【譚兵讀武EP116】小諸葛白崇禧「最後的勝仗」 「青樹坪戰役」桂軍軍官帶頭衝鋒打四野

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  • čas přidán 20. 08. 2024

Komentáře • 249

  • @kclee9919
    @kclee9919 Před rokem +12

    我的岳父大人就是桂系軍人。他說桂軍北伐抗戰都是軍官帶頭衝殺。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem

      @KC Lee,李兄您好,李宗仁等都曾經帶頭衝殺,也以此建立戰功。只是不知道抗戰中後期,桂軍是否還如此?另外,不知您的岳父大人今年貴庚?也是從富國島來台?若還健在,能接受訪問?我們的聯絡信是 service@ettoday.net ,謝謝!

    • @kclee9919
      @kclee9919 Před rokem +2

      @@TanBing
      我岳父去年辭世,享年一百零四(104)。但他著有回憶錄。我岳母是桂系劉棟材將軍的胞妹,也辭世十多年了。讓我找找並詢問我妻子或可送你一本岳父的回憶錄。

    • @kclee9919
      @kclee9919 Před rokem +1

      桂平縣

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +1

      @@kclee9919 謝謝李兄!!!我們聯絡信箱是service@ettoday.net ,感激!

    • @tonywu4440
      @tonywu4440 Před 5 měsíci

      1850年的 太平天国 就是 桂系軍人。战斗力 极强。

  • @steveliao1
    @steveliao1 Před rokem +5

    Thanks!

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem

      @Steve L,您好,真的是不好意思,今晚播出最新的第118集,才回頭重新檢查這集的留言,真的非常感謝!最近才剛過中秋,我們一樣探視單身老兵,之後也會把您的「斗內」用於他們身上,在此,敬祝秋安,一切順心!謝謝!!!

  • @che3500
    @che3500 Před rokem +11

    老譚節目成功到連東森新聞的APP都要來蹭熱度了....

  • @By-oy5qg
    @By-oy5qg Před rokem +28

    還是一樣,局部戰役的勝利幾乎無助整體戰略的失敗。這場占了便宜卻影響了桂軍退回老家根據地拒守。那樣共軍在後面麻煩可能更大。

    • @liangxu
      @liangxu Před rokem +14

      退回老家凭桂系那点兵力也守不住。要知道当时的中国并无什么工业基础,更别提广西这种偏远省份了。即使桂系能暂时阻挡住四野,但广东丢失后后路被截断,武器弹药消耗一点少一点,跟本撑不了多久。其实当时桂系的唯一理智的选择是不与四野纠缠一路狂奔撤到海南岛,实在不行还可以让代总统李宗仁出面请美国海军协助撤往台湾(桂永清是肯定不会帮桂系往台湾撤的)。由于老蒋的黄埔系主力除了一个52军之外全在大陆丢掉了,大批未受损伤的桂系军队涌入台湾后,白崇禧和李宗仁从上下两头发力,外面又有美国人协助,国民党和台湾岛以后就是桂系的没老蒋什么事了。但白崇禧毕竟是广西地方军阀,大概是想怎么也要在家乡打个漂亮的胜仗,尽一份保卫家乡的力量再逃台湾,这样面子上才能说得过去。结果赌大发了输了个精光。
      另外国军的主要毛病就是从上到下不会打仗只会吹牛撒谎。把共军打跑了就吹什么大胜大捷,想保全实力不想和共军死拼就夸大共军实力,弄得上级指挥机关无法正确判断共军实力和作战意图。就拿这次青树坪战役来说吧,本来是共军四野第49军军长钟伟大意轻敌,导致其前锋146师在青树坪被桂系国军的3个师包围。但就是在这样有利的形势下,国军围攻146师两昼夜居然还没能将146师歼灭,反而让146师最终溃围而出,据大陆方面的史料伤亡不过3000多人。这种战绩如果换上共军,早就被上级当成败仗,军长师长们都要写检讨了。可国军却把它当成大捷,战果经过层层加码上报后,到了白崇禧手里说不定都变成歼灭共军几万人了。白崇禧虽然号称小诸葛,但禁不住天天看这种虚假战报,多少也会影响他对国军、共军战斗力的判断,导致他在后来的衡宝战役中让部队与同样是孤军突进的共军第135师纠缠两昼夜而未能歼灭该师,耽误了后撤时间,导致桂系主力4个师被外围从两翼迂回的四野主力包围,最终被全歼。另一个国军吹牛导致精锐部队全军覆没的例子就是辽沈战役中的辽西战役。老蒋在锦州失守后,还强令廖耀湘收复锦州,也是因为他看了下面报上来的虚假战报,说共军在攻锦时伤亡很大,已经丧失了战斗能力需要整补,所以才觉得廖耀湘率领的国军精锐兵团能趁虚而入一击成功。而实际情况则是共军其实伤亡不大,攻克锦州后未经整补立即就向廖耀湘兵团两翼迂回,最终将其包围在黑山大虎山地区,导致包括新一军新六军两大主力在内的廖兵团全军覆没。

