La expulsión de los Jesuitas: causas y consecuencias
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- čas přidán 14. 03. 2021
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Pablo no tenga miedo en extenderse en sus relatos!! Son muuuuy buenos!!
Totalmente de acuerdo por el tema de la masonería, no hay que olvidar que los jesuitas eran el ejército del papa . Cambiando y volviendo a las misiones hay que recordar que la primer imprenta de Sudamérica era justamente del Guayra y allí se desarmo y termino en Córdoba
HAY UN LIBRO LLAMADO MISIONES Y SUS PUEBLOS DE GUARANÍES DEL JESUITA GUILLERMO FURLONG.,NACIÓ EN ARROYO SECO. ES MUY BUENO
Aprendo mas con usted que lo que aprendí en la escuela. ¡Gracias!
Muchas gracias Eliana!
Un lujo escucharte Pablo, acá en Misiones tenemos una gran herencia jesuítica muchas veces pisoteada por los mismos actores de siempre. Gracias por difundir estos temas y ojalá sigas subiendo más contenido de este tipo. Abrazo grande desde Posadas.
Querido Elio, muchas gracias a vos por tus palabras, que para mí son el principal motor para seguir adelante en esta aventura que llamamos Mates con Historia. Ojalá que muchos misioneros como vos pongan en valor el legado de todo tipo de aquella experiencia que fue la evangelización del pueblo guaraní. Saludos desde Rosario!
Incluso la explicación que se da en las guías de la misión mini no es buena. Abrazo
Muy buen canal! El mejor descubrimiento de la semana! Saludos
Espectaculares relatos!!!
Excelente, muchas gracias por la publicación
EXCELENTE VIDEO PABLO!
Excelente Pablo, ahora me cierra todo. Lo suyo no tiene ningún desperdicio. Es un placer escucharlo!!! Siga así que va muy bien 😊
Grande profe, me parece excelente el equilibrio de tu analisis.
Ver La Misión “ Excelente profesor👏👏👏
Saludos María Inés!
Excelente tu contenido! Súper enriquecedor y detallista. Espero que sigas subiendo más cosas, hay mucho potencial en el canal. Un abrazo!
Hola Valentín! Muchas gracias por tus palabras. Son un verdadero motor que me da razón para seguir! Saludos!
Busque mucho sobre este tema y lejos el mejor contenido.muy interesante tema.
Muchas gracias Liza! Saludos
Excelente relato. Los Jesuitas aparte de evangelizar también enseñaban las artes, oficios a los indígenas. Nunca supe el motivo de la expulsión de los territorios conquistados. Ahora al escuchar el relato se me hace claro la película. Felicitaciones!!!. Saludos desde Paraguay.
Muchas gracias a vos Francisco por tu comentario! Un saludo cordial y fraternal desde Rosario, Santa Fe!
Muy buen episodio! La verdad desconocía está temática, gracias 🙏
Hola Leonel. Muchas gracias. Saludos!
Excelente disertacion! Muy claro como expone el desarrollo historico.
muchas gracias, interesantísimo. Voy a consultar el material de Villalba.
excelsa exposición. muy bien Don Pablo
Muy interesante !!
you are the beeest!!!!!!!!! un gran saludo desde 🇨🇦🇨🇦
Muchas gracias por tus últimos dos videos estimado Pablo. El año pasado te sugerí que subieras algo sobre la historia de las misiones jesuíticas y espero que tu visita a las sierras cordobesas hayan colaborado con la realización de estas últimas dos entregas de Mates. Te agradezco por la gran cantidad de referencias y de lecturas que nos recomendás a tus seguidores. Es muy esclarecedor el fragmento de Mitre que leíste en el video sobre la batalla de Mbororé y su visión sobre el guaraní y las misiones, que desgraciadamente luego culminó en la guerra de la Triple Infamia. Agradezco que nos dejás entrever que las misiones fueron, quizás, el primer proyecto hispanoamericano de grandeza y que algo de eso retomaron otros patriotas a posteriori. Abrazo grande!
Juan Manuel, muchas gracias. Sí, es un tema fundamental para entender todo lo posterior. Efectivamente el aire de las sierras me vino bien!! Y tu última frase, adhiero totalmente a eso! Abrazo
Como siempre, magistral el trabajo... a mi juicio, de una utilidad imponderable. Muchas gracias, profesor!
