BAMBU LAB: Prusa tot? Ein etwas anderer Vergleich!
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- čas přidán 4. 07. 2024
- Bambu Lab hat sich in der Ansicht zahlreicher 3D-Drucker-Enthusiasten als das Nonplusultra etabliert. Aber was hat diesen 3D-Drucker-Hersteller so erfolgreich gemacht, und wie hebt er sich von Prusa ab? In dieser speziellen Folge gehen wir dieser Frage auf den Grund, nehmen uns ausführlich Zeit, die vielfältigen Aspekte und einzigartigen Merkmale zu beleuchten, die zu seinem beeindruckenden Erfolg beigetragen haben. Wir analysieren, welche innovativen Technologien und ansprechenden Designelemente Bambu Lab auszeichnen und setzen dabei den Fokus darauf, wie diese Qualitäten im Vergleich zu Prusa hervorstechen. Diese vertiefte Betrachtung bietet nicht nur einen Einblick in die Erfolgsfaktoren von Bambu Lab, sondern gibt dir gleichzeitig reichlich Raum für eigene Überlegungen und Spekulationen!
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1. 00:00 Intro
2. 00:30 Vorwort
3. 01:19 Der Anfang von Bambu Lab
4. 03:21 Marktanalyse
5. 07:40 Konkurrenzkampf
6. 18:30 Fazit
7. 19:04 Schlusswort
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Hatte schon 2 Jahre lang einen MK3S(+) und dann im Frühjahr den MK4 als Kit direkt bestellt. Bambulab war mir da noch zu neu, und das mit der Cloud hat mich auch gestört.
Bin mit dem MK4 soweit recht zufrieden und mit Input Shaper ist die Geschwindigkeit auch ok, und die Qualität stimmt auch immer noch.
MMU3 ist schon lange bestellt aber Liefertermin noch ungewiss. MK4 steht aktuell noch in einem Ikea Enclosure.
Wenn ich sehe was der X1C kostet mit AMS und alles gleich eingehaust und das schon ein geiler Preis. Ich werde aber erstmal nochmal abwarten wann die 2. Generation kommt. Vielleicht kommt die ja sogar noch vor der MMU3 (MK4 Version).
Wir hatten die gleiche Herausforderung. Viele aus der Community hatten schon nen Bambu aber uns war das damals noch zu heiß, weil damals noch alles relativ frisch war. Ich glaube nen MK4 würde ich mir auch noch mal zulegen, wenn wieder Bedarf da ist. Schon allein, um noch mal direkter ein Urteil fällen zu können, was die Hardware angeht. Tatsächlich hätten wir fast den XL vor dem Carbon gekauft, aber der Preis bzgl. unserer Anwendungen dafür hat uns umentschieden.
Tolles Video wieder von euch 🙂
Danke Daniel!
Bei dem Vergleich zwischen Prusa XL und Bambulab wird meiner Meinung nach eines immer vergessen: Es sind komplett unterschiedliche Technologien! Der Bambulab ist sicherlich der besseres Multicolorprinter! Aber der Prusa XL ist einer der wenigen echten Multimaterialprinter am Markt! Das macht den XL für Funktionsteile extrem interessant!
Gutes Argument 👍 Das stimmt
Der Prusa XL mit den Wechselköpfen ist die Chance für Prusa wieder ein Topprodukt zu haben - leidet allerdings noch an zahlreichen Software-Schwächen. Prusa muss mehr Energie in die Software stecken.
Und kostet soviel Geld das er für den Privatanwender leider unintressant wird.
Ist auch wirklich ne super Sache! Nur wenn du über n Jahr warten musst, ist das ein Problem. Potenzial ist auf jeden Fall da beim XL.
Also ich nutze sowohl Bambu als auch Prusa. Hab den P1S gekauft um mehrere Filamente parallel zu nutzen, aber Datenschutz nervt total (ex DJI nicht grade vertrauenserweckend), komplett geschlossen (sprich kann keine Druckerteile Teile selber drucken - fühlt sich für mich falsch an). Im Fehlerfall tu ich mich für den Prusa leichter Infos zu finden (zumindest empfinde ich das so). Sobald der XL vernünftig verfügbar ist steig ich wieder um).
Danke für dein Feedback! 😊
Ich bin langjähriger zufriedener Prusanutzer. Ich hatte mir den xl mit 5th bestellt. Das ist vorbei. Mir haben die Entscheidungen von Prusa schon lange nicht mehr wirklich gefallen und ich hatte mir ob der langen Wartezeit den X1C gekauft. Fazit: ich war noch nie so glücklich mit einem Drucker. Den xl habe ich storniert und wenn ich sehe was für Probleme und Performance dieser bringt kann es mich nur schütteln. Ich denke Prusa hat gepennt und bekommt jetzt die Rechnung dafür. Ich finde es schade und der Markt braucht auch Konkurrenz.
