Ist ABS noch zeitgemäß für 3D Druck?
Vložit
- čas přidán 28. 07. 2024
- ABS wurde von PETG stark zurückgedrängt. Aber ABS ist immer noch der Kunststoff für Multi-Material-Maker (#multimaterialmaker) denn er lässt sich sehr gut kleben. Dadurch eröffnet ABS die Möglichkeit große Teile mit 3d Druck herzustellen.
ABS-Teile lassen sich zum Drucken zerlegen und anschließend verkleben. Dadurch ist man frei in der Wahl der Fläche auf der die Teile gedruckt werden.
ABS lässt sich gut mit anderen styrolhaltigen Kusntstoffen (PS, HIPS, SAN) und auch PVC verkleben. So kann Halbzeug integriert werden.
Leider haben einige ABS-Filamente Probleme mit Alterung. Daher ist auf die Wahl hochwertiger Filamente zu achten.
Schwerpunktthemen des Videos:
ABS Vaporsmoothing
ABS Kleben
Alterung von ABS
Konstruktion gegen Warping
Inhaltsverzeichnis:
0:00 Einleitung
1:23 Eigenschaften von ABS
2:24 Vapor smoothing
2:49 Nachteile
3:40 Grenzen des Vaporsmoothing
5:59 ABS Varianten
6:44 Alterung
9:46 ABS Drucken
10:33 Superkräfte von ABS
11:06 ABS mit Aceton kleben
12:54 ABS-Kleber
13:16 Konsrtuktion gegen Warping
14:20 Verwenden von Halbzeug
17:19 Molchknips
19:17 #MultiMaterialMaker
20:22 Reparaturteile aus ABS
20:46 Materialempfehlungen
20:50 REC
21:08 Procatec
21:42 3dPlastx
Errata:
Litauen
Empfohlenen Materialien:
Procatec (procatec.de/)
REC (rec3d.ru/en/)
3dplastx (www.3dplastx.com/)
Modelle bei Thingiverse (www.thingiverse.com/7steam/de...)
Zahnräder (www.thingiverse.com/thing:451...)
Rohre (www.thingiverse.com/thing:418...)
#Werbevideo
Da die Rechtsauffassung dahin geht, dass jede positive Erwägung einer Marke oder eines Produkts als Werbung aufgefasst werden kann, sehe ich mich gezwungen jedes Video, in dem auf eine Produkt oder eine Marke Bezug genommen wird als "Werbevideo" zu kennzeichnen.
Ungeachtet dessen werde ich von kein Firma in irgendeiner Weise gesponsert. Alles was ich sage ist meine persönliche Meinung, für die ich keine Allgemeingültigkeit beanspruche. - Věda a technologie
Tolles Video! So viele wichtige und hilfreiche Infos in wenigen Minuten gebündelt, ich bin wirklich begeistert. Vielen Dank für diese nützlichen Informationen!!!
Mega Video, Kanal sogleich abonniert. Hier bekommt man gefühlt 10 mal mehr wichtige Informationen als auf den meisten anderen Kanälen. Riesen Daumen hoch !!!
PLA hab ich nur ganz kurz ausprobiert, im Grunde nur das Mitgift beim Druckerkauf. PET-G und Nylon mit CF oder GF sind meine Favoriten. Add:North hat derzeit PETG mit CF im Angebot (20%off). Mit der Kohlefaser haben sie den Schmelzpunkt und ebenfalls die max. Arbeitstemperatur um 20°C angehoben, so dass dieses PET-G mit CF den Eigenschaften von ABS gleich kommt, wenn nicht sogar übertrifft. Dabei hat dieses Filament die sehr guten Druckeigenschaften nicht verloren, statt dessen hat es obendrein eine schwarz matte Oberfläche, die einfach großartig ausschaut. Rigid X heisst das Material.