Hola David!! Muchas gracias por tus comentarios. Saludos!
excelente canal, las clases parecen largas en minutos pero el tiempo es relativo al escucharle...podría pasar horas disfrutando..gracias
Muchas gracias Leopoldo! Saludos
Magnífico!! Saludos desde España
Buen contenido, saludos desde Montevideo
Don Pablo.....sigo con trabajo de escritorio este domingo 28 de abril de 2024.....y después de escuchar "¿Cómo trató España a los naturales de América, durante la conquista?", sigo con este otro tema tratado por usted. Desde ya se que voy a seguro, gracias nuevamente y saludos desde Santiago de Chile.
Hola Pablo. Sería interesante si alguna vez pudieras hablar sobre la beata María Antonia de la Paz y Figueroa, la gran santiagueña, que salió caminando desde su provincia natal hasta Buenos Aires para llegar al Arzobispado, a raíz de la disolución de la Orden. Ella trabajaba conjuntamente con los padres de la Compañía y los caciques de la zona, y toda esa obra grandiosa, quedó, como bien dijiste en ruinas, y trastocó por completo la vida de muchas poblaciones que habían crecido bajo la dirección de los jesuitas.
Bueno. En aquel entonces, se prohibió aún dentro del ámbito eclesiástico, nombrar a Ignacio de Loyola. Y se referían a los padres, como los expatriados. Esto consta en la biografía "Vida de Sor María Antonia de Paz y Figueroa", escrita por Mons Marcos Ezcurra y corregida por el padre Furlong. Obra que recomiendo mucho, para ampliar la visión de la labor de los jesuitas en el Tucumán, Córdoba y aledaños.
Muchas gracias por el comentario y por la lectura sugerida. Saludos
Muy bueno los vídeos,hace poco los descubrí, saludos.
Muchas gracias Gabriel! Saludos!
Buenisimo
En Potosí Bolivia, cuando los jesuitas fueron expulsados, la gente lloro durante 2 semanas por la labor social que ejercían los jesuitas. A día de hoy todavía se mantiene en pie uno de sus edificios más importantes, el colegio nacional pichincha.
Muchas gracias Diego por tu comentario. Saludos!
Interesantísimo
Muy bueno ! - Gracias y Felicitaciones. La verdad constatable perfectamente hilvanada.
Muchas gracias a vos Carlos por tu comentario!
D esde Bolivia un saludo fraterno - Para mi un enorme hallazgo - seguiremos sus clases. Gracias por sus e.ntregas
Muchas gracias Miguel Ángel! Saludos desde Rosario, Argentina!
Muy bueno esta la historia
Enorme como siempre estimado Pablo! Estaría interesante un Mates sobre el cambio de dinastía española y la introducción de lo que dice el compañero Gullo sobre la primera Fake News de la Historia. Gracias como siempre!
Hola! Gracias. Si, el cambio fue tremendo! Entre otros temas, el de las ideas filosóficas y políticas, lo tratamos en el ese vídeo subido al canal del CEHCA, q mencionó al final
Pablo, muchísimas gracias por adverti la intención justa que queremos transmitir con los diseños de Caudillos y Valientes. Los felicito nuevamente por el canal que es excelente y no tengo más que palabras de agradecimiento. Un fuerte abrazo
Muy buen emprendimiento y muy necesario hoy más que nunca Alejo. Exitos con eso!! Saludos desde Rosario
@@pabloyurman5208 Gracias! Le envié vía Instagram información del proyecto de Caudillos y Valientes.
gracias!
Muy bueno , Felicitaciones , saludos desde tierra oriental ,Durazno- Uruguay
Muchas gracias Martín. Saludos desde Rosario, provincia de Santa Fe.
Muy buena idea e iniciativa ,dar a conocer nuestra historia nacional
Gracias estimada Norma. De hecho, este tema específico involucra a toda Hispanoamérica. Saludos
@@pabloyurman5208 si su programa es espectacular ,me encantó la remera y comenté sin especificar ,pido disculpas
Muy buena remera!!!
sospecho que en este canal no van hablar en lenguaje inclusive 🤣🤣🤣
GRACIAAASSSS!!!!!!! LABURAAAZZZOOOOO💪💪💪💪💪
Muy bueno Pablo, unas de las consecuencias mas notable de la expulsión de los Jesuitas fue la perdida del territorio del Guayrá que paso a manos de los Lusitanos, y posteriormente del territorio de las misiones a manos de los Portugueses/Brasileros, que llevaron las fronteras hasta los limites actuales.