Ich weiß was du meinst. Ich hoffe wirklich Prusa gibt noch mal richtig Gas. :)
ich bin ja gespannt ob ein X1C als langjähriger Drucker erwähnt wird
@@printyourcah9849
Ich glaube ihr vergesst hier bei dem Vergleich ein paar wichtige Sachen. Bambu Lab lässt bei Auftragsfertigern herstellen und hat eine Produktionskapazität von der Prusa nur träumen kann. Wer schon mal eine Chinesische Fabrik gesehen hat weiß was ich meine. Hunderte von Arbeitern die in winzigen Einzelschritten Geräte zusammen bauen.
China wird oft auch die Fabrik der Welt genannt weil dort wirklich alles produziert wird. Damit hat ein Hersteller alles zur Verfügung was er benötigt und das ohne Zölle, Grenzkontrollen oder lange Lieferwege. Dazu kommt noch das Bambu Lab ein chinesisches Unternehmen ist. Sie sprechen die gleiche Sprache und sind in der gleichen Kultur aufgewachsen. Das macht einen riesigen Unterschied wenn es darum geht Verträge auszuhandeln und alles zu koordinieren.
Und die Drucker von Bambu Lab sind auf Massenproduktion ausgelegt. Würde man so einen Drucker in Einzelfertigung oder geringen Stückzahlen herstellen wäre er viel zu teuer. Aber durch die großen Stückzahlen sinkt dann auch der Preis entsprechend. Zusammen mit den vergleichsweise geringen Löhnen und teilweise auch Subventionen kann Bambu Lab die Drucker zu extrem günstigen Preisen anbieten mit denen kein westlicher Hersteller mithalten kann.
Die Vorstellung das Prusa nur einen Drucker mit tollen neuen Features auf den Markt bringen muss ist ziemlich naiv. Bambu Lab kann als chinesischer Hersteller alles deutlich günstiger und in größeren Stückzahlen herstellen. Jedes neue Feature würde Bambu Lab innerhalb kürzester Zeit auch in ihre Drucker integrieren. Prusa bleiben eigentlich nur noch guter Support und Features die eher für die Industrie von Interesse sind wie z.B. bestimmte Zertifizierung und hohe Datensicherheit.
Sieht für mich wie ein Problem von Prusa aus tbh.
Telefone, Computer, Laptops, Fernseher werden auch alle in CN hergestellt, what gives. Prusa kann es natürlich ein paar Kunden damit werben, in der EU produzierte Produkte anzubieten. Allerdings ist es dem Durchschnitts-Dieter völlig egal, wo das hergestellt wird.
Meiner Meinung nach verschläft Prusa hier die Möglichkeit, seine Produktion auszulagern und ein gutes Produkt dem Massenmarkt tauglich anzubieten. Da muss Prusa sich nicht wundern, wenn Bambu schnell Marktanteile gewinnt, weil Sie ein besseres Produkt zu einem besseren Preis anbieten.
Auch Apple designed alles in den USA und lässt in CN herstellen, ich sehe da keinen Grund dafür, warum Prusa das nicht auch machen kann.
Danke für deinen super Edit 👍
Super Analyse!
Dankeschön! :)
War auch am Überlegen Bambu oder Prusa.
Prusa ist halt bewährt, top was die Drucke angeht und leichter zu warten (denke ich)
Aber Bambu ist was Preis Leistung angeht ungeschlagen in meinen Augen. Kann zu den Drucken noch nix sagen, da das Ding erst in den nächsten Tagen ankommt. Finde ihn aber allein von der Konnektivität besser, alles ist vormontiert. Nicht wie bei Prusa, nen grossen Bastelkarton oder teuer extra bezahlen
In Verbindung mit dem Panda Touch Display auch genial für Printfarmen, weil man kein tablet oder so mit rumschleppen muss. Werd mir das Ding für 55 Euro auf jeden Fall mal anschauen
Ja das stimmt. Aber was das angeht hat Prusa glaub ich damals auch eine andere Zielgruppe angesprochen. Nämlich jene, welche sich auch mit den Druckern intensiver auseinandersetzen wollten (was ja auch an sich super ist). Ich bin gespannt, was du zu berichten hast :)
Grundsätzlich hat Bambulab einiges richtig gemacht und Prusa hängt aktuell hinterher. Jedoch wird hier oft vergessen das Bambulab viele teile Properitär designt hat und ich mir ziemlich sicher bin das sobald etwas an dem Gerät kaputt geht aufgrund der konstruktion man deutlich mehr Probleme hat dieses zu reparieren. Der Bambulab Drucker wird immer mehr zu HP des 3D Drucks.
