можно и 4070 взять.
И да вы любители лучей выберете играть в 2к с лучами вместо простого 4к при этом фпс будет приблизительно одинаков. 2к по сравнению с 4к это мыло страшное. Фул хд по сравнению с 2к это мыло страшное, при этом фул хд с лучами будет давть меньше фпс чем 2к. еще лучи нагружают центральный проц (привеит фризы). Нахрен эти лучи если есть возможность повышение разрешения, где картинка будет офигенно выглядеть, по сравнениию с фул хд
Автор фанатик лучей, грамотные люди выберут высокое разрешение
@@octavianONE 7900gre стоит 62к. Чел ну не позорься. Обосрался обоссвавшись
@@pikinez745 хахахахахах, я говорю что купил за 53500 без бонусов всяких, ты говоришь что за 62к ааххахахахаха
@@octavianONE ахахахахаххаа мой знакомый тож купил 4070с за 50 ровно 3 месяца назад. И?
@@pikinez745 да, с мегамакрета за баллы, я вижу как ты недоговариваешь))))))
@@pikinez745 и да я знаж что он купил палит дуал аххахаха
Лучи на максималке не правильно работают. Эффектно? Да! Но не естественно.
Это, конечно, ещё зависит от разрабов. Но заметил факт, что когда выставляю лучи на минималка, то картинка более естественно выглядит что ли.
Так что допиливать ещё долго нужно.
Может люмены, в будущем, будут более естественно работать?!
Лучами можно сделать какие угодно отражения. Хоть мыльные, хоть четкие. А естественно выглядит картинка или нет это надо разбирать каждый случай отдельно. Разработчик может как угодно настроить материалы
От каких разрабов это зависит ? лучи в нынешнем виде отражаются по 1 разу от каждой поверхности что ооооооочень далеко от реального освещения где отражения могут бесконечно прыгать от предмета к предмету )) что бы добиться таких результатов тебе потребуется комп минимум за лярд зелёных.
11:12 некоторые в стёкла от зданий добавляют сср, и лучше бы не вставляли, т.к. это выглядит крайне убого
Я забыл показать из геншина ССР. Там вообще позор
@@pikinez745 я в телеге продольного скидывал то, как такой сср выглядит
@@pikinez745 в геншине отражения в стёкла от зданий? я просто не играл в геншин
А слова Автора мудрые(про неразвидение),а вот вывод неверный.Просто не смотреть
так поделись выводом то. какой должен быть. все внимательно слушаем
@@pikinez745Счастье в неведении,всё просто ведь,инаскозательно выражаясь,большие знания-многие горести,эра до RTX❤
@@Overclocker_21 как там был в том фильме: "
мудрец во всём сомневается/
много мудрости - много печали"/
хорошо быть дураком, Чудра
@@pikinez745Да,примерно верно,Автор,Вы всё поняли.Не хотел показать Вам своего неуважения.Вы проделали огромный труд и анализ материала,потратили лично-свободное время.Но я практически уверен,что Вы(как и большинство) до 18 года(год раздела некогда общего сообщества игроков на ещё два больших лагеря) были более счастливы в смысле игр и их гэймплэя как такового(как и я,например)...Теперь у разрабов игро-софта(и производителей видеокарт,само собой) появился ещё один "рычаг" воздействия на умы и кошельки конечных пользователей,т.б. нас с вами
Старина, ну а ничего, что его главная претензия в том , что корпарации втюхивают технологию, кторая через кастыли работают , прожают за огромные деньги оборудование , кторое не способно нормально эту технологию показывать и при этом разработчики делают больше работы, так теперь два варианта графики для спонсора нвидиа и для подавлябщего большинства сидящего на карта по типу 3060/3060ти,6600/6700хт, которые если и включают эти лучи "прекрасные" , то только с помощью апскейла из 720п растягивающего в 1080п)))
Дело в каличной технологии на сегодняшний день , за которую платит каждый, даже если он ей не пользуется.
Не веришь?)) Почитай как работает капитализм - то есть рыночная экономика.