Super Video, danke dafür 👌🏼
Danke, das war eine gute Voraussetzung für meinen ABS-Einstieg. Beremerkenswert ist die Tatsache, dass die Einstellparameter beim Druck nur wenig Spielraum lassen und man, also jeder für sich, entsprechned der Gegebenheiten, die eigenen Parameter "erarbeiten" muss. Und der Hinweis mit dem Filament in Aze als Klebergrundlage ist der heißeste Tip. Vielen Dank!
Ein super Video!
Vielen Dank ❤ für die ausführliche Info
Danke, hat mir gut weiter geholfen:)
Vielen Dank für das tolle Video! Bin über Deine Steampunk-Teile auf Thingiverse auf dieses Video gestoßen, auf der Suche nach Teilen für die neue Bar im Jugendzentrum. Bin ebenfalls der Meinung, dass 3D-Druck ohne Einsatzmöglichkeiten bei anderen Hobbys oder im Job ziemlich sinnfrei ist... Danke für die Teile und das Video!
Vielen Dank für Dein Video, Ben! Hat mir sehr viele Fragen beantwortet. Schöne Grüße aus Bremen, Leif
Freue mich über Grüße aus Bremen. Bin da aufgewachsen.
Vielen Dank!
Dies war für mich ein ausgezeichneter Beitrag. Vom Drucken habe ich die gleiche Ansicht-- der Drucker ist das Werkzeug um ein anderes Hobby damit besser ausführen zu können. Deshalb habe ich mir vor kurzem zum Sidewinder X1 noch den Prusa gekauft. Ich möchte nicht laufend am Drucker basteln. Allerdings baue ich mir zurzeit auch für den Prusa eine Einhausung und hoffe damit bei ASA (Gartenbahnprojekte) eine bessere Druckqualität zu erreichen. PLA ist nur für Deko-Objekte. Nylon, Pc und andere Filamente würden mich auch interessieren.
Sehr interessantes Video. Ich habe vor kurzem angefangen mit ABS drucken. Erstaunlicherweise war es bei mir leichter zu drucken als PETG 🤷♂️ habe bis jetzt aber auch mehr kleine Teile gedruckt!
Geht mir genauso! Anfangs, klar mit pla... dann umgestiegen auf abs, drucke aber auf der arbeit auch mit PETG und kann das nur bestätigen!
Habe mit ABS deutlich weniger Probleme mit dem Druck!
PETG zieht Fäden wie sau, ABS überhaupt nicht!
Die Layerhaftung ist beim ABS so gut wie sonst nirgends... Beim PETG haben wir da so unsere Probleme....
Für ABS musste ich halt wegen der Druckbetthaftung ein Glasbett verbauen und verwende einen Klebestift.. Damit klappt es 1a!
PLA kann man mit Loctite sekunden kleber noch besser zusamenkleben als der Druck halt. (Es gibt 2 oder mehrere Sekunden kleber von Loctite, Weiß nicht mehr welcher der war der es ermöglicht hat 2 PLA gedruckte aus 1 gebrochene teile zusammen zu kleben so das es eine höhere Festigkeit besitzten hat)
Sehr informativ, besten Dank. Und auch noch sehr gut rübergebracht.
Mein Vorschlag für einen Materialinformation wäre ASA. Ich möchte Teile für den Aussenbereich drucken, da ist UV-Beständigkeit wichtig. Obwohl durch die Erfahrungen zur Alterungsbeständigkeit doch eher zur Vorsicht mahnen, 3 Jahre sind nicht viel.
Hier würde mich auch mal interessieren wie es mit der Haltbarkeit nach einer gewissen Zeit aussieht... ASA drucke ich auch gerne.
Habe anfangs ausschließlich PLA gedruckt und war - ohne große Ansprüche - recht zufrieden.
Mittlerweile bin ich auch auf PETG umgestiegen, da es bei funktionellen Teilen durchaus robuster wirkt bzw. ist.
An ABS habe ich mich bisher noch gar nicht getraut, war bisher aber auch nicht nötig.
Gerne mehr solcher Videos zu den unterschiedlichen Druckmaterialien. An PETG habe ich mich letztes Jahr schließlich aufgrund deines Videos gewagt.
Danke für die Übersicht.