Hay un libro interesante de Esteban Angel Snihur,
Saludos, muy interesante el tema.
Hola Carlos!! Efectivamente, conocía lo de la pérdida del Guayrá pero no al autor que me comentás. Muchas gracias por ese dato. Saludos!
Siempre me llamó la atención la diferencia entre los jesuitas en Europa, luchando contra los luteranos y la laboral pastoral y social de los jesuitas en América.
Recuerdo un documental animado emitido por canal a sobre el libro de Julien Pauke y su bello libro ilustrado sobre la vida de los guaraníes.
Yo vengo de los jesuitas, aunque soy ateo, no puedo negar el haber sido entrenado por los mejores, me siento muy privilegiado porque ellos me enseñaron desde kinder hasta la universidad
Valoro que seas agradecido hacia los jesuitas que te formaron. Pero lo que me hace ruido es que el resultado de tantos años de educación sea una persona atea. O sea, algo está mal desde el punto de vista de una orden religiosa dedicada a la evangelización de la cultura.
@@matesconhistoria8901 hay que separar la religiosidad de la cultura y educación, toma un ejemplo el mejor réquiem es Ein Deustches Réquiem de Johannes Brahms y el era ateo, una obra perfecta que une la inexorabilidad de la muerte con la salvación de las almas, los jesuitas te guíen pero no te imponen y allí está su verdadera victoria
19:30 "El Diablo está en los detalles"... Es tal cual eso eh, nosotros éramos una provincia más del #Imperio español, no estaba esa idea imperialista anglosajona... Muy bueno che, gran tema esto de los Jesuitas y como se fue distorsionando el imperio de los Austrias.
Hola Cristian. Gracias por tu mensaje. Saludos
Minuto 16:50 para conocer las causas de la expulsión
Que buen punto el que tocas en el minuto 20 sobre la palabra "colonia" sobreviniente durante el despotismo ilustrado. La muy lúcida escritora Elvira Roca, cae en el olvido de este detalle en su libro Imperofobia. Ecuánime tu análisis sobre la expulsión. El tema está tratado casi siempre con tintes apologéticos que tiñen la verdad de los acontecimientos. Gracias
Muchas gracias a vos Pablo por tus palabras. Saludos cordiales!
Excelente trabajo Pablo.
Cuanta ignorancia hay en gente que habla sin saber.
Buen día Pablo ! Por estos lares....tb tomando unos buenos cimarrones.Me gustaría si fuera posible , que se explaye sobre el pensamiento liberal en nuestra patria, en nuestra sociedad..los inicios allá a mediados del siglo XIX cuan importante fue y que efectos logró.
Si le parece completarlo con el resurgimiento hoy de las ideas de la libertad...hoy llamados Libertarios.Sin hacer procelitismo, le haría bien a la sociedad hoy las ideas liberales ?
Desde ya, muy agradecido.
Muchas gracias Pedro. Vamos a ver si podemos hacer un Mates con Historia sobre ese tema. Saludos
que graaaaannnnn descubrimientoooooo!!!!!!!!! yt esta llleeeeeeno de 💩💩💩 pero hay maravillas como esta que son un refugio!!!!
El cambio de dinastía en 1700 ( es necesario ver por qué paso en esa sucesión de Carlos II) no es motivo ninguno para justificar el deterioro de la gobernabilidad de América.
¡Aprecio que haya abordado un tema tan interesante! En mi época de escuela, el tema me dejó intrigada ya que el libro de historia sólo mencionaba la expulsión por parte del rey Carlos III sin explicación de motivos. Tampoco de porqué fueron expulsados, además España, de Portugal, Francia, las Dos Sicilias, Malta, Parma, Austra, Hungría, Rusia, Japón, Tibet, etc. y porqué al papa que firmó su disolución le temblaba la mano al hacerlo. ¿Es que temía por su vida? ¿Tal vez el generoso programa de gramática no fue apreciado por los nombrados? ¿Es posible que los Guaraníes hayan lamentado su ausencia luego de haber aprendido oficios valiosos ...para ellos o... para los enseñantes? Probablemente, en su momento, los Guaraníes les dieron la bienvenida a estas tierras, se sintieron felices de perder su forma de vida para ponerse a las órdenes de estos benefactores? Miles de libros se han escrito sobre esta orden y miles han desaparecido... ¿por qué? ¿porque no hablaban favorablemente? ¿Cómo es posible? Todavía se puede descargar gratis de internet el trabajo de Eric Jon Phelps.. ¿Podría servir para ver otra arista al tema? Gracias por sus videos.
