Ciao Roberto. Prima della messa in liquidazione, sul sito della Strettodimessina S.p.A. c'erano alcune slide molto interessanti sulle tecniche costruttive adottate per la costruzione del ponte. Si parlava, se la memoria non m'inganna, della "tessitura aerea" per la realizzazione degli stralli e del trasporto su apposite chiatte del materiale per la grande campata centrale, che sarebbe stato sollevato da appositi argani o gru. Adesso il sito della società è ridotto ai minimi termini e, di quanto sopra, manco l'ombra. Potresti realizzare tu un video di slide sulle tecniche costruttive?
🇮🇹👍🌟 Io puntualizzo in particolare l'interesse di questo servizio per conoscere la questione ponte. Per il resto, io ho sempre sostenuto che strade, ponti, ferrovie sistemi di comunicazione in generale, vanno sempre fatti. Le vie di comunicazione non sono mai troppe!!
Tutto bene peccato che questo progetto non parla del peso esercitato solamente dai 4 cavi del diametro di 126 centimetri per una lunghezza di circa 5 km per 4 cavi abbiamo un totale di 20 km di cavi , se pensiamo che un metro lineare di quel cavo pesa circa 8 tonnellate x 5000 metri abbiamo un peso totale di circa 40.000 tonnellate, poi dobbiamo aggiungere gli stralli, limpalcato , asfalto, binari ferroviari, ed altri vari corredi strutturali, in conclusione la struttura delle colonne di cemento resisteranno ad uno stress di un peso del genere oppure collasseranno!!!?
Scusi, ma lei come pensa che si progettino le opere pubbliche, a tentativi? Non lo sa che sulla base di una SCIENZA, quelle delle costruzioni, esistono programmi sofisticatissimi in grado di prevedere la risposta delle strutture a tutte le sollecitazioni a cui sono sottoposte, di cui il peso proprio è soltanto una parte? Ha guardato bene il video? Se non fosse chiaro, il progetto è stato redatto dai MAGGIORI ESPERTI AL MONDO, non dal primo che passa. Quanti mali produce la disinformazione!
@@in-progress se lei è un politico, non è proprio la persona adatta a rispondere alla mia opinione riguardante dati tecnici e carichi fuori dalle norme, se nel mondo mai nessuno a voluto osare più di tanto e per il semplice motivo che ogni cosa che si costruisce deve fare i conti con la Gravità terrestre, per cui dati tecnici e approvazioni comprate per dare inizio a un’opera che nessuno sa il risultato finale, serviranno solo per fare lucro.
@@gregoriozullo risposta sbagliata! Non siamo politici, ma TECNICI. Per l'esattezza ingegneri , tra i quali un dottore di ricerca in ingegneria dei trasporti. Quindi non solo siamo titolati per definire sciocchezze quelle che lei scrive, ma la diffidiamo a diffondere notizie diffamanti nei confronti dei colleghi. Come si permette a usare i termini "approvazioni comprate"? Queste cose non si dicono sui social, tanto meno sul nostro canale. Se ha prove, faccia il suo dovere di cittadino e si rivolga alla Magistratura. Discorso chiuso.
Domanda più che lecita. E' vero che ci sono programmi che analizzano la FEM della struttura, ma, quello che fornisce il computer come output alla fine dipende dai dati che immetti. Sto cercando quanti più documenti possibili sul progetto per costruirmi un modello in scala e togliermi qualche curiosità. Lo sforzo che le due torri dovranno sostenere è impressionante. Come è impressionante misurare cosa siano realmente 3300 di materiale sospeso. Vedremo che ne esce. Di tempo ne ho abbastanza considerando il fatto che prima ancora di iniziare la posa dei plinti di sostegno delle torri, voglio vedere cosa succederà quando tenteranno di far sloggiare chi ha le proprie case in quelle zone. Personalmente credo che alla fine alle parole di fatti ne seguiranno zero.
Quando dati consolidati ci dicono che è un progetto conveniente dal punto di vista economico sociale e ambientale, le risate di una scimmia sembrano ancora più miserabili e ridicole
Se c'è un progetto definitivo, devono esserci sondaggi geologici e geognostici molto minuziosi, in grado non solo di rilevare quello che dice lei, ma soprattutto di far comprendere le caratteristiche geotecniche dei terreni interessati.
