Incidente nella centrale idroelettrica di Suviana: le ipotesi sull'esplosione e le immagini 3D
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- čas přidán 11. 05. 2024
- All'origine dell'incidente nella centrale idroelettrica di Bargi, sul lago artificiale di Suviana, nel Bolognese, potrebbe non esserci un'esplosione ma, come vedremo in questo video, un guasto meccanico. Stando alle prime testimonianze, intorno alle 14:30 del 9 aprile 2024 si sarebbe verificata una violenta esplosione presso una delle due turbine collocate al piano -8 della centrale di Bargi dell’Enel Green Power. L’incidente avrebbe causato un incendio, un allagamento del piano -9 e il crollo di un solaio. Il bilancio provvisorio della tragedia è di tre morti, cinque feriti e quattro dispersi e potrebbe aumentare. Ma si è davvero trattato di un’esplosione? In base allo scenario che appare più probabile, potrebbe essere stato un guasto meccanico alla turbina. In questo video analizziamo con immagini 3D cosa è successo nella centrale idroelettrica del lago di Suviana per capire qual è l’ipotesi scientifica più attendibile.
Credit
Vigili del Fuoco
www.progettodighe.it
00:00 Cosa sappiamo sull'incidente alla centrale di Suviana
01:20 Dove si trova la centrale idroelettrica di Bargi e come funziona
02:31 Da quale lago prende energia
03:54 Cosa potrebbe essere successo alla centrale di Suviana
05:30 Le ipotesi sull'incidente: potrebbe non essere stata un’esplosione
07:55 L’importanza di non demonizzare le centrali idroelettriche, regine delle energie rinnovabili
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#suviana #incidente #geopop - Věda a technologie
la Turbina ha perso il carico elettrico e questo è previsto e calcolato, dovrebbe intervenire sia la chiusura del distributore che della valvola di macchina, o c'è stato un grave problema elettrico che ha causato il distacco dalla rete e l'incontrollabilità degli organi di chiusura dell'acqua, poi successivamente chiusa troppo tardi e la turbina fuori controllo per troppo tempo ha causato la rottura meccanica o probabilmente la girante ha perso il bilanciamento forse colpita da qualcosa nell'acqua anche se è assai improbabile e le forti vibrazioni anno fatto il resto, o si è spezzato un giunto dell'albero di trasmissione o un supporto ha ceduto, semplicemente si è rotta meccanicamente, sembra lo stesso incidente che era successo in Russia alla diga Sajano-Šhušenskajadove, però il danno e i morti sono stati maggiori perché la valvola di macchina non si è chiusa è ha inondato e spazzato via mezza sala macchine, il forte rumore che ha spaventato chi ha capito perché del mestiere e gli ha fatti fuggire è causato dall'aumento della velocità incontrollata a causa della perdita del parallelo con la rete, in gergo è turbina in fuga, poi la rottura aumento di rumori inconsueti causati dalle forti vibrazioni, l'incendio semplicemente per parti metalliche che sfregano ad alta velocità senza lubrificazione e raffreddamento dell'olio, l'incendio probabilmente è avvenuto prima dalle parti meccaniche supporti "cuscinetti" poi l'olio lubrificante e poi alle parti elettriche ecc, si vedono solette industriali in cemento armato sfondate pilastri distrutti, solo la forza cinetica / centrifughe posso fare un danno del genere per rottura meccanica, non dicerto per un trasformatore che brucia, o per un arco elettrico, tutte ipotesi, staremo a vedere i risultati dell'inchiesta, cmq quelle turbine sono reversibili i 2 alternatori in realtà uno è un motore per il pompaggio al bacino superiore e l'altro è l'alternatore per la produzione dal bacino superiore a quello inferiore.
Grazie ☺️🙏🏼
Informazioni precise e dettagliate, grande!!!
Aggiungo che le persone che purtroppo hanno perso la vita in questa tragedia erano tecnici di ABB e Siemens, che per chi é del mestiere sa che sono 2 dei più grandi fornitori mondiali di componentistica elettrica, non i primi che passano. Vai a capire cosa realmente é successo.
da ingegnere meccanico, confermo. assurdo che i sistemi automatici di frenatura delle T . non abbiano funzionato. La forza centrifuga fa esplodere tutto in mille pezzi, ma non si può come in TV parlare di esplosione😢
Finalmente qualcuno che ci ha saputo dire Nello specifico cosa è successo, grazie.
Condoglianze alle famiglie degli operai, grazie sempre a voi staff di Geopop per il video. ❤
Grazie a voi tutti per la serieta', la professionalita' e l'onesta' intellettuale con cui trattate tutti i vostri interessantissimi argomenti. Buon lavoro ragazzi ... Nonno Checco 71 anni dal Salento
Grazie Francesco, un abbraccio fortissimo
ricordiamoci però che da 4 anni a sta parte, gli youtubers con un certo numero di followers, sono considerati influencer. metà degli italiani si informa cosi e non piu con i tg. se erano stati pagati dallo stato per parlare bene del vaccino chissà quante altre stronzate ci diranno in futuro.. le fonti sono sul sito dello stato. se non ci credete andate a cercervelo.
