12 de Octubre: ¿un genocidio planificado?

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  • čas přidán 10. 10. 2020
  • En conmemoración del Día de la Raza o Día de la Hispanidad, este video analiza el punto de la POBLACIÓN durante la conquista española...
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Komentáře • 96

  • @agustindeelia9825
    @agustindeelia9825 Před 2 lety +11

    QUÉ MAL TENEMOS QUE ESTAR para que, a estas alturas del siglo XXI, haya que estar aclarando cosas como estas. ¡Muy buenos estos mates del 12 de octubre!
    . . .

  • @diego2173
    @diego2173 Před 3 lety +10

    Brillante Dr Yurman. Hay que esforzarse por echar luz sobre la leyenda negra hispánica que fomenta Inglaterra a la vez que promueve el indigenismo separatista.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +2

      Efectivamente, a eso apuntamos estimado. Saludos

  • @elgibelino4856
    @elgibelino4856 Před 3 lety +26

    Excelente como siempre profesor! María Elvira Roca Barea, brinda algunos datos interesantes sobre la cantidad españoles llegados, y la cantidad de nativos que murieron a causa de epidemias que posiblemente se hayan propagado por la llegada de los conquistadores, lo que desestima la idea de genocidio. Abrazo!

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +4

      Efectivamente, Elvira Roca y su obra Imperiofobia es ineludible! Gracias Gibelino!

    • @donperignon6623
      @donperignon6623 Před 3 lety +1

      Roca Barea...jajaja..menuda impostora y sinvergüenza que miente más que habla. Da cifras falsas, manipula datos, tergiversa todo. Es una negacionista reaccionaria. Su libro es solo apto para crédulos de la leyenda rosa.

    • @JNRaudersant
      @JNRaudersant Před 3 lety +2

      @@donperignon6623 Don Leyenda Rosa , digo que los datos son falsos sin dar pruebas y digo genocida a España unga unga

    • @facuf6453
      @facuf6453 Před 3 lety +1

      @@donperignon6623 ahhh mira vos ... entonces la posta es la q te cuentan los Ingleses ... jajajaja anda a estudiar pibe ...

  • @emanuelpaz1483
    @emanuelpaz1483 Před 3 lety +10

    Gracias profesor. Esperaba un vídeo sobre el tema.

  • @nelsonalba2420
    @nelsonalba2420 Před 3 lety +8

    Excelente profesor! Viva la hispanidad!!

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety

      Gracias Nelson. No dejaremos de dar pelea con pasion y con argumentos.

  • @montsemarti9461
    @montsemarti9461 Před rokem +1

    Cuando se ataca a la hispanidad, se ataca a lo que más nos une a todos los pueblos hispanoamericanos, se ataca a eso que nos podría hacer más fuertes, más independientes, más prósperos.

  • @yiyiniella5720
    @yiyiniella5720 Před 10 měsíci +1

    Excelente! Coincide totalmente con lo que postula Ma. Elvira Roca Barea, y sirve para desarticular en gran medida con el relato de las corrientes indigenistas que evidentemente esconden intereses políticos foráneos. Como siempre gracias por iluminar los oscuros vericuetos de la historia.

  • @matiaspedrocosentino6728

    Excelente. Una vez más Pablo. Tuve la suerte de tener un profesor en la universidad que nos hablaba de este asunto de la leyenda negra y el mito del genocidio. Estábamos en la localidad bonaerense de Moron. Y nos decía: el que crea que en América hubo genocidio por parte de Castilla y que los españoles mataron a todos los indios, que se asome a la ventana o vaya a la estación de tren y los comercios que hay a su alrededor. Ahí esta la prueba de que todo aquello es falso. Se van a encontrar con el mestizo americano, la prueba viviente que derrumba la mentira antiespañola. Abrazo

  • @LuisFerreiraTor
    @LuisFerreiraTor Před 3 lety +10

    Es un tema apasionante este. En España está muy presente esta “Leyenda Negra Española”, y en América no está equiparablemente difundida según conjeturo en base a conversaciones casuales que mentuve con gente de Argentina, de Paraguay y de México. Da para largo debate. Para escuchar el punto de vista español recomiendo un capítulo interesantísimo del podcast _”La Escóbula de la Brújula”_ Episodio 249: La Leyenda Negra Española. Allí se debate a fondo y durante 2 hs el asunto, aclaro, desde el punto de vista español. Súper recomendable. Saludos! Vengo siguiendo tu canal, es muy interesante.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety

      Muchas gracias Luis por tu comentario y por ese dato. Saludos

    • @agustindeelia9825
      @agustindeelia9825 Před 2 lety +1

      En YT, "Carlos Canales, Iván Velez y la Leyenda Negra Española"
      Muy recomendables, por cierto, los libros de Iván Vélez sobre la leyenda negra.
      . . .

    • @montsemarti9461
      @montsemarti9461 Před rokem +1

      Ese "punto de vista español" al que usted alude sobre la leyenda negra es algo muy minoritario. La España de los últimos años es mayoritariamente negrolegendaria. No hay más que ver lo que es su producción cultural, sus contenidos educativos, etc.

    • @LuisFerreiraTor
      @LuisFerreiraTor Před rokem

      @@montsemarti9461 desconozco, tanto como desconocía de “la leyenda negra” española. Solo puntualizo que existe. Por estos lugares (latinoamérica) es algo prácticamente desconocido y está bien asumido como genocidio y así se enseña.

    • @montsemarti9461
      @montsemarti9461 Před rokem +1

      @@LuisFerreiraTor Estamos de acuerdo, pero no crea que en la España de las últimas décadas es muy diferente. Un saludo,

  • @valentincots8830
    @valentincots8830 Před 3 lety +6

    Muy bueno Pablo, son grandes verdades históricas las que dijiste. Gracias por hacer estos videos de gran utilidad para informarse y aprender :)

  • @manuelrodriguez5515
    @manuelrodriguez5515 Před 3 lety +5

    Gracias por esta charla, son cuestiones que quedan sesgadas por culpa de la leyenda negra, y es importante recordarlas.
    Sería grato verlo compartir unos mates y estos temas con Patricio Lons.
    Abrazo.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +1

      Muchas gracias Manuel por tu mensaje. Patricio Lons es un gran historiador y hace una gran labor difundiendo todo el análisis de lo que fue la hispanidad y el Imperio español. Saludos

    • @donperignon6623
      @donperignon6623 Před 3 lety

      Patricio Lons es un ultraderechista negacionista del genocido español en América

    • @adolfogarciachacon9174
      @adolfogarciachacon9174 Před rokem

      @@donperignon6623 pues como la mayoria, salvo los Bolivarianos Comunistas como tú y seguidores del fusilador Che Guevara el mayor asesino de America y vosotros lo teneis de ídolo.

    • @user-dt7pn2sb8u
      @user-dt7pn2sb8u Před 4 měsíci

      ​@@donperignon6623como que no lo hubo

  • @juliorodolfoayalarodriguez6229

    Excelente Dr. Yurman. Hace poco aprendi sobre la "Leyenda Negra Española". En la Universidad en Historia del Paraguay y en Historia de la Civilizacion nunca aprendimos sobre esto, al contrario se quito el feriado del 12 de Octubre y lo que se transmite es la version anglosajona de la historia

    • @mechiyurman3738
      @mechiyurman3738 Před 3 lety +3

      la Leyenda Negra antihispánica fue como dice Marcelo Gullo, la primer fake news de la historia moderna. Es nuestro deber ir contra corriente. Gracias por tu comentario Julio

  • @evasicilia3967
    @evasicilia3967 Před 2 lety +3

    Un gracias grandote a Mates con historia por este programa. Lamentablemente, queda mucho trabajo por hacer para desmontar la leyenda negra. Hoy, desde la derecha liberal hasta la izquierda indefinida, pasando por los traidores al peronismo,
    son absolutamente negrolegendarios.

  • @mbrasca
    @mbrasca Před 11 měsíci

    Buenos días, muy buena labor y video. En Uruguay , según algunos estudios médicos, en el principal centro de salud especializado en maternidad y niños en Montevideo, aproximadamente 1/4 de los recién nacidos tienen ciertas características propias de los nativos americanos ... y en el interior ese porcentaje es mayor aún. O sea, dada una escasa población original, el fenómeno del mestizaje se dio de modo muchísimo más acentuado.

