Die Gore-Tex (Ent)TÄUSCHUNG
Vložit
- čas přidán 15. 12. 2023
- Die Membran mit dem Namen GoreTex ist wasserdicht und atmungsaktiv - und nach 50 Jahren Marketing glauben wir alle daran - und das, obwohl es eigentlich nie wirklich funktioniert hat.
• 17 Outdoor Gadgets, To...
Dieses Video wurde inspiriert von dem sehr empfehlenswerten CZcams-Kanal FortNine: / @fortnine
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Sonstige Ausrüstung:
Weil ich immer am testen bin, ändert sich die Ausrüstung immer wieder mal… aber das hier ist so meine “Standard-Ausrüstung” die ich nicht immer, aber oft dabei habe.
Rucksack: bit.ly/3l9vDLb
Schuhe: amzn.to/46EYSHE *
Socken: amzn.to/3YYO0R3 *
Hose Lang: amzn.to/48JfL68 *
Hose Lang: tidd.ly/47Cx4VK *
Hose Kurz: amzn.to/3tgYPn3 *
Hose Kurz: tidd.ly/3Q3ch78 *
T-Shirt: amzn.to/3FmvESR *
Longsleeve: tidd.ly/3OFBjao *
Sunhoody: amzn.to/3zHCwqy *
Midlayer: amzn.to/3ZHGoTT *
Isolationsjacke: amzn.to/3FmACPr *
Multifunktionstuch: amzn.to/47HaFqD *
Mütze: amzn.to/3Ll8b8o *
Hut: amzn.to/3FkUCBU *
Kappe: tidd.ly/3QHxPHk *
Sonnenbrille: amzn.to/3JcFfg3 *
Poncho: amzn.to/3s0lyDi *
Regenjacke: amzn.to/3YFe7w0 *
Regenschirm: amzn.to/3F5IGDW *
Regenrock: amzn.to/3Llou4Y *
Stirnlampe: amzn.to/3yE5A1Y *
Uhr: amzn.to/3tbgDA4 *
Powerbank: amzn.to/429srQe *
Kocher: amzn.to/3yCnXo0 *
Topf: amzn.to/3YJYqDF *
Besteck: tidd.ly/47CXrer *
Stöcke: amzn.to/3LxRDta *
Zelt: amzn.to/3LGQfnY *
Zelt (Freistehend): amzn.to/462yo2P *
Isomatte: amzn.to/3l31RYB *
Sitzkissen: tidd.ly/3s9d4K5 *
Campingstuhl: amzn.to/3r3BDYM *
Taschenmesser: amzn.to/3lcCDqB *
Schaufel: amzn.to/3YFoyja *
Wasserfilter: amzn.to/3DTIozh *
Fertige Packlisten findest du hier:
Overnighter:
• 1 Nacht im Zelt - PACK...
Günstig:
• Packliste - GÜNSTIG | ...
Trekking:
• Packliste - Trekking |...
Hüttenwandern:
• Universal PACKLISTE - ...
Die mit Sternchen (*) gekennzeichneten Links sind sogenannte Affiliate-Links. Wenn Du auf einen Affiliate-Link klickst und darüber einkaufst, bekomme ich von dem betreffenden Online-Shop oder Anbieter eine kleine Provision. Für Dich verändert sich der Preis dadurch nicht. Vielen Dank für Deine Unterstützung! - Sport
Du machst einfach die besten Outdoor Gear Videos! Kurz und knapp erklärt mit einer Menge Wissen. Danke Stefan!
Was ich an deinen videos unheimlich mag und schätze ist, dass du dinge in unter 10min erklärst, wofür andere 2 oder 3 videos brauchen, wo sie erstmal alles haarklein erklären, etc. und du bringst es einfach, wie so oft, 100% auf den punkt :)
Umso länger und umso mehr Vidoes, umso mehr Klickraten und Monetarizierung des Video-Erstellers.
volle Zustimmung
Hätte es nicht besser beschreiben können.
👍🏼 In der Kürze liegt die Würze!
ganz genau !!! weiter so !!!
Wow!!! Was wir Jahrzehnte lang fühlen, drückst du so klar wie nur möglich in Worten aus und das öffentlich. Respekt und Danke 🙏🏼
@@maj0mi23??
@@Mi40Ka, hmm, dann sollte er es zumindest am ende erwähnt haben... mal schauen ob er was zu sagt :)
Richtig spannend und räumt super mit viel gefährlichem Halbwissen, überholten Meinung und einer Menge Unsicherheiten auf.
Besonders hervorheben möchte ich Deine "No-Bullshit"-Mentalität, durch die Du das ganze experimentell auf den Prüfstand stellst!
