[漫談/本田電油單挑豐田油電，日產表示不服！]
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- čas přidán 26. 01. 2022
- Honda i-MMD vs Toyota THS vs Nissan ePOWER日系Hybrid混動解析
豐田與本田在Hybrid領域都耕耘超過20年，而豐田自第一代Prius以來，全球Hybrid總銷售數量超過1500萬輛，其雙電機搭配eCVT行星齒輪組變速系統建構了專利壁壘，幾乎獨霸了全球多數Hybrid市場，歐、美大廠一來起步太晚，二來繞不開豐田專利，於是只能在Bosch提出的48V弱混架構下勉強刷點存在感。
但今天局面有點不一樣了，本田從IMA、I-DCD到今天的i-MMD系統，從入門到高級甚至到超跑NSX上，利用高速引擎直驅的架構繞開了豐田的減速機構專利，其結構相對單純，對於本田強調的Sport精神更有著Toyota Hybrid所欠缺的駕馭樂趣。
全新Fit e:HEV可以說是本田混動進軍台灣的試金石，利用預售86.9萬元到實際發表實的79.9萬元成功打響了市場的討論熱度。而HotyDrive熱駕試車組不僅在道路、賽道充分體驗了e:HEV的特性，透過日系三雄不同混動思路的技術漫談，更希望對於未來想入主新能源小車的你提供有參考價值的深度內容。
Fit汽油版試駕連結： • [ 熱駕 / 官方說法？｜HONDA FIT...
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很棒的介紹，已經是目前在國內看到車評裡真的有說清楚的，但講解ecvt部分沒有說關鍵重點 就是
1）行星齒輪如何無段變速
2）引擎馬達之間如何巧妙配合
這二點 國內車評還沒看到有介紹清楚的，也許不重要或太複雜難懂
但真的對混動系統真的是一絕，缺點就是一定要經過行星系統高速油耗較差與齒輪噪音。
介紹中ecvt說高速時馬達還是要與引擎一起出力，這點說錯了
高速引擎為主
馬達只被迫發電
電滿了才一起出力放電
或高速低負載單馬達出力
或高速加速馬達幫忙引擎出力
謝謝您的肯定，下次我們特別來詳解這套變速系統，您要不要考慮當我們的專業嘉賓？
行星齒輪組裡有三個齒輪分別是太陽輪,環輪,行星架,基本運作時會有一個輸入一個固定一個輸出,例如太陽輪輸入,環輪輸出,那行星架就是固定,E CVT的主要變化就是固定輪也可以是輸入,也就是太陽輪輸入(引擎),行星架輸入(驅動馬達),環輪輸出(傳動軸).
@@zakuwu3799 三個出力位置有點出入 三個出力軸都可以同動 所以說 它的電腦很重要 但是也很依賴一但凸叉就慘了
超淺顯易懂，但是兩個人移來移去，真的是有趣的影片，感謝兩位老大哥賣力演出。
感謝，至少老人家犧牲形象還有點收穫
@@HotDriveMedia 這種淺顯易懂的表達，我們這群吃瓜群眾由衷的表達感謝🙏
豐田在90年代發展油電時，立下了重重的專利障礙，因此，很多車廠不願意發展油電。
這次在發展燃料電池車FCV上 ，豐田很快的便把專利公開，採用矽谷的open source 策略。因此，很多車廠便介入FCV。
另外，插電油電，是在2016年前後時，加州把傳統油電，不列入綠能車，不能享受福利政策，如不能單人行駛加州最繁忙的高速公路內線。因此豐田加了一個插電功能，這樣就可享受福利了。
謝謝您的補充說明，真的很棒！
真是專家，國內對油電解說最棒的影片。謝謝兩位。
您的肯定就是我們前進的動力，謝謝您。
I-MMD真的是很厲害的系統，希望全車系都能實裝
另外就是牌照稅應該改以車種劃分、燃料稅應該隨油徵收
這樣才能提升節能減碳的動機
FIT這麼環保的一台車，每年要繳一萬多的稅實在不合理
確實
一台隨便開油耗都有22上下
認真控制油門都能上26的車
稅金還比較一般油車真的是很北懶
支持油電車的稅要減少
@@79nimad 比照。
本人19年note epower nismo S 车主， 平时日用epower真的很好开，开高速长途能做到21-23KM/L，非常省油
市區應該更省吧？
专业的解说👍🏻
比喻的很好，學到了，謝謝。
未來買小車大概都繞不開這三種混動形式。
這真的是很明瞭的解說呀~ 感謝分享😇👍
很高興對您有幫助
有史以來我看過解釋最清楚的節目。
淺顯易懂，學到了，謝謝。
很高興對您有幫助
淺顯易懂，超棒！
我們努力用人話講解艱澀的理論
看過最深入淺出對油電車的介紹，超專業！！
持續努力ing~~
在精密的技術工程上，我對本田較有信心，而且本田技研真的是近年來，一直推出新東西，而且都是讓人驚艷的，想當初大家對crv渦輪車抱著懷疑態度，甚至網上說渦輪不好，毛病多又怎樣怎樣的，現在呢？
至少我對本田技研的理念是讚賞的，雖然還有很多進步空間，但也一直看的到進步。
CRV渦輪引擎大陸就很多案例機油增生.......不是沒問題....還是有瑕疵的....