@@geopopciao ragazzi, per onestà dei fatti volevo fare una precisazione su un vecchio video, spero non mi venga censurata la risposta da youtube come al solito: avevate fatto un video mi sembra dove dicevate che il dollaro è sostenuto principalmente dal pil statunitense ma la cosa è più complessa, avrete sicuramente sentito di quando il dollaro era sostenuto principalmente dal petro-dollaro, ecco adesso gli Usa costringono militarmente molte altre risorse ad essere vendute in dollari e chi si ribella viene bombardato e ucciso e diffamato come in libia, siria, iraq ecc.. nei libri di economia scritti da loro scrivono molto superficialmente che tutti usano il dollaro perchè è forte ma la situazione sono più complessa, quando si costringe militarmente ad avere accesso a risorse necessarie con il dollaro allora il prezzo del dollaro si alza perchè ce ne e più richiesta e i vari paesi sono costretti a comprare dollari per avere accesso alle risorse e commerciare liberamente, non e vero che le risorse non contano nulla. Tra l'altro questo costringere il mondo a comprare il dollari che va avanti da decenni fa in modo che si creino riserve federali di dollari che gli Usa possono prontamente sequestrare se un paese non si sottomette a loro, inoltre possono esportare l'inflazione del dollaro negli altri paesi che hanno riserve di dollari, esportando l'inflazione ogni volta che la federal reserve crea nuova moneta il mondo e anche gli americani ovviamente vengono derubati del valore monetario mentre le elite Usa si arricchiscono, per concludere in modo più neutrale possibile, lo scopo iniziale di creare un monopolio per produrre è in norma con il capitalismo ma si sarebbe comunque creato un monopolio anche se gli Usa non avessero creato questo sistema di controllo militare mondiale, anzi sarebbe stato un monopolio basato sulla vera produzione e sul vero lavoro e non su soldi di una finanza falsata. Credo che anche nelle elite americane ci siano persone che siano per un sistema economico più onesto. Anche il fatto che il sistema swift è su i fatti controllato dagli Usa è una dittatura globale, e non mi piace neanche che le elite Usa si prendono il merito degli intellettuali che da tutto il mondo vanno negli usa a lavorare per loro per soldi ma poi lo fanno passare come prodotto dagli Usa. Ammettiamolo le elite Usa sanno come pubblicizzarsi e attirare clienti anche con menzogne e metodi poco leciti. Detto questo i soldi non sono importanti per il lusso ma per chi non ha soldi necessari per avere la dignità, il rispetto, la salute e un nutrimento sano, li soldi sono necessari per per cose di base che molti non hanno
Abito a 300 mt dalla centrale e aspettavo questo video da parte vostra e mi piacerebbe avere una spiegazione anche una volta che si hanno più informazioni in merito
Non vedevo l’ora di vedere il vostro video.. ogni volta che c’e una notizia cosi penso a voi che state per fare il video.. complimenti ragazzi vi seguo da anni ormai
che coraggio fare un video così a freddo.... Apprezzatissimo senza dubbio rinnovo le condoglianze per chi non ce l'ha fatta in questa tragedia. Portare il format "geopop" a questo livello è veramente lodevole. Massimo rispetto per la professionalità nel stare "sempre sul pezzo" anche in argomenti così sensibili e soprattutto delicati. Rinnovo l'immenso dolore per chi non ce l'ha fatta ,i famigliari e amici delle vittime.
Condoglianze alle famiglie degli operai morti e dispersi e un Santo riposo in pace bellissimo e commovente video
Complimenti per il modo in cui fate informazione! Sensibilità, correttezza informativa, onestà intellettuale, chiarezza scientifica! Bravi, continuate così. Io faccio la mia parte come insegnante di fisica in un liceo, mostrando in classe qualche vostro filmato attinente alle mie lezioni e, soprattutto, cercando di ispirarmi agli stessi valori cui vi ispirate voi tutti di Geopop!
Condoglianze alle povere famiglie colpite da questo gravissimo lutto, grazie hai NOSTRI ECCELLENTI VIGILI DEL Fuoco che hanno recuperato le povere vittime in condizioni pericolose.. Grazie a loro e una Preghiera x le Famiglie❤❤❤
E' un bel messaggio che hai scritto, ti consiglierei di correggere "HAI nostri eccellenti vigili" però.
Grazie mille per aver realizzato questo video. Abito a pochi km da Bargi e fare chiarezza su questi avvenimenti anche tragici vuol dire molto
la più scientifica delle spiegazioni: "Turbina schiattata" . Sei un grande!!!
invece modestissima ricostruzione quarda qui e ti renderai conto czcams.com/video/qQVacd7TCBk/video.html
fa pendant con la giacca beige e la camicia a righine bianconere...
ciao geo pop mi chiamo Lorenzo Barsotti e abito a gaggio montano in provincia di bologna a pochi kilometri dalla diga di Suviana. vi ho già anche contatto tramite istagram lo stesso giorno del incidente, faccio parte della protezione civile di gaggio montano e ci siamo mobilitati anche noi, pur troppo l' esplosione c'è stato ed è stata causata da un alternatore che a sua volta ha fatto inceppare la turbina che è saltata e ha fatto fuoriuscire tutta l'acqua, all' inizio la paura era che la strutta avesse subito dei danni e l'acqua entrasse da una falla da qualche muro però per fortuna la struttura non ha riportato danni. Ora la centrale è sotto sequestro dalla questura di Bologna che hanno fatto partire le indagini. Sono stati giorni molto pesanti per tutti noi e non mi riferisco a solo tutti i soccorsi che sono arrivati da molte zone del Italia, ma anche tutte le persone che abitano qua nella zone. Da un luogo dove ci vai per divertiti star bene con la famiglia amici per mangiare per star in mazzo alla natura, dopo questo incidente è diventato un angolo di morte e questa per noi è una ferita bella profonda. Vi ringrazio del video della sensibilità e delle vostre condoglianze alle famiglie degli operai che hanno perso la vita in questo incidente. Speriamo che un disastro del genere non ricapiterà più. GRAZIE GEOPOP
Fra tutte le notizie, parlopersentitodirismi, spiegazioni al limite della follia ("fortunatamente la diga ha retto, sarebbe stato un altro vajont!" siamo al tso!!!), siete gli unici a fare un documento con ricostruzioni (perchè non siamo tutti ingegneri), gli unici ad aver detto che una turbina NON può esplodere! Nel marasma dell'"informazione" siete un altro passo. Bravi. Già vi seguivo, vi siete meritati l'iscrizione😉😉
Dimenticano sempre che al Vajont la diga ha retto
@@annyjustme3195 Infatti! Se avesse ceduto sarebbe stato peggio.
@@pierre-zz9vs è andata molto male in ogni modo. Ma mi lascia basita come la gente scriva cose senza senso che stanno a testimoniare la sua assoluta disinformazione. Cioè che ci sia gente che pensa che la diga del Vajont sia caduta e che qui sia implicata la diga, per me è grave
confermo è stato detto al tg5 "per fortuna la diga ha retto" (la centrale è a 1 km dalla diga)
Infatti ha detto una sequela di cazzate.
Vi seguo da 6 o 7 anni e non mi avete mai deluso, iscritto da sempre!
Aspettavo proprio questo video per capire bene cos'è successo, grazie ragazzi per il vostro lavoro 👏👏👏, e un pensiero a tutte le persone che, purtroppo, sono state coinvolte in questo disastro ❤
Speriamo che tutti raccolgano il tuo invito di non demonizzare L’idroelettrico!
Vorrei ricordare che è anche estremamente flessibile a differenza delle altre!
Grazie mille
Estremamente flessibile l'idroelettrico? In che senso?
flessibile. parte e si chiude senza tempi morti, è economico e di notte si recupera energia non utilizzata per fare risalire acqua
@@DeePal072Nel senso che contrariamente alle tu turbine a vapore che non si adattano al carico, l'idroelettrico riesce a modulare la potenza nel giro di pochi minuti, risolvendo così le inevitabili variazioni, proprio là dove le turbine a vapore non possono fare nulla.
Ricordiamoci anche l'importanza della regolazione della frequenza sia primaria che secondaria (con la pompa) l'idroelettrico in un momento di transizione energetica come adesso è fondamentale
@@doncamillo3539 da quando le TV non sono in grado di fare regolazione di carico?
Come sempre ottimi video con delle spiegazioni molto facili da capire, complimenti a tutto lo staff😊😊😊
Io ci sono stato al -8, 10 anni fa durante un open day della centrale.
Mi ricordo che le turbine facevano un gran casino e lo spazio era enorme.
prendemmo l'ascensore per scendere, simile a quello delle miniere.
Trovandosi a 20km da casa mia, beh, era d'obbligo visitarla.
Vi avevo già seguiti in altri casi, ma con questo video mi avete convinto mi sono iscritto, bravi e grazie x le informazioni che date.
Grazie per il modo corretto con cui avere affrontato questo grave incidente!!! Un abbraccio!!!
Venendo a conoscenza di questo di questo disastro a pochi chilometri da me è davvero un colpo al cuore. E sono anche contenta che Geopop ci abbia fatto un video al riguardo ❤
BRAVO. Che altro dire se non un grande dolore per le vittime e le loro famiglie. Prima di emettere giudizi su appalti, appaltatori, sub appalti etc etc attendiamo gli esiti delle verifiche TECNICHE.
si e secondo te diranno la verità? come minimo daranno colpa a qualche operazione sbagliata...errore umano...
@@ross19147 mi occupo di sicurezza e se anche come probabile è dovuto ad un errore umano la questione è di capire xchè quell'errore si è verificato. Chi non ha fatto ciò che doveva fare o dire. Con il ponte Morando o il ca Tissen o il deragliamento del treno a Viareggio sono state stabilite le cause e le responsabilità....che poi paghino o se ne traggano i conseguenti insegnamenti....beh, questa è un'altra cosa. Purtroppo.
Grazie della vostra precisa e corretta informazione, io per lavoro e altro mi ero perso tutto di questa terribile tragedia sul lavoro.
anch’io mi associo a voi in un abbraccio alle famiglie delle vittime e dei dispersi!
Aspettavo questo video appena appreso la notizia, grazie
spaventosa la velocità con cui avete preparato il video, complimenti
Argomento delicato affrontato in modo molto serio. Grazie.
Mammamia quanto siete competenti starei delle ore ad ascoltarvi su qualsiasi argomento. Complimenti
Bravissimo!