Weiter so, werd's gerne verfolgen :)
Dieser Kanal ist meine Entdeckung 2024. Kein Wort zuviel, (scheinbar) kein Fakt zuwenig in den Videos, sehr angenehm anzuschauen. Top ❤️
Absolut top, ich kann das alles nur bestätigen, hier hast Du mein Abo.
Ich hatte da gerade ein dezentes Deja vu, hat sonst noch jemand das selbe video bei FortNine gesehen? ;) Aber gut gemacht und endlich sagts mal einer, Gore hin oder her, wenn es nass wird, wirds nass, von innen oder von außen. Muss man akzeptieren und das Problem kann man auch einfach nicht mit Geld bewerfen indem man sich die möglichst teuerste Goretex Jacke kauft.
Das Gore-Tex nicht so mega ist, ist ja ein ganz alter Hut. Aber tatsächlich haben auf einmal ganz viele Outdoor-Kanäle auf einmal die Idee bekommen, das 'zu testen', 'aufzudecken' und ein Video dazu zu drehen.
Perfekter Beitrag...Vielen DANK 👍
Passt exakt so zu meinen praktischen Erfahrungen mit Gore-Tex Produkten. Jacke: Man fängt an von innen zu schwitzen, Schuhe: Schweißfüße. Da lob ich mir mittlerweile meine Oldschool-Lederwanderschuhe und meine gewachste Jacke.
Ich verstehe nicht, warum dieser Kanal nicht mehr Abos hat. Bin echt froh, dass ich dich entdeckt habe.
Er vertritt halt ein Nischenthema. Wandern / Campen tun die meisten aufm Camping platz und wandern dann zur Frittenbude. Und beim Thema laufen, merkst du das die wenigsten ernsthaft Kohle in gute austattung investieren.
Ich hab 600 Euro für meine Laufkleidung ausgegeben und wechsel im Halbjahres takt die Läuferschuhe.
Wobei ich davon auch ab bin nach ner Achillessehnen komplikation (an beiden Beinen) konnte ich ein 3/4 Jahr nicht mehr laufen, seit dem mache ich Kraftsport.
Laufen nur noch gelegentlich.
Finde ich auch schade. Alleine seine Videos über Leicht- oder Ultraleichtwandergepäck sollten jedem Prepper für seinen INCH- Bag die Augen öffnen.
@@marcelovij6550
Oh! Hbomberguy's Video hat ja berüchtigterweise darauf aufmerksam gemacht.
Von welchem Kanal wird hier plagiiert?
Vielen Dank für das tolle Video! ❤
Toll, dass du uns aufgeklärt hast
Danke.... jetzt habe ich endlich Antwort bekommen. Es hat mich jahrelang beschäftigt.
Interessantes Video! Sehr gut erklärt. Danke dafür.
Echt beeindruckend !
Immer wieder super. Danke
Wow! Sensationell und augenöffnend!!
Top👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻Wie immer! Vielen Dank!🤝
Sehr gut untersucht und erklärt 👍
Ein sehr gutes Video! Was ich mir schon immer gedacht habe einfach mal bestens erklärt und mit tests bewiesen! Danke!
prima video, Danke! ich weiß, dass Marketing bzw. Werbung uns stark beeinflusst, davon kann sich kaum jemand frei machen. ich sicher auch nicht. ist auch ok, man sollte sich nur nicht selbst was vormachen. Genau, wie du sagst. nochmal Danke für deine Videos. bitte weitermachen :-)
wow, klasse. Danke fürs Teilen :)
Sehr interessantes Video. Vielen Dank 👍🏻
Sensationell lieber Stefan, das du dir diese Mühe machst uns einmal realistisch abzuholen, ich bin in der Poncho- und Regenschirmfraktion, meine hochpreisige Gore-Tex Jacke fungiert im heutigen Winter nur noch als Windbreaker in schwer ;-). Danke das es dich gibt.
Super!
Nur aufm Rad gibt es keine Alternativen 😢
@@coolrunner9317Rennradfahrer mit Regenschirm 😂😂😂 Danke für das Bild im Kopf..🤜🤛
@@coolrunner9317 Wenn es nur ums pendeln geht gibt es einen Fahrradponcho, benutze ich auch schon lange. Aber klar, zum Sport ist das dann eher nichts da man bei höherer geschwindigkeit auch spürbar mehr Luftwiederstand hat.
Danke, dass du dich korrigiert hast und jetzt Wassertropfen statt Moleküle gesagt hast :D So kann man das Video richtig genießen. Weiter so👍🏻
Kann ich alles nachvollziehen! Mit dem Rad in Norwegen unterwegs, bei Nieselregen und moderater bis starker körperlicher Belastung. Goretex Pro Shell an, neu imprägniert, Merino Baselayer drunter... nach 30min war die Jacke innen nass. Da setzt die Physik einfach Grenzen.