    • @ymoduki
      @ymoduki Před rokem +3

      虛報戰果被反噬,牛皮吹破了很難收場

    • @user-gj5nc6mu9n
      @user-gj5nc6mu9n Před rokem +2

      @@liangxu 老蔣總統敗得不冤,靠台灣海峽及美援得善終

    • @vancomycin5995
      @vancomycin5995 Před rokem

      @@liangxu 补充一下:共匪攻锦,伤亡达八万余众,林匪精锐,已丧失殆尽...乌合之众,仓皇北窜...我西进兵团,犹如铁拳,林匪目下绝难抗衡🤣🤣🤣不知道国军后来在台湾把这段档案翻出来,在战史中一脸正经地写出来的时候,内心是什么感觉。

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem +1

      你覺得是佔便宜,當初白崇禧如果不打青樹坪,四野的先頭部隊就要包圍,要投降白崇禧的陳明仁部隊

  • @siryen1684
    @siryen1684 Před rokem +10

    主持人謂:
    青樹坪戰役,是1949年後,國民黨軍隊唯一勝仗,其實上海月浦戰役,應可列入另一個國民黨軍隊之勝仗。
    月浦戰役最大意義,為劉玉章的52軍,拼死抗擊解放軍,重創了解放軍,遲滯了解放軍之攻勢,成功掩護數萬名國民黨軍隊之撤離,保存了有生力量。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +2

      @sir yen,您好,月浦之戰會說的,請稍待。我們這邊說國軍唯一勝仗,主要是李宗仁說的,因為都是桂系。順便藉您這PO呼籲一下,如果喜歡節目內容,歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺,感謝各位!

    • @liangdai3509
      @liangdai3509 Před rokem

      歼敌一亿虎踞台湾!😂🤣

    • @vancomycin5995
      @vancomycin5995 Před rokem

      月浦战役成功掩护国民党撤退的是被裹挟的上海人民而不是刘玉章。

    • @siryen1684
      @siryen1684 Před rokem

      @@vancomycin5995
      國民黨軍隊兵敗如山倒,丟盔棄甲,士氣喪失殆盡,當時的老百姓、民心全倒向共黨,上海的國民黨軍隊,支撐不了多久。
      若是連月浦一戦即潰,國民黨軍隊,想走也走不了。
      一場小小的戰役,改變不了大局,微不足道。
      我曾聽聞某位52軍老兵謂:
      開戰之前,52軍叫陣,要打出個樣來!
      解放軍攻勢受挫,最大原因「輕敵」,加上鎮守月浦,是國民黨最精銳的52軍。

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem +1

      49年之後,還有金門古寧頭戰役,是勝仗

  • @johnliu2328
    @johnliu2328 Před rokem +7

    谭兄您好! 我估计您会讲青树坪,果然等到了。黄杰将军撤退到越南富国岛,我祖父也带兵撤退到富国岛,归黄将军指挥,黄翔瑜教授论⽂《滞越军民之接运来台(1949-1953)》里面有讲到我爷爷带兵过去。我祖父抗战初期响应国府号召,考入黄埔,带领家乡子弟抗战,十分惨烈。原本以为抗战胜利就可以回家享受太平,可惜共军挑起内战。我大学同窗好友杨君的爷爷,乃桂军少将师参谋长,在广西被俘,坐牢到1970年代。我和杨君花了多年时间研究桂军后期的部署,结论是李宗仁中了周恩来的诡计,李不让桂军去海南岛或越南,白将军孤掌难鸣。故国不堪回首月明中。祝愿台湾百姓安康!

    • @beantownbonanza
      @beantownbonanza Před rokem +5

      最可悲不是失败.是连失败真正原因都找不到。

    • @johnliu2328
      @johnliu2328 Před rokem

      @@beantownbonanza 君言甚是。 我邻居是英国白人老先生,他说:“当你们祖先制作精美青铜器的时候,我们祖先还是没有文字的野蛮人。可惜,你们后来停止了进步。” 20世纪,中国大陆与西方发达国家的距离越来越大。21世纪,中国大陆将走向何方?祷告吧,求上帝怜悯。

    • @beantownbonanza
      @beantownbonanza Před rokem +1

      美国这里有专门对中国大陆走向的研判机构.每年洋洋洒洒弄出几篇提前预判文章.沒有一次正确的。我就是搞不懂.那来这种越败越战的功力?兄弟您能指点下吗?蒋公当年在大陆坚持下去是为了主义和江山.这可理解。现在英国冒牌铁娘子新首相上任了.您觉着她会把英国带向何方?

    • @beantownbonanza
      @beantownbonanza Před rokem +3

      兄弟能指点下.二十世纪.二十一世纪中国与西方世界差距越拉越大.您是怎么算出来的.表现在那些方向?