P.S специалист 3080 10 gb быстрей 4070 .
АЖАХАХАХА 3080 БЫСТРЕЕ 4070. в каких тестах? 2 летней давности? смотри свежие и не позорься
@@user-yn8pv7kp6y скидывай тесты , жду
кто за неё платит? чел не позорься..............
3060 тянет лучи без апскейла в 1080....какую же ты парашу написал
когда расскажешь как без лучей отражения как в пауке сделать. напишешь
Я конечно понимаю, что это в целом нытьё из раздела "Ряяя, дорого! Дайте мне мной Doom с софтверным рендерингом, чтобы я ещё лет 10 на пентиуме сидел", или ещё какая-то дурь про красные\зелёные лагеря, но в плане разработки RTX это просто блажь.
Считай, ты снимаешь с себя мучения с GI\AO\Отражениями в динамике за не очень большую цену. Ну а так, Дену нужно просто почитать как в целом сейчас GI реализуют, и на сколько это в целом "кривая", и дорогая вещь по перфомансу.
Тут как по мне, проблема не в RTX как в таковом, а в его применении зачастую, так как сам он очень сильно в динамике и раскрывается по большей степени. А так, если у тебя условная локация, это буквально коробка со статическим мешем, и одним статическим источником света в нём - То да, тебе проще куб-мапами пользоваться, и чисто за счёт стилистики вывозить.
Ещё несколько моментов. "человек видит что здесь что-то не то" -да, он видит что ртх фейчина. И даже если мы предположим, что он бы таковым не был. Этот довод не работает просто потому, что в игре существуют тысячи других более видимых условностей. И если это бьёт по атмосфере, то в рамках подобных фантазий она уже давно убита.
Особенно меня смешат лозунги про "неправильно". ртх не даёт правильных отражений. Это приближение. Пусть и более близкое, но не за счёт ртх, а за счёт понижения твоего фпс на 70%. Не говоря уже о том, что всё это нужно делать руками так же. Потому что у тебя освещение не появится там, где ты его не добавил.
Как без лучей сделать отражения как в пауке и контрол?
@@user-yn8pv7kp6y Что такое "без лучей?" и что такое "как?" и к чему этот школо-вопрос? Это вопросы уровня "как сделать полоски как у абибаса?" - ты критерии нормальные давай, а потом сообщай из чего вообще эти критерии следуют.
@@tgitw-tq6iuкак сделать без лучей отражения всего города и каждого пешехода как в пауке?
@@user-yn8pv7kp6y Каких лучшей, клоун? ты продолжишь мне какую чушь писать? На что ты отвечаешь, что ты хочешь сообщить этими жалкими потугами? Что тебе непонятно?
@@tgitw-tq6iu Ок играй в игры с говно графикой. Без лучей. Раз все вокруг тебя обманывают
Самое смешное и нелепое что родил автор это "фильтр не может получить что-то вне экрана". Это самое нелепое что я когда-либо слышал. ртх такой же фильтр. Фильтры не получают информацию "за экраном" не потому что это фильтры и прочие фантазии домохозяек, а потому что это оптимизация. Ему ничего не мешает её получать. Информация не берётся бесплатно. К чему эта претензия? К тому же автор почему-то потерялся и так и не ответил - почему его доводы были разделены не 10 множество раз, а он не заметил проблемы.
В результате всё это выглядит так. "лучи важны" - поэтому мы накидаем их везде, где в реальности их нет. И будем в рамках реалистичности обмазывать картинку улутшайками. Потом оказывается, что другие механизмы точно так же умеют эмулировать всё это, но начинаются сказки "ну они неправильные" при том, что ртх тоже, но предположим. В результате этих неправильных остаётся какая-то малая часть.
Далее автору говорят "ну мы можем накостылять того же, что сделано в ртх" и тут автор начинает мазаться "ну то не работает в случаях когда что-то за экраном"(почему это глупости я говорил выше, но предположим), что ещё снижает область применения ртх.