Gore-Tex funktioniert aber trotzdem und ist sein Geld Wert, zumindest im Bereich Motorrad Kleidung. Aber da werden ganz andere Materialmixe verwendet. So eine GoreTex Motorradjacke wiegt halt schnell mal 5-6 kg. Und in der Praxis zeigt z.B. Gore-Tex Kleidung von Stadler, dass es nichts besseres gibt, wenn man wasserdichte Motorrad Kleidung benötigt. Allerdings wie gesagt ganz andere Rahmenbedingungen. Also kein generelles Gore-Tex funktioniert nicht.
Ein wirklich informatives Video mit sehr gut verständlichen Erklärungen und tollen Versuchen! Und was mir auch immer gefällt, ist, dass nie herumgeredet wird, um Zeit zu schinden, sondern klare Infos, sympathisch, mit dem einen oder anderen Witz vorgetragen - und aus!
Ist dir eigentlich aufgefallen, dass während eures gesamten Drehs im Wald auf dem einen Baum so ein komisches Ding saß und zugehört hat 😉
Vielen Dank Stefan. Alles Gute. Dan
woah vielen dank für deinen mega Aufwand
Super Videos!!! Jedes mal!!!
So gut. Danke.
Danke, für die Mühe, die Infos und das wirklich gute Video! 👍 Der Yeti ist ja ein niedliches Kerlchen 😊. Freue mich immer auf Videos von dir!
Guten Tag,
vielen Dank für deine Mühe und die klasse Darstellung. Top erklärt. Einen schönen dritten Advent. Daumen hoch 👍.
Absolut richtig. Deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Schön dieses durch die aufwendigen Test und einem richtig guten Kanal bestätigt zu bekommen. Das Material hat seine Grenzen, egal wie teuer. Daher ist für mich der Unterarm-Reisverschluss unabdingbar. Dieses ermöglicht ein direktes schnelles "Durchlüften", wie auch bei kleinerer Öffnung ein kontinuierliches "Ausdampfen". Besonders wenn man schneller am Berg unterwegs ist, ist es ein muss! Danke für das tolle aufwendige Video.
Deshalb Regenschirm + Regenrock
@@foxthiele5871 wo ist dein Problem daß er sich ein paar Anleihen genommen hat. Darf es z.B. von meinen Kochern nur ein CZcams Video geben weil jeder der den Kocher zusammenbaut, anzündet und drauf kocht den anderen kopiert??? Darf in einem Dichtigkeitstest für Zelte nur ein CZcamsr das Zelt mit einem Rasensprenger naß machen? Alle anderen nicht, weil Kopie?
Super Beitrag...das konnte ich schon früher feststellen, dass diese Membran-Jacken nix taugen! Und wenn man richtig schwitzt...dann wird man nass - fertig! Geöffnete Achseln und vorne offen und nach unten hin geöffnet...fertig ist die Laube! LG
Lieber Stefan, dein Kanal ist sehr interessant. Ich habe eine Bemerkung zu deiner Sicherheit: Glasgefäße sind von innen nach außen sehr brüchig. Durch die Ventilbohrung hast du die Integrität des Gefäßes bereits kompromittiert, was zu schweren Verletzungen führen kann. Bitte benutze daher eine Schutzbrille oder sichere das Gefäß mit Tape ab. Augen bekommt man nur einmal im Leben, nämlich am Anfang.
Mal wieder top auf den Punkt gebracht 👍🏻 Stefan, beschder Mann am Berg 😆🫶🖖 mach bitte weiter so, deine Videos haben mir schon sehr viel Wissen vermittelt - danke dafür 🙏
DANKE!
Danke für die Übersetzung ins Deutsche! Finde es gut das große englische Kanäle auch an die deutschen Zuschauer denken.
Danke, dass das jemand mal so klar ausspricht. Super hilfreiches Video!
Tolles Video
Oberklasse erklärt und DEMONSTRIERT.
Allerbesten Dank !!👍🏆
"For the *science* !" - so mag ich das!
Danke für den Test, das spiegelt meine Erfahrungen der letzten 30 Jahre wider. 😁
Super Video, schöne Feiertage 🎅👍
Besonders viel Spaß machen GoreTex Schuhe, die eigentlich immer nass sind. entweder vom Schweiß oder weil sie einfach nicht dicht sind. Wenn Sie tatsächlich neu mal dicht waren, dann ist das innerhalb kürzester Zeit vorbei und man hat sehr viel Freude damit, da man dann die Schuhe wegen dem tollen Membran, kaum noch trocken bekommt.