    • @vancomycin5995
      @vancomycin5995 Před rokem

      白研究了这么些年。起初李宗仁在解放军渡江后不让白崇禧退入台湾和海南,是因为桂系和美国搭上了线。是时美李白约定,桂系提前退入岭南固守,美国就放弃老蒋,全面援李。结果老蒋和阎锡山从中作梗,坚决不让白崇禧撤退,搞得国民党大陆尽失。到后来白崇禧成了孤家寡人,跑到老蒋那里不会有好果子吃,李宗仁当然不建议白崇禧在过去。

  • @user-ui6dx8xv2m
    @user-ui6dx8xv2m Před rokem +3

    战争没有后人想象的那么简单,否则人人都可以做三军统帅了。
    具广西老兵说,那时整个面对四野战线展开的白崇禧部队,大部分司令部门上都挂上“国民革命军陆军第七军”的招牌,迷域对手,蕴藏主力,以利于作战。
    青树坪战役,参战的部队也不是全部第七军主力,第七军编制就是二个师六个团,老兵回忆说,其中一个师刚到达青树坪,战役就已经结束了。
    至于双方公布的数字与真实对比,谁也说不清,很多版本,但是,次年第49军就被取消了番号是事实,如果五万多人的部队只是损失几百人用得着那么处置吗?55年授勋时军长钟伟也只得到一个少将,对比四野其他军长都是上将与中将,肯定是有原因的。

    • @user-ui6dx8xv2m
      @user-ui6dx8xv2m Před rokem +1

      @熊雅客 战史都是胜利者书写的😁

    • @user-ui6dx8xv2m
      @user-ui6dx8xv2m Před rokem +2

      @熊雅客 相信我看的书并不比你少,但看了书之后要经过自己大脑思考,书的作者是站在什么政治立场而作,否则就是书呆子。一直以来,一些书都是说青树坪战役只是损失800多人,那你也当真用作复盘,那就是你自己的问题了。

  • @bennychiou4260
    @bennychiou4260 Před rokem +3

    一場小勝無補大局。

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem

      嘴砲當然覺得沒什麼,試著換位思考看看

  • @montrealatang
    @montrealatang Před rokem +2

    支持譚兵 我看广告。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +3

      @scavenger,謝謝您的力挺,我們最大的心願正是--廣告收入,能支付工讀生後製剪輯的成本,其他的以後再說,呵呵。

  • @user-dv4oj5nd4f
    @user-dv4oj5nd4f Před rokem +6

    喜歡這節目
    影片24分50秒處
    張淦看羅盤,應該是「奇門遁甲」,跟堪輿一樣用羅盤,但不是堪輿。

    • @wm-td6or
      @wm-td6or Před rokem +1

      奇门遁甲也属于堪舆之术。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +4

      @南山子,謝謝您的鼓勵。這集不完美處比較多,有些資料來不及用在畫面上,主要是我們的後製剪輯的工讀生畢業離職了,新頂上來的工讀生,對整個流程還不很熟悉,呵呵。順便藉您這PO呼籲一下,如果喜歡節目內容,歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺,感謝各位!

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +2

      @南山子,對了,張淦也喜易經,應該也是用於卜卦。

    • @user-dv4oj5nd4f
      @user-dv4oj5nd4f Před rokem

      @@wm-td6or 遁甲與六壬、太乙,合稱「三式」,皆主九宮以參詳人事。 六壬於人事為切,遁甲於天文為優。
      就是說,遁甲以占天時為主,遁甲之所以會變成堪輿的一派,是同用八卦。但是「天時」不是「方位」,所以遁甲用在堪輿,是從占時間吉凶,變成堪輿(陰楊宅)的發作時間,占發吉或發凶,即是堪輿「三元派」主要論述。

    • @wm-td6or
      @wm-td6or Před rokem

      @@user-dv4oj5nd4f 受教了,可否介绍一下,系统介绍这些知识的地方?

  • @user-wu4zx2cu9s
    @user-wu4zx2cu9s Před rokem +2

    白崇禧國民黨資歷很深的,辛亥革命就參加同盟會了,跟老蔣算平輩,白崇禧也是桂系頭頭,地方軍閥,在古代也算一方諸侯了

  • @wayneli4096
    @wayneli4096 Před rokem +11

    战术的胜利很难扭转战略的失败,没有青树坪就没有后来的衡宝战役。

  • @user-ol1to8hy2f
    @user-ol1to8hy2f Před rokem

    讚讚讚讚讚讚!

  • @wampastompastomp
    @wampastompastomp Před rokem +2

    張將軍很像陳濟堂,機不可失

  • @petershen6924
    @petershen6924 Před rokem +3

    其實説起沒有跟陳明仁投共的熊新民也很有意思。而且我看過的資料也有幾點不解的地方,希望各位解惑:
    - 資料上說熊新民老婆孩子很早就被安排去了台灣,不知道爲什麽陳明仁還派他去跟共軍商量投共事宜,還任命他做71軍軍長?
    - 從後來的事實來看,熊是不想投共的。既然被陳明仁派去跟共軍商量投共事宜,爲什麽不把消息傳給白崇禧、保密局,把陳明仁抓起來?
    - 從後來的事實來看,熊是不想投共的,但不知爲何在被俘獲釋以後在回憶錄說他本來向把71軍帶到長沙起義,但是被副軍長挾持所以只得繼續作戰。按理説他獲釋以後不需要這樣說去換憐憫啊。
    - 熊新民有什麽罪大惡極之處,要等到1975年最後一批才釋放?

    • @wujingping
      @wujingping Před rokem

      那要看他在功德林一直秉持的是什么态度。😂

    • @petershen6924
      @petershen6924 Před rokem

      @@wujingping 他連去功德林都沒資格。而是送去内蒙勞改,甚至還不在正式的特赦名單之列。按理説級別比他低的都在特赦名單之列。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +1

      @Peter Shen,熊新民為什麼到1975年才被釋放,這我也不知道.......。感覺上,那時脫離陳明仁,主動意願應該是比較高的。

    • @petershen6924
      @petershen6924 Před rokem +5

      @@TanBing 另外有一點也很玩味:熊被俘後,不是送去功德林,而是送去21兵團(即陳明仁部)軍法處軍法處置。也就是說共軍并不是把他當作【國民黨戰犯】處理,而是把他當作起義後叛變處理。所以釋放時不在特赦國民黨戰犯名單也很合理。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +3

      @@petershen6924 謝謝您專業的補充,以後再看這些時,會注意這些更細微的部分。祝晚安!