Ci voleva questo chiarimento, perché anch'io, nonostante i tanti telegiornali, non capivo cosa c'azzeccava, l'esplosione.
Ora, tutto è più chiaro per capire cosa è accaduto, domani.
Grazie!
Caspita, una notizia. Che faccio? Leggo il giornale subito o aspetto il solito lavoro clamoroso che fa Geopop entro oggi pomeriggio, dati verificati e grafiche incluse? 😅
Ragazzi, vi dedico il complimento più bello che si possa formulare a parole. Sempre grazie.
Progetto esagerato ??
Andrea, ti voglio bene, ma almeno oggi,in questo momento difficile e delicato, potevi evitare di raccontare la solita parte del 40% che non è iscritto. Piccola defaillance che comunque non pregiudica l'egregio lavoro che fate per noi ( anche per i non iscritti... )
Ok, caro Moccia, l'energia prodotta da idrolettrico è pulita, ma quanto a vittime non ci scordiamo del Vajont
@@oscarducros-kw4nk non puoi paragonare disastri di epoche diverse ...diverse metodologie di lavoro e di prevenzione ..
@@MrFlaviogiu
La primissima considerazione: le vittime di oggi sono molto più gravi e insopportabili. La tecnologia avanzata esiste e potrebbe sicuramente evitarle con sensori, sonde, trasduttori, eccetera, con progettazioni accurate per la salvaguardia del personale e degli impianti molto costosi, oltre al danno energetico di seconda importanza. Ma mi sorge il dubbio che, come al solito, qualche irresponsabile abbia voluto RISPARMIARE nei costi per la Sicurezza.
La rottura di un polo dell'alternatore può facilmente creare un disastro del genere, con l'inerzia delle masse in rotazione non c'è modo di evitarlo
parte dal basso e prosegue inesorabile verso l'alto. io non so se si può intervenire dopo, almeno per diminuire il danno. il fuoco poi, non lo plachi facilmente. spero in una spiega sulla triste evoluzione dei fatti.
Difficile, ma tutto è possibile. Magari a causa della "fuga" del rotore per perdita improvvisa del carico o peggio per rottura del circuito di induzione nel rotore. In ogni caso la regolazione avrebbe dovuto reagire chiudendo la portata d'acqua.
@@innocentinet anche lo scarico sincrono...
Non certo con questo rilascio di energia termica se non viene interessato qualche tipo di olio, e in centrale sicuramente ce n’è tanto di olio in diversi punti (lubrificante, dielettrico, dei circuiti oleodinamici, ecc.)
Signore, salti pure un polo di un alternatore o si disintegri una hidroturbina, il disegno meccanico per il contenimento non cede perche' considerato nella progettazione e non cede.
Poveri noi se una turbina si sfascia trascina l' infrastruttura della Centrale al colasso statico di contemiento dell' Incididente... solo succede quando c'e' avarizia di barre d'cciaio e di cemento armato nelle dimensioni delle strutture della costruzione. (a ca nissune e' fesso se vogliamo e amiamo la Verita'.) Cordiali saluti, Paul.
Grazie a voi per il video che come sempre è eccellente e chiaro nei contenuti. E soprattutto: ben detto sull'energia idroelettrica. 🔝
Certo sarebbe stupendo, questo è un ottimo modo di divulgare i dettagli delle vicende quotidiane.
Grandissimi! Siete favolosi!
Mi pare che manchi un importante premessa: era in corso un attività manutentiva, quindi una situazione diversa da quella ordinaria di funzionamento della centrale. Questa situazione comporta quindi rischi particolari e diversi che possono aver causato la tragedia.
probabilmente
Dal momento che l'evento è successo quando c'era personale,può far sorgere dubbi sulle corrette procedure nel "mettere le mani" nei sistemi di controllo e/o gestione della centrale.O è stata pura fatalità?
@@user-li8yw2hv1f Siemens e ABB non prendono il personale da una agenzia interinale per fare questi lavori... io parlerei di fatalita'.
Sarebbe interessante sapere che il collaudo fosse della modalirà "produzione di energia" o della modalità "pompaggio acqua".
Grazie per il lavoro che fate ogni giorno!
Grazie e complimenti per la spiegazione chiara e comprensibile 😊
Grazie del video. Un abbraccio e una preghiera ai parenti delle vittime❤
Non so se possa essere così anche in questo caso ma in generale nel mondo del lavoro vedo che per risparmiare si distanziano sempre di più - a volte di molto oltre termine - i periodi di manutenzione e i pezzi che andrebbero sostituiti vengono tenuti finché proprio non se ne può più fare a meno, a volte sostituiti con pezzi già vecchi se pur funzionanti... Ho lavorato in una fabbrica in cui ci hanno fatto respirare soda caustica per due anni pur di non cambiare un pezzo che costava. Purtroppo il problema della sicurezza sul lavoro è un grosso problema...
Contenuto eccellente come sempre. Bellissima, e necessaria, la parte dove dici di non demonizzare le centrali idroelettriche, non mi aspettavo niente di meno, grande!!
Grazie mille ragazzi....sempre molto utile guardarvi....aspettiamo notizie....e come già detto da te due volte....un grande abbraccio a tutte le famiglie di quella povera gente 😢😢😢❤❤❤❤❤
questa serie è informazione pura, senza il fardello della corsa alla news vi occupate di spiegare cosa è successo a tutti. TOP !