В результате даже в рамках добавленных непонятно зачем отражениях мы получаем проблемы лишь в малой части. Вес этих проблем на фоне остальных нулевой. Но даже этого недостаточно и приходится обманывать в пресетах. Добавлять ещё больше ненужных отражений. Всё ради того, чтобы в них можно было найти примеры.
чел............ лучи летаеют за экраном. берут инфу и выводят тебе
когда рсскажешь как сделать отражения как в пауке с лучами. расскажешь.
но пока всё что ты пишешь - ультра позор
@@pikinez745 Что ты несёшь? Ты генерируй что-то внятное минимально. Лучи ни за каким экраном не летают. Ты бы хоть загуглил как это в принципе работает. Ладно лучи - хоть о том как работает видяшка, память, вычисления в целом. Я даже тебе сообщу - игра генерирует представление, если попроще, всего того что ты видишь. Это такие чиселки в памяти. Вот что лучи, что твоя растеризация, что угодно работает просто читает эти чиселки в памяти.
А так да, школьник-мойщик полов явно что-то знает. Позорище.
@@pikinez745 Меня всегда удивляли рассуждения школьников. Какие-то сделай, пауки, ко-ко-ко. Ты хоть пытайся что-то осмысленное сообщать. С чего я должен тебе что-то идти делать? Почему ты не сделал? Ты понимаешь, что каждое твоё требование должно быть обусловлено чем-то? Ты не можешь требовать какую-то херню.
@@tgitw-tq6iuне позорься
@@tgitw-tq6iuповторю вопрос автора. Как без лучей сделать отражения как в пауке?
Я конечно всё понимаю, ну когда чел начинает на серьёзке говорить что 37 фпс это играбельно на текущий год...
а что не так? если у меня была 1650? а я хотел поиграть в киебрпанк и контрол?
и на консолях половина игр в 30 фпс идет. что не так то?
@@pikinez745 то что у тебя фпс вариативный как минимум
Лок ФПС придумали в 1980 году.
Так же люди в 2024:@@bonegures
К хорошему быстро привыкаешь.
Можно играть и в 37 фпс и в 120. Да ещё как можно, законом не запрещено.
Могу себе позволить 120 - наслаждаюсь. Не могу - ну, принимаю как данность 37.
Игру и так и так освоишь, но количество удовольствия объективно зависит от финансовых возможностей.
И так вообще всегда и везде в жизни, прикинь
@@PhilosophicalSock Ты не понял посыл, 37 кадров, это значит что у тебя всегда будут разрывы картинки. Без разницы 30 или 120 если у тебя кадры прыгают больше чем на 20%
Мда...заставь мракобесную деревенщину поверить в технологические ТИХНАЛ0ГИИ и нано-супер-пупер-ультра реал тайм-турбро трэйсин-мега ЛУЧИ, так он лоб расшибёт, молившись на маркетинг Хуанга.
'' Защищаю RTX '' ... замечательно, да. А зачем ? Что бы что ? От кого/чего защищаешь ? Кто-то от этого станет счастливее, богаче, здоровее ? Bump никому не приходило в голову защищать, динамические тени тоже никто не защищал, сглаживание никто не защищал ... а тут какая-то защита требуется ?
от тех, кто не понимает, что это и для чего. и верит что их обманывают
Какая клоунада. Диелектирики у него случились в реальности. Посмотрел 10 минут дальше смотреть лень, но как ни странно тот с кем автор спорит во многом прав. Для тех кому интересно поясню.
Никакого ртх не существует. Вас обманули. Никаких рт-ядер не существует. Всё это такая же софтварная реализация, которая вместе с вашей игрой работает на видяхе. Не каких-то магических рт-ядрах. Поэтому вы получаете падение фпс в 2-3 раза. И нет никакого смысла рассуждать о том, что один механизм отличается от другого. Что какой-то ртх отличается от какой-то растеризации. Все это одни и те же софтварные алгоритмы, а лучи не используются не потому что кто-то не может их реализовать без какого-то ртх, а потому что это дорого.