  • @Kevinharrison-he2dp
    @Kevinharrison-he2dp Před rokem +2

    1947年的鲁中三大战役都讲完了(莱芜战役 孟良崮战役 南临战役),讲一下1948年的鲁中潍县战役 济南战役 以及1949年的青岛撤退。李弥担任第八军军长时常驻潍县,后来徐蚌会战李弥逃窜也是借助了潍县当地富绅的势力

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +3

      @Kevin C hen,謝謝點菜,會來準備,我們這陣子都先清償之前答應要做的,稍微告一段落,會回頭說山東,真的是最攸關國共成敗的戰區啊!順便藉您這PO呼籲一下,如果喜歡節目內容,歡迎替我們頻道加個訂閱+開啟小鈴鐺,感謝之至!

    • @Kevinharrison-he2dp
      @Kevinharrison-he2dp Před rokem +1

      @@TanBing好的 我已经订阅了,我以前看刘宝杰的关键时刻,太“咋呼”了。贵节目做的比较沉稳,有考究。期待uncle Mark归来

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem

      @@Kevinharrison-he2dp 真的要謝謝您的支持與肯定!!!

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem +2

      我父親是1921年出生 濰縣人 聽我父親說 1949年時 濰縣本來在李彌將軍固守下固若金湯 但是就是遭到匪諜出賣 以至於被打下 其縣長最後拉部隊上山打游擊 我父親在團管區城破被俘 被編成共軍 計畫打下一個城市 我父親半夜逃兵 叫我母親半夜接應

    • @user-yr5wb6td6d
      @user-yr5wb6td6d Před 8 měsíci

      😢😢

  • @ShineSun99
    @ShineSun99 Před rokem +6

    補充幾點。
    1 鍾偉的49軍並不是林彪四野的主力。
    四野入關時有12個軍,按戰力 由強到弱可分成三組。
    最強,第38军(军长李天佑),第39军(军长刘震),第40军(军长韩先楚),第43军(军长洪学智)
    其次,第41军(军长吴克华),第47军(军长梁兴初),第45军(军长黄永胜),第44军(军长邓华)
    再次,第42军(军长万毅),第48军(军长贺晋年),第49军(军长钟伟),第46军(军长詹才芳)
    鍾偉厲害不假,但其戰功和資歷比李天佑、黃永勝、韓先楚、萬毅 還是要差一些。
    2 桂軍,特別是鋼七軍,確實可媲美國軍五大主力。青樹坪戰鬥等 如此卖力,根本目的是 为了保护广西老家。
    但共軍過江後,大勢已定,青樹坪戰鬥還能沾點小便宜。故技重施的橫寶戰鬥,就因小失大,桂軍主力被擊潰。
    3 小諸葛白崇禧確實有能力,退而不亂。同樣還有對日主持長沙保衛戰的薛岳。遺憾的是 國共最重要的 三大戰役,他們都沒有參與。老蔣將將不行。

    • @mastermirror3888
      @mastermirror3888 Před rokem +2

      徐蚌会战,蒋当时有意让白崇禧来指挥,但白一看徐州附近的双方态势后,感觉没法打,不愿当背锅的。个人认为如果白崇禧来主持三大战役,在东北也许可以保住廖兵团的一部分精锐,在徐州至少可以保住邱、李、孙兵团,运气好甚至可以跟共军形成对峙。平津属于一边倒的局势,谁来都没用。

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@mastermirror3888 也許是 當時國軍已遭劉斐 郭汝瑰控制整個的佈署 如果換上白或許會有所不同 但是我很懷疑 畢竟共軍經過八年的養經蓄稅 恐怕白的部隊也遭到滲透 那麼也恐怕也會兵敗 同時歷史也不會重來

    • @mastermirror3888
      @mastermirror3888 Před rokem +1

      ​@@user-mp8if2qb3j 刘、郭二人不能说没有作用,但要说他们掌控了国军的作战部署,那有点夸张了。他们一般只是建议者,做决定、下命令的人,都不是他们。徐蚌会战若按郭汝瑰部署,全体退守徐州到蚌埠的津浦线,然后撤回淮河以南,国军不会满盘皆输(当然黄百韬应该是要完蛋的)。孙元良兵团撤守宿县的命令可不是郭汝瑰下的,是刘峙下的命令。至于刘斐,他一没传递过什么重要情报,二也没有能力命令国军部队按他的意见打。做决定的人多得是,如果说刘斐是故意提出错误建议,那国军的高级将领,以及蒋中正,都照他意思办,就都是蠢货了。

    • @mastermirror3888
      @mastermirror3888 Před rokem +2

      @@user-mp8if2qb3j 白崇禧的部队应该没有共军渗透,因为桂系部队基本都是同乡,出自广西民团,共产党很难发展卧底。而且最后桂系是因为兵力劣势太大输的,共军打的都是明牌,桂系拼死作战,仍难以逆转大势。而且他最后错信了蒋,结局惨淡,也是很悲情。