Una informazione che nel video manca: la centrale di Bargi è una centrale di pompaggio, in questo tipo di impianti i due serbatoi sono collegati da un sistema di tubazioni simile a quello di un normale impianto idroelettrico. La sola differenza che caratterizza un impianto di generazione di pompaggio è la possibilità di invertire il ciclo di funzionamento. nelle ore di punta l'acqua scende e si produce energia. Nelle ore di bassa richiesta di energia l'acqua viene pompata attraverso le stesse tubazioni fino al serbatoio superiore che viene così riempito in modo da essere nuovamente pronto per la nuova utilizzazione. puntualizzazione necessaria per capire il funzionamento di questa centrale.
Si è vero ma non cambia molto. Rispetto ad un centrale ad alta caduta (quota invaso superiore molto alta) e bassa portata diciamo "semplice" cambia il tipo di turbina invece di una Kaplan si usa una Francis. Si potrebbe pensare anche ad un problema della valvola di intercettazione che se ha chiuso troppo velocemente ha generato un colpo di ariete.
Sempre sul pezzo e sempre con molta professionalità. Complimenti a tutto lo Staff 👍
Grazie. Come sempre bravi nel fornire informazioni corrette.
Siete stati impeccabili, l'ipotesi vostra è più che fondata. Aggiungo che lo "scoppio" della turbina potrebbe essere stato provocato dalla perdita di una coppia resiste da parte dell'alternatore con conseguente accelerazione incontrollata e di conseguenza uno scoppio. La perdita della coppia resiste da parte dell'alternatore può essere derivato ad esempio da un guasto interno allo stesso.
Che tragedia 😢
La centrale è del tipo idroelettrico a pompaggio ovvero sfrutta i due bacini e le turbine vengono convertite in pompe per ripristinare l'acqua al Brasimone nel momento di minor richiesta di energia, viceversa viene fatta ricadere verso Suviana nel periodo di punta cioè di maggiore richiesta di energia.
hai risposto ad una domanda che mi stavo facendo: ma l'acqua del lago in alto non finisce mai?
Grazie!
@@lauradellanoce pensa che i due bacini sono alimentati dal fiume Reno per mezzo di una presa d'acqua in località Molin del Pallone attraverso una galleria sotterranea che passa dal bacino di Pavana altra centrale idroelettrica ed arriva a quella di Suviana. Un'opera incredibile.
Grazie per la divulgazione che fate, precisa e tecnica. Voi contribuite ogni giorno a migliorare questo paese, lo dico da ingegnere elettrotecnico. Grazie!
Geopop siete dei grandi... aspettavo questo video per capire meglio quello che è successo...un abbraccio alle famiglie
E pensare che il giorno prima avete spiegato la innovativa centrale idroelettrica in Australia.....
Assolutamente no. Sono favorevole. Il commento era riferito alla coincidenza.
Condoglianze alle famiglie delle vittime ❤❤❤❤
Ciao GEOPOP, vi dico sinceramente, siete corretti e coraggiosi, continuate così, buona continuazione 👍 👍 👍 👍 👍!!!!!! Condoglianze sincere alle vittime, della sciagura, capisco la situazione psicologica familiare della situazione delle famiglie, spero che le indagini, abbiano un esito, Condoglianze!!!
Pazzesco quanto bravo sei a raccontare le storie dai proprio gusto ad ascoltare💪🏻, ho un canale che parlo di argomenti simili ai tuoi e mi ispiro a te❤️🐐
Finalmente qualcuno che non usa la parola esplosione a sproposito
Purtroppo è già partita la macchina politica, parlano già di subappalto pericolosi senza sapere cosa è successo. Intanto bisogna esprimere il proprio dolore alle famiglia delle vittime. Che la politica ne stia fuori fino a quando non verranno accettate le cause. A voi della redazione, sempre solleciti, un grazie e teneteci informati.
Fra poco ci sono le Europee e devi ''portare acqua al tuo mulino'' ...
Spiegazioni sempre interessanti e chiare siete grandi continuate così.
Grazie a tutti voi per la serietà delle informazioni.
Grandissmo esempio di come devono essere date le informazioni.
La stampa di destra, nello specifico il Foglio, ha già sfruttato la cosa per demonizzare l'idroelettrico; fa ridere perchè se il danno maggiore, come riportato da te e anche da altri giornali, è effettivamente dovuto all'esplosione dell'alternatore sarebbe un rischio comune a qualsiasi centrale di produzione elettrica perchè alla fine tutto passa per gli alternatori (escluso il fotovoltaico per ovvie ragioni)
Effettivamente, in italia e' l'energia che ha causato più morti.
Ma da noi e' vietato il nucleare
Ma cosa demonizzano, é come togliere le auto perché ogni anni ci sono migliaia di morti
ah ecco, il Foglio. Meglio il nucleare quindi, è molto più sicuro e rispetta il deflusso minimo vitale dei fiumi! :)) :)) :)) (ho notato, c'è una grande campagna di demonizzazione dell'idroelettrico, ormai in atto da tanti anni).
@@robertonizzo9604 il nucleare e' oggettivamente un'ottima fonte di energia.
