So sitzen deine Techno Kick Drums besser im Mix - Tracks abmischen wie ein Pro!
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- čas přidán 27. 08. 2024
- Mit der Kick Drum steht und fällt ein elektronischer Track. Damit du in Zukunft genau bescheid weißt, anhand welcher Kriterien du deine Kick Drum auswählst, wie du sie processt und sogar layerst, hat Björn Torwellen 7 Kick Drum Tricks für dich mitgebracht, die er dir in diesem Video erklärt.
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was auch hilft um Kick & Bass unten rum sauber zu klingen zu lassen ,ist der sogennate vor dem Club Effekt :) Man nehme ein Eq auf den Master oder die Kick+Bass Gruppe , setze einen High Cut Filter bei 100-120 Hz mit 24 dB/Oct ,und dazu am besten gute Studio Kopfhörer aufsetzen die sehr Tief runter spielen können , und so kann man hören bzw analysieren wie Kick+Bass auf großen PA Anlagen (Club , Festivals ) sich anhören . Denn Oftmals hört man gerade bei Anfänger Produktionen oder Produktionen die oftmals in akustisch nicht optimierten Räumen abgemischt wurden erst auf großen PA Anlagen nur noch ein unrythmisches Bass gewummere ( Sub Bass / Bass zu laut und zu aufgebläht abgemischt etc ) Kick+Bass Leveling stimmt nicht etc .. Deswegen auch gern mal die Referenz Tracks mit dieser Methode analysieren ( Voxengo Span Analyser + High Cut Filter mit 100-120 Hz 24db/Oct ) und anschauen sowie anhören ,wie es bei den Referenz tracks klingt .Natürlich den/die Referenz Track/s mit nem Gain Plugin auf die vorraussichtliche Mixdown Ziellautheit runterpegeln , da die Referenz Tracks ja schon gemastert sind und somit auch um einiges Lauter sind als der spätere Mixdown :) .
Wirklich tausend dank für das video! Habe gerade angefangen mit dem produzieren und das mit dem kick Layern mit der distortion hat mich sehr viel weiter gebracht
Ich mag fette, klare, kurze Sub-Kicks à la 808 für ambienten Techno. Diese erstelle ich mit dem Rytm, um einen schönen, frischen analogen Klang zu erzeugen. Für jede Frequenz gibt es die entsprechende Note. Ein tiefes G liegt bei 49 Hz. Um den Grundton ordentlich mit der Kick zu treffen, stimme ich die Kick zuerst mit dem Rytm und der ausgewählten Maschine ab. Anschließend forme ich die Kick mit der ADSR-Hüllkurve und gehe dann zum analogen Filter über. Ich stelle den Filter auf High-Pass ein, ziehe den Cutoff genau auf 49 Hz (wenn die Kick in G spielen soll) und betone dann das G mit der Resonance. Dadurch wird die Kick richtig dick. Bei sehr tiefen Kicks ist auch der Transient wichtig, um sie schön im Mix präsent zu halten.
Außerdem mische ich den Mix zuerst ganz leise und ziehe dann alles zusammen hoch, damit die Kick nicht zu laut und nervig ist oder zu viel Energie einnimmt. Genaue gesagt: Umso lauter die Tiefen sind, desto leiser wird der Mix am Ende. Für Kick und Bass verwende ich den VU-Meter. Zuerst bringe ich die Kick so laut, dass sie am VU-Meter -3 dB anzeigt, und dann mische ich den Bass hinzu, bis das VU-Meter bei 0 steht. Diese beiden Elemente sind sowieso immer die lautesten in meinem Genre, daher bin ich auf der sicheren Seite und der Meter springt niemals über 0, während ich andere Elemente hinzufüge. Trotzdem mische ich, wie bereits erwähnt, immer zuerst leise und ziehe dann alles zusammen hoch, um ein einheitliches Klangbild zu erhalten.
Der Einsatz von EQ und Kompressor ist natürlich klar.
vielen Dank für die tolle Community
Immer sehr unterhaltsam und informativ. Man lernt nie aus. Danke Sinee für die Streams. Grüße
bei rumble mache ich drei chains dry kick low wet und texture noize krasse advices from sinee danke Björn in dem 2 Jahren habe ich viel durch euch gelernt weiter so ihr seit klasse
Mega Video! Vielen vielen Dank für die vielen Infos!
Wie immer sehr lehrreich. Danke Björn!