Hab jetzt Goretex-Bergschuhe seit... ich weiß nicht mehr. Und zu Beginn ist es immer lustig, wenn du im Bach stehen kannst und du wirst nicht nass. Und irgendwann, nach zwei Jahren, imprägnierst du dann vor jeder Benutzung und wirst trotzdem nass. Nun hab ich das erste Mal Meindl Ortler. Und ich hatte noch nie so gute Schuhe. Ich kauf nur mehr zwiegenähte für den Berg und Wollturnschuhe für alles andere.
@@BigAbeTwelve Die Wollturnschuhe kann ich so bestätigen. Sind für mich nach Jahren eine Offenbarung gewesen. Welche Marken kaufst du? Und was ist der Ortler? Ich vermute mal ein Lederwanderschuh?
@@BigAbeTwelveSehr gute Entscheidung. Ich habe die Badile und Engadin von Meindl und bin sehr zufrieden.
@@jannik93 Ich bin zwar nicht gefragt, aber der Ortler ist ein zwiegenähter Volllederstiefel. Das ist langlebige Qualität die sich auch am besten dem Fuß anpassen kann.
Guten Morgen.
Sehr schön, das es mal einer wagt so zu kommunizieren. Meistens wird ja alles nur gehiped.
Ich wünsche dir einen schönen Adventssonntag ✨🕯️
Liebe Grüße Thom ✌🏼🤠
Habe Gore-Tex-Wanderschuhe, nutze sie aber nicht mehr, weil meine Füße darin zu sehr schwitzen und damit die Blasengefahr zu hoch ist. Danke für dieses Video 😃
Die coolen Stofftierchen in deiner Sendung dürfen nicht mehr fehlen 😂 Bravo !
Spaß beiseite, wieder mal super gelungen dein Beitrag zur Aufklärung!
Könntest du mal was über die Mysteriösen Wassersäulen bringen ?
Herzlichen Dank und einen schönen 3. Advent allerseits
ich benutze dennoch gerne meine Shakedry Jacke :)
Danke fürs ausführliche erklären.
Sehr guter Beitrag, den ich so noch nirgends gesehen habe! Jetzt wurde einmal mit einigen Mythen aufgeräumt👍und wir bei so manchem Hersteller nur noch den Namen überteuert zahlen.
ein wikllich sehr informatives Video, das war mir so auch noch nicht klar, ich trage meie GoreTex sachen Hauptsächlich bei Kälte, drum klappen die immer recht gut, hab mich aber schon öfter gewundert warum es innen nass ist wenn es wärmer wird, jetzt weiß ich es, danke dafür! Gruß Tom
Freut mich das mein zweitliebster Kanal auch meinen Lieblingskanal mag!
Sehr gutes Video, danke. Ich sag mal so: Plasiksack und unterhalb ein Baumwolleshirt kommt billiger.
Ah solche Videos mag ich doch am Sonntag, danke für die Durchsicht in dem Thema! Ich meine ich habe auch gore tex Produkte, werde jedoch mal für den Sommer mir eventuell mal was anderes zusammenstellen :)
Danke für dieses tolle Video! Ich habe mir nie so eine Goretex-Jacke gekauft weil ich immer so eine Ahnung hatte, aber nie genau wußte. Jetzt weiß ich mehr. Nur meine Schuhe sind mit Goretex ausgestattet, die habe ich mir aber wegen der Testergebnisse in einer Test-Zeitschrift gekauft.
Diese Werbung hat damals sehr gut funktioniert, ich habe ebenfalls eine so beworbene Jacke gekauft, mein Glaube an die Funktionalität der teuren Jacke war eigentlich nie erschüttert worden, selten waren die Bedingungen so extrem, dass ich diese Atmungsaktivität wirklich gebraucht hätte. Dieser Beweis, den Stefan jetzt liefert, ist auch ein Zeichen dafür, dass allein der Glaube schon einiges bewirkt.
Wenn es draußen zwar trocken aber kalt ist, brauche ich keine Gore-Tex Regenjacke, sondern es reicht eine Daunenjacke.
Danke für das Video, wird mir in Zukunft viele hundert Euro ersparen.
So, Bei dem Video ist jetzt das Abo da;-)
Mit meiner Goretex Jacke von Millet habe ich mehrstündige Touren im Dauerregen trocken überstanden. Im Sommer ist sie etwas warm, aber die zu öffnende Lüftung unter den Armen ist toll. Zur Not ziehe ich die leichte Jacke bei Wärme in den Rucksack. Ich mag auch meine Regenhose aus Goretex von Berghaus. Ist eigentlich zum Überziehen gedacht, lässt sich aber auch so tragen. Man sie an der Seite bei Wärme öffnen. Zusammen mit meinen Wanderstiefeln von Meindl (Goretex), habe ich schon heftig ste Wolkenbrüche trocken überstanden 😃👍‼️
Top Video mit viel Aufwand. Danke für deine Zeit! Sehr informativ!!!