@@lineer2672 台灣有嗎？
滿滿的硬知識 好棒😍
未來汽車都繞不開電，越早了解越不會走冤枉路。謝謝支持！
很棒的內容！！推薦！！
謝謝支持！
簡單又清楚的解釋! 原來多年前我在日本租用Nissan e-power的車開起來的奇異感覺是因為他是全速域電機動力呀 解惑了~
新一代ePower相信總體效率跟動力又提升了不少
好奇問 韓國的現代牌子混動 是用什麼混動方式啊 我目前測試elantra 混動耗油量比toyota corolla混動好很多喔 雖然是現代混動是用乾式雙離合 想也跟豐田 跟 本田比較看看 哪個混動比較優
感謝Hot Drive帶出不同品牌的油電架構差異。希望可以出一篇 豐田的 HEV 與 PHEV的差異化，國外研究數據 Prius PHV在不插電充電的情況下，會比Prius油電還耗油，小弟很好奇這兩者之間的差別。
其他條件都一樣的話，PHEV比HEV重，耗油一些是合理的。
以後的車多數離不開電，我們會多些類似的科普+實用話題。謝謝您的支持！
獲益良多！
太好了
請問最近有去看SUZUKI S-CROSS ，它油電系統是屬於哪種?這台車妥善率與保養如何能買嗎?
淺顯易懂，感謝
純電車先撇開電池容效下降問題，光充電時間這點一般人哪有那麼多時間去等充飽，加油站幾分鐘就加好了
車輛或充電設備升級的都很快，往好處看是越來越接近理想的樣貌，往壞處看，現在買的電車不用多久就過時了，充電設備也是一樣，除了充電要快，規格還得先統一才行。
😂至少還是減碳為了環境好
太專業, 讚 ！！
謝謝支持喔！
可以再出一集現代的油電嗎
已訂閱，優質節目
謝謝支持
這樣很好有良性競爭更能互相成長
確實是這樣
Honda 應該是為了避開專利不用變速箱，只有一個離合器將引擎與驅動系統相連，帶來簡單、高效的優點，但是也帶來長時間低速高輸出（如長爬坡）引擎被迫要進入低效率的工作區的窘境！不如Toyota 能較全面覆蓋，就是效能低一些、複雜、故障率高。
Fit 最強的應該是使用Blue Energy 能5萬次充放電的電池，使這台幾公里就要充一次電的系統可以長時期高效運轉！
e:HEV長爬坡還是靠電機驅動，這方面固定齒比的小排量引擎還是力有未逮。
謝謝您的補充哦~
爬坡應該是fit油電的一大罩門
這樣比喻，我很懂了，讚！
悟性過人，讚！
日產同級距就是NOTE/AURA,有二驅跟四驅可以選,甚至還有提供nismo版本,排氣量不超過1.2升在台灣稅金還可以降一階,所以裕隆要醒了嗎?
對裕隆來說，萬物皆以成本為首要考量，所以才有Sentra 1.6這樣的產品，加上銷售量連年下滑，估計談判能力也越來越弱，完全就是進入負循環，三義工廠先要寄望MIH代工，然後淡化對日產的依賴，未來變成純進口品牌真的不無可能。
有沒有！ 是不是 ？ 我就說嘛～
兩位天菜根本就是乩童與桌頭呀！😂
無與倫比的解釋 毫無冷場的效果
艱深的學理淺顯易懂的表達 真是太厲害了👍！
試駕過本田的E-HEV 毫無間斷的轉換讓人印象深刻
但可惜 不太適合我這種高速長距離的通勤買家😔
長途高速本田應該比豐田有優勢吧？畢竟本田有引擎直接驅動的模式？
目前帶電的確實多數都不適合高速長途，相較之下本田已經很厲害了。
豐田的Prius3代油電，時速70以上就會強制起動引擎出力，Prius4代提高到時速100時馬達也可以單獨運作，而上一代的本田油電車是停紅燈沒有冷氣，油耗也都沒有豐田漂亮，Prius3代初期0百加速也可以在8秒多，後來怕油電轉移器受損才把電腦封印並提供一次轉換器終身保固
謝謝您詳細的補充。
本田上個世代i-DCD似乎也是個妥善率不佳的設計，i-MMD有了Accord跟CRV的經驗，用在Fit上應該更加可靠些。
一修和尚👨🦲突發奇想
來個油電適時四驅引擎、電機
前後配如何……….
