¿De qué somos Culpables? - Psicoanálisis (ft. Jorge Reitter)
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- čas přidán 29. 08. 2017
- ¡Interesantísima colaboración con el Psicoanalista Invitado Jorge Reitter sobre la Culpa!
¿De dónde proviene la Culpa?
¿Que tipos del Culpa hay?
¿Hay Culpa después del Análisis?
¿Como se elimina la Culpa?
Jorge Reitter:
Mail: jrreitter@gmail.com
Facebook: / asociacionlibreal
E mail: matiastavil@gmail.com
Instagram: @al.asociacionlibre
en alemán (el idioma de Freud, aunque seguramente tenía la característica "tonada" austríaca), "culpa" y "deuda" se expresan con la misma palabra (die Schuld)
Típico de una cultura luterana
Se las arregló para asociar culpa con ser considerado culpable, nunca lo había asociado
Dos seres humanos impresindibles en tiempo de confusion .te hacen pensar .
Viva la terapia😊
Son unos cracks!!! De verdad, lo disfruté MUCHÍSIMO, gracias, gracias, gracias. Somos evolución que no termina!!!
Bueno, sí termina con la muerte, pero mientras halla vida lo somos
Excelente. Nunca se termina de aprender. Tengo 20 años de psicología . Y siempre se entiende cada vez un poco más. Gracias
Siento que es uno de los videos más logrados Matías, por varios motivos. 1. Primero porque tocaron de forma clara y pertinente dos conceptos básicos del Psicoanálisis: La culpa y la Transferencia y a la vez cómo interjuegan los dos. 2. Además Jorge es muy claro y concreto. Su lenguaje es llano pero no por eso poco interesante o inexacto. Tu respuesta sobre lo que sentimos como crimen y que se instala en el orden del deseo fue magnífica. 3. Lo citan al Pity
Soy Estudiante, pero creo hay una sola culpa: la neurótica. Creo que los otros sentimientos de culpa son parte del mismo síntoma. Comparto tu cierre lacaniano: se sale de la culpa, ejerciendo el deseo.
Con respecto a las relaciones de parejas, creo que es muy de la estructura histérica (sin referirme a las mujeres solamente) la marca de la falta del otro de forma permanente.
Son geniales! Gracias por existir!
Muchisimas gracias por tu comentario Sebastian! Aprecio mucho el apoyo! Un lujo la presencia de Jorge! Y muy buen aporte al final de tu comentario. Saludos 👊
hola Sebastián, podrías explicar a qué te referís cuando decís "es muy de la estructura histérica (sin referirme a las mujeres solamente) la marca de la falta del otro de forma permanente"? gracias
Lacan repite a lo largo de sus escritos que los histéricos se ubican como "objeto a", como un objeto CAUSA de DESEO del Otro. Para la histeria al Otro le falta algo y ella se identifica con lo que le falta al Otro, se hará objeto de esa falta.
La marcará permanentemente dirá "esta es tu falta", ésta es tu castración y yo estoy aquí con mi cuerpo con, mi sensualidad, con mi amor para suplirla, para llenarla. El Otro, confortado intentará un acercamiento que será frenado por la histérica, "ah, pero no me toques, no me mires, no me quieras!"
Y acá podemos ver que pase lo que pase en la vida del histérico lo característico siempre será mostrarse, exhibirse a los ojos del Otro. Pero jamás dejará que ese Otro llegue hacia él o ella. Tendrá preparada la huída y se asegurará así un goce basado netamente en la INSATISFACCIÓN.
La falta (quiero que quede claro esto) no es falta de DESEO, no. El deseo estará presente SIEMPRE en la vida del histérico, lo que pasará es que ELEVAN el deseo a una condición de un absoluto inalcanzable y se aseguran así gozar al cuadrado por esto. Gozar por no gozar.
La falta por tanto se encuentra en el orden del falo. El histérico pide el falo pero sabe que este es sólo un simulacro descartable, incapaz de asegurar el goce. Pide que lo quieran, que lo miren, que lo toquen pero sabe que ese querer, ese mirar o ese tocar serán inevitablementes insuficientes para complacer su goce. Ese es el momento en que hará notar la castración de su partenaire.