Bei vielen läuft der seit >3000 problemlos, da muss man als Hobby Anwender erst mal hin kommen. Das wären bei mir vermutlich 10 Jahre. Und wenn was kaputt ist, gibts Ersatzteile. Mittlerweile nicht mehr nur noch von BL selbst sondern auch von immer mehr Drittherstellern.
Interessanter Ansatz. Frei nach dem Motto: Zu kommerziell?
Ich liebe meinen Prusa MK4 und muss sagen, dass die Qualität im Detail beim Prusa besser ist wie beim Bambu. Die Geschwindigkeit ist zumindest bei mir nicht ausschlaggebend.
Geschwindigkeit ist nicht alles, das stimmt. :)
Das mit dem Hoch- und Runterladen mit der Cloud, hört beim Bambulab X1E auf. Dort hat bleibt man in seinem eigenen Netzwerk und keiner kann "mitgucken".
Dafüt ist er aber für als Hobbydrucker viel zu teuer, ist allerdings eher für Gewerbekunden gedacht.
Das geht schon mit dem X1C, muss man ihm nur sagen.
Wir sind gespannt was noch so passiert :)
Seid ihr noch Angestellt oder ist Etsy euer full time job?
Beide in Teilzeit. Viel fließt in die 3D Druck Plattform :)
@@printyourcah9849 cool danke. welche Platform meist du genau? Oder meinst du allgemein.
In Print Your Cash :) Haben ja mittlerweile eine Community mit Tools etc aufgebaut. Der Aufbau kostet Geld und das bauen wir sukzessive immer weiter aus. Je mehr da rein kommt, desto bessere Sachen wollen wir da aufbauen, basierend auf dem Feedback der Leute.
Der Bambu funktioniert doch auch direkt über LAN, man muss die Cloud nicht nutzen. Allerdings ist es nicht so "schön". Dann kann man aber auch andere Steuersoftware nutzen, Octoprint etc..
Ah ok :) Danke für das Feedback!
Prusa hat einfach zu lange geschlafen. Nur zuverlässig sein war zu wenig. Nun sind sie überholt worden und müssen nachziehen. Hab seit kurzen nen Bambu P1S und bin absolut begeistert von dem Ding.
Sie müssen nicht nachziehen. Sie können auch einfach sagen "Bambu Lab kann den Hobby Markt haben, wir konzentrieren uns auf die Industrie", und das ist so ziemlich was sie anscheinend machen. Mit der Prusa Pro Serie gehen sie bereits in die Richtung.
Und wirklich geschlafen haben sie auch nicht. Sie haben den Mk4 nicht einfach mal in einer Woche zusammen geklöppelt und auf den Markt geworfen. Laut eigener Aussage haben sie 3 Jahre daran getüftelt und bevor der erste ausgeliefert wurde, wurde das neue Modell schon ausgiebig in der eigenen Druckfarm getestet.
Sie haben einfach andere Prioritäten und setzen beim Drucker andere Schwerpunkte. Beispielsweise bringen sie immer Upgrade Kits auf den Markt und da muss natürlich eine gewisse Kompatibilität gewahrt bleiben. Und die Drucker sollten einfach zu reparieren sein. Wer schon mal was an einem geschlossenen Core XY Drucker ausgetauscht hat weiß wie viel man da schrauben muss um überhaupt an die Komponenten ran zu kommen.
Finde ich auch. Aber mir ist Prusa von fern Werten her noch immer sehr sympathisch. Ich hoffe sie behalten auf Dauer ihre Daseinsberechtigung.
Mal eine offtopic Frage an Print your Cash, welches Gold Filament habt ihr da auf dem Tisch liegen im Video?