Danke dir ☺️
Wie immer super erklärt und informativ
Für Kick und Bass kann ich auch Multiband-Distortion empfehlen, ganz ohne Duplizieren. In Cubase hab ich von Hause aus den Quadrafuzz dafür, in dem kann mans bandspezifisch auch bei einer dezenten Sättigung belassen. Aber auch hier: Vorsicht Phase - zu extreme Einstellungen können für Probleme sorgen.
Wieder ein cooles und hilfreiches Video! 🙏🏽
Das freut mich 🤗
Diese Kick ist einfach fätt xD
Danke! 🤝
Du siehst immer besser aus. 😊
sehr lehrreich , danke Björn ! ich struggle sehr oft mit den Tiefenfreaquenzen im Bassbereich gepaart mit unterschiedlichen klangbildern zwischen Kopfhörer und Raumakustik . Im studio würde ich es mir einfacher vorstellen . Derzeit baue ich sehr gerne Kickdrums mit Synth's (digital ) wie Serum oder auch dem neuen Basimilus It. plugin und versuche dann mit sehr filigran EQ zu shape'n. dann zusäzlich mit dem compressor leicht zu färben. Ich möchte immer an einem sehr eigenem definierten Sounddesign arbeiten . Struggle habe ich dann auch häufig mit rumbles .Meines erachtens nach sind die nicht immer notwendig , wenn die Synthi Kickdrum untenrum schon alles abdeckt aber da bin ich mir oftmals sehr unsicher .
Guter Mann, gutes Video :)
Hi lieber Björn. Wiedermal ein super geniales Video von dir! Stark, wie einfach du die Erklärungen immer rüber bringst :)
Ich stehe derzeit noch vor der Entscheidung, welche DAW es final werde soll. Derzeit teste ich Soundtrap, FL-Studio und Ableton.. Ich kann mich aber nicht entscheiden. Was wäre hier dein Tipp für einen kompletten Neuanfänger? Besten Dank im Voraus. LG
Wir legen dir Ableton Live an's Herz. Wir können dich mit unseren Kursen und Tutorials unterstützen und bei Fragen helfen, da wir im Team leidenschaftliche Ableton Live User sind. Wenn du Freunde hast, die auch produzieren, macht es aber total Sinn, die gleich DAW zu nutzen. So könnt ihr euch gegenseitig helfen und Projekte austauschen.
13:45 Ahhh! das ist das geheimnis der Hard Tekker xD
Da ich jetzt weiß, dass die Kick und der Bass nicht die selbe Note spielen müssen sollten sich so einige Probleme beseitigen😄
Mit etwas Übung am EQ kann ich mittlerweile die Kick auch etwas aufgeräumter gestalten
Kommt auf den Song an ☺️
Schöner Input. Mich würde super interessieren worauf es ankommt beim layering von mehreren Kicks übereinander, sodass sich nichts überlappt und alle zusammen fett klingen. Wie und welcher Reihenfolge sollten sie gemixt werden und wie stimmt man diese mit der bassline ab?
Ein allgemeiner Tip an alle Profis 😂 Noch bevor ich mit egal welchen Effekten anfange Sound zu kreieren, lege ich mir aus Sicherheitsgründen in meine Summe am Pult zuallererst einen Elektronischen Limiter...Kann unter Umständen teure Hardware vor ungewollten Effekten beschützen 😮
Erstmal Danke dass ich so viel von euch lernen konnte!
Wenn ich schnell ne Fette Kick brauche benutze ich eure Templates oder eure Sampels ;)
Danke, Mann. 👍🏾
Leider kann ich mir Chop Suey (ab Win 10) erst bei meinem nächsten Rechner holen. Muss mich derzeit nämlich noch mit Win7 rumprügeln. ..
Zum Thema Kick-Länge gibts von Deadmau5 und Steve duda auch ein sehr lustiges Video. 30 Hz across the board, brrrrrrrrrrrrr :D
Wie kann man denn am besten phasenauslöschungen beheben im bassbereich?
Top Techniker seid ihr. Vermutlich kommt der Großteil der Produktionen aus Eurem Studio. Müsst ein wenig Eure musikalische Spur verwischen 😉
Gutee tips für die Distortion. Ich frag mich ob das genauso gut als Send fx funktioniert... das würde mir dann etwas Ressourcen sparen bei meinem alten mac. 😂
klaro müsste gehen
Das war zum Teil interessant. Was ich persönlich aber bevorzuge, wenn ich den Bass bearbeite, ist ihn zu splitten in Low/Mid-Hi. Low in Mono und Mid-Hi in den Raum (nicht übertreiben😉). Man sollte trotzdem immer in Mono ab und zu schalten, um zu hören, ob die Mid-Hi Töne nicht untergehen. Das macht vor allem Sinn, wenn man einen sehr offenen Track hat, wo der Bass sehr im Vordergrund/Fokus steht. Damit füllt man den Raum dann besser aus, ohne dass das Low zuviel Probleme macht. In FL ist im Patcher der Mid-Side EQ sehr hilfreich. Nur, fals jemand mit FL arbeitet. 😉
Ich finde nur das Gefühl sehr komisch, wenn der komplette Bass Sound auf Mono gezogen wird. Das ist aber auch etwas vom Track abhängig. Aber es lohnt sich, wenn der Bass eher offen ist oder im Fokus steht. Ist aber alles Geschmackssache...