Creo que quedó claro, yo soy estudiante aún pero me gusta leer psicoanálisis desde que tengo catorce años. Te recomiendo mucho, mucho, mucho este libro "El dolor de la Histeria" del doctor Juan David Nasio, un genio. www.heortiz.net/cpm/nasio-el_dolor_de_la_histeria.pdf
guau! tremenda la explicación... muchísimas gracias! ahora lo que me queda en el tintero es "la falta por tanto se encuentra en el orden del falo. El histérico pide el falo pero sabe que este es sólo un simulacro descartable (???), incapaz de asegurar el goce". gracias por el link de Nasio, yo no soy estudiante (¿todavía?) pero sí me interesa mucho el psicoanálisis! saludos!
Bueno, tendrías que leer algo sobre el concepto de Falo, pero para hacertelo claro. En el caso de que la histeria se presente en una mujer (es sólo un ejemplo) ella pide el pene a su partenaire a través de demostraciones seductoras, exhibiciones y demás (imagine usted, jajaja) etc... y lo hace (seduce) sabiendo que el pene de su partenaire NO será capaz de satisfacerla completamente. Quiere, pide, exige algo que sabe que no será capaz de generarle placer y goza de ese displacer...
No siempre se hace el bien para conseguir el bien!
No siempre se hace el mal para conseguir mal!
Saludos!
Me encantaría que organicen charlas de este tipo en vivo! Qué ganas de estar en esa plaza tomando mates y escuchándolos!
Impresionante escuchar los juntos
Creo yo que el psicoanálisis es el camino mas genuino hacia el encuentro con uno mismo, la claridad con que enganchan lo teórico con nuestros conflictos cotidianos es muy acertado!!. Muy claro, entretenido, didáctico. Gracias por tanto espacio de reflexión.
Estoy de acuerdo con vos Jesica! Gracias por tu reflexion y apoyo 👊
Coincido y agregaría que también nos prepara para el contingente desencuentro con el otro, saludos!
Este video me iluminó la encarnación: me han ayudado a identificar la dialéctica que escondía mi subconsciente: CULPA = CRECIMIENTO. Gracias Matias y Dr Jorge Reitter
Muy interesante muchachos...los vengo siguiendo hace un tiempo.
El 1ro que me pego fuerte es el informe de la neurosis obsesiva, creo, donde hablabas con muchisima claridad de las pulsiones del ello. a partir de Ello, pude reconocer que tambien soy un poco homosexual (de hecho tuve algunas aventuras en el pasado)...al aceptar eso cambiaron mis relaciones conmigo mismo y con mi mundo social...incluso, muchas inhibiciones quedaron en la historia (autoafirmacion, autoestima, valor a uno mismop, etc etc).
En este ultimo mje volo la cabeza eso de que La culpa se termina con la realizacion del o los deseos reprimidos, las pulsiones, que son infrenables. Mi busqueda comenzo cuando quise encontrar el nucleo de mi pulsion de muerte, y escuchando a Rolon, vi que la sanidad mental se puede ver en aquel cuya pulsion de vida es superior a la de muerte.
Un poco comoomo decia Jung, se trata de integrar la Sombras al Yo., al self..que no te vas a convertir en tu sombra, sino que va a estar bajo tu dominio.
Un abrazo, de un aficionado!!!!....y humano al fin.
Queremos video de la relación entre culpa y dinero!!
Excelente video, muy esclarecedor, el diálogo entre uds aporta mucho, gracias, impecable como todos!!!!!
Estupendo el video. Sin ser psicólogo los vengo siguiendo, me gustaría poder hacerlo con mayor regularidad. Me pareció un diálogo con profundidad como la del camino de jarrones del parque. Me sale decir: hermoso ejemplo de las virtudes del diálogo (en este caso compartido).
Muy interesante como lo relacionan con la vida cotidiana !!!!