E' anche meno pericolosa dell'idroelettrico.
In italia ci sono stati tanti morti per idroelettrico.
Che dispiacere tremendo !! 😢 Grazie di questo video
Spiegazione sempre semplice e impeccabile bravissimo
Può aver perso il parallelo con la rete, senza carico è aumentata la velocità della turbina, fino a provocare la rottura meccanica, ma questo vuol dire che non sono intervenuti i dispositivi di regolazione, ma la cosa che lascia perplessi è perché hanno realizzato una centrale sotto il livello del lago, con i rischi di allagamento in caso di guasto, che strano
Perché oltre ad essere centrale di produzione, è anche stazione di pompaggio, e deve prelevare l'acqua dal fondo
@giannifugoni626 forse sono turbo pompe. Di notte grazie all energia atomica rimandano indietro l acqua al primo lago
@@paolopezzuoli646 hai ragione, di notte riporta l'acqua nel lago Brasimone
Ci sono stato a Camugnano sul lago di Suviana, non vivo molto lontano da quel posto.
E allora?
@@David_Felix91 Conosco un po' di persone del comune di Camugnano, in zona c'ho anche parenti e conoscenti, ho cercato chi era rimasto vittima nell' incidente ma no non conosco quegli operai. Sono stato in quella centrale idroelettrica ma non mi ha mai dato una buona impressione, per me la strage era già annunciata.
@@Tommy50009 Pretestuoso
Sempre fantastici !!! ottima spiegazione 💖💖❤❤
BRAVI PER LA VOSTRA SPIEGAZIONE E PER IL RISPETTO PER LE VITIME E PER I LORO CARI. RISPETTO PER LE VITIME E CONDOGLIANZE LE LORO FAMIGLIA .
La scuola che era in visita alla centrale ha deciso di andarsene mezz'ora prima del previsto perché sentivano acre odore di bruciato! E' esplosa mentre erano sul pullman per andarsene!
Bella aggiunta alla fine sul non demonizzare dopo un singolo incidente (cit chernobyl)
Più che giusto 👏👏👏👏
E non è neanche vero.
In Italia ne abbiamo avuti altri di incidenti, con centinaia di morti.
E in Cina c'è stato il peggiore della storia con un numero incalcolabile di morti.
Altro che Chernobyl!
Sempre ottimo lavoro grazie a voi conoscere i meccanismi di quello che c'è e succede intorno a noi, dispiace però che spesso accade quando ci sono delle tragedie da raccontare
Grazie per essere stati equilibrati nella vostra esposizione della notizia
dopo aver visto il video un'idea sull'esplosione me la sono fatta: c'è stato un guasto meccanico nella turbina (rottura di un cuscinetto, di una pala..) la turbina si è bloccata e la pressione dell'acqua in arrivo l'ha fatta esplodere (come farebbe un palloncino troppo gonfio per capirci) e così si spiegherebbe anche l'allargamento.
L'incendio sinceramente ho difficoltà a spiegarlo perché ci sono le protezioni elettriche che intervengono qualsiasi cosa succeda e un incendio mi pare improbabile.
L'unica cosa che mi viene in mente è che l'esplosione ha causato vari danni e ha scollegato l'intera centrale dalla rete elettrica le varie protezioni sia elettriche che sulle portate d'acqua non sono intervenute a dovere e l'altra turbina-generatore ha continuato a funzionare senza carico fino a prendere fuoco. È come scendere da una montagna in bici in cui l'unico freno è l'alternatore che tiene accese le luci dei fanali, se tagli i fili delle luci la bici (che equivale alla turbina) accelera perché non ha più freno e l'alternatore che è collegato prende fuoco
quindi se la lampadina della bici si bruciasse, l'alternatore manterrebbe la corrente elettrica al suo interno e ne deriverebbe un surriscaldamento che potrebbe appunto danneggiarlo se non bruciare le parti in gomma o plastica e le vernici di isolamento dei fili di rame, giusto? 🤨
@@claudiovarnerin5795 non proprio, i generatori delle centrali sono generatori sincroni, se togli il carico elettrico non è che la corrente rimane li, è come la presa di casa, non si brucia se non ci attacchi niente però se metti le dita prendi la scossa... l'incendio dev'essere stato causato dagli attriti anche perche le macchine sincrone devono essere "eccitate" no "eccitazione" no party
@@claudiovarnerin5795 quello che dici può essere valido per un motore asincrono: se tu infili un bastone nelle pale del ventilatore e poi lo accendi e gli impedisci di girare si brucerà se non interverranno le protezioni a salvarlo
Ragazzi ve lo chiedo da fan sfegatato, guai se mi perdo uno dei vostri video MA: per cortesia smettetela di interrompere il video chiedendo di iscriverci, sarebbe molto più pratico un banner e una piccola animazione ogni tanto all'interno del video ma interromperlo per così tanto è frustrante quando si trova in ogni video.
Complimenti per la spiegazione chiara dell'ipotesi tecnica e per l'umanità dimostrata.