Splendido servizio, privo di enfasi pro o contro e molto esaustivo dal punto di vista scientifico. Grazie. Informazioni fondamentali per poter capire meglio questa immensa opera
Una curiosità: se il traffico merci e quello passeggeri su ferro aumenteranno considerevolmente grazie a un'opera del genere, mi chiedevo se due soli binari possano essere sufficienti. Mi spiego, precisando che non sono un ingegnere e che ho cambiato idea su quest'opera in senso favorevole negli ultimi anni. Se si intende creare il cosiddetto corridoio Roma - Palermo di 6 ore (sempre troppo lento per essere considerato AV), immagino che si vogliano sviluppare molti servizi ferroviari diurni tra le due città. Inoltre la Catania - Roma è una tratta aerea molto trafficata e voglio sperare che RFI voglia incentivare una sua sostanziale competizione tramite treno. Tutto ciò senza citare le pressioni di città come Siracusa e Agrigento che alla lunga senza dubbio chiederanno servizi a lunga percorrenza per turisti e non solo. Sempre sul fronte passeggeri, il servizio metropolitano tra Messina e Reggio dovrebbe richiedere almeno 30 tratte per direzione (e dunque 60 relazioni ferroviarie al giorno tra le due città) per essere davvero in grado di rispondere alla massa di pendolari, fagocitando una fetta significativa di traffico ferroviario. Passando al fianco merci, si prospetta una ulteriore crescita dei porti di Palermo, Trapani, Termini Imerese, Catania, Augusta, Gela, coi piani delle relative autorità portuali. Mi chiedo, sperando di non commettere errori marchiani di valutazione, come due soli binari con una capacità massima di 200 treni al giorno possano essere sufficienti a sostenere tutto questo traffico ferroviario. Grazie
Il tuo timore non è del tutto infondato, ma devi considerare che 200 treni al giorno sono veramente tanti. Ritengo che l'eventuale incremento, fra tanti, tanti anni, oltre la capacità attuale possa essere risolto con... Un'altra infrastruttura di attraversamento. Per il momento, quindi, pensiamo a questa.
@@in-progress Sempre per pura curiosità, non sarebbe possibile prevedere un binario in più per ogni spazio tra autostrada e binari (dunque due binari ulteriori), invece di immaginare una infrastruttura totalmente nuova? E sempre per ipotesi, se il traffico si dimostrasse di molto maggiore alle attese sarebbe possibile allargare il piano del ponte, immaginando un'autostrada con quattro corsie, tre ordinarie e una di emergenza, per senso di marcia?
@@enricobutera7374 lo spazio tra carreggiate autostradali e sede ferroviaria è necessario er motivi aerodinamici. Chiuderlo o ridurlo metterebbe in crisi l'efficienza aerodinamica di tutto l'impalcato, con le conseguenze che può immaginare. Allargare il piano dl Ponte, con i vincoli dei piloni, dei cavi di sospensione e della massa complessiva sull'impalcato, ci sembra un'ipotesi molto poco praticabile. Cmq le sue domande, ancorchè molto in anticipo sui tempi, sono molto stimolanti.
@@enricobutera7374 Esiste su questa struttura la predisposizione per l'alloggiamento di una seconda sede sia stradale che ferroviaria che viaggerebbe al di sotto di quella prevista , una sorta di " ponte a due livelli " ( per questo la struttura dell'impalcato è più alta delle specifiche normative dal livello del mare ) . Esiste inoltre la predisposizione per gli " innesti " agli svincoli inferiori sulla terra ferma sia per la strada che per la ferrovia . Previsto infatti una tensione di carico superiore del 150 % su tutta l'opera . Ma al momento non necessaria , se sarà cosi se ne riparlerà " forse " nel 2050 . Cordiali saluti .
@@federicomazzei1318 Queste sono notizie confortanti che ignoravo, infatti molti si chiedevano del perché delle ridotte corsie sia stradali che ferroviarie. I nostri valenti tecnici hanno pensato proprio a tutto.
Le consigliamo di guardare il filmato fino alla fine. Assurdità solo perchè serve allo sviluppo di una terra che, ptobabilmente, lei odia? E' Italia, lo sa?
Abbiamo migliaia di km di ferrovie e di strade da sistemare, infrastrutture fatiscenti, scuole disastrate...e buttiamo i soldi per il ponte. Siamo dei geni !
@@comesefosseantani231 da buttare è il suo commento. E' proprio da perfetti idioti commentare un filmato senza averlo visto. Perchè non potrà mai capire l'importanza del Ponte se non capisce cos'è ed a che cosa serve. E se non si studia si rimane ignoranti e si finisce con lo scrivere cazzate su un canale youtube nascondendosi come un vigliacco dietro un profilo farlocco.