    • @mastermirror3888
      @mastermirror3888 Před rokem +1

      @@user-mp8if2qb3j 另外你提到共军在抗战期间养精蓄锐,这恰恰是国民党玩不过共产党的根本原因。沦陷区本来对于国共两党来说是机会均等的,可最后基本都被共产党控制了,这已经很说明问题了。事实证明,蒋的国民党,无论是玩和平竞争,还是军事斗争,都玩不过毛的共产党。

  • @user-wu4zx2cu9s
    @user-wu4zx2cu9s Před rokem +2

    不要小看桂軍,抗日時在崑崙關戰役,日軍稱桂軍為鋼軍

    • @yongwang6064
      @yongwang6064 Před rokem +1

      昆仑关是第一支中国的机械化部队第五军打的,是全部苏联援助的五个攻击军最强的一部分。

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem +2

      @@yongwang6064 主要是白崇禧的桂軍,日本還稱桂系鋼軍比蘇聯的鐵軍還厲害,最高指揮是白崇禧,

    • @yongwang6064
      @yongwang6064 Před rokem

      @@user-wu4zx2cu9s 昆仑关战役和桂军关系其实不大。。。纵观整个抗战时期,一般的评价是:作为地方军阀部队,桂军战斗力较强,但态度比较消极。川军战斗力较弱,但态度比较坚决。 至于钢七军的说法,是北伐时期的事了,抗战时期一般般。

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem

      @@yongwang6064 自己去了解,桂系鋼軍在崑崙關對日軍,還有白崇禧是會戰指揮官

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem

      @熊雅客 杜還成名老打敗仗的,去看看廣西最高指揮官是誰,桂林行營主任白崇禧,等同於地方委員長

  • @user-fs2qb8rh9r
    @user-fs2qb8rh9r Před rokem +3

    毛澤東延安的幾年日子沒白過,把整個共產黨整的伏伏貼貼的,沒法待的就只好離開。反觀國府就沒有這麽的整合,整體看仍是老舊的思維,並沒有因為抗戰的八年更融合在一起,而只是暫時用“膠水”黏在一起,戰爭一完就回復原狀。抗戰前期靠精神戰力撐著,得了美式裝備就忘記了精神戰力的強大。就好像歷史上的曹操與袁紹,苻堅與北府兵。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem

      @劉澤元,劉兄好,孟良崮兵敗後,蔣介石在1947年6月的演說,就提及這一點。之前做劉戡那一集,有提到蔣介石當時說,共軍連以下的組織,如何使XXXXX,以及政工人員如何XXXXX,現在他們的制度已經確立--其實,也間接呼應這一集最後提到的,白崇禧整軍也有參考對手。在這一點,蔣白還真的是有共識.......
      獨眼將軍雪地裡「拉手榴彈自爆」 國共陝北對決翻轉就在宜川戰役
      czcams.com/video/q1u6e2o8ZIg/video.html

    • @johnliu2328
      @johnliu2328 Před rokem +2

      @@TanBing 谭兄,表面上,似乎是共军在大陆打败了国军。仔细研究,您会发现:斯大林利用苏联军官团指挥共军和换装后的前关东军在中国大陆打败了国军。斯大林在二战结束后的东欧就是同样的战略。明白这些,就会明白二战后的东欧,直到今天

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@johnliu2328 以蘇聯兵法取勝 有別於人性思考

  • @petershen6924
    @petershen6924 Před rokem +4

    話説老譚有沒有在采訪老兵的時候,找到原來桂系第7軍的老兵?他們怎麽看當年李、白、黃在廣西的建設?

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +4

      @Peter Shen,沒有遇過打過青樹坪的老兵,只有遇過廣西省政府侍衛隊的老兵,因為他是廣西省容縣人,所以才進得去。他們最後退入越南,被法軍繳械後隨黃杰部隊進入富國島。

    • @petershen6924
      @petershen6924 Před rokem +4

      @@TanBing 十年前看鳳凰臺,還有采訪廣西黃埔同學會的片段。其中有一人說他有一天站崗,白崇禧騎著馬走過,他不讓白崇禧過去,理由是上衣的紐扣沒扣好。白沒有生氣,反而扣好以後,把他的鋼筆送給了那個不讓他過去的衛兵。

    • @sjsupa
      @sjsupa Před rokem

      @@TanBing 应当请教这位老兵怎麽看當年李、白、黃在廣西的建設

    • @seraphimworms899
      @seraphimworms899 Před rokem +2

      @@sjsupa 我来说下吧。好的方面:兴修公路网,开办工业,振兴教育,以三民主义凝聚了原本相互攻伐的各地宗族势力。坏的方面:屠杀少数民族,中层无可信可用之人,高层任人唯亲却又见利忘义。综合来看,相比陆荣廷有长足进步,但又没能超出时代的禁锢。做事虎头蛇尾,每每意气风发,却又总因背叛收场,空遗恨。

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@seraphimworms899 (坏的方面:屠杀少数民族,中层无可信可用之人,高层任人唯亲却又见利忘义。综合来看,相比陆荣廷有长足进步,但又没能超出时代的禁锢。做事虎头蛇尾,每每意气风发,却又总因背叛收场,空遗恨) 這一段純屬個人意見 如果真如前面所說白是那種正值之人 懂得振興教育 就應該不會有你後面說的這般糊塗

  • @user-wd2re7jv8f
    @user-wd2re7jv8f Před rokem

    剛授予青天白獎章,馬上撤職何解?