Drucke aktuell fast ausschließlich ASA, ABS hat mir für inhouse einfach zu viel Gestank abgesondert. Nicht so stark riechen heisst aber nat. nicht das nicht doch schädliche Gase da sind. Bzgl. Auto habe ich einige Tests mit PETG gemacht und leider sind alle meine Testobjekte schon ob 70 Grad in die Knie gegangen - grenzwertig im Auto im Sommer.
Wie steht es denn mit ASA ABS? Mit warping hatte ich eigentlich kaum ein Problem (sowohl ABS als auch ASA im geschlossenes Gehäuse) - wie Du aber bemerkt hast die Konstruktion muss passen. Teils reicht es schon bei dünnen Wänden mit der Dicke um zehntel mm zu spielen (bzw Slicereinstellungen) so dass eine "zickzack" Linie mit eingedruckt werden muss und damit die Spannung besser verteilt.
Etliche meiner ausgepackten PLA rollen sind schon nach wenigen Wochen komplett spröde und bröseln - bis auf das günstig und biologisch abbaubar mag ich PLA auch nicht so wirklich.
Da ich bislang nur mit PLA drucke taste ich mich erst langsam an ABS heran. Habe mir das Filament bereits zugelegt, werde mit dem Druck warten bis ich für meinen Drucker ein entsprechendes Gehäuse gebaut habe. Ich nutze 3D druck um fehlende, defekte Bauteile zu ersetzen. Ich bin Deiner Meinung das 3D Druck alleine kein Hobby ist, es ist eine sinnvolle Ergänzung. Gerade das verkleben von Bauteilen mit ABS hat mich sehr interessiert. Danke für Dein Video, es hat mich gut informiert.
Du machst viel Arbeit mit dem Video und ich schaue sie mir gerne an. Aber ich habe ganz andere Erfahrungen gemacht. PLA, PLA+ und PETG lassen sich auf jeden Fall schön schleifen. Es muss halt nass geschliffen werden. Beim Kleben habe ich so einiges verklebt (PLA, PLA+ oder auch PETG und TPU) Super verleben geht mit Sekundenkleber von HK, also der ganz billige. Es geht auch mit Zweikomponenten-Epoxi. Das kommt aus dem Baumarkt von Schiffsabteilung. Und dann gibt es noch eine ganz andere Möglichkeit des klebens, nein ich muss sagen schweißens. Mit einem 3D-Pen habe ich PLA und PETG super verschweißen können. Ob das mit ABS geht, keine Ahnung. Der Pen wird wohl dann nicht heiß genug. Und damit ihr sehen könnt, was ich so aus dem PETG gedruckt habe, hier mein Video zu dem RC-Dart-2. czcams.com/video/9HMkE-T4ae4/video.html
Alles gut aber beim verkleben nimm den 3D Hand Stifft und verschweiß die Teile wie im Stahlbau. Hält Bombe!
Lauter Vorteile:
-Homogenes Bauteil (Material)
-Resayclungsfähiger
-Keine zusätzliche chemie
-Super schnell
-Farblich spielbar
-Kurze Filamente sind noch zu etwas gut
-Umbauten leit machbar, einfach entsprechende Stellen wieder aufseinaderschmelzen und neu verleben
Ich mache das jetzt so schon seit Jahren!
LG
Procatec ist top. 700g 15,95 bei reichelt leider als Refill. Die 1kg. Kosten 25€ bei reichelt. Was aber noch gut ist ,ist MONOPRICE Abs. Ebenfalls bei reichelt zu erhalten. 1kg 13,95€ das Billig Sunlu von eBay 5KG für 58€ ist auch top. Meist fahre ich aber eben Fix nach Reichelt rüber und kauf da 10-15 KG daher kann ich auch gute erfahrungen mit den filament wiedergeben. Bei durchschnittlich einem Verbrauch von 4 kg pro Woche. Zudem muss ich Ihnen recht geben Hobby ist der 3D Druck in meinen Augen auch nicht ich verdiene damit meine Brötchen 😅 es ist eine Herstellungsmaschine, wie zb eine Presse oder CNC oder oder oder. 😊
Ich als Kunststoff-Schweißer habe in dem Video was 3d-druck Kunststoffe betrifft viel gelernt👍🏻 genau so und nicht Anders stelle ich mir ein Informationsvideo vor
Danke für's Feedback!
ich verwende (wenn es passt) Titan-X weil es wenig Warping hat. Mit einiger Erfahrung sind auf dem PRUSA3 mk3 Drucke bis zum Maximalmaß möglich. Mein größter gestückelter funktionaler Druck hatte 32kg und war in X 1,6m lang.
Fast alle und alle brauchbaren ABS sind Blends mit meist Polystyrol. Das ist OK aber ganz schlecht wenn mann mit HIPS bei der Stützkonstruktion arbeiten will.
Ansonsten verwende ich meist PETG von DasFilament. Es schlägt die Eigenschaften von PRUSA PERG um einiges und ist sogar günstiger.
Hallo Ben‘s Hacks, was machst du eigentlich mit den ganzen Zahnrädern oder wozu benutzt du deine Druckteile?
Die Zahnräder stammen aus meiner Steampunk-Zeit. Die sind inzwischen verschenkt.
Ansonsten gehören die Teile zu verschiedenen Projekten. Teilweise veröffentlicht auf Thingiverse. (Linkes in der Video-Beschreibung)
Kannst du bitte auch mal ein Video über Drucker machen die du empfehlen würdest?
Ach ja und noch super Video!
Ich bin, was sie Auswahl meiner Drucker angeht, ziemlich konservativ. Ich selber benutze Prusa. Tests und Vergleiche sind nicht so mein Thema.
ABS hab ich nie versucht, direkt ASA
Die Zahnräder sind bei mir in PLA genauso stabil wie deine, wozu also ABS?
Njoh... Material Druckfähigkeit hängt wohl stark vom Drucker ab...
Mein erster FDM 3D Drucker war ein Prusa i3 MK3S ( nach einem Formlabs Form² SLA 3D Drucker ) und damals war ABS als das Ungetüm bekannt mit dem man generell nichts zu tun haben wolle - Dementsprechend zu dem Zeitpunkt auch nie probiert. 4-5 Jahre vorgespult und das Thema Voron stand auf einmal auf der Türschwelle zusammen mit ( Generic ) ABS in Begleitung. Aufm i3 die reinste Tortur... Ich mein am Ende hatte ich dann schlussendlich die notwendigen Teile für den Voron aber schön sah anders aus.
Voron fertig hergestellt und das Ganze dann nochmal "professionell" probiert. Besser! Aber immer noch njeeehhh... Wechsel zu ASA-X ( Dutch Filament ) vollzogen und seitdem nicht mehr zurückgeschaut zum einen deshalb, weil es wohl eines der wenigen Plastiken zu sein scheint das mit den hohen Druckgeschwindigkeiten von 300mm/s zurechtkommt und zum anderen, weil vor allem PLA aber auch PETG die ich zuvor genutzt habe mit den erhöhten Temperaturen im Extruder beim schnellen Drucken nicht _wirklich_ mit klarkommen - Da bräuchte es evtl. einen MOD für den Druckkopf der diesen Bereich aktiv kühlen würde ( den Extruder, _nicht_ das Hotend! )
@19:18 Naja... Es soll ja Leute geben die nur Krams drucken die sie auf Printables.com und Co. gefunden haben, um es sich dann in die Wohnung zu stellen - Bei denen _könnte_ man 3D Drucken selbst schon irgendwie als ein Hobby bezeichnen 🤔. Aber generell stimme ich zu - Ich selbst nutze 3D Druck überwiegend, um andere Dinge damit zu realisieren wie z.B. meine Esszimmer Lampe imgur.com/gallery/RCkgtSb weil ich mit Ladenware nicht fündig wurde oder einen Ferngesteuerten Modellpanzer imgur.com/a/a0fBDzZ an dem ich zurzeit gerade arbeite.