Noch einfacher ist es den Freq. Splitter im Patcher zu verwenden 😉
@@florianstrobel9065 ich weiß nicht, ob ich damit das gleiche Ergebnis bekommen kann. Muss ich mal ausprobieren. Aber mein Ziel ist es den Bass im Stereofeld in der Mitte so zu lassen, wie er ist, weil ich das Mono-Signal nicht zerstören möchte. Nur in den Seiten im Stereofeld nehme ich die Frequenzen bis 150-200Hz raus im Bass-Sound. So kann ein Bass auch schön breit klingen, ohne Probleme zu machen. Manchmal mache ich auch einen Chorus drauf...Aber nur auf Mitten und Höhen...die Tiefen bleiben immer schön Mono.
Danke für deinen Tipp...werde ich mal ausprobieren. 👍
@@JoyfulWAVE du hast recht vermutlich kommst du da mit dem Standart Preset schneller zum Ziel 👍 mit dem Patcher kann man aber bei nem starken Rechner eigentlich alles machen 😄
@@florianstrobel9065 ja, da bin ich zum Glück gut ausgestattet. Ich habe mal in FL alle Demo- Songs geladen. Da sind auch sehr aufwändige Projekte drin, mit bis zu 100 Spuren. Mein Prozessor hat maximal 65% Auslastung gehabt. Ich muss zugeben, dass ich mich mit dem Patcher noch nicht ausgiebig beschäftigt habe. Muss ich alles mal ausprobieren. Ich bin nicht so ein Freund von stundenlang Fummeln. Ich möchte immer schnell zu einem Ergebnis kommen. Aber den Mid Side EQ habe ich mal in einem Video entdeckt, wo es um Mastering ging. Seitdem benutze ich ihn auch in der Master Effekt-Kette...Aber immer schön vorsichtig...das kann auch in die Hose gehen. 😉
Den Grundton der Kick zu beachten ist, nach meiner Erfahrung, in den meisten Fällen wirklich überbewertet. Ausnahme: Man hat eine ziemlich lange und tonale Kick a la 808 und darüber auch sehr klaren und tonalen Kontext. Viel wichtiger ist es, dass der Körper der Kick einen Platz im Mix hat, der als Frequenzbereich relativ isoliert ist. Wenn man doch mal den Grundton der Kick herausfinden möchte (sofern sie überhaupt einen hat und nicht komplett aus pitch envelope oder rumble besteht), dann hat es sich für mich als bestes Mittel herausgestellt die Attack der Kick rauszufaden und sie zwei Oktaven hochzupitchen. Mit ein wenig musikalischem Gehör nimmt man dann meistens sehr klar den Ton der Kick wahr. Auf Kopfhörern am besten noch einen Reverb drauflegen, sonst ist es wegen des fehlenden Nachhalls durch den Raum schwierig den Ton zu hören. 👌
Noch eine Ausnahme: Wenn der Ton der Kick deutliche Oberton Antzeile hat, z.B. durch starke saturation, ist es super wichtig den tune der Kick richtig zu setzen. Wenn sich der Ton aber nur in der Basis abspielt (ca. 40-60 Hz) ist die Note ohnehin kaum wahrnehmbar.
@@antipolar2026 Wie stimmt man den Ton des Rumpelns und Kickens ab? Wenn der Kick zum Beispiel in C# ist ... wie kann man das Rumpeln auch in C# optimieren?
guter Tip.. danke!😊
Mit Pultec EQ, MackEQ VST und Clipper schafft man richtig saftige Kicks.
Für mich ein neuer Ansatz Spuren zu doppeln und die Distortion reinzumischen. Worin liegt der Unterschied zur Dry/Wet Kette die ihr sonst oft im Processing gezeigt hattet?