  • @user-yp4lj2xd3h
    @user-yp4lj2xd3h Před rokem

    琅㴫榜中夏江說的對 聖人都叫被人去死*將帥無能 累死三軍

  • @user-zf6xo3ft8e
    @user-zf6xo3ft8e Před rokem +12

    老谭这一期终于讲到“青树坪战役”了,陈明仁虽然是蒋介石麾下的一员虎将,但是他在东北纵兵抢粮,这是美军观察团长巴大维将军都所知的事情,蒋介石为了整肃国军东北军纪,不得已而为之撤掉陈明仁的职务,陈明仁心生抱怨,导致后来投共,侧面表明了陈明仁将军是位缺乏忠诚信念的军人。

    • @wujingping
      @wujingping Před rokem +2

      那要看是对谁忠诚。是老蒋,还是老百姓。

    • @qianpeng53
      @qianpeng53 Před rokem

      国军纵兵抢粮不是传统吗?老蒋嫡系做得,陈明仁做不得?

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +1

      @邻家小哥哥,謝謝支持!我們之前講到陳明仁,也特別提過四平的「大豆事件」,附上網址,供還沒看過的朋友參考。
      領青天白日勳章秒撤職? 陳明仁死守四平卻讓將領寒心
      czcams.com/video/vDoiCt6kCNQ/video.html

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@wujingping 解放軍在那時期有為民忠誠的嗎 自中共俄奴篡奪大陸後 鎖國30年 霸佔百姓土地 鎖國30年 一連九次的政治鬥爭運動 腥風血雨 數千萬人死亡 摧毀傳統文化 倫理道德 文物古蹟 建立了階級鬥爭 暴力革命 無產階級專政的蘇聯馬列文化 未曾聽說有哪個共軍將領敢站出來起義

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @楊永吉 所以才為了奪權而圍城 最終餓死了30萬軍民

  • @xz1891
    @xz1891 Před rokem +4

    无论干什么,都抵挡不住四个字,气数已尽

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      是 人類有此一劫 讓蘇聯培養了共產邪靈 數億人死於此浩劫中 其中中共俄奴最為凶狠

    • @user-gj5nc6mu9n
      @user-gj5nc6mu9n Před rokem

      借台灣本島延續到2022年

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@user-gj5nc6mu9n 也談不上借 台灣本就是中國的領土當年是民國打贏抗戰收復的失土

    • @user-gj5nc6mu9n
      @user-gj5nc6mu9n Před rokem

      @@user-mp8if2qb3j 看左岸承不承認*中華民國*我想這應該是否定

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem +1

      @@user-gj5nc6mu9n 奇怪了 自己國家要他人肯定 說得過去嗎

  • @leiyue1411
    @leiyue1411 Před rokem +3

    打完之后就飘了,导致整个桂系没有跑到台湾岛

  • @ljdakou7800
    @ljdakou7800 Před rokem

    马可叔去哪儿了?好久没见他了

  • @William_____0905
    @William_____0905 Před rokem +4

    廣西狼兵雄於天下

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +1

      @陳欣妤,我們下一集會說廣西狼兵的衡寶戰役。

    • @ymoduki
      @ymoduki Před rokem

      預告,那場就丟臉了

    • @tonywu4440
      @tonywu4440 Před 5 měsíci

      穷山恶水出刁民, 历史上 农民起义军 都是 从 陕北, 鲁西 和 广西 起兵。陕北 和 鲁西 也是 共匪的 革命老区。

  • @buytin03yang29
    @buytin03yang29 Před rokem +1

    這些將軍,看底下士官兵死傷,動輒上千、上萬,不知道心情會不會受影響?

    • @lungpo3847
      @lungpo3847 Před rokem +1

      不會,跟某人一樣,責任來了,我就扛。當官的看數字,基層就是韭菜。文革時,只有大咖受到周總理指示,要特別保護,高中階軍官和底層士兵都被鬥。

    • @By-oy5qg
      @By-oy5qg Před rokem

      一將功成萬骨枯。到那份上了不是你死就是我活,即使有影響也很容易在想到如果打不好會死更多自己的官兵或者下整個團隊利益受損後就不去想了。

    • @xiaoxiao2259
      @xiaoxiao2259 Před rokem

      @@lungpo3847 懂都不懂文革在那里瞎编,也就蒙不在大陆,不了解那段中国历史的人。文革期间,军队是没有参与文革的。

    • @wujingping
      @wujingping Před rokem

      人都是有同理心的。普通人是同理心太强烈,会导致脑子过载保护。反而会避免接受悲惨的事儿,避免产生共情,会逃避。但是有些人,脑子的承受能力特别强,还是能一边保持一定的共情。一边可以处理事务,而不是逃避跑开。