Да, изображение без лучей специально портят, а в пресет с лучами добавляют не только лучи. Такая же ситуация с хдр и любыми подобными улутшалками. Можно много говорить почему так происходят, про "ну разработчики просто больше времени уделяют им" и прочее. Но сравнение всегда должно происходить при прочих равных.
Заходы уровня "ну в жизни такое же бывает" - да, бывает. Раз в тысячу лет на специально подобранных отретушированных фотографиях. Если ты считаешь, что это "реалистично" выйди на улицу и сделай фото. Покажи реализм. Не можешь? Начнёшь рассказывать сказки про "ну это просто лучше" как ты говорил в видео, но во-первых это не так. Это лишь твои вкусы. Во-вторых мы же говорим о реалистичности? Определись уже.
На самом деле ртх это не сами лучи, никаких лучей там нет. Там костыли поверх лучей с теми же самыми проблемами. При том автор сам эту тему затрагивал. Там берётся информация из малого количества лучшей, а потом теми самыми механизмами что автор критикует приводится к менее позорному виду. Поэтому никакого реализма там нет. Как и картинка в отражениях не рисуется непосредственно лучами как в примерах автора с реальной трассировкой.
то что ты тут настрочил. на это даже стыдно отвечать
напомни почему ты играешь на видеокарте, если всё что может делать видеокарта. то это может делать процессор? (даже без встройки)
зачем тебе видеокарта? это всё обман. софтверная реализация
@@pikinez745 Какое отношение софтварная реализация имеет к тому видеокарта это или нет? Зачем ты, школьник-позорник, генерируешь такую чушь? Тебе не сообщили что видеокарта так же исполняет код как и процессор? Наличие разницы между видеокартой и процессором не означает, что софтварное существует только на процессоре. Я даже не знаю как такие жалкие и нелепые потуги комментировать.
@@pikinez745 А по поводу почему ты не играешь на процессоре - всё очень просто. Потому что тот процессор на котором ты можешь играть стоит дороже видеокарты, а весь софт для графики заточен именно под видеокарту. Так исторически сложилось.
Почему процессор дороже? Тебе это непонятно? Потому что процессор более универсальный и требователен к обратной совместимости. Чтобы твои игрульки для хомячков на ней запускались. На видяхе память просто распаяна на доске, она близко к чипу. Там нет сокета. Там нет оверхеда на коннекторы, конфигурации разные. Из-за того, что видяхи исторически эффективнее под процессоры никто не делал поддержку нужных видов вычислений.
@@pikinez745 Я тебе ещё большую тайну открою. Никаких мл-блоков в видяхе тоже нет. Как и всего того чем тебя кормят. То, что тебе продают за какие-то блоки это просто возможность считать более мелкими числами. Поддержка этого не зависит от гпу/цпу. Исторически на цпу это никому не было нужно. А исторически на гпу не было больших чисел. Потом они появились, но нвидия быстро залочила их в твоей видяшке и стала продавать как теслы/квадры. Поэтому той цпу лучи на большей точности может считать быстрее гпу при той же цене несмотря на то, что номинально куда дороже гпу.
Ты, как и любая домохозяйка, ничего не понимаешь в теме. Ты просто жертва пропаганды.
Как без лучей сделать отражения как в пауке?@@tgitw-tq6iu
Появился куртка с лучами , биг корпы такие "ну вот нормальная технология , подскажите а нахера мы там держим в штате разработчиков всяких технических артистов которые как раз таки отражениями и освещением занимаются ? уволить накуй ! " Ну и вот результат )) трасировочку внедряют люди которые думают что для нормального освещения нужно нажать одну галочку )) не понимая что под трассировку нужно по другому шейдера настраивать нужны карты глубин пикселей итп. И получается что у нас есть технология но ей никто не знает как пользоваться ибо тех кто знали пустили на мороз , за то оставили всяких эффективных манагеров которые себе 7значные премии прописывают, вот так и живём )))
сам придумал. сам обиделся
не знаю что тебе сказать
Скажу: не позорься