I cuscinetti delle turbine sono in bagno d'olio. Se vai in overspeed l'olio si infiamma. Un'ipotesi ma lavoro con turbine da 20 anni
si ma se va fuori giri, in fuga come avviene ad ogni blackout come ben saprai, il PLC chiude il distributore e la rallenta, un aumento della temperatura dei supporti a bagno dolio fa intervenire le sicurezze, si chiude anche la rotativa di intercettazione, una bestiolina da 160 tonnellate con i suoi contrappesi in questo caso
alcuni della mia scuola 30 minuti prima dell’esplosione erano dentro la struttura, hanno sentito odore di bruciato e gli hanno detto di uscire
e c’era pure un mio prof
Complimenti, sempre equilibrati e rigorosi
Tempismo perfetto da parte vostra,sempre il 🔝 Geopop
Sempre bravi, però non era meglio aspettare e comunicare i dati certi e non i dati ipotizzati?
Lo dico solo perchè ci tengo al canale Geopop, sicuramente la migliore divulgazione attualmente presente, ma non vorrei che vi metteste a lavorare col sistema dei canali (nonchè reti tv) che lavorano sempre con i verbi al condizionale.....
io credo che abbiano fatto bene a pubblicare ora. Ormai la stampa italiana vive di allarmismo e clickbait. Loro sono tra i pochi contro questo modello. Considerato il pubblico che segue Geopop - costituito da una varierà di persone, anche non esperte e quindi emotive riguardo a specifici temi - è bene che si adoperino subito per calmare la situazione.
Bravi a dire le cazzate
Da geopop ci aspettiamo meno cronaca (eventi appena accaduti, quindi solo ipotesi) e più approfondimenti (lasciar passare un po' di tempo per video con più certezze). Altrimenti sembra facciate a gara, a discapito della qualità. ✌️
Infatti,concordo.
Oltretutto dicendo vaccate tipo:
4:26 ”I trasformatori sono nella parte alta dell’edificio collegati attraverso una serie di alberi…”
Mentre si trovano al piano immediatamente superiore(-8)a quello delle turbine(-9)
Ed altre imprecisioni…
Potevano anche risparmiarsi di chiedere l’iscrizione al canale,io ho fatto l’opposto.
Siete bravissimi e simpatici . Grazie del vostro lavoro per capire le cose in tempo reale ❤
Grazie mille sempre per questi video interessantissimi e eccezionali ragazzi😻💖!!
È sempre stupendo guardare i vostri video😻👍🏽!
Adoro un botto questi contenuti, continuate sempre con il vostro bellissimo lavoro di divulgazione😻❤️!
Siete sempre professionali e super bravissimi😻☺️!
Ormai me lo sento dire così tante volte che se potessi mi iscriverei un'altra volta 😂
Ma chi sono questi che non si sono ancora iscritti !? Bisogna fare nomi e cognomi!
Eddai iscrivietevi!
La domanda sorge spontanea, come diceva qualcuno in TV. Per quale motivo hanno dovuto costruire una centrale idroelettrica sotto terra e attaccata ad un lago del quale la centrale in questione non ne utilizza le acque (cosa che fa invece l'altra centrale sempre sullo stesso lago di Suviana ma dalla parte opposta, centrale questa normalissima costruita sopra la terra e sotto la diga principale) Non vi sembra una anomalia costruttiva questa della centrale di Bargi ? Se la centrale di Bargi prende esclusivamente le acque tramite le condutture dal lago di Brasimone (dove tra l'altro c'è una "ex" presumibile centrale per ricerche atomiche dell'Enea, da molti anni oramai convertita ad altri usi e scopi, forse...) perché l'hanno costruita sotto terra e attacata alle acque del lago con tutti i rischi che potrebbero comportare in caso di incidente con una struttura del genere; considerato anche che c'era lo spazio per costruirla in superfice a poche decine di metri da dove è ora. Altra cosa seguendo le condutture visibili con Google Maps si arriva ad un punto dove le condutture entrano nel monte sopra la centrale e li, si vede un grande foro composto da due cerchi concentrici, uno, quello esterno del diametro di ben 26 metri, l'altro al centro più o meno della metà, ecco, cosa sono e a cosa servono, sempre che siano fori o pozzi e non altro. Se potete chiariteci questi quesiti. Grazie del lavoro che fate (immaginiamo che per voi sia un vero e proprio lavoro questo su CZcams.) Saluti. Demetrio da Mombaroccio di Galassia TV 📺 Ultim'ora..! Risolto in parte il quesito che vi avevamo posto, quello riguardante il fatto della costruzione della centrale sotto terra ed attaccata al lago da un nostro amico ex dipendente di centrali idroelettriche dell' Enel. La centrale di Bargi è stata costruita sotto terra attaccata al lago perché a volte funge anche da pompaggio per il lago di Brasimone, quando questo, posto più in alto e a quasi sei km di distanza, ha bisogno di risorse idriche che prende appunto, tramite le turbine convertite a pompe dal lago di Suviana. Quindi è ovvio che l'acqua viene prelevata e pompata con forza dalla stessa struttura sotterranea della centrale di Bargi, verso Brasimone. Non risolto però ancora il quesito dei due "pozzi" concentrici sopra il monte vicino la centrale di Bargi, probabilmente diceva il nostro amico dice che potrebbero essere costruzioni che occorrono alle condutture sotterranee lunghe appunto quasi sei km da un lago all'altro.
un aspetto importante è quello ambientale, facendola sotterranea si va a deturpare di meno l ambiente circostante
Perchè l'acqua in discesa viene scaricata nel lago ed in caso di eccesso di corrente in rete viene ripompata a monte per un riutilizzo successivo.