Excelente vídeo. Muchas gracias por hacerlo y compartirlo. La verdad que de la expulsión no hay mucho pero usted ha desempolvado hasta encontrar los que serían los verdaderos motivos de tamaña e injusta expulsión. Que siga ganando suscriptores. Acá una nueva. Saludos 🤗
Bienvenida a Mates con Historia entonces! Y muchas gracias por tus palabras.
Muy de acuerdo además por haber intervenido la masonería inglesa, había intensión de debilitar a la España americana
La Civiltà Cattolica, anti-Semitism, the Jewish question, Roman Church.
Saludos desde Río Tercero, Córdoba.
Exelente el aporte , sobre todo el final José Gervasio Artigas fue lo mejor de américa . Y américa es lo mejor del mundo . Tenemos que estudiar la historia etc y promoverla para unirnos . Es increíble como la propaganda nos separó de nuestro destino que es ser el estandarte de la humanidad .
Pablo qu quiere qu le diga ,,,le voy a decir la verdad , cada video suyo qu escucho, por mi cabeza se repite ,,, wooauuu !!! Rewooaaaauu !!! No se si se entiende,, quedo fascinado, muchísimas gracias la historia va atraer paz a el ser humano, gracias
jajajaja, Marcelo, qué bueno. Saludos!
Muy buen video profesor... Estoy leyendo un libro de rottjer y hace referencia a este tema. Saludos cordiales!
Los Habsburgo "españoles" fueron los mejores reyes de la humanidad. Solo superados quizás por el Melej David, del pueblo hebreo. Saludos.
Me preguntó...se podría volver de algún modo a crear una misión jesuita en la actualidad..no se cómo ni de dónde el punto de partida...siempre me lo pregunté..después de que estuve en Misiones..saludos
Ahh. Adolfo, siendo apasionado x la historia sostengo que volver atrás las agujas del reloj es imposible. Pero al menos saber que eso existió sirve, y mucho! Gracias por tu profunda reflexión
que gran perdida!
me dan ganas de llorar!!!
Profe, una duda q me da vueltas: puede haber algún paralelismo entre la expulsión de los jesuitas en 1767 y la de las órdenes q hizo rivadavia en 1822?
Hola. Cuales serían? Gracias
Querido Pablo, respecto del globalismo al que hiciste referencia permitime la siguiente reflexión: SER PATRIOTA, ESTÁ BIEN? Veamos:
La oligarquía financiera internacional, los buitres del mundo como dice Gullo, buscan que el patriota sea visto como un personaje violento, fuera de sí o un enfermo anacrónico que representa una amenaza contra la paz mundial, pretendiendo instalar que el amor a la patria conlleva el desprecio o el odio por las otras. Porque será que se busca ello?? Respuesta obvia que no requiere mayor análisis. En efecto, nadie podría creerle a una persona que dice amar a las demás familias del mundo entero si primero no ama a la suya, por lo cual obviamente una persona que no es capaz de dar la vida por su propia familia mucho menos la daría por una "familia global" peace and love y sarasa firulete. El amor comienza por casa decía la Madre Teresa, y con el asunto de la patria es exactamente igual porque lógicamente no se puede decir que se ama a las demás patrias si primero no se ama a la propia siendo que en todo caso amarás verdaderamente a las demás patrias siempre desde el amor a la propia. En suma, nadie podría asegurar amar a la "familia humana" o a las "familias humanas" si primero no ama a la de uno mismo y por ende será desde el amor a la propia familia que amarás en verdad a las otras, por cuanto mi patriotismo no es chauvinismo barato sino todo lo contrario porque es desde el amor a mi patria, mis raíces, mi identidad que siento podré amar fielmente a las demás patrias y familias del mundo entero. A ver, si un colombiano, venezolano o del lugar que sea viene y te dice que no ama a su patria, o que le da igual, automáticamente pasaría a integrar la lista de personas no confiables. En consecuencia, no se dejen llenar la cabeza por una oligarquía financiera que solo busca cultivar conciencias apátridas bajo el influjo de un supuesto "amor a una comunidad global". Primero que nada ama a tu patria, tu identidad, tus raíces y recién ahí te voy a creer que amas al mundo entero. Empieza por casa y grita sin temor alguno que viva la patria!!!
Hola Federico. Muchas gracias por tu reflexión en torno a ese comentario que tiré al comienzo. Efectivamente, comparto tu análisis. El amor a la patria es algo natural y saludable. En algún sentido los cristianos lo vinculamos desde el amor debido a nuestros padres, por el simple hecho de ser nuestros padres. Creo que fue Jauretche quien dijo algo muy lindo respecto del patriotismo: "el soldado que va al frente de guerra no está dispuesto a ofrendar su vida por odio al soldado de enfrente, sino porque ama enormemente a quienes tiene a sus espaldas". Sobre todo nosotros los argentinos sabemos bien de ese patriotismo generoso que no implica sumisión injusta a otros pueblos, nosotros que con San Martín formamos un ejército que cruzó fronteras para LIBERAR y no para SOMETER otros pueblos. Saludos!!
@@pabloyurman5208 y esto de "empezar por casa" me trajo a la memoria versículos de Mateo:
"dirigíos más bien a las ovejas perdidas de la casa de Israel"
Respondió él: «No he sido enviado más que a las ovejas perdidas de la casa de Israel.»
Interesante aunque no comparto las conclusiones a favor de los enemigos de los protestantes e indígenas.
Excelente profe hoy tengo una gran duda porque hay pastores que levantan su vos contra el poder global y otros solo asen silencio no los puedo comprender la misma fe y biblia un abrazo genios
Hola Hugo. Ni todo el poder global es malo ni tampoco todo silencio es sinónimo de cobardía. Esto creo q.puede servir para analizar las cosas en cualquier momento de.la historia. Saludos!
La historiagrafía ha sido muy cruel con la corona española en América, en las cartas y documentos de la época está la verdad.
En el oriente boliviano, hoy Santa Cruz (chiquititos) y Beni (moxos) gran parte de los indígenas no volvieron al monte.
Continuaron viviendo bajo la luz civilizadora del evangelio organizados en sus cabildos locales, también crearon nuevos pueblos y conservaron la mayoría de los ya creados.
Para gracia de ellos los gobiernos Alto peruanos de bolivia siempre los miraron como apéndice territorial transable, así que hubo poco interés y presencia nacional en ellos.
Gracias por sus videos.
Hola Mauricio. Muchas gracias por tu comentario. Efectivamente, esa zona se salvó del desastre de la expulsión. Y aún persiste en proteger culturalmente ese legado. Saludos desde Rosario!
32:00
Cómo fue el actuar de los Jesuitas en las colonias de los otros reinos?
Esa excelsa educación planteada en este video tb de replicaba en las otras colonias?
Si eran diferentes, qué las hacía diferentes.
Gracias por el video🤗
Muy interesante la pregunta. En la América Española fue similar en todas las regiones, aunque la experiencia guaraní fue única x sus resultados. En Europa en cambio, los jesuitas trataron de ser los educadores de las elites y la nobleza, al menos en los países católicos (Austria, Hungría, sur de Alemania, Italia). Aunque con resultados dispares. Saludos
creo que hay algo más complejo que aún no entendemos
hola, una pregunta, el Papa, qué lugar tuvo en todo esto?
El Papado en aquella época lidio con las circunstancias pero cedió ante la presión y suspendió a los jesuitas. Luego fueron rehabilitados, a comienzos del siglo XIX. Saludos
Pablo... y que habrá dicho el Papa de ese momento, cuando Carlos III le comunico que iba a expulsar a los Jesuitas de América. ?
Bueno, poco después el Papado de entonces suprimió temporalmente la orden de los jesuitas. NO sé si por propia decision o por presión , pero lo hizo.
Aplausos para el vestuarista del canal 🤣🤣
Se gramático el guaraní, por lo que se pudo conservar, además se respetó las jerarquías aborígenes
Gracias por estos testimonios de lo sucedido con Guaraníes y Jesuitas y profesor, le pregunto: usted tiene algún conocimiento de cuál fue el lugar o, citio, dónde fueron llevados encarcelados estos Jesuitas antes de la partida a Italia? ¿Fue un lugar a orillas del río Uruguay, arroyo , San Antonio? Que más nos puede explicar de este punto en cuestión? Muchas Gracias
Hola Daniel, muchas gracias. Creo que todos fueron enviados a Italia. Saludos!