www.redline-filament.com/collections/silky-pla/products/silky-pla-bronzegold
Ich finde es halt ziemlich frech von Bambu Lab die open source Entwicklungen abzugreifen und die dann - auch wenn modifiziert - als closed zu verkaufen. Chinesen kümmert das nicht wirklich Verträge und Patente sind denen auch egal. Ich war schon sehr oft beruflich in China und es ist erschreckend was da abgeht. Und alles immer mit einem Lächeln. Ich persönlich habe mich dazu entschlossen das nicht mehr zu unterstützen. Solange die Stückzahlen stimmen wird Bambu Lab weiter den Markt zuschütten. Aber chinesische Firmen verschwinden erfahrungsgemäß auch ganz schnell wieder vom Markt wenn die Zahlen nicht mehr stimmen…
Grundsätzlich stimme ich euch zu, aber das AMS ist / Farbwechsel ist fürs Geschäft nicht zu gebrauchen. zu teuer und zu lange. Da ist der neue von Prusa mit bis zu 8 Köpfen auf jeden Fall besser. Dumm ist nur das Prusa die Lieferzeiten einfach nicht in den Griff kriegen
Ja die AMS hat bei uns auch nur spezielle Einsätze, aber wir haben 1-2 Ansätze dafür gefunden. Es ist aber sehr schwierig, das stimmt. Guter Edit👍
Also ich besitze seit ca 2 jahren 3d drucker. Mein erster war ein vyper, war eingl immer zuverlässig aber halt echt träge und ziemlich grob. Danach hab ich auf ebay ein ender 3 s1 pro geschossen und für ein paar taler mehr das sonic pad.
Was nach ein wenig fummelei und Update problemen auch ganz solide ging.
Ich da icn denn auch ein paar garten objekte drucke wollte und damit ziemlich auf die nase gefallen bin (ASA) kam denn noch eine umhausung dazu. Die Projekte gelangen denn nach einigen fummeln und friemeln.
Vor ein paar wochen war es denn soweit und ich entschloss mir ein bambu x1c zu kaufen.
Das ding nimmt ein ja so ziemlich alles ab. Ich sag ihn generic abs/asa/pla/petg what ever. Erstelle den K wert. Er sagt nur bitte lege bauplatte xyz ein sprich pei etc. Er zieht seine linien und stellt sich selber ein ... Holy fuck das war für mich übel der life hack.
Da hast du recht. Aber dadurch, dass du die „alten“ Drucker studieren konntest, weißt du das ja umso mehr zu schätzen + du hast dir wichtige Skills angeeignet, oder? :)
@@printyourcah9849 also man war ja quasi zu gezwungen sich damit auseinander zu setzen. Was aber glaube auch nicht schlecht war. Auch mit der Technik an sich. Vorallen mit den Sonic Pad musste man ja viel von Hand einstellen wie rückzug Extrusion und auch das Leveln des Bed. Gerade ASA und Abs sind da ja sehr Nachtragend. Und ich musst mich halt auch mit Materialien auseinander setzen und deren Eigenschaften/Problemen, Einhausen Zusatz heinzung bei ASA und Abs da sich das Material zu schnell verzieht beim abkühlen. Eben so lüftung und betthalt , wahr schon sehr aufregend.
Und die Luftfeuchtigkeit... Die optimale Lagerung ... Z.b hab ich mir eine Ikea Box gebastelt mit Kopplingen und Schlauch, Hydrometer, silicat behälter. Für ASA und Abs hab ich mir denn extra noch 2 kleine Heizer eingebaut, wenn ich wusste das ich damit Drucker 2 Std vorher angemacht das das Material vorgeheizt ist um den Fluss zu verbessern und den Extruder zu unterstützen.
Vorteil bei Druckern bei denen sich das Bett bewegt: man kann sie so programmieren dass das fertige Teil vom Bett geschubst wird und der Druck von neuem startet 🙂
Na ja, es gibt schon Möglichkeiten das man so was ähnliches bei Core XY Druckern macht wenn sie offen sind. Dann schubst der Druckkopf den Druck vom Bett. Oder ein Roboter greift sich die Druckplatte, transportiert sie in ein Regal und legt eine frische Druckplatte auf wie das der Fall beim AFS von Prusa ist.
Oder einen kleinen Hydraulikzylinder der den ganzen Drucker vom Tisch schubst.
Dann fallen die Teile auch automatisch vom Druckbett ... 😂
Das stimmt! Hast du das so eingerichtet?
@@klauskohlfuerst du bist ein Genie !!!! 🤣🤣
@@printyourcah9849 nein aber gibt CZcams Videos darüber, oder wer Prusa nutzt sollte sich mal Jobox (oder Jobbox?) anschauen
Prusa hätte den core xy der inner Farm in Dubai war einfach stand alone bringen sollen das ist Punkt 1. Punkt 2 : sie liefern halt nicht 💁♂️💁🏻♂️ habe 8 Monate auf Upgrade Kits warten müssen und die mmu ist immer noch nicht mk4 ready … hab mir jetzt halt in der Not einen x1c mit 2 AmS bestellt. Ich überlege mir ernsthaft die noch vorhandenen mk3s einfach jetzt so zu lassen bis die eines natürlich totes sterben aber eine neu Anschaffung in dem Format wird sicher kein mk4 mehr sein . Der XL ist aktuell nicht vergleichbar … warte im übrigen 1,5 Jahre auf den 5 Head …
Ja so lange zu warten ist echt nervig. Aber es scheint sich ja etwas zu bewegen bei den XLs 😃 sehe gerade viele, die ihre Sachen geliefert bekommen.