El psicoanálisis sirve para verse uno mismo en un espejo!!! Gracias muchas gracias, a los dos Señores!!!!
El tema es intersantísimo y uds. lo hacen más aún! Re grossos, un lujo!!!
Muchas gracias Martha! 💃saludos
Encantador el diálogo, y el ida y vuelta, muy enriquecedor.
me encanta tu programa!
Me gustó mucho el vídeo, me tranquilizó....
Maravillosa forma de discutir. Super divertido ver cómo conversan
Sus reflexiones me erizan la piel
Que vídeo tan maravilloso,ojalá las clases de la facultad fuesen tan amenas.En España el psicoanálisis no tienen muy buena prensa.Predominando aquí la terapia cognitivo-conductual.Saludos desde España de parte de una estudiante de psicología
Vídeo muy excelente y el tema muy interesante y impactante en nuestra vida para entenderla y mejorla
Los últimos 10 minutos del vídeo, estuvieron cargadisimos de excelente información. Gracias
Este video es fantástico.
Gracias a vosotros. Por favor, sigue contando con Jorge. Es un crack.
🙌
Genial Jorge Reitter, me gusta como expone sus ideas, creo que funcionan bien juntos, la experiencia más la motivación y la pulsión epistemofílica.
Me diverti mucho en este video jaj los dos fueron muy espontáneos, geniales. Afirmativamente tuve la experiencia de liberarme de las culpas y cargas por querer agradar a TODOS cuando comencé a ver, sentir y hacer lo que sale de mi, estar donde deseo estar, ser sincera con lo q siento, con lo q no tengo ganas de hacer decir no, etc. La culpa desapareció totalmente. Tal vez tenga q ver que no lo hago para dañar al otro, sino por reconocerme a mi.. no sé. Tiene su costo, a algunos les duele, pero la verdad es lo mejor. Gracias.. Besos!
Muy bueno Karen! Gracias por compartir tu experiencia 👊
Son clarisimos ,me encanto !!!! Me gusta el psicoanálisis y al fin puedo entender un poco más muchas gracias por los conceptos
Divinos. Me recordaron la maravilla de ese texto de Bataille: El culpable
Lo de la muerte mas trankila de los k hicieron lo k kisieron lo observo cada día y no deja de sorprenderme siempre, se les nota en la cara! Mueren con menos culpa?😊
De todos los videos este es uno de mis favoritos. Una dupla brillante. Que se repita!
Muchas gracias Sabrina! Se vienen unos muy buenos con Reitter, uno sobre "El Hombre de las Ratas" por ejemplo 😎
Muy bueno el video, gracias por lo que pone sobre la mesa, yo quedaría con la pregunta acerca de si en realidad hacer algo que se desea implica un daño para otro, pues por qué un daño y en tal caso el daño referido ¿ no es en realidad responsabilidad del otro asumirlo?. Va de la mano la pregunta frente al deseo pulsional¿ sólo queda ceder a él? creo que no, creo que hay algo que sostiene ese deseo pulsional y que es abordado desde la verdad ( cadena de stes) y finalmente sería clave hablar de qué es finalmente el deseo y la diferencia con el deseo pulsional. Pues el deseo implicaría la separación como constitución subjetiva
20:30 minuto clave para entender todo lo que se dijo hasta el momento, impecable Jorge.
😊
"la culpa se resuelve asumiendola" interesante. Desde luego lo contrario solo perpetua sensación de culpa y lucha interior.
Puede ser un buen ejercicio de liberación
me hicieron acordar al lindo de Dorian Gray, cuando decía algo así como que la única forma de vencer una tentación, es relizandola. ¿eso sería la culpa neurótica?
hermano, la verdad que estoy muy contento que haya este canal de difusion y cuestionamiento psicoanalitico. Me invita a pensar todos los dias y seguir desarrollandome como psicoanalista. Mis felicitaciones. abrazo enorme
Genial...sigan asi me encantan estos videos..el formato ..los temas...excelente.. Genial Jorge!
Muchas gracias Alejandra! 🤗
Lo vi y escuche unas 3 veces, y en todas, lo goce a pleno. Creo que no hay que agregar más palabras a lo dicho. Gracias... Asociación Libre...
Muchas gracias a vos Vero! 🤗
Mi más sincera enhorabuena por este y otros tantos videos. Soy de Madrid y me psicoanalizan hace 15 años. Aquí en España no es tanta la aceptación de esta terapia y encontrarlos y escucharles me resulta pacificador. Gracias. La aceptación de la culpa, como de lo imperfecto, como de lo imposible, como de la muerte son claves. Tocar el fantasma y que no sea un extraño. Decisión y deseo. Gracias!
Hola Marta, cómo estás? Porque decís me psicoanalizan y no me psicoanalizo? Me llamo la atención
13:01 momento sublime... 💗 Mucho de esto lo veo en mi hijo pequeño ...en 5 min de aburrimiento muestra un ingenio sorprendente .. rompiendo cosas obvio 😆
Ara Ramirez 😂
qué placer escuchar Jorge, gracias chicos por este canal.
Un vídeo SIMPLEMENTE GENIAL. Con reflexiones profundas y oportunas. ¡Gracias a los dos!
Muchisimas gracias Consuelo! Te mando un saludo 🙌
Me encantaría una parte 2 de este tema.
Qué lindo escuchar a Jorge otra vez! Gracias a los dos!
Que bueno Valeria que te gusto! 😊
Geniales! Un placer escucharlos. Gracias!
Increíble, INCREÍBLE.
qué buena charla! q buen equipo.
Muy bueno el vídeo y muy verdadero, aclara un tema muy cotidiano
Me apasiona el psicoanálisis y con tus videos estoy aprendiendo más ☺
Me alegro mucho Unicorn Girl! 😊
Interesante y revelador para expandir el panorama de la existencia, gracias!
Ustedes hacen muy buena dupla. Gracias por comunicar su aprendizaje y su experiencia aplicada, sigan así para mi beneficio 😘
Muchas gracias Isabel! :)
Gracias Matias y Jorge un maestro!!
Esto me hace pensar en una cuestión personal (bastante común en general) respecto a la relación del dinero y la culpa, en los casos donde hay un préstamo de dinero a una pareja y al terminar la relación esa persona no quiere pagar o pretende pagar cuando "pueda", algunas personas que simplemente no pagan
Muy buen video, jorge es supermajo y explicasteis los temas de un modo ameno.
Muchisimas gracias ZZ! Se agradece tu comentario 👊
Muchas gracias Matias que tema este!!!!!!! Saludos como siempre desde Montevideo Uruguay!
Muchas gracias Mari! Gran tema, saludos por Montevideo! 👊
Saludos desde Chicago..me esclarecieron muchas dudas.. seguiré viendo sus vídeos muy buenos..!!
Que buena reflexion...me encantan
Excelente video!!!! Excelente la cantidad de preguntas que quedaron abiertas!!Un gran saludo!!
Muchas gracias Leandro! Si, quedaron puntas para seguir pensando 🤔
Sólo puedo decir!! Un lujo
Muchas gracias Stella! 💃
Muy interesante, cada vez que veo tus vídeos mati tomo apuntes y aprendo mas sobre ciertas teorías, Gracias por compartir información muy bien detallada! Saludos desde Acapulco 🤗
buenisimo, reflexiono y vuelvo con mi comentario. abrazo!
Grande Fer! 🙌
Me encanta como explica Jorge!
Es un capo! 💃
Excelente desarrollo de la culpa neurótica, me ha sacado de algunas lagunas (dudas) con respecto a la postura de echarse las culpas del otro, esta ultima idea lanzada por Jorge Reitter ha sido para mi una hebra de psoibilidad personal. el video esta muy bien logrado. gracias.
Me alegro mucho! La verdad que es una idea muy poderosa esa, y Jorge la explica muy bien 👊
Me encantais!estoy en análisis desde hace algún tiempo y solo puedo decir q sois geniales,me encanta el dúo q hacéis, gracias por vuestra difusión, he visto alguno d vuestros vídeos y los q me quedan,geniales los dos,me flipais!
Muchas gracias Nacho! 🤗🤘
muy bueno el tema de la culpa y exelente como lo articulan !! Matias sos un Genio no me canso de ver tus videos 🙆y me ayudas a comprender .saludos💥
Muchas gracias Tamy! Que bueno que te hayas enganchado 💃
Che! Tu canal es la leche
Gracias x tu material es genial y además das opiniones muy acertadas k ayudan bastante a nuestros líos cotidianos
Me alegro! Gracias 😊
Muy buen trabajo!
¡Este video es una joya!📙 son lo máximo Asociación Libre🧡🙌
Muchas gracias Maria! 🤗
Me encantó este video. Me encantó!!!
Aguante Jimena! 🤗
Gran análisis, gracias
de los mejores videos del canal
Sin duda! 😊
Que video increíble por dios !! Mucha profundidad, muchísima claridad en temas que son tan fundamentales del conflicto humano. Impresionante, felicitaciones a ambos por este excelente pedazo de cultura !
Creo que uno de los puntos que tiende a enmarañar tanto este tema son las nociones de bien y mal que suelen asociarse a lo placentero y a lo displacentero respectivamente. Esta equivalencia no es real. Miles de veces aquello displacentero dispara movimientos evolutivos muy positivos para el sujeto. Y otras veces el confort de aquello que nos brinda placer nos impide iniciar un cambio necesario para nuestro bien.
Finalmente agregaría que los conceptos de mal y bien son muy difíciles de definir, y más aun si juzgamos un acto por sus resultados. En ultimas los resultados de cualquier acto son infinitos e impredecibles. Podemos jugar a las decisiones un rato y es divertido, a veces funciona. Las posibilidades mas obvias siempre vamos a considerarlas, pero cuando evaluamos la calidad moral de una decisión creo que es vital prestar atención a la motivación y a la intención emocional de fondo, más que a los infinitos resultados posibles que no podemos controlar.
No digo que así nos aseguramos la "acción correcta" o "el resultado correcto" porque no se ni que es eso. Pero si pienso que, atendiendo nuestra subjetividad, y encontrando motivaciones emocionales genuinas que nos inspiren a generar un bien tanto para otros como para nosotros mismos, la vida está mejor.
Saludos a todos !! :)
Grande Tanque! Buen complemento espiritual👊
Genial el canal, soy fan! Ya se me hizo costumbre terminar de leer un texto de Freud e inmediatamente venir a ver su respectivo video para asentar el conocimiento jajaja. Aparte los vídeos como este también son muy interesantes! Estaría bueno que hagan "Lo siniestro" y "Malestar en la cultura" así promociono psicoanálisis 😂. Gracias por compartir el saber! 😄
Genial comentario Salmon! Muchas gracias, sin duda tomo en cuenta tu pedido de los textos. Se agradece el apoyo 👊😊
Estupendo video!!
Muchas gracias Ernesto!
¡Maravilloso! Me gusta mucho cómo abren cuestiones provocadoras, preguntas que al ser leídas en el contexto de estos tiempos de pandemia y confinamiento (20/04/2020), adquieren nuevos matices. Además, estas provocaciones del lenguaje permiten retomar otros temas y referentes. Por ejemplo el seminario 7, lección 24 donde deseo y la demanda de felicidad se relacionan con el análisis y por qué no...¿con la culpa? . Fuerte abrazo desde Colombia.
Increíble licenciado muy bueno
Muchas gracias Tomas! 👊
Muy buen video! La relación dinero/deuda-culpa se puede ver también en el caso del hombre de las ratas.
Una parte 2 de este video pliiiss! Esta buenísimo, quedaron muchos planteamientos! 🙂
Muy bueno 😊 Me gustó aprender esta perspectiva de la culpa 👏
Muchas gracias Jazmin! 👊
Muy buen video. entendí un montón. Gracias.
Que bueno Gorgia! Muchas gracias 👊
Estoy fascinada 🤩 podrían hablar del toc de contaminación en relación con la culpa sexual?💖💖💖💖💖
Ufff, súper interesante.
exelente video muy esclarecedor gracias!
Muchas gracias Marisa! 😊
CREO QUE LA SOLUCION EN PARTE EN LA CULPA NO NEUROTICA ES EL RESARCIMIENTO , LA MADURACION DE LA CONFRONTACIOON
Que buen podcast
Buenísimo, gracias.
Genial! Gracias 😀
Que buena pregunta!
Qué buen video!
Muchas gracias Ivonn! 😊
La culpa neurótica me recuerda a la angustia neurótica que propone Freud, una angustia sobre algo que no está pasando, contrario a la angustia real
La angustia y la culpa se parecen en ese entonces algo... La angustia es la un deseo frustrado por alguna situación y la culpa es un deseo frustrado por el superyó (?)
No se, solo soy una estudiante de psicoanálisis
La sanidad al sentimiento de culpa está en la oración que ustedes citan: perdona nuestras deudas como nosotros perdonamos a nuestros deudores; es decir, la solución al sentimiento de culpa es el perdonar, perdonarse uno mismo y perdonar a los demás ; la conciencia del pecado constante es muy fuerte en el ser humano, no se puede escapar de eso y es necesario que sea así. Saludos desde la serena, Chile.
¿hay vida sin neurosis? y más aún ¿hay lazo social sin neurosis? ¿no es el psicoanálisis algo neurótico?
Todos los seres humanos somos neuróticos de cierto manera y medida, ya qué todos estamos en falta; sentimos celos, odio, apego etc. y todos son derivados de una nuerosis leve que puede convertirse en una neurosis grave el problema es cuando esa neurosis toma poder y se vuelve algo patológico.
Muchas gracias a ambos por tan valiosa información! Comentarles que a mi la frase del Padre Nuestro que mencionan me la enseñaron de la siguiente manera:"...perdona nuestros pecados..."
El aceptar la culpa en el transcurso de análisis, elaborar esa culpa incosciente neurótica o realista, nos haría pensar en aquel pasaje de un conflicto neurótico a su pasaje por neurosis de transferencia...
Yo vivo con culpa todo el tiempo... Todos los días...
4 preguntas:
1) Relación entre culpa y dinero. Ud. Esta diciendo que el empleador le paga al empleado para no sentir culpa? (🤔).
2) que pasa con la culpa si la persona no sabe/conoce su propio deseo?
3) Es posible no concretar el propio deseo sin sentir culpa? Que sucede si hay una decisión consciente de no concretarlo?
4) que pasa con la culpa cuando sabemos que afectamos a otros?
Una sociedad donde todos cumplimos nuestro deseo. Es posible? O hay quienes quedan reprimidos para que otros cumplan su deseo?
Muy buenos videos, buena data. La analista a la que iba era una salame. Sí, ya se lo dije. Saludos!
Siento una culpa que me carcome (y no sé de qué se trata). Soy un analizante, hace poco. Y hablo de eso ahí.
Que interesante Ramiro! Una culpa por algo no sabido... muchas gracias por compartir 👊
EXCELENTE
Asumir la culpa o la responsabilidad?
Realizar el deseo desculpabiliza porque te das cuenta que todas las tragedias que presagiabas no se producen?
Les dejo estas preguntas y muchos abrazos y gracias por los videos.
Uno de los mejores videos que vi del canal! Dos grosos. El pity dice para destruir hay que hacer!! Otro grande jaja Un saludo!
Genio recordando la frase del Pity! Muchas gracias Martin! Un gran video para mi tmb 🙌
Eso no lo dijo el pity. Ya es una paradoja de la filosofía antigua
Esa frase no es del Pity es de la filosofía oriental
Los amo mucho
Matias, los psicólogos cognitivos tenemos una formación integral Que se esté más cómodo con un teoría no implica descartar todo lo aprendido Se integran Me encanta esta dupla