  • @jacobopm
    @jacobopm Před 2 lety +1

    Muy interesante. Muchas gracias.

  • @juanfava7471
    @juanfava7471 Před 3 lety +2

    Muy Bueno!

  • @carlosdavidojeda5937
    @carlosdavidojeda5937 Před rokem

    Viva España! Viva Hispanoamérica! ❤

  • @fabriciozone1842
    @fabriciozone1842 Před 3 lety +1

    Muy bueno Pablo, Excelente!!!

  • @lizmaria770
    @lizmaria770 Před 3 lety +3

    Muy claro profesor. Gracias!!

  • @facuf6453
    @facuf6453 Před 3 lety +3

    recuerdo cuando lei sobre las Leyes de Burgos no lo podia creer... me meti en todos los grupos de wasap q estaba para comentar de ese Momento de Nuestra Historia ... jajaja parecia q habia salido de la caverna (igual, Platon me cae bastante mal) .... algunos Amigos y Amigas se interesaron x esa parte de la Historia ... pero bueno .. a la mayoria no le importa ... igual cada vez q puedo tiro el tema para debatir un poco ... sobre todo lo del Mestizaje ... ahi si q nadie lo cuestiona ... das el ejemplo de Brasil o de EE UU y ya esta :D

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +2

      Hola Facu. Te entiendo. Si, a veces parece predicar en el desierto. Pero vale la.pena! Abrazo

  • @lucassandona
    @lucassandona Před 3 lety +1

    Es muy bueno encontrar miradas que buscan una mayor objetividad fuera de las ideologizaciones. Gracias! Muy buen video!

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +1

      Muchas gracias a vos Lucas por tu comentario. Saludos

  • @MaximilianoLibardi
    @MaximilianoLibardi Před 3 lety +5

    Profe, Según el historiador colombiano Pablo Victoria desde 1493 a 1600 llegaron a América 54881 españoles según registros de inmigración de los barcos. Saludos czcams.com/video/uXGhz3b2pmc/video.html

  • @JC-ug7rg
    @JC-ug7rg Před 3 lety +1

    Un gusto encontrar este canal. Excelente disertacion.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety

      Muchas gracias JC, ayúdanos a difundir Mates con Historia. Saludos

  • @carlosdavidojeda5937
    @carlosdavidojeda5937 Před rokem

    Hola. Hace 3 años me di cuenta que la educación es diferente depende la zona en Hispanoamérica. En qué momento se empezó a inculcar la leyenda negra? Yo por ejemplo tengo 26 años, y a mi nunca me la inculcaron. Me enseñaron que somos españoles, por cultura, música, gastronomía, por como entendemos la justucia, la bondad, las leyes, por el lenguaje, etc. Qué todo esto lo tenemos porque el Imperio Español vino aquí, construyó, y heredamos estas tierras de ellos, seamos de sangre o no sus descendientes, culturalmente somos todos españoles. Así me crié, y mis abuelos y mis padres también. Fue durante el encierro del bicho 19 que vi que estaban derrumbando estatuas de Colón y de españoles, me pregunté porqué, y vi lo que decían, quede pasmado de tanto idiotez. Soy del Chaco, mi promoción es del 2014, y los chicos inmediatamente más chicos tampoco recibieron la leyenda negra, así que no sé si aquí se enseña. Saludos.