Du hast beim duplizieren die Möglichkeit das andere Signal einzeln zu bearbeiten, zB Equalizer (wie im Video)
sebastian ich würde den praktikanten machen
Bei 12.38 Min. woher weißt du wo die Resonanz genau liegt und wo du ansetzen bzw. kürzen/editieren musst?
Hey lieber @Lazianer! Im Frequenzbereich um 140 Hertz befinden sich ganz oft dröhnige Frequenzen in einer Kick Drum, die, wenn sie überbetont sind, dem Sub- und dem Punch-Bereich der Kick die Power nehmen. Björn geht im Video so zielsicher auf den Frequenzbereich zu, weil er durch seine Erfahrung weiß, dass es dort oft dröhnt. Um ganz sicher zu gehen, sucht er dann mit einem Bell-Filter den Frequenzbereich ab, das geschieht im Video ziemlich schnell. Im Anschluss wird der dröhnige Bereich dann ein paar dB abgesenkt. Liebe Grüße, Fafi
👍🏻
25:00 habe ich was falsch verstanden oder führt das nicht zu massivem clipping vor dem pedal effekt?
nicht mit nativen ableton plug ins. da ableton mit floating point lautstärken arbeitet ist es egal
Talkt der nette man german oder englisch?
Maybe beides :)
7:36 dazu braucht man keinen praktikanten, sondern das richtige tool. gibt es in ableton denn keine bessere alternative als die kick in einer audiospur zu arrangieren? mit ner sampler-spur, wo man den envelope einstellen kann, ginge das doch im handumdrehen, siehe z.b. fl studio.
doch gibt es, aver da siehst du es nicht so schön untereinander
Genau das @HerrVorragend! Es ging im Beispiel um die Visualisierung als Hilfe.
Ist es denn ein valider Ansatz, nur eine "Rumble"-Kick zu haben, die bis zur nächsten Kick geht? Kein Bass, kein Lowend von irgendwas anderem als der Kick.
Ich mag nämlich meine Rumbles gerne so, dass sie sich wie von ner entfernten Explosion oder einem Erdbeben anhören: Kein Delay, kein Rhythmus o.ä. - nur Rumble.
Würde das auch unter "Zu lange Kick" fallen, sodern kein (separater) Bass hinzukommt?
Wo muss ich mich fürs Praktikum Bewerben ? :D
Bei mir werden meine Kicks ziemlich zerstört und dazu gemischt ,manchmal auch mit ne Snare oder Sweep dazu Layern. und Bass ebenso, da ich ja bei 150 -160 produziere ,brauche ich ein Maga Fundament.
Hallo,
ich zerbreche mir seit einiger Zeit den Kopf über diesen (seit kurzem sehr populären) Track, der zum Jahreswechsel rausgekommen ist :
czcams.com/video/yGLreIBRceQ/video.htmlsi=Svt5_yC-ZxC5uHjO
Die Kick funktioniert super für mich auf allen Lautsprechern, die ich probiert habe (Handy, Laptop, Auto, Kopfhörer, In ears etc.).
Gibt es da einen Trick oder liegt es einfach an der Auswahl der richtigen Kick?
Könntet ihr auch einmal Tracks anderer Künstler analysieren? Zb Warum eure Lieblingstracks gut funktionieren?
Danke für eure Videos!
Ja die Sample-Wahl macht richtig viel aus. Die Kick aus dem Track hat richtig viel Knock im mittleren Spektrum und der Off-Beat Bass sorgt für den Schub. Die trockene Kick kannst du dir einfach mit Chop Suey erstellen und dazu den Bass Sound layern.
@@SINEE Danke!
Mein größtes Problem ist und das schon seit jähren das mein sound im Club scheisse und Buddy klingt. ich produziere verschiedene styles und mache auch richtig geile tracks die gut klingen. ich benutze ja monitoring und headphones. nur aus einem Club Soundsystem klingt nicht mehr. kein fester harter punchiger Stoff mehr und alles leider wachsig digital. nicht im vergleich zu hardware. woran liegt das was kann ich tun?
Kann ich auch noch mit ableton 10 suite noch trance bzw Hard trance produzieren?
Aber klar! Mit Live 11 kamen Änderungen in den Effekten und nun ein neuer Synth. Live 10 ist nach wie vor eine vollwertige daw, wenn du die Suite besitzt.
Ok mit der Technik kenne ich mich noch nicht so gut aus bin noch Anfänger habe ein launchpad pro war das eine gute Wahl?
eqing ist immer problematiusch find ich bei kick und bass
Worauf bezogen?
fm 7 909 ballert für Hard und Industrial 😂
Hähä, gestern erst gekauft
🙌 viel spaß damit!