Se ci fossero solo i pessimisti. (non si puo fare) .( costa troppo) . (il costo supera i benefici) . certamente non saremmo arrivati sulla luna e i ponti non supererebbero. i 100 metri. fortunatamente al mondo esistono gli avventurieri. e' vero puo' essere che i costi superano i benefici. puo' essere che un terremoto lo distrugga . ma la genialita' e l'intraprendenza dell'essere umano . non puo' porsi dei limiti. e' nel nostro DNA . e allora avanti tutta . costruiamo il ponte sospeso piu' lungo al mondo. uniamo la sicilia all'europa.
siamo d'accordo con lei, tranne che per una cosa: nessun terremoto distruggerà mai il Ponte, che in caso di sisma sarebbe la cosa più sicura nel raggio di 500 km. E cmq, è un'opera di calcoli ed ingegno, non un'avventura.
Ma tanto prima o poi si sarebbe fatto, magari fra 20/40 anni sotto un altro governo, e gli oppositori di adesso tutti favorevoli, comunque si sarebbe fatto. Quindi facciamolo adesso almeno lo vedremo.
@@giulianamarsigli7749Il fatto che conosci questa verità nascosta, avendola fatta sotto al naso al governo americano, ed essendoti elevata al di sopra di noi comuni mortali manipolati, ha in qualche modo migliorato la tua vita?
Siciliani, calabresi e italiani ci sentiamo davvero orgogliosi di questo ponte, tipico più grande del mondo, non vediamo l'ora di vederlo realizzato. Davvero non capisco gli oppositori, la politica eh!
Un bel plastico....ma si tratta di un progetto di massima?.....a quando il progetto esecutivo qualora qualcuno si assuma la responsabilità di firmare? Staremo a vedere.
@@in-progress ascolti egregio signore, io un idea me la sono già fatta, ma noto con molto dispiacere che il suo atteggiamento cambia in funzione di una opinione/idea scomoda o controcorrente....quindi la lascio con quelli che le danno ragione. Buona serata
Credo che sarebbe un'opera grandissima che darebbe grande lustro al nostro paese ed alle nostre imprese. Purtroppo io ho 62 anni e sono sicuro che non riuscirò mai a vedere la costruzione di questo ponte. I tempi tecnici in Italia si sa che sono biblici. Si sa sempre quando si comincia e mai quando si finisce. Io sono di Barletta e qui dopo circa 30 anni di annunci e discussioni hanno deciso finalmente di fare un sottopassaggio per eliminare un passaggio a livello ferroviario. Ma dopo aver iniziato i lavori, (che dovevano concludersi in 2,5 anni già passati), hanno scoperto che dove dovevano scavare c'era il passaggio del tronco dell'acquedotto che alimenta una grossa parte della città. Ovviamente hanno sospeso i lavori dopo aver messo quasi in prigione un intero quartiere infatti anche striscia la notizia ha fatto un servizio tempo fa. Ma ora da un po hanno ripreso i lavori ma molto a rilento. Presumo che i tempi di consegna se il sottopassaggio dei binari sarà completato si aggireranno in circa 10 anni vista la lentezza dei lavori figuriamoci il ponte sullo stretto. Se non vengono gli alieni da marte non penso si farà mai. Ricordate che siamo in Italia e la Salerno Reggio Calabria dovrebbe fare pensare.
@@alxrilli mi accontenterei di opere meno faraoniche ma a tappeto sull'intero territorio; l'impatto positivo sulla vita quotidiana dei cittadini sarebbe più tangibile e usufruibile in tempi meno biblici
Il ponte di barche o di botti romano, non era altro che una grande zattera, che a volte veniva tirata da una fune tesa tra le due sponde di un fiume. Un ponte galleggiante nello stretto è impossibile, per via delle correnti.
invece i romani, 2000 anni fa lo hanno fatto , un ponte galleggiante per far passare le legioni , e durato poco, circa 3/4 mesi, poi per via delle correnti e stato distrutto.