  • @horacefrancou9802
    @horacefrancou9802 Před 9 měsíci +1

    La conquista sea por espanoles o anglosajones se hizo segun las circunstancias y hasta aproximadamente 1880 de acuerdo a las reglas de conquista y guerra.Y en este caso era "a la guerra,como en la guerra'.Los nativos vencidos fueron 'expropiados'.Cuando se trataba de poblaciones naturales sedentarias era 'menos' violenta en el tiempo.Tratandose de pueblos nomades con sentido territorial de caza y recoleccion-tribales la expropiacion territorial luego de guerras intermitentes llevo a los vencidos a poblar reservas territoriales,con ciertos derechos otorgados por los vencedores quienes aplicaban leyes del este,dictadas desde Washington.Apaches y sioux resistieron largo tiempo.Los anglosajones no se unieron salvo excepciones cuando aborigenes europeizados llegaron a ocupar funciones y en algunos casos ejerciendo profesiones si fueron enviados a aprender leyes o medicina,hablando antes bien el idioma inglés.Otros se asimilaron a los ejercitos de frontera o a la policia,estos ultimos,en la zonas de reservas loteadas.Los aborigenes debian asimilar la idea de propiedad privada y abandonar el nomadismo estacional.Los aborigenes mas inteligentes y flexibles en la dura ley de la necesidad, se asimilaron mas rapidamente y se destacaron bajo el dominio blanco y fueron sujetos democraticos de derecho anglosajon.No tuvieron los problemas de de-culturizacion y anomia que sufrieron los que estaban confinados en las reservas.Esto es principalmente para América del Norte.

  • @Fiturro
    @Fiturro Před 2 lety +5

    Como se nos ha mentido... Acá y España tb. A ellos también les inculcaron la leyenda negra. Saludos y felicitaciones por el canal.

  • @emiliovicente7138
    @emiliovicente7138 Před 2 lety +3

    Muy interesante el tema del impacto psicológico sobre el indígena, por que hay que reconocer que España fue ayudado por muchos pueblos, todos hablan de que los demás pueblos eran peor que ellos. Pero estaría bueno que se investigara que tanta influencia tiene otra causa, y no otras menos simplistas

  • @sebastianbustamante1737
    @sebastianbustamante1737 Před 3 lety +1

    Muy bueno

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +1

      Muchas gracias Sebastián. Te pido que me ayudes a difundir Mates con Historia. Saludos

  • @Hechicerosindical
    @Hechicerosindical Před 3 lety +2

    Sos crack Pablo!

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +3

      Gracias estimado. Un par de pinceladas con trazo grueso. Quizás el único mérito es decir cara a cara lo que hoy muchos callan.

  • @juanfranciscobugatti6176
    @juanfranciscobugatti6176 Před 3 lety +1

    Muy bueno. Perdón los comentarios continuos, pero pensaba que no se nos ha enseñado absolutamente nada en las escuelas sobre el período complejísmo que va desde el Descubrimiento hasta las primeras independencias. Estaría buenísimo un video en el que abordes ese tiempo Pablo, que no son más ni menos que 300 años, y se nos cuenta como que llegó Colón y a los 10 años o algo así, ya "queríamos independizarnos". Un saludo y mil gracias por la labor.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +1

      Hola Juan Francisco. Muchas gracias por tus palabras. Sí, es muy vasto ese período y lo vamos analizando por partes. Pero no descartamos un Mates con una suerte de síntesis de esos 300 años. Saludos cordiales.

  • @elesmelista9638
    @elesmelista9638 Před 2 lety +1

    Grasias por ayudarme a saber sobre esto grasias soy hispanista pero no soy ultra catolica

  • @Emiliano_R77
    @Emiliano_R77 Před 9 měsíci

    06:00: Choque Bacteriológico

  • @agustindeelia9825
    @agustindeelia9825 Před 2 lety +4

    «La obra civilizadora de España cumplida en tierras de América no tiene parangón en la Historia. Es única en el mundo. (…) Su empresa tuvo el sino de una auténtica misión. Ella no vino a las Indias ávida de ganancias y dispuesta a volver la espalda y marcharse una vez exprimido y saboreado el fruto. (…) Venía para que estos pueblos se organizaran bajo el imperio del derecho y vivieran pacíficamente. No aspiraban a destruir al indio sino a ganarlo para la fe y dignificarlo como ser humano…». J.D.P.
    . . .

  • @jmromero516
    @jmromero516 Před rokem

    Viva hispanoamerica!!! Viva Cristo!!!

  • @pavlo748
    @pavlo748 Před 9 měsíci

    Quizas pueda entender estos datos que uno no suele tener o pensarlos de alguna manera y está bien coincido con lo de las disminución x enfermedades y lo del mestizaje también pero no creo que los españoles fueran tampoco unas Carmelitas descalzas que vinieron a hacer el amor y no la guerra sino como pudieron aniquilar a dos imperios? Es algo q me sigo preguntando Pablo ... muy interesante el video

    • @matesconhistoria8901
      @matesconhistoria8901  Před 9 měsíci

      Muchas gracias a vos por tu comentario. Y a la pregunta que te haces la damos respuesta en otro Mates con Historia que titulamos "Cómo fue posible la conquista?" Saludos

    • @pavlo748
      @pavlo748 Před 9 měsíci

      @@matesconhistoria8901 ahhhhh bueno bien tengo otro mates con historia por descubrir (me faltan ver varios) lo busco lo veo y me fijo si obtengo esa respuesta.. muchas gracias pablo

  • @bernardoderosi4422
    @bernardoderosi4422 Před 2 lety +3

    Que pena que por ideología populista gente como usted y/o historiadores no tengan un espacio en la TV PÚBLICA.
    Gracias por aportar conocimientos de forma totalmente desinteresada.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 2 lety +1

      Hola Bernardo. Muchas gracias por tu comentario. Bueno, tenemos otros espacios. Seguiremos dando batalla. Saludos!

  • @gabrieltrossero4344
    @gabrieltrossero4344 Před 4 měsíci

    Una consulta Pablo, por qué llamas odios si eran nativo, no provenían de india?

    • @gabrieltrossero4344
      @gabrieltrossero4344 Před 4 měsíci

      Indios

    • @matesconhistoria8901
      @matesconhistoria8901  Před 4 měsíci

      Hola Gabriel. Supongo que quisiste decir "indios". Era una palabra genérica que aunque surgida de la confusión de creer que estaban en la India, quedó.
      Después en cada caso se referían a la tribu/pueblo/nación de la que se trataré, ej, guaraníes, chibchas etc. Saludos

  • @javiceres
    @javiceres Před rokem

    Up

  • @carlosromero8847
    @carlosromero8847 Před 2 lety

    Perdone mi intromisión, por ahí es algo estúpido por diversas razones lo que voy a sugerir, pero ¿ No podría numerar u ordenar de algún modo los videos para tener un sesgo de continuidad y un registro de lo visto, el órden cronológico de los acontecimientos? Y conectar el tema con el entorno. Tambien dar una idea mayor de la idiosincracia o forma de vida y pensamiento de la época que es diferente a la actual y que es determinante para no prejusgar con nuestra forma y condiciones de vida y forma de ver los sucesos. Noto que la mayoria no tiene en cuenta o no tiene la capacidad de retrotaer su pensamiento hacia un modo diferente a lo que no ha vivido, ( no se si se entiende no soy bueno para explicarme y puede ser confuso lo que intento decir). Se que da una somera idea del entorno porque tiene esa percepción de que en el análisis de la gente falta ese concimiento como lo de la leyenda negra, pero algún capitulo por ejemplo como se vivía en la época previa durante y posterior a rozas que se comía cuan difícil era proveerse de lo básico, promedio de vida, en fermedades, tenían baño, de que vivía, etc. Por ejemplo la idea actual del gaucho, que vivían sobre el caballo, era tan así y cuantos trabajaban de eso y que tipo de trabajos o la gran mayoría eran bagos y se la pasaban de un lado a otro a caballo, había trabajo o no había trabajo para muchos, que hacían las mujeres y los niñoa, había escuelas para todos, que hacían las personas en su tiempo libre sies que lo tenían, por eso se la pasaban peliando en guerras por que no tenían otra cosa que hacer. Como vivían que filosofía tenían, como pensaban, que sentían. La mayoría de los historiadores relatan acontecimientos, explican por que se dan de acuerdo a las ideologías que imperaban, un poco la vida y que yebo a eso. Pero no entran mucho en detalle como sentía la gente de acuerdo a como vivía. Esta bien desde la visión de mi época a como vivimos hoy podemos establecer como se sentía, vivían en estrema pobreza, esplotados, etc; pero puedo prejuzgar con mi visión de época. Que era la pobreza de ellos, cuales eran sus aspiraciones y posibilidades de la época. Yo vebgo de la rama técnico químico, era mas de creer en la ciencia y técnica para el desarrollo de un país, pero me apaciona la historia. Recuerdo que de joven tenía una novia muy inteligente, universitaria y en debate con ella le exprese que en las escuelas se debería enseñar mas la historia atendiendo a la forma de vida de las épocas, para valorar lo que tenemos, aprender de los errores que cometieron e intentar no volver a cometerlos. Ella me respondió, no, no es así nadie aprende de errores ajenos, tiene que pasarlos para entenderlos y me dejo pensando que en parte y para la gran mayoría es sierto. Creo que nada es tan puntual, determinante y fácil, sobre un hecho convergen infinidad de determinantes y variables, no hay soluciones mágicas mas para nuestro limitado cerebro humano, nos falta evolución. No podemos manejar todas las variables por eso la humanidad hasta ahora no encontro el camino a la verdad y las soluciones, no tiene capacidad. Nesecita tiempo para evolucionar y quizas no tenga mucho, yo creo que por lo débil que es el ser humano en todos los aspectos es un milagro que llego hasta aca y creo que debe haber un Diós, (sin inmiscuirse mucho para dejar gran parte a nuestro albedrío, si no viera creado robot), nos viene cuidando, hasta que se cance y determine que no vale la pena perder mas su tiempo, por ahora parece que la humanidad zafa.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 2 lety +1