PETG = Polyethulenterephthalat. Soweit ich mir das merken konnte. Habe ich auch nur auf krapf auswendig um damit mal anzugeben.
Auf die gezeigte Styrolplatte, aus dem Baumarkt, lässt sich ABS, PETG und PLA sowieso KALT drucken und zwar sehr gut! bei ABS leidet die Oberfläche etwas und daher muss die Platte öfters gewechselt werden. PETG geht fast endlos.
Hi. Ich hab mir auch den Prusa mk3s besorgt um unter anderem Ersatzteile für Wohnmobile und Caravans zu drucken. Hab selbst mein kleinen Kanal um in Technik Fragen zu helfen. Leider verzweifel ich gerade an meinem ABS Filament von ESUN. Es löst sich in einer tur vom Druckbett. Gestern erst einen riesen Blob entfernt und ich komm nicht weiter. Vieleicht ist das Problem daß das Produkt direkt erstmal mit der Stützkonstruktion beginnt und selbst gerade mal 10 x 25mm groß ist. 1x ist es gelungen die anderen 4 Versuche sind jedes Mal durch das ablösen vom Grund beendet worden. Haben Sie eine Idee. Entweder wie man besser druckt. (hab noch kein Drucker Cover im Gebrauch) Oder welches Material besser geeignet ist für Ersatzteile die hohen Zug und Druck Kräften ausgesetzt sind. Laghaltbarkeit ist natürlich auch ein Thema da Womo's meist gut 30 Jahre im Gebrauch sind. Ich war etwas erschrocken das ABS schon nach weniger als 3 Jahren unbrauchbar ist für mein Einsatzgebiet. Danke im voraus.
Sascha 😉
Hallo Sascha,
Wenn es nicht haftet wäre die 1. Frage, ob das Druckbett sauber ist? Mit Isoprop oder Aceton reinigen. Darauf achten, dass die Finger trocken bleiben sonst wird gleich wieder Fett von den Fingern gelöst und landet auf dem Druckbett.
2. ABS-Saft als Haftvermittler verwenden (ABS in Aceton lösen und damit das Druckbett benetzen).
3. Mit Brim Drucken
Bei der genannten Größe spielt Warping noch keine Rolle. Ein Gehäuse brauchst Du nicht.
Wie im Video gesagt, ABS ist nicht gleich ABS. Ich weiß nicht, ob ESUN ein besonderes Problem mit Haftung hat. Was Alterung angeht, lässt sich das kaum Abschätzen, da nur die Hersteller wissen, was wirklich drin ist. Da empfehle ich lieber ein Material, dass die gewünschten Eigenschaften ohne Modifikation bietet. PETG (wenn 80°C ausreichen), oder Nylon (Taulman 910), wenn es auf mechanische Belastung ankommt.
Viel Erfolg!
@@BensHacks Vielen Dank. Auf dein Petg Video bin ich kurz nach der Nachricht gestoßen. Klingt interessant. Ich hab auf meinem Prusa dieses beschichtete Federstahlblech. Hab dem schon die Schuld gegeben. Ich benutze jedesmal 96% Alkohol. Hatte gelesen das ich die beschichtung mit Aceton beschädigten würde. Auf der Seite von Prusa sind aber selbst im selben Artikel sehr widersprüchliche Aussagen. Kann aber auch an der übersätzung liege. Isoprop muss ich mal bestellen und ausprobieren. Aber das PETG geht auch gleich in die Bestellung mit ein. Leider bekomme ich "DasFilament" hier in Spanien nur mit erheblichen Versandkosten von 17€. Also versuch ich mich mal an den hiesigen Amazon vertriebenen Marken.
Gruß Sascha
Hallo,
wie druckst du sicher ABS/ASA?
Es ist ja giftiger/Krebs erregend als PLA oder PETG.
Vielen Dank
Viele Grüße
juck.
Beim Druck wird Styrol freigesetzt. Das ist nicht gesund, aber auch nicht extrem giftig.
In geschlossenen Räumen drucken und danach lüften. Darauf achten, dass der Hersteller des Material vertrauenswürdig ist. Ungesund ist nicht nur was stinkt. Daher gilt der Rat auch für Materialien, die geruchsarm drucken.