Capiamo che i social danno spazio a tutti, anche agli imbecilli. Ma scrivere delle fesserie di questa portata dovrebbe essere vietato per Legge. @@michelebettini5870
Al momento, dati di transito più aggiornati di tutti ma proprio tutti i veicoli ovviamente traghettati tra la Calabria e la Sicilia motocicli e convogli ferroviari compresi sono di 3.000.000 all'anno ovvero 8219 al giorno ovvero 362 in un'ora , ovvero 5,7 veicoli al minuto ... Ora, pur dando per buona la fattibilità dell'opera Ponte di Messina con questi numeri in ballo visto un progetto di opera pubblica per infrastrutture di trasporto va realizzato solo nel caso in cui sia dimostrabile che il beneficio economico, sociale e ambientale che potrà produrre è per lo meno equivalente al suo costo (economico, sociale, ambientale) siete davvero certo che sia una buona idea ?? Chiedo cortesemente e cortesemente sarei interessato a una vostra risposta .
Veramente ha già risposto l'ing. Di Maria nel filmato, ma saremo ancora più chiari. Quando un'opera pubblica è dotata di un progetto definitivo, ciò significa che ha già passato 2 volte l'analisi costi benefici: nell'ambito del progetto di fattibilità (1998) ed in fase di progettazione preliminare (2003). Nel caso del Ponte esiste almeno un'altra analisi precedente, quella che ha concluso l'analisi per la scelta tipologica (1992) ma sicuramente tralasciamo quelle alla base della stessa fondazione della Stretto di Messina spa (1981). Tutte ampiamente positive, al punto da aver ispirato la scelta del Project Financing. Per quanto riguarda i suoi numeri, avremmo diverse cose da dire (treni e auto contati insieme, fattori dell'ora di punta ignorati) per spiegarle che non sono affatto numeri bassi, anzi. Peraltro, a questi numeri occorre sommare il "traffico indotto" che nel caso specifico viene prelevato soprattutto dal vettore aereo, per i viaggiatori, e da quello navale per le merci, che si trasferiranno in treno. In entrambi i casi sarà un vantaggio per l'ambiente, che va considerato come un ulteriore beneficio economico. Altri vantaggi si avranno dai minori costi in tempo e denaro per gli spostamenti locali ME-RC. Ma soprattutto occorre considerare l'enorme vantaggio che tutti questi spostamenti genereranno in termini di risparmio di tempo.
Ricordo che i treni moderni NON SONO SCOMPONIBILI per cui senza il ponte NESSUN TRENO ALTA VELOCITÀ POTRÀ ARRIVARE IN SICILIA. Una domanda :ma quale meccanismo scatta negli italiani sempre no no no? Perché gli avversari del progresso NON TUONANO CONTRO GLI AEREI. Riuscite a pensare cosa provocano in atmosfera le migliaia di tonnellate di carburante bruciate ogni giorno??? Verdi dove siete?
ho trovato una soluzione alternativa ottimale. Dal costo di un decimo.... ma giá! ai lobbisti non interessa una soluzione meno costosa, a loro interessa pappare tanti soldi.
La resistenza al vento è intesa sulla resistenza della struttura, non della circolazione. La struttura col vento infatti oscilla per non spezzarsi. Ma la circolazione non può chiaramente sostenere venti impetuosi, altrimenti c'è il rischio che, con le oscillazioni, i treni deraglino e le auto perdano aderenza. Di norma questi ponti sospesi vengono chiusi con raffiche di vento sopra i 40/60 km orari. Per lo Stretto vale a dire almeno un quarto dei giorni dell'anno.
Notizia del tutto falsa. Sul Ponte, con venti fino a 150 km/h si potrebbe transitare tranquillamente. Lo hanno stabilito esperti di calibro internazionale (tra questi il prof. Diana del Politecnico di Milano) dopo prove su 3 diverse gallerie del vento. Si ricordi che qui non c'è spazio per le fake news
Vari tratti autostradali e ferroviari in Italia, sono soggetti a forti raffiche di vento, alcuni di questi tratti sono sospesi su lunghi viadotti, ma mai sono stati chiusi per il forte vento. Ci sono solo cartelli che invitano a moderare la velocità e a fare attenzione.
Opera che darà sviluppo lavoro e porterà vantaggi economici, valorizzando questi territori trascurati per anni. Auguro, che il buon governo attuale possa realizzare tale opera per una svolta concreta per il sud Italia .
Secondo me non sono stati valutati bene i costi sia della costruzione che della manutenzione. Visto l' elevato indebitamento dello stato italiano mi viene da pensare che l' opera costerà molto di più e la manutenzione non verrà eseguita. Anche l' aspetto benefici mi sembra ottimistico, perché è basato su ipotesi, non su dati reali.
Sul progetto, e sul suo aggiornamento, stanno lavorando i migliori tecnici italiani e non. Lei come fa a dire che i loro calcoli sono sbagliