Êtes-vous un artiste refoulé ?
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- čas přidán 9. 09. 2024
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Perso quand j'étais jeune, comme toi je dessinais tout le temps mais j'adorais aussi la sculpture, je fesait des insecte en Land Art, bref j'adorais le monde de l'art et je pensait pouvoir devenir un artiste j'ai fais des études dans ce domaine mais ça ne m'a jamis ouvert aucune portes, puis comme tu le dis il a fallut trouver un métier, j'ai commencer a toucher à l'informatique, mais la encore, il faut des diplôme, tellement de chose m'interessait dans ce domaine (graphismen dev, réseau, maintenance, ...) j'ai un peu toucher a tout mais sans jamais aboutir à un diplôme sérieux (pourquoi faire moi je veux être une artiste !) et j'ai galérer à trouver un métier dans ce domaine (alors que je dispose d'une énorme expérience dans énormément de domaine liés à ce secteur), puis je suis devenu infographiste et la comme tu le dis, je pense que c'est la pire chose qui me soit arrivé... Les productions que je réalisait devait être jugée par mon chef, puis par ses chefs lui, tu finis par créer des chose sans âmes, tu n'y met plus ton coeur, tes tripes, ça devient un automatisme. Cela fait plus de 20 ans que je n'ai plus réaliser de sculpture, mais c'est encore la en moi. Au Je trouve que cette vidéo devrait être vue par pas mal de personne, car même si on est pas artiste, savoir si dans sa vie on réalises les choses en harmonie avec son être intérieur est pour moi un chose très improtante.
Merci pour ton commentaire ! Je vois que ça résonne beaucoup... Peut-être qu'il n'est pas trop tard pour reprendre la sculpture ? J'ai repris le dessin depuis un an, j'en ai fait une nouvelle habitude, je progresse de semaine en semaine avec mon style qui se précise, c'est un vrai plaisir ! Je ne peux que t'encourager à écouter cette voie de la sculpture en toi ;)
Coucou Denis, super réflexion infinie 😊
Même parmi les très grands Artistes même les plus cotés et connus ont aussi beaucoup réussi à survivre grâce à des commandes. Que cela vienne de musées ou autres institutions, ou de clients privés surtout en début de carrière. Et même si on les appelle pour leur "style" ou leur notoriété ça reste des productions qui n’ont pas toujours été initiées par l’artiste lui même, et qui les challenge via des dimensions ou des deadlines imposées.
(Monet a titre d’exemple que je connais, ses Nymphéas exposées à l’orangerie sont issues une commande, bien qu’il ait eu l’idée de depart il n’a commencé à travailler dessus que lorsqu’il a su qu'il serait rémunéré, Christo avant de rencontrer Jeanne-Claude vivait de la vente de portraits à l’huile qui n’avaient rien à voir avec l’oeuvre qui le faisait vibrer et pour laquelle il est célèbre aujourd'hui, beaucoup de street artistes aussi reçoivent des commandes dont des cartes blanches, mais à partir du moment où on connaît les enjeux financiers à l’avance sommes nous vraiment libre de créer ce que l’on souhaite? )
Après la partie plus demarchage/compta est peut-être déléguée, mais en tant que business c’est possible de le faire aussi comme tu dis via des agents ou des assistants. ☺️
Dans tous les cas aujourd'hui, sans au moins faire un boulot de communication, et de réseautage conséquent (ce qui prend aussi beaucoup de temps de non création :\) je ne vois pas comment il serait possible de vivre à 100% de manière pure de son art.
Si tu ne l’a pas encore vue, peut-être que tu sera intéressé par la vidéo où Kelsey Rodriguez interview Brooke Cormier artiste qui vit aujourd'hui majoritairement de ses peintures et qui justement suit le chemin inverse où elle cherche à se diversifier ;)
Courage dans ta quête !!!
Merciii beaucoup pour ce commentaire !!
C’est vrai que je vois pas mal de reportages sur les artistes du siècle dernier et en effets, ils ont mis du temps à vivre de leur art et avaient des mécènes… quand je vois Monet qui a commencé à vivre de son art qu’à partir de ses 60ans 🤯
Bon après, les temps changent, et le contexte est complètement different aujourd’hui ! Mais oui, j’ai l’impression qu’il faut faire son propre chemin. Ahah !
En tout cas je vais allé voir ta reco, je ne connaît pas :) merci !!
Je tente un commentaire 🙂, c'est sans prétention.
J'ai peu entendu d'artistes qui vivent à 100% de leur art. Mais comme tu le dis, c'est souvent (de mon avis aussi et de ce que je les entends dire) parce qu'ils ne savent pas se vendre. C'est souvent le cas, pour x raisons générales et quelques raisons propres à chacun d'eux.
Il y a par contre des artistes connus qui vivent très bien à 100% de leur art, ils ont souvent d'ailleurs une équipe entière avec eux, et certains le montrent quand beaucoup le cachent plus ou moins volontairement. En tout cas pour nombre de "grands artistes", ce sont vraiment des équipes complètes derrière et c'est fréquemment de véritables entreprises voir machines à fric (sans vouloir être péjoratif).
J'ai aussi croisé nombre de gens qui se disent artistes mais qui ne le sont pas vraiment, et de gens qui sont artistes mais ne se voient pas comme tel.
En fait je pense que la première question à laquelle répondre est : qu'est-ce que l'art ?
Et la seconde : qu'est-ce qu'un artiste ?
De là, pouvoir faire la différence entre avoir une démarche artistique sans être un artiste et avoir une démarche artistique en étant effectivement un artiste.
Enfin, devrait répondre aussi à la question : qu'est-ce qu'un artisan ?
Ce qui est ou n'est pas de l'art est délimité en droit, notamment sur le nombre de tirages que l'on fait d'une œuvre. Parce qu'entre autre il y a aussi une capacité à vendre plus cher un même objet en l'étiquetant "art" et que d'une certaine manière c'est aussi un business model. Bien sûr les connaisseurs ne se laisseront pas trompés, mais comme souvent, certains essayer la méthode que j'appelle "sur un malentendu ça passe" 🤭.
Pour ma part, je simplifie le tout en me disant que finalement un artiste est une personne reconnue en tant que telle par à la fois un public et ses pairs. Ça a l'avantage de conserver un certain flou artistique sans que n'importe qui puisse se prétendre pompeusement être un artiste alors que d'autres ayant peut être moins de "confiance en soit" rentrent complètement dans la case artistes mais qui pour des raisons morales où autres ne souhaiterons pas se qualifier "d'artistes" eux même ou leur travail.
Intéressant cette question de l'artiste refoulé, les 40 ans. A mon avis tu vise juste en disant cela 👍. Mais ce que tu dis dans tes vidéos résonne assez souvent en moi 😊.
J'étais plutôt bon dans cette "matière" quand j'étais enfant puis ado (je suis de 81). J'étais attiré par certaines choses en art, mais il y avait aussi des choses qui ne m'attiraient pas du tout et à la fois victime de mon époque (je pense que l'art était trop intellectualisé d'une part, ou alors trop vu comme une pseudo voix de garage dans les années 80-90). En gros, l'art dans son ensemble tel que je le percevais ne m'attirait pas assez d'un côté, et de l'autre j'étais pourtant conscient d'avoir des prédispositions à être "un artiste"... Ou plutôt j'avais une vision artistique des choses. En fait, ultimement, à l'époque je me disais que devoir être en capacité de faire suffisamment d'argent pour en vivre ferait que devenir artiste serait tout sauf une démarche artistique telle que je le concevais. Aujourd'hui je comprends qu'en fait je mettais beaucoup trop l'art sur un piédestal. Et comme j'étais pas mal rebel, j'ai décidé que "je ferais de ma vie une œuvre d'art" 😅😂 (ah! La fougue de la jeunesse 🤭)...
Alors dans un sens j'y suis pas trop mal parvenu... enfin d'après moi et selon mes propres critères car... Le parcours d'une personne peut-il être "artistique" ? 🤷♂️ C'est pas mal du vent, j'ai juste un parcours assez atypique qui épate un peu, avec des histoires à raconter, mais pas de quoi chanter sous la pluie non plus... Loin de là.
Bref, oui je pense être une sorte d'artiste refoulé, car j'ai définitivement une vision artistique ou poétique de certaines choses, même si j'ai essentiellement des connaissances relevant... de tout sauf de l'art. Et après de multiples retournements professionnels, je suis en train de finir un Graduate Graphiste Multimédia et je vais continuer avec un Bachelor Design Graphique et Digital. Mais je m'intéresse côté recherches perso à des choses qui ne sont pas à mon avis de l'art... mais a force de pratique et recherches cela pourrait un jour le devenir même si ce n'est pas du tout un but pour moi (je rappelle que d'après ma propre définition je ne peux de toutes façons pas me dire artiste et que je n'en ai pas l'envie, laissant cette problématique à ceux qui voudront bien y réfléchir à ma place 🤭).
En fait j'ai l'impression que cette manière de voir me libère d'un poids. Si un jour je suis reconnu pour ce que je fais, et c'est bien mon intention, pour sûr je ferais certaines choses en édition très limitée, sans que l'objectif soit de communiquer un message spécifique, mais plutôt afin que chacun puisse éventuellement y trouver une résonance en lui-même, à travers un univers que je me serais construit.
A côté de tout ça, je connais un gars qui sur son chemin ramasse souvent des trucs par terre et les accroche à des endroits un peu improbables histoire de titiller la curiosité des passants. Est-il fou ? Oui un peu. Sa démarche est-elle artistique ? Dans une certaine mesure je dirais que oui. Peut-il en vivre ? Et bien d'une certaine manière il en vit, il est subventionné sans l'être, il ne fait pas la manche et n'a pas non plus de travail.
Finalement, l'art n'est il pas aussi un état de liberté que l'on se donne afin d'offrir une partie de soi au monde ?
J'adooore ce commentaire ! Merci d'avoir prit le temps et d'être arrivé à formuler tes pensées ! Je suis plutôt d'accord avec toi sur l'ensemble. C'est ce que j'exprime dans la vidéo, "c'est teinté de nuances". Entre la définition de l'artiste, les différents milieux que couvrent les artistes, ceux qui font ça le dimanche et ceux qui en vivre avec une équipe derrière... Les différences sont énormes. Mais c'est pour ça que ça pose tant de questions.
À la fois : comment passer de rien, un inconnu, à : être un artiste et avoir des revenu de cette activité ? Comment trouver sont modèle d'activité qui nous convient ? Autant de questions qui possèdent tout autant de réponses j'ai l'impression !
En tout cas, si toi tu te sent libre dans ton activité et ton métier, c'est le principal ! Je pense qu'effectivement le chemin est propre à chacun, l'important est tout de même de suivre ses intuitions pour éviter le burn out et la case reconversion.
et pour ce qui est de ta phrase de fin, c'est tout le sujet de la vidéo et ce pourquoi je l'ai faite... "Finalement, l'art n'est il pas aussi un état de liberté que l'on se donne afin d'offrir une partie de soi au monde ?" Cette état là est pour moi, c'est l'état qu'on a quand on est gamin, qu'on souhaiterai garder pour toujours. Mais les enjeux de l'argent viennent mettre le bordel dans ce plan ahahah !
C’est pas ce que je cherchais (comme dab sur CZcams), mais ayant vu cette citation d’Holamaybe et comprenant ton point de vue je vibre tellement avec tout ce que tu dis.
Merci pour ce questionnement authentique et intimiste 🙏
J’apparente la citation à la vallée du désespoir. Parce qu’une œuvre est en réalité une série, le graphiste (artiste refoulé) est un artiste inachevé. Je pense qu’il y’a plusieurs manière de s’épanouir de son art, moi en tant que designer (graphiste-branding) j’imagine que si je n’assure pas toute la DA de l’entreprise l’œuvre est inachevée.
Il ne s’agit pas d’appliquer uniquement les règles d’un bon design, mais vraiment d’y mettre un peu de moi.
Ça fait son effet hein ! Ahah !
Du coup je viens de sortir une autre vidéo où j’essaie d’apprivoiser son style unique !
J'aime tes formats en mode discussion comme ça. Cela te va bien.
Quant au sujet de la vidéo, je pense que chacun doit créer son métier d'artiste / créatif qui lui convient le mieux pour s'exprimer personnellement tout en n'oubliant pas qu'il y a toujours un aspect financier à aller chercher.
Pour moi, l'aspect entrepreneur doit être présent dans nos métiers.
Merci bien ! J'ai bien l'impression qu'on a pas le choix !
Quelle surprise, je regarde ta vidéo parce que le titre m’interpelle et je découvre que je suis dedans :-) Merci pour la promo ❤ (c’est le manager qui parle).
Je crois pour compléter mon propos qu’on a aussi un peu tendance à « romantiser » l’artiste, en imaginant une forme d’état d’artiste « pur » qui n’aurait qu’à attendre sous un pommier que l’inspiration lui vienne, et qui vivrait hors de toutes contraintes. Molière écrivait sur commande de la cour, Hugo était aussi journaliste...
En outre, je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il y a de plus en plus de moyens de se faire connaître mais de plus en plus de monde aussi. La problématique passe de « comment arriver à diffuser mon travail ? » à « comment arriver à ce mon travail ne passe pas inaperçu au milieu de ce tourbillon de propositions ? ».
En voilà un beau sujet pour une prochaine vidéo ! ;-)
Je te rejoins totalement, j'ai commencé à voir pas mal de docu sur Museum TV sur Renoir, Monet, Pissaro, Cezane, etc... Et quand on voit la longévité de Monet qui à peint toute sa vir jusqu'à 80 ans et qu'il a seulement commencé à vivre de sa peinture à 60 ans... C'est dingue. La plupart des peintres avaient des mécènes.
Mais oui comme tu dis, maintenant on a d'autre défi ! À chaque époque ses challenges, aujourd'hui il faut sortir du lot...