Ein Klasse Video !Weiter so.
Vollkommen richtig, herzlichen Dank für den hervorragenden Beitrag, die Jacken sind leicht und schützen vor Wind, aber man schwitzt und wird Pudel nass wenn es regnet.
Grüße aus Juneau Alaska 👍
Hi Stefan,
auch die Zunft der Motorradfahrer beschäftigt sich ausführlich mit dem Thema, hier wird besonders viel Wert auf das Belüftungssystem gelegt, denn die Bekleidung soll möglichst 4-Season abdecken. Gerade im Sommer kann es in solcher Bekleidung Effekte eines Bratschlauches geben - wenn das Belüftungssytem nicht gut durchdacht ist. Ergänzend möchte ich erwähnen, das die Dampfdurchlässigkeit im Bereich von ca. 29 Grad endet? Warum? Es wird mindestens eine Temperaturdifferenz von ca. 7 Grad Celsius benötigt in Bezug auf die menschliche Körpertemperatur. In der Praxis wird das aber schon eher spürbar, weil die menschliche Körpertemperatur von +36 Grad Celsius nicht an jeder Körperstelle meßbar und an den meisten Stellen etwas niedriger ist.
Gruß Peter
danke für die Aufklärung!
Was mich bei meinen sündhaft-teuren Membran-Wanderstiefeln stört: Das erste was versagt ist die Membran und ich bekomme bei leichtem Regen klatschnasse Füße. Ich habe nun wieder umgestellt auf eingefettete Volllederstiefel bei Sauwetter
Wenn man die Schuhe vor Gebrauch imprägniert,bekommt man bei leichtem Regen keine nassen Füße, allenfalls bei extremen Nässebedingungen.
Genial 👍🏻👍🏻 Hoffe die Gore-Rechtsverdreher ärgern dich nicht. Du hast Recht, gerade wurde ich mit pitschnassen Füßen in relativ neuen und teuren GORE-Schuhen verärgert …., aber auch eine sauteure ultralight Regenjacke von Salewa war innen und außen pitschnass!!! Beides war teuer und nicht sein Cent wert ….
Da hattest Du wohl Pech mit den Schuhen. Ich bin mit GoreTex-Wanderschuhen im Walsertal schon stundenlang trockenen Fußes bei strömendem Regen durch flache Bachbetten gewatet, mitten durchs Wasser, und nichts drang hinein.
Erst als das Wasser anschwoll und ich wirklich über längere Zeit knöchelhoch drinstand, kam es irgendwann durch. Ich war trotzdem ziemlich beeindruckt. Zugleich hoher Tragekomfort bei feucht-kaltem Wetter. Keine Ahnung, ob es am GoreTex lag oder nicht, und ob die Qualität heute noch die gleiche ist. Aber allein aufgrund dieser Erfahrung würde ich die wahrscheinlich wieder kaufen.
vollkommen richtig
Super, Danke für das Video. Es ist auch eine Bestätigung für mich, "nicht alles was glänzt ist Gold". Ich kaufe seit Jahren bei Decathlon oder ähnlichen und immer zufrieden mit der Qualität.
Hab viele Klamotten von denen. Bin zufrieden. Hab noch zwei Jacken von Helikon Tex, Wolfhound Hoodie und Patriot Fleece-Jacke. Auch gutes Zeug.
Super Video, toll, dass Du Dir so viel Mühe mit den Versuchen gemacht hast. Es bestätigt leider meinen jahrelangen Verdacht, dass die Membranen wenig bringen.
hallo, wie groß muss der temperaturunterschied sein, damit die membran wirken kann. 20° C je nach außentemp.?
Vielen Dank! Ich predige das schon seit Jahren... ich denke viele dieser Jacken funktionieren im Alpinismus sehr gut, aber als Laufjacke gegen Regen zu warmen Jahreszeiten zu vergessen. Entweder - Oder!
Starkes Video!! Sehr gut und kompakt erklärt! Vielen Dank!
Endlich, DANKE!!! (fehlt eigentlich nur noch der Hinweis auf die massiven Umweltbelastungen durch die Herstellung von Teflon)
Ich finde sehr gut, dass du gefühlt jedes Label (zumindest einige) der Outdoorindustrie getragen hast. Das macht weniger parteiisch, aber umso mehr sympathisch! ;) Sehr cool!
Endlich ein Sachlicher Bericht vielen Dank und
Ein Praktikant, dessen Eltern ein Motorradgeschäft besaßen, hat mal erzählt sie hatten einen Kunden, der wollte seine Gore-Tex Regenhose reklamieren, weil sie nicht dicht sei, und er immer einen nassen Hintern bekam. Sie wurde eingeschickt und von Gore getestet mit dem Ergebnis 100% dicht. Das Ende vom Lied war, dass er einen beheizten Sattel/Sitz hatte, und dadurch anscheinend die Membran in die andere Richtung funktioniert hatte - und das Wasser von außen nach innen durchließ. So zumindest diese Geschichte..
Also für mich ist das wichtigste das es wasserdicht ist. z.b bei meinem Carinthia Biwaksack hab damit im strömenden unwetter draussen geschlafen war absolut trocken auch keine kondensation aber am wichtigsten ist mir bei goretex das sie wasserdicht ist. Vlt ist es bei mir auch nicht so schlimm mit kondensation weil ich generell sehr wennig schwitze. Ich bin mit allen sachen bisher ganz zufrieden die ich mit goretex gekauft hab.
Was für ein gutes Video. Was mir besonders gefällt ist, dass du nicht einfach nur eine Meinung sagst, sondern die Informationen auch mit Tests untermauerst. Das ist aufwendig, gibt aber eine hohe Glaubwürdigkeit.
Und es ist falsch, weil ein Praxistest das Gegenteil belegen würde: Mülltüte immer im Schweiß gebadet. Dass Membran-Kleidung sinnvoll eingesetzt funktioniert, ist belegt.
Findet übrigens im Bau auch Anwendung, als "intelligente" Dampfbremse. Das mit dem hohen Druck ist Käse.
@@PhreakDarkSoul Es geht um Bekleidung und nicht um Baumaterialien. Bekleidungsmembranen sind keine Baumaterialien und Goretex wird nicht beim Bau verwendet. Die Tatsache, dass es beim Bau atmungsaktive Materialien gibt, bedeutet noch lange nicht, dass die Materialien auch bei Bekleidung funktioniert. Auch der Umkehrschluss funktioniert nicht. Die Tatsache, dass sich etwas bei Bekleidung durchgesetzt hat, ist noch kein Beweis dafür, dass es als Baumaterial gut ist. Das Video streitet die Atmungsaktivität nicht ab, relativiert nur, dass Atmungsaktivität nicht uneingeschränkt alle Flüssigkeit abtransportiert. Laut MVRT Wert gilt eine Bekleidung (Membran) als atmungsaktiv bei einem Wert von ab 3.000 g/m²/24 h. Das bedeutet, dass 3 KG Flüssigkeit innerhalb von 24 h durch einen Quadratmeter Bekleidungsstoff entweichen kann. Das sind immerhin 125 ml pro Stunde. Wenn ich jedoch bei starker körperlicher Belastung 400 ml Schweiß produziere, werde ich bei einer Bekleidung, die nach MVTR atmungsaktiv ist, vollkommen durchgeschwitzt sein. Und das ist auch die Message des Videos. Deiner Behauptung "Dass Membran-Kleidung sinnvoll eingesetzt funktioniert, ist belegt." wird ja gar nicht widersprochen. Das Video bezieht sich doch eher darauf, wie dieses "sinnvoll" aussieht.
@@Henning_Rech Dass die immer besser geeignet sind kann ich nicht bestätigen. Mag bei reinen Schönwetter-Wanderern vielleicht zutreffen, die meiste Zeit im Jahr hat es eher Temperaturen unter 20 °C. Ideale Bedingungen für Membrane. Im Hochsommer ist Schweiß auf der Haut übrigens überhaupt kein Problem, warmer Regen auch nicht.
Das mit dem hohen Druck... So viel Zwiebeln kann man gar nicht essen, war mein erster Gedanke als ich den seltsamen Testaufbau gesehen habe 😉
@@Henning_Rech Wir wandern zu jeder Jahreszeit, egal ob mit oder ohne Regen. Nur bei Sturm meiden wir Wälder.
bei mir ist Goretex (und andere Membranen) relativ schnell auch nicht mehr Wasserdicht... wirklich stundenlang dicht ist bei mir immer nur irgendwas mit PU Beschichtung. Vorteil aber dass Goretex viel leichter ist, solange es noch dicht ist.
Voll auf den Punkt gebracht. Viel Geld für fast nix.
Finds halt geil dass du nicht nur irgendwas laberst und behauptest, sondern im video einfach ein eigenes experiment aufbaust und durchführst.
Jetzt bleibt nur noch die Frage, welche konkurrenzmembranen bezahlbar und empfehlenswert sind.
Mega deine Videos👌
Jeder der Goretex benutzt hat wird wissen, dass es nur einen geringen Bereich für eine halbwegs vernünftige Nutzung gibt. Läufer oder Fußballer produzieren bei halbwegs intensiver Belastung soviel Schweiß, dass die Membran absolut überfordert ist. Beim Radsport bergauf oder wenn es intensiv wird kommt die Membran ebenso an seine Grenzen, hier hilft zumindest die Windundurchlässigkeit etwas und der Regenschutz ist ganz gut. Laufschuhe aus Goretex sind ein absoluter Marketing-Gag, da das Wasser von oben das Bein runter in den Schuh läuft.