Zum Thema Cloud kann man sagen... FALLS sie ausfallen sollte gibt es immernoch die Möglichkeit seine Druckdatein auf die SD karte zu machen und direkt davon zu starten... also Cloud Service als Negative zu umschreiben finde ich falsch.... Es ist nur ein Quality of Life ding... wenn man wirklich Hardcore darauf besteht eine LAN Verbindung zu haben dann muss man eben in den Sauren Apfel beiden und einen X1E kaufen... ganz einfach !
Danke für deine Kritik und dein Feedback!
Ihr habt einen sehr wichtigen Punkt nicht erwähnt: CoreXY! Den die Bettschubser lassen grundsätzlich keine hohen Geschwindigkeiten zu, weil sich die Schwingungen aufs Werkstück übertragen.
Das gleiche Problem hast du bei CoreXY Maschinen ebenfalls. Das wird ausgeglichen indem man eine Art Gegenbewegung erzeugt um die Schwingung zu dämpfen ähnlich wie man das von Kopfhörern mit aktivem Noise Cancelling kennt. Bambu Lab hat mit dem A1 und dem A1 Mini selber zwei Bettschubser im Angebot die ziemlich schnell drucken können.
Das Problem ist aber seit Erscheinen der neuen Drucker keins mehr.
Der Bambu A1 zeigt das eindrucksvoll.
Das ist für fast alle halbwegs ordentlich konstruierte und verschraubte Drucker möglich, sofern hier in irgendeiner Weise "Input Shaping" in Antriebt/Bewegung angewendet wird. Das funktioniert für billige bis hin zu teuren Druckern gleichermaßen.... mit Klipper schon seit mehr als 3 Jahren möglich.
Danke für dein Feedback 😊
Cloud ist doch uninteressant ob die ausfällt. Gibt doch den lan only Mode.
Den gab es nicht immer. Am Anfang gab es nur Cloud. Der Lan Only Modus wurde nur nachgeschoben und hatte am Anfang massive Einschränkungen.
@@andreas.grundler ich weiß aber das Video ist gestern online gekommen und der aktuelle Stand ist das es den lan only Mode gibt und der gut funktioniert
Hast du vollkommen Recht 🙂
Bambu-Hype dahingehend, dass die Teile beim Druck auch reichlich Fails hinlegen, diese aber im ganzen Jubelgesang nicht (gerne) so viel gezeigt werden.
Bitte genauer beschreiben.
Nööö, das ist ja jetzt komplett aus der Nase gezogen.
Verstehe die Aussage nicht. Ich besitze eine prusa MK3S+ mit MMU3 und einen Bambulab P1S. Ich habe mit dem Prusa mehr Ausschuss produziert als ich denken kann. Die MMU2 war einfach nur bescheiden in der Zuverlässigkeit. Seit der MMU3 bin ich damit wieder besänftigt, da die MMU3 wirklich gut arbeitet. Den Bambu lab habe ich ausgepackt, angeschlossen und gedruckt. Die Qualität ist ebenbürtig zum prusa und das mit einer Geschwindigkeit, die den Prusa absolut in den Schatten stellt. Dieser sogenannte "Jubelgesang" ist aus meiner Sicht gerechtfertigt, da jetzt andere Hersteller nachziehen müssen. Das wird den Markt neu beleben. Ich sehe das absolut positiv.
@@frank-the-hank7607 Sehe ich genau so, vor meinen BL`s nur Bastelei und jetzt komme ich schon fast mit meinen Ideen nicht hinterher, weil die Geräte eine Geschwindigkeit an den Tag legen, was beängstigend ist ...
@@frank-the-hank7607echt,...absolut keine fehldrucke mit dem bambu? jeder druck war wie gewollt und ohne makel?
Prusa hat sich keinen gefallen getan, Drucker ankündigen und die Käufer 2 Jahre warten lassen, MK4 mit Touch das nicht funktioniert, hohe preise für 6 Jahre alten Drucker....spielt auch mit rein,auch wenn das stabile Drucker sind, aber heutzutage bekommt man für weniger auch gutes,und die Leute schauen in den zeiten nunmal auch aufs Geld.
💯
Bambu Lab druckt über Cloud.... egal wie gut sie sind.... Ist nen NoGo. Dann lieber keinen 3DDruck. Klare Sache.😎
Seltsame Meinung, aber ok. Danke für dein Feedback!