In realtà non è sotto terra ma sott'acqua, la centrale poggia sul fondale del lago. È attaccata al lago di Suviana perché può invertire le turbine e pompare l'acqua in salita al lago brasimone da usare come riserva.
I dettagli sono complessi, ma il principio è semplice. La centrale è bidirezionale cioè : Quando deve produrre energia essa preleva acqua dal lago a monte e lo scarica a valle ( dove sono le turbine e gli alternatori). Quando in rete è presente un eccesso di energia ( di solito quella prodotta dai pannelli solari) la centrale diventa un accumulatore di energia, cioè le turbine diventano pompe e gli alternatori diventano motori e l'acqua viene prelevata dal lago a valle e pompata nel lago a monte. Per questo lo scarico/presa dell'acqua deve essere collocata ben sotto il livello minimo dell'acqua del lago a valle.
@@renatobitti623 Ho aggiunto la risposta data da un amico ex tecnico Enel al testo se rileggi la trovi. ;)
Complimenti e grazie per il vostro importante lavoro di informazione seria
Ottimo video e soprattutto molto importante il concetto sviluppato nella parte finale in merito alla demonizzazione dell'accaduto. Bravi!
Tranquilli... Sono morti solo degli operai che erano a lavorare... Non gliene fregherá niente a nessuno come sempre succede per le morti sul lavoro...
..e quindi con questo video cosa avresti spiegato?
Niente, solo il video al momento giusto per strappare qualche like e views tra l’altro con non poca disinformazione e superficialità sulla struttura della centrale in questione
letteralmente scritto nel titolo, ha spiegato la principale ipotesi della causa dell’incidente
@@rickyturboalfa91 forse e anche vero ma mi fa ridere che fai tanto il saccente ma nella "trappola" ci sei cascato anche tu e come ha detto anche dieghiz7056 il video è stato fatto per spiegare chiaramente cosa è successo
@@sebastiancrisman8788 quindi nel video è spiegato chiaramente (parole tue) cosa è successo e come è strutturata quella centrale?
È spiegato chiaramente a parere mio cioè non essendo un esperto mi affido a ciò che dice chi sa piu di me su un determinato argomento quindi è ovvio che non saprò notare gli errori ma se qualcuno me li può elencare mi fa molto piacere
Molto bravo commento equilibrato concreto ed esaustivo ,molto intelligente il pensiero che l'accaduto non venga sfruttato contro l'idroelettrico.
..... BRAVO.. COME SEMPRE, HAI saputo ben spiegare le cose, come siano andate.
.... ieri, mi avevo fatto un po' di ricerca x capirci meglio, su com'è edificata QUESTA struttura ( confrontandola con altre centrali idroelettrica))
Grazie mille per le informazioni, come sempre corrette e precise. Volevo solo aggiungere che ci sono dei sistemi di lubrificazione (lube oil system) a bordo delle turbine e questo potrebbe essere l'unico punto di innesco di eventuali incendi a livello turbina. Naturalmente escludendo problemi di natura prettamente elettrica.
Una spiegazione cosi chiara e pacata fuori dal sensazionalismo merita sicuramente l'iscrizione al canale. Fatto!!!
Complimenti per tutto quello che hai detto, spiegato molto elementare cosa potrebbe essere successo. 👏👏👏
Grazie per la spiegazione esauriente di massima competenza.👏🏻
Anche io mi associo nel ringraziare per la professionalità ed equilibrio nell'esposizione di questo è gli altri argomenti
Bravissimi argomenti trattati con gran rispetto grazie
Attenzione che gli alternatori/motori NON si trovano nella parte alta della centrale, ma al piano superiore rispetto a quello delle turbine, cioè tra piano 8 e 9.
Lo dice anche il video del canale Comunicazione Tecnologica, che infatti ipotizza un'esplosione degli alternatori con rottura del relativo solaio tra p. 8 e 9 e senza apertura della chiocciola della girante che altrimenti avrebbe creato una fuoriuscita enorme di acqua. (allagamento dovuto invece a rottura tubi raffreddamento).
Sono i trasformatori a trovarsi al "piano terra".
Assolutamente non dobbiamo fare percepire che idroelettrico è dannoso , sono d'accordo con te caro amico, si idroelettrico è la numero uno...ringraziamo voi per averci ascoltato e aver risposto con delle ipotesi....siete uomini di scienza e vi apprezziamo molto...perché cercate sempre di spiegare al meglio delle possibilità...grazie
purtroppo non riusciamo a liberarci del trauma del Vajont. Ma la scienza e la tecnica sono progredite, ora non accadrebbe più un disastro del genere.
Complimenti per la vostra professionalità e competenza. Speriamo che al più presto si possa cambiare la casa di questo disastro. Un pensiero alle persone che non c'è l' hanno fatta
Condoglianze alle famiglie di tutti i coinvolti. @Geopop, onorare la nostra missione, la scienza nella vita di tutti i giorni ❤.
Siete veramente unici. Complimenti!!!!!
Grazie della spiegazione (ipotesi)🤗
Ottimo video.
Condoglianze alle famiglie coinvolte...