      Muchas gracias Carlos. Toda una gran reflexión! Gracias x los consejos. Saludos!

  • @Sarise396
    @Sarise396 Před 3 lety +4

    “En 1492, los nativos descubrieron que eran indios, descubrieron que vivían en América, descubrieron que estaban desnudos, descubrieron que existía el pecado, descubrieron que debían obediencia a un rey y a una reina de otro mundo y a un dios de otro cielo, y que ese dios había inventado la culpa y lo vestido, y había mandado que fuera quemado vivo quien adorara al sol y a la luna y a la tierra y a la lluvia que la moja”. Eduardo Galeano.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +11

      Hola, creo que el.propio Galeano después se desdijo de muchas cosas. Saludos en el idioma más bello del mundo!

    • @Sarise396
      @Sarise396 Před 3 lety

      @@pabloyurman5208 De esto, se desdijo?

    • @manuelrodriguez5515
      @manuelrodriguez5515 Před 3 lety +6

      La única verdad es la realidad.
      Del Río Bravo para arriba solo el 1,8 % de habitantes mestizos, gran parte por la obra Española, territorio posteriormente usurpado por el pirata Inglesde. Del Río Bravo hacia abajo mas del 80% de mestizaje, algunos incluso afirman que hasta el 90%.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +5

      @@Sarise396 www.infobae.com/2015/04/13/1721977-el-dia-que-eduardo-galeano-renego-las-venas-abiertas-america-latina/

    • @cgabriel1961
      @cgabriel1961 Před 3 lety +3

      Uhhh, van a seguir repitiendo el discurso de ese ignorante, que apenas tenía escuela primaria. Lo repiten como un dogma. La izquierda siempre funcional al sistema, a El Cabal, los Iluminatti, la Elite o Nuevo Orden Mundial.

  • @negroovemmaunknow654
    @negroovemmaunknow654 Před 3 lety +3

    Bastante facho su comentario sobre una "no exterminación total", gran mentira, pregúntele a los tahitinos.

    • @pabloyurman5208
      @pabloyurman5208 Před 3 lety +3

      Me han colgado tantos cartelitos y rótulos que ya nada sorprende. Creo que es claro lo que digo en el.video. Y remito al libro de Rosenblat, muy recomendable. Pero quizás tenía razón Einstein con aquello de que es más fácil destruir un átomo que un prejuicio. Saludos

  • @radiopirata9661
    @radiopirata9661 Před rokem

    PUEDE HABLAR DE FRAY BARTOOME DE LAS CASAS?

    • @user-dt7pn2sb8u
      @user-dt7pn2sb8u Před 4 měsíci

      Pues dijo que él con sus ojos había visto mas de 30 mil rios en la isla de Cuba, dime cuales son la mitad.