    • @lungpo3847
      @lungpo3847 Před rokem

      @@xiaoxiao2259 文革時,有國民黨背景的都是黑五類,包含毛主席的某表弟,妥妥的國民黨將軍,他及他的小孩都是黑五類。

  • @thisisdami01
    @thisisdami01 Před 10 měsíci

    青树坪战斗

  • @donaldddtrump6663
    @donaldddtrump6663 Před rokem +3

    国军被一路平推难得的反抗

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +1

      @Donalddd Trump,雖然不多,可是上海月浦之戰也可算其一,我們之後也會說的,敬請指教。

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem

      一路?忘了四平街戰役,林彪被打跑好幾次嗎

    • @donaldddtrump6663
      @donaldddtrump6663 Před rokem +1

      @@user-wu4zx2cu9s 从辽沈到淮南到平津,纵有小起伏,战略上被一路平推没毛病

    • @user-wu4zx2cu9s
      @user-wu4zx2cu9s Před rokem

      @@donaldddtrump6663 國軍打了八年抗日,打贏內戰的匪也能高潮,四平戰役林彪都被打到黑龍江去,

  • @swsun9725
    @swsun9725 Před rokem +2

    老谭,您好!我是一名简体字观众,订阅收看您的节目有一段时间了,有一个问题一直感到困惑,在这边不会有答案,特想向您请教。我对张学良在1928年至1931年的行为和表现非常不解。日本人在1928年6月4日炸死了张作霖。作为张作霖的独生子,张学良不联合苏联,以报杀父之仇,却在1929年主动挑起中东路战争,向苏联开战。他的这波操作令人无法理解。1931年的九一八事变,张学良竟然下令不抵抗。日本人先杀了他父亲,然后又要抢他的家。张学良却下令不抵抗。当时关东军只有一万多人,东北军有数十万之众。他到底是怎么想的?我实在无法理解。我认为,合理解释,张学良认定的杀父仇人,不是日本人,而是苏联人。 不知道这个想法,是否属于偏颇谬误。请老谭指正。

    • @leiyue1411
      @leiyue1411 Před rokem

      你可以去b站看看Tom团座的最新视频,刚好讲西安事变。日本人截获的电报显示蒋介石给张学良发了不抵抗的命令

    • @bobsears1710
      @bobsears1710 Před rokem

      傳說蘇俄人炸死他老爸,嫁禍於日本人。皇姑屯爆炸案還是懸案

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      就是如此 我曾看過一個歷史節目 當年張學良玉加入中共俄奴 中共俄奴向蘇聯請示 但是蘇聯將其駁回

    • @user-gj5nc6mu9n
      @user-gj5nc6mu9n Před rokem +1

      當時張學良東北軍已加入國民黨軍,早喪失自主權,只能隨風搖曳

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@user-gj5nc6mu9n 是為了抗戰而加入國軍 並非國民黨軍

  • @petershen6924
    @petershen6924 Před rokem +1

    當初陳明仁投共,怕難以服衆,於是就經請示毛澤東以後,打著【中國國民黨人民解放軍】的旗號,宣佈脫離廣州國民政府。顯然他的下屬并不管這一套。

    • @user-gj5nc6mu9n
      @user-gj5nc6mu9n Před rokem +1

      青樹坪戰勝後如撤往雷州半島與海南相呼應,可能還有轉機嗎?

    • @petershen6924
      @petershen6924 Před rokem +1

      @@user-gj5nc6mu9n 都很难。如果及时撤去海南,剿灭冯白驹琼崖纵队,还有一丝生路。

    • @TanBing
      @TanBing  Před rokem +1

      @@user-gj5nc6mu9n 覺得在當時的時空,退到雷州半島也沒機會,退到海南是有一些,當然,因為瓊州海峽太窄,退守的兵力要夠多才守得住。

    • @petershen6924
      @petershen6924 Před rokem +1

      @@TanBing 關鍵是瓊州海峽必須佈雷。

    • @user-gj5nc6mu9n
      @user-gj5nc6mu9n Před rokem +2

      @@petershen6924 跟我想一樣,國共雙方有布雷的地方嗎,我看越戰美軍打越戰佈滿了雷。

  •  Před rokem +3

    地方军普遍比中央军能打。

    • @ymoduki
      @ymoduki Před rokem

      也不一定,良莠不齊,整體而言並不強於中央軍

    •  Před rokem

      @@ymoduki 学宋史。中央军是没有地方的地理知识和民众支持的,他们对当地也没有感情,缺乏保卫家乡的士气。他们是中央独裁政府的镇压工具。他们本身就是经过苏俄列宁党化的党军,做强盗厉害,做乡土保卫差劲

    • @ymoduki
      @ymoduki Před rokem +1

      @ 不可以宋史代民國史。不否認地方軍有鄉土情懷,但實力這點,並不能以情懷和正義論,而應以客觀的視角看待。很簡單,抗戰中,中國軍隊無論來源、政黨,必然屬於正義,日軍當然不正義,但日軍實力無疑更強。

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem

      @@ymoduki 是 日本自明治維新後 軍隊現代化 還有為了應付歐美大軍團的戰術 採用武士道精神將其融入戰術中 所以從未敗過(日俄戰爭 甲午之戰)所得的賠款都充實了日軍的現代化

    •  Před rokem

      @@ymoduki Pure garbage. Your Soviet-built KMT was just, alright. All you have is empty words, while I have the substance.