其實小車結構還是越簡單越好
請問有機會看到nissan e-power 的試駕影片嗎?感覺會很有參考價值!
我們也很希望試駕X-Trail ePower，幫忙跟裕隆敲碗一下哈~
講了豐田Ths 本田E hev 跟日產E power 。讓我產生好奇，那Suzuki的 還有現代的 又是怎樣的呢？
很棒很清楚的解說👍
e-power X trail要開賣了 ，價格應該在150以上，買不起純電車但又想要純電駕駛的樂趣，這個價格不知道值得入手嗎？
據說ePower接單價151.9萬元起
請問可以講一集現代的油電系統嗎 感謝 🙏🏻
很快會有的，請期待喔
搞笑卻又傳神的表現出兩種混動的差異，ehev看起來可以後來居上，但豐田會不會又推出更厲害的THS系統？
電機與電池技術近幾年確實飛快進步，豐田相信也不是省油的燈，只能說過去豐田的專業壁壘優勢已經沒那麼明顯，在純電時代來臨之前，油電大戰應該會很精彩！
@@HotDriveMedia 報導說Toyota今年會發表新一代THS系統
我心中的完美車:1.5t vc turbo+i-mmd
精彩
1.本田e:HEV、2.豐田THS、3.日產ePOWER，你認為未來的混動小車中，誰會勝出呢？
目前看來，1.eHEV勝出！
我猜豐田
支持豐田
未看先押，豐田本多終勝
目前豐田Hybrid 車尚未推出壓箱寶，推測是豐田。（豐田與本田皆很棒，並各有缺點；日產e_power有賣點，但行銷不佳，較難推廣至世界市場泛用。）
卡卡的動滋動滋
簡單易於明瞭～謝謝兩位大哥
謝謝支持，講的不夠詳盡，等ePower出來再來個完全攻略
就怕內容太艱澀，一般人看不懂，謝謝您支持。
已訂閲，期待更多資訊🙇🏻♂️🙇🏻♂️加油💪🏻💪🏻
@@nemesc9230 定努力不負期望
09:13 如果E-POWER是引擎完全不介入行駛的話
那是不是不要背引擎背一個純發動機會更好?
抱歉引擎跟發電機兩者發電的效益不是很懂
望專家解答
一般發電機燒柴油，不太考慮震動與靜肅性，但車載發電機（引擎）顧慮多，而且要保持在高效轉速運轉，ePower好處是結構簡單，不用揹大電池與變速箱，但換算油耗也不算特別省油就是。
真的好傳神喔二位😂
已經不顧形象了
秒懂😄👍
太好了！
豐田油電 是最聰明的 別家無法超越, 想繞開 就是增加成本
這樣e-power似乎是最簡單，但又容易故障的系統？
有了上一代的經驗，這一代應該成熟很多了，目前看來使用者體驗是相當不錯的！
那最新的x-trail 的epower +1.5t三缸搭配感覺好怪 ，搭配一般自然進氣的1.5能充電就好了？
充電效率肯定不一樣吧⋯⋯
你換了更強的馬達耗電量更驚人
我個人不看好日產這模式
Bmw 就當過先鋒搞過，看起來沒戲
e-Power👍👍👍
拿掉變速箱就對了!
好好好
謝謝謝
簡單說：就是併聯和串聯的分別吧
可串可並，應該是新一代混動的趨勢。
豐田還是很厲害，好像不少品牌的Hybrid都是跟豐田合作的
混動將來會是豐田最低配,很快就不會有非混的純油版。插電混動根本產能不足,超級搶手, RAV4插混賣到斷貨,至少等兩年,甚至二手車比豐田原廠價貴。
美國家庭充電條件好，用車習慣確實跟日本大不相同。
豐田章男很早就將家庭全車系都提供混動版本是非常厲害的作法，混動本就是現階段汽車最成熟的方案，可惜政策逼得大家一定要發展純電，讓擁有混動優勢的豐田很跳腳。
@@HotDriveMedia 美國人也不完全傻,有房子的家庭大概兩台車中一台可以是電車,另一台是休旅油車。純電也只是炒股炒嗨的結果,說穿了,最終最多25趴市場佔有率,七成五的車主還是須要其他動力。政治也只能傻一時不可能呆一世,簡直逼人人穿M号衣服。也不用煩腦,美國連疫苗都打不全,叫大家開電車,可能先內戰,下輩子的事了。
我也喜歡燃油車
因為有引擎聲才覺得有在跟引擎對話
才有人車合一的感覺
也許我們後代出生聽到的就是馬達的電流聲，引擎咆哮聲可能要去博物館聽了...