Si te interesa el tema te recomiendo el libro: "El último jesuita" de Pedro Miguel Lamet. muy clara la explicación histórica de esa parte de dolorosa para la Compañía de Jesús.
Gracias!
Abrazo desde Argentina Faro del Mundo.
El poder privado y oculto que esclaviza...
Presidente, el “ente” que “preside”.
El microfono esta muy lejos. Hablando fuerte no lo solucionas. Se oye mucho sonido de tunel.
Todo se soluciona si hablas mas de cerca al micro.
Gran remera.
UN LUGAR IMPORTANTISIMO FUE SANTIAGO DEL ESTERO ,IBA A TENER ESCUDO. ALLI ESTUVIERON LOS JESUITAS Y HOY SOLO VEMOS DESOLACION Y TIERRA ARRASADA. UNA CIUDAD LLENA DE ESPLENDOR ,QUE DEJARON LOS "CIVILIZADOS"?
GUILLERMO MORENO 2023
Buen relato. No me termina de convencer el tinte moral. Pero bueno, por algo es su canal. Un saludo!
Comparto su visión de la historia, fuí educada desde pequeña por jesuitas en España y hay una gran diferencia en la visión de la religión respecto a otras congregaciones o maneras diferentes de ver la fe. Pero discrepo con ud. en lo manifestado en que España consideraba colonias a los paises de hispanoamérica. No estoy de acuerdo con ud., estos territorios o países eran considerados parte de España, una visión heredada de los romanos. Es más se denominaba Las Españas, en plural a todo su territorio. Nunca se consideró que fueran colonias, como los ingleses o franceses hicieron en los territorios que estaban.
Me temo mi querida que eso fue así con los Reyes Católicos y sus sucesores los reyes Austria, pero cambió rotundamente con la llegada de los Borbones en 1700.
Saludos desde Rosario
Muy bueno profesor. Les recomiendo tbm el comunismo en las misiones jesuiticas de Blas de Garay...
Perdón Blas Garay...de nacionalidad Paraguay ..para el que no lo conoce.
Hola. Lo que dicen divulgadores como Jorge Guerra es eso mismo. Que practicaron la disolución de la familia y que se escapaban despavoridos. Pero hay tanta vuelta al respecto que marea.
que opinas de milei??
Se tiene registrados donde estuvieron esos cuarenta pueblos autogobernados por guaraníes? Supongo que algunos o muchos estarán habitados hasta el día de hoy.
Hola Carlos. Lamentablemente la mayoría de ellos son hoy ruinas, con interés turístico. Saludos
@@pabloyurman5208 Todah gabah. Luego de escribir esto busque y encontre los puntos, y sí, son ruinas.
@@carlosdavidojeda5937 busca también guerras guaraníticas
Y desde el agradecimiento por su trabajo, buscando en la historia se constatan que éstas expulsiones fueron vengadas de acuerdo a la particular forma de ejercer la expiación para con sus enemigos.
Amigo Este tipo estaba durante la expulsión de los jesuitas XD
Ojalá!!! Hubiera estado del lado de ellos !!!
Parece que la mención de la masonería pasa desapercibida. Creo que en este punto las fechas son claves, y no pude evitar preguntarme:
¿No habrá sido infiltrada la orden Jesuita por los masones luego de su disolución y previo a su nueva fundación?
Saludos Pablo!
Hola Luciano. Por la propia naturaleza de lo que preguntás son más los aspectos todavía desconocidos que los que se saben. Podemos inferir y conjeturar, sobre todo, en el tema del.video, por lo que vino después. Saludos y gracias
LA PREGUNATA ES QUIEN INFILTRO A QUIEN? O SI AMBOS SE INFILTRARON MUTUAMENTE?
Obvio, ahora los que dicen llamarse jesuitas, son judíos y masones
Yo veo una cantidad de felictaciones, pero no veo una exposicion consisa, va por mil cosas pero no precisa el tema, aburre tanta palabreria que no va al tema
Gracias por la crítica. A lo mejor no deberías perder tu tiempo y paciencia con nuestros videos. Saludos
Ah,usted es comunista
Me han colgado tantos cartelitos...
le envio una flatulencia extre a