  • @yfgot1882
    @yfgot1882 Před rokem +6

    解放軍士兵衝鋒时不敢退因為后面🈶督戰隊 這是蘇聯紅軍的傳統 四平擊敗四野的功勞應歸于軍統杜長城的爆破大隊的人頭和爆炸物陣還有13軍54師在師長宋邦緯帶領下英勇死守四平道東防區 國軍之敗是没有了信心而不是解放軍強 瀋陽之最后一戰207師第一旅幾千人就給鍾偉部重創 掩護第二旅突圍至秦皇島 而負責吸引共軍的第一旅也没給全殲 也有幾百人突圍 旅長李定一(后改名李定)將軍還負責防守澎湖

    • @leiyue1411
      @leiyue1411 Před rokem

      哪个国军老兵告诉你的?

    • @user-se9jx7ke2d
      @user-se9jx7ke2d Před rokem

      哈哈哈,台湾的那群国军逃兵告诉你的吧

    • @yfgot1882
      @yfgot1882 Před rokem

      @@leiyue1411 不想知道 大可以看央視 何必違法翻牆呢!

    • @seraphimworms899
      @seraphimworms899 Před rokem +2

      @@yfgot1882 先读下史料,了解下政委是做什么用的再来发表意见,这样才不会被人当傻子看待。

    • @yfgot1882
      @yfgot1882 Před rokem

      @@seraphimworms899你讀過些什麽史料?🈚知者還敢狂妄自大

  • @miaumseny5016
    @miaumseny5016 Před rokem +2

    青樹坪,白崇禧究竟消滅多少四野部隊?人數?

    • @By-oy5qg
      @By-oy5qg Před rokem +2

      雙方數字都不可信。可以確定的是146師受重創,後面基本失去了戰鬥力只作為預備隊使用,但建制完好。起碼是有1/3以上的損失,3-6K. 按傷是亡的双倍估計,亡1-2K,傷2-4K.

    • @miaumseny5016
      @miaumseny5016 Před rokem +3

      @@By-oy5qg 四十九軍是虎賁師,是四野王牌之一,也是轄四師的加強軍,戰前明確有紀錄五萬餘人,即使一四六師全滅,算賠了一萬兩千人進去,還有三個師,用得著半年後撤銷?

    • @xiaoxiao2259
      @xiaoxiao2259 Před rokem +6

      @@miaumseny5016 你的信息有误。49军是四野的主力军,但不是王牌,水平大概在中等。中共军队没有所谓的虎贲的说法。战前确实有5万人。但从东北打到湖南,伤亡加上水土不服,中途又补充进部分兵源。实际一个师大概9000人左右。打完湖南以后,四个师中的162师划归湖南军区剿匪,没有跟49军进入广西。剩下的145,146,147三个师进入广西肃清国军以后,划归广西军区建制剿匪,不是撤销的概念。对于一个师,伤亡近3000人,算比较大的损失了。大陆方面的战损记录应该比较真实,这符合后面的进军逻辑。毕竟146师如果受到毁灭性打击,是没有进军广西的能力的。这不是一场很大的战役,是一场追击战中的伏击战。双方投入了1.8万(被伏击的146师和接应撤退的145师)和3万(桂系三个师),双方中白迟缓了林进兵的步伐,但对总体态势并没有改变。宣传意义大于实质意义。另外,对于共军来说确实属于败退了,对49年的共军确实属于一个耻辱。就像文中讲的那样,49年共军就没败过,这次败了就很丢人了。

    • @miaumseny5016
      @miaumseny5016 Před rokem +1

      @@xiaoxiao2259 大陸軍史記載一四六師傷亡877人,無論怎麼說,三千人傷亡對於你說的九千人部隊來說,這個傷亡解釋不了裁撤四十九軍。解放軍有一貫壓縮傷亡的做法。

    • @By-oy5qg
      @By-oy5qg Před rokem +1

      @@miaumseny5016 49源自東野12縱隊,最後一名。當然最後成軍不代表戰力最差,但若說49是王牌主力有點過。四野少有表現差的軍,鐘爆光多一些,所以會覺得他的軍厲害。所謂五萬多人之前的數字,162師劃走了後應該總數不到4萬,還要減去水土不服減員。另有常識問題,幾個師集中在一個青樹坪小地方統一被圍不可能,圍殲必須是幾倍的兵力。較可信的是第七軍圍攻146師而已,另二師救援。

  • @user-kw1pe2ho5e
    @user-kw1pe2ho5e Před 10 měsíci

    土八路不土。

  • @wenxu499
    @wenxu499 Před rokem

    白崇禧最伟大的是最后死在与女人的激战中。

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem +1

      不要說這些沒營養的想像之詞 這邊探討的是就事論事

    • @wenxu499
      @wenxu499 Před rokem

      @@user-mp8if2qb3j 这是台湾人能记住的他的故事。

    • @user-mp8if2qb3j
      @user-mp8if2qb3j Před rokem +2

      @@wenxu499 白的死因 醫師都說出來了 你這女人激戰的說法也不是主流

    • @wenxu499
      @wenxu499 Před rokem

      @@user-mp8if2qb3j 差不多吧,基本上就是牡丹花下死,做鬼也风流。

  • @azarashikon
    @azarashikon Před 6 měsíci

    「校正」這個詞出現時「校」要唸ㄐㄧㄠ、