哈哈 有可能哦
看来，还是本田大法好。哈哈
等待豐田的逆襲
行星齿轮没有实际离合器哦，杠杆公式下行星轮，太阳轮，齿圈可以在不同转速下可以实现离合效果。做汽评节目较基本的机械原理还是要懂
行星齒輪跟引擎之間有個單向離合結構啊。
請問 長途與市區是9:1 是要買本田還是豐田的油電 哪家比較好? 還是買柴油車好? (1年約3萬公里)謝謝 謝謝 謝謝
長途為主個人比較推柴油車
@@HotDriveMedia 謝謝 那如果不考慮柴油車在內,要買本田還是豐田的油電 哪家比較好? 謝謝
@@user-vf8pw9up4f 我推本田技研
eCVT 根本就不是用履帶錐形的變速系統
是類似AT變速箱的變速系統>但故意取CVT混淆視聽?
只有連續無段變速都被歸類在CVT，其實結構天差地遠
第一代普锐斯内含传动钢链，后来才改成齿轮传动
@@hui3915 確實是
到我後面去....這好像會歪樓阿~~
感覺honda油電發展起來會比toyota油電更有效率
但toyota油電太純熟了 目前兩者油耗差不多
不同系統設計都有不同初衷，很難用單一場景來判斷孰優孰劣，但本田能走出自己的路確實不簡單。
但豐田系統的可靠是本田還需要時間努力的。
如果都在市區使用，FIT用電的時間比例應該比較高吧？
本田雅阁混动没有凯美瑞纯油车省油
乍看之下honda hybrid 好像更合理更先進，但事實上fit e:hev面對體積更大、重量更重、輪胎尺寸也大一號的Toyota hybrid car時，單就節能方面卻佔不到任何便宜，甚至是輸，豐田油電系統真的有其厲害的地方。
我喜愛本田❤
您們兩位把動力物理學說成白話普通文了！說的很自然聽者感受也很自然知道。
油電混合在陡下坡時就像是飛鼠可以直接滑翔式滑溜行不需加油，但是它比飛鼠更奇特的是它把下坡多餘的速度轉成電能留存。
油電混合車
這就是HEV串聯式 串並聯式還有增程式
是的，原理不複雜，但效果不錯
記得prius這套是第四代系統，看到日媒消息年底12月會出第五代prius
因為不光用在Toyota，後來THS有各種名稱，以大框架來看，目前的屬於第三代，新一代應該會用鋰電池與加大電機。
我是大陆2019版AVALON油电混动车主，丰田官宣是在用THS第四代
算蠻好理解的了
施主果然悟性過人
+1
美國距離就是長
除非都小鎮內走
不然跨洲就死了
除非改換電
所以當然不可能選電車
除非已經進步到續航1000km
0~80% 5分鐘
這幾年日產真的鑲人失望
讓人失望的是裕隆吧？
@@HotDriveMedia Nissan這幾年有令人驚豔的作品嗎？
@@user-mt6ko6kg7f 哈哈哈，有道理
台灣代理日產的都不會進好車啦
除非Nissan Taiwan成立，裕隆結束國產Nissan品牌，否則1.5T跟ePower都不可能不導入
@@HotDriveMedia Nissan成為全進口品牌的可能性正在逐年上升
🥰🥰🥰
开过CR-V Hybrid 和 十代Accord Hybrid的都不会去买Toyota
豐田應該很快會出升級版了
覺得奇怪台灣的老師都很能講可是台灣卻做不出引擎和變速箱。。台灣製造業世界NO.1
還沒看到日產的油電車
今年應該能看到
好像是x翠會先出
@@samlien5851 新Xtrail不是用1.5t三缸？
X trail應該會1.5T跟ePower雙動力並行
油電系統本田首選
本田可靠度還需要時間驗證，不過結構上我覺得本田比較聰明。
讲述得谁能明白？把简单的事情说得糊里糊涂！
為什麼多數人還是希望買燃油車？
發展了一百多年的架構還是最成熟吧
00後可能就不會執著在燃油車了吧，畢竟目前電車車主許多體驗並不好，純電車很難作為家中唯一的車輛使用。
購入成本低是主因。
智能還是跟不上特斯拉
是的，特斯拉是3C，沒有車能超越
真心認為油電系統只是過渡產品。
目前油電比純電成熟許多
@@MrRyu1021 豐田也開始轉向純電系統了，而且馬上就推出一台純電車，特斯拉把純電市場做大，如同當初iPhone一樣帶動整個手機產業。
油跟電共存估計還要很長一段時間
你的過渡時期是指多久？
最先進的美國？？？？
美國汽車先進嗎？