Goretex hat einen Einsatzzweck etwa bei trockenem, aber kaltem und vor allem windigen Wetter, wenn man draussen körperlich aktiv ist. Dann hilft die Atmungsaktivität eben. Deswegen ist es halt gut für z.b. Läufer oder Radfahrer. Wenn es regnet, ist es tatsächlich genauso nützlich wie eine Mülltüte, aber eben immer noch wasserdicht. Für mich ist das aber kein wesentlicher Nachteil, da man bei starkem Regen sowieso das Aktivitätsniveau herabregelt
Auch bei Regen fahre ich meine km auf dem Rad (zur Arbeit, in der Mittagspause, nach Hause). Da ist das Aktivitätsniveau keineswegs herabgeregelt. Ich fahre mit einer billigen Decathlonjacke, die aber wenigstens Entlüftungsöffnungen hat und bin weniger verschwitzt als mit meiner Gore-Jacke die rundum geschlossen ist.
PS den r1 air liebe ich auch so dermassen. Bestes Fleece ❤
Die Klamotten heißen ja nicht umsonst "Schwitztüten". Ich hab den ganzen Kram schon lange wieder gegen konventionelle Technik getauscht. Gore u.ä. verschleißen speziell bei Schuhen sehr schnell. Nach maximal einem halben Jahr ist die Dichtigkeit an den Knickstellen passè. Hydrophobiertes Leder trägt sich besser, ist tatsächlich dicht und atmungsaktiv und hält quasi ewig. Jacken und Hosen? Bei richtigem Dreckswetter nehme ich eine Wachsjacke und Hose. Dazu einen Hut. Ist zum Beispiel auf der Jagd selbst bei stundenlangem Sturzregen dicht und geräuschlos. Bei schwächerem Regen nehme ich eine gute Fleecejacke z.b. von Helicon Tex, imprägniere sie und freu mich über den Tragekomfort, die Temperatur, die Geräuschlosigkeit, und darüber, dass ich nicht diesen EPTFE Sondermüll produziere.
Salewa Powertex kann ich als günstige Alternative zu Gore Tex sehr empfehlen!
Bei Regenjacken ist der Effekt unschön, bei Biwacksäcken hingegen gravierend, denn gerade bei Starkregen ist man auf die Verschließbarkeit des Systems angewiesen... unschön, wenn dann irgendwann im Tiefschlaf die Luft ausgeht.
Ich denke so krass wird's nicht, da müsstest du den Biwaksack schon ins Wasser tauchen. Was mir damals beim Bund schon aufgefallen ist war die Kondensation in den Regen bzw auch im biwaksack. Wenn es stark geregnet hat hast du dir immer einen abgeschitzt in den Regenkleidung der Bundeswehr weil die dann nicht mehr "Atmen" konnte.
Danke für das gute Video. Es wäre noch zu erwähnen, dass außerhalb des Extremsports wohl kaum jemand eine Membranjacke braucht. Es wird uns viel eingeredet. Eine normale Wachsjacke hält auch stundenlang den Regen ab und ist auch atmungsaktiv. Ohne PFC.
Schon mal mir so einer Wachsjacke und Rucksack den Berg in etwas zügigerem Tempo hochgewandert, vielleicht noch unebenen Gelände? Da wär man nach 5 Minuten so vollgeschwitzt, dass man auch ohne jacke hätte laufen können. Selbst die Diffusionsgeschwindigkeit bei einer jacke mit Membran nicht mehr optimal ist, so sind es immer noch Welten im Vergleich zum Friesennerz.
Ja. Mit einer Fjällräven. G1000 macht's möglich. Und da ich sowieso layere, hab ich die Jacke dann nur an, wenn ich sie brauche. Und bei strömendem Regen gehe ich nicht auf den Berg, ich drehe maximal um. Wie gesagt, Spitzensportler, alles gut. Bergläufer und Co. Aber Familienwanderer und alle anderen brauchen kein Superhightech-Zeug. Ich wohne in den Bergen. Ich habe mehr als 20 Jahre als Forstarbeiter gearbeitet und bin immer gut mit Wolle / Wollfilz / gewachster Kleidung ausgekommen. Mein Großvater war im WW2 sogar in Norwegen, ganz ohne Goretex und Membran.@@kberlin4221
Hi zusammen
Also er mag ja recht haben das es auch andere gute Membranen gibt und das sie nicht immer atmungsaktiv ist ist irgendwo logisch es ist immer noch eine Regenjacke. Doch bei der Robustheit habe ich schon schlechte Erfahrungen gemacht im Punkto 2 Lagige Regenjacken die Membran mehr oder wehniger auf der nächsten kleidungsschicht reibt was dann undicht werden kann (so mein Fall) wenn Mann den Rucksack darauf trägt und beim laufen durchgehend reibt Gore ist dort eben robuster bei dreilagigen regen Jacken ist das wiederum anders, diese sind aber meist auch etwas schwerer und vorallem teurer
Ja, tolles Negativ-Beispiel ist Jack Wolfskin: Da fallen Brocken raus, dass man meint die Jacke braucht Head and Shoulders.
Ironischerweise ist das darunterliegende Mesh mit verantwortlich, wirkt bei Belastung z. B. durch einen schweren Rucksack, wie ein Ausstecher.
Beim Sport reicht eine Softshelljacke bei Kälte funktioniert eine Fleecejacke darüber Canvas 🎉
Prinzip einer Regenjacke nicht verstanden? Softshells sind bei Nieselregen der nicht allzu lange anhält noch ok, sonst völlig unbrauchbar bei *Regen*
Es kommt immer auf das Tempo an. Habe viele Volksläufe bis hin zum Marathon hinter mir. Da habe ich im Gegensatz zum Wandern auch keine Goretexsachen getragen. Da wäre ich alleine durchs Schwitzen völlig nass gewesen. Da ist man halt vollkommen nass und zieht sich am Ziel schnell um.
Digga seine Kunden fahren doch schon SUV! @@PhreakDarkSoul
Oh Gott, ich bin voll das Opfer! Obwohl ich es anders empfunden habe, habe ich der Werbung noch immer Glauben geschenkt 😞 Voll im Gore-Tunnel gelebt
Super Video, toll erklärt und absolute Zustimmung, wenns regnet wirst Du von außen nicht nass, aber von innen. Einzig bei dem Punkt zu Gucci-Prada-und-Co. möchte ich ergänzen, dort kaufst Du nicht den Namen, sondern "Zeitgeist & Exklusivität". Von diesen Marken (und vielen anderen sehr teureren, kleineren Fashionlabels) gehen die Trends aus, die dann Jahre später auch bei H&M vielleicht mal ankommen. Wenn Dir das wichtig ist, da aktuell zu sein, zahlst Du halt dafür "zu den Trendsettern" zu gehören - oder auch nicht. Weil nicht jeder Trend "settet".
BTW: das ist hervorragend von Meryl Streep in der Komödie "Der Teufel trägt Prada" erklärt worden.
Schönes Beispiel: in den letzten Jahren liefen viele junge Leute tagsüber wieder in Adiletten rum, heute macht das wieder jeder Assi - der Trend kommt daher, dass Prada vor ca. 5-6 Jahren eine entsprechende Sandale zur Highfashion gemacht hat…
Das Thema hast du sehr anschaulich rübergebracht. Mich würde da Mal die goretex Gas Technologie von carinthia beim Observiert plus interessieren. Den aus Erfahrung weiß ich das die wirklich gut funktioniert. Viel besser als die goretex Membran die in Kleidung verbaut ist. Interessant wäre noch der Vergleich zu 3 Lagen Laminaten Stoffen die meines Erachtens alle abkacken sprich viel zuviel kondens.
Ganz einfach: Viel mehr Oberfläche als bei einer Jacke, der Schlafsack nimmt einiges an Feuchtigkeit auf, nachts ist kälter als draußen und im Biwaksack machst Du in der Regel selten Schweißtreibende Aktivitäten ;) Wahrscheinlich ist die Membran gar nicht besser, nur das Nutzungsprofil ist einfach besser.
@@xSupergrobix
Einfach mal einen Biwak Sack ohne Membran ausprobieren (kostet auch wenig) und mal ein Nacht drin Pennen. Ich bin mir sicher das der Gore besser abschneiden würde.
@@NorbertlinguistischeLiteraturl hab nix anderes behauptet ;) Gore oder andere Membran mach im Biwaksack sehr viel mehr Sinn und funktioniert besser als in ner Jacke.
Das Video sollte am Eingang von jedem Outdoorshop in Endlosschleife laufen.
Schön immer mehr content zu sehen gegen goretex. Outdoorbekleidung ist schon teuer genug, wenn man wirklich will
Problem: sobald die äußere wasserabweisenden Beschichtung ab ist (oft Teflon, ptfe) verlegen die Regentropfen die Poren und das ganze Gore bringt nix mehr.
Krass was du für einen aufwand betrieben hast 😄
Besitze zum Glück nicht einen einzigen Ausrüstungsgegenstand mit Goretex. Einmal und nie wieder.