@@BensHacks vielen Dank.
PLA in Reinform ist wahrscheinlich unbedenklich. Die anderen Zusätze z.B. Farbe wird in den Tests jedoch wahrscheinlich nicht berücksichtigt...
Viele Grüße
juck.
Hobby bedeutet was man in seiner Freizeit so macht, es ist auch nicht zwingend auf die Hobbys gebunden. Da sich auch die Interesse sich im Laufen der Zeit sich auch ändern können, ich sehe dies auch so das 3D Drucken alleine wie auch das Bohren dies kein Hobby ist. Denn es sind Projekte die man Gestartet hat und ein Projekt geht auch mal zu Ende, die Richtige bezeichnung für denn 3D Drucken Lautet "Basteln" und beim Bohren "Handwerken". Beim Handwerken kann man auch nicht Direkt dies als Hobby sehen, denn es gibt im Haushalt Dinge wie eine Lampe die man an der Decke Bohren möchte und dies gehört zum Alltag dazu. Beim 3D Drucken ist auch die frage ob man es für denn eigenen Zweck benutzt oder dies als neben beruf macht um Privat noch nebenbei zu verdienen, wenn man sich beworben hat so würde auch eins die frage gestellt welche Hobbys man hat. Was Eigentlich unwichtig ist was man in seiner Freizeit so macht, was so einige jedoch oft dort rein geschrieben haben wie Fahrradfahren, Bücher Lesen, Schwimmen gehen usw. in der Freizeit wird kaum einer nur 24 h beim Schwimmen oder Fahrradfahren sein, es ist auch kein Direktes Hobby sondern die Betonung lautet eher eins deren Hobbys die man nach geht.
Wenn ABS nicht wirklich UV beständig ist und nach nur 3 Jahren so brüchig wird. Wie kann es sein dass es ein gängiger Werkstoff in der Automobilindustrie für äußere Schürzen usw. ist? Ich weiß wegen Steinschlag usw. Aber die halten doch länger als 3 Jahre, auch wenn diese Teile irgendwann brüchig werden und mit Glasfasernetzen usw. gespachtelt werden. Kann mir das wer erklären?
Für die UV-Beständigkeit hilft schwarz einfärben. Lackieren schirmt ebenfalls ab.
Das Problem mir der Alterung dürfte an Zusätzen liegen. Nativ ist ABS lange haltbar. Siehe LEGO.
@@BensHacks Danke für die Info. Was ist allerdings mit "schwarz einführen" gemeint? Ich bin leider noch nicht so drin in der Materie.
@@MrGTAmodsgerman Ich meine "schwarz einfärben".... danke für den Hinweis!
Eine gängige Methode Kunststoff schwarz zu färben ist es Ruß beizumischen. Ruß absorbiert UV-Strahlung, so daß der Kunststoff damit UV-beständig wird, abgesehen von der aller äußersten Schicht.
@@rynnjacobs8601 Interessante Sache. Danke für die Info!
Wenn Du ein Seminar leiten würdest über ABS, würde ich mir ein Ticket kaufen.
Endlich sagt mal einer das 3d Druck kein Hobby ist.......die die das als Hobby bezeichnen, drucken in der Regel ein par Figürchen die auch noch andere erstellt haben
Echt tolle Videos! Aber bitte bitte den Autofokus raus machen! Danke
Leider nicht so Einfach ohne Kameramann
Ben's Hacks ja versteh ich aber könntest du jemanden dort hin setzten und den Focus fest einstellen. Mich lenkt das sehr ab. Ich hab das Video dadurch mehrfach gesehen 😬
Super Tipps und Tricks!👍🏻
warum REC in deutschland nicht mehr erhältlich ist, kann ich dir ganz genau erklären, das hat mit EU Sanktionen gegen Russland zu tun.
außerhalb der EU bekommt man das noch problemlos
Ok wir sind alle stolz auf Dich - und auf Deine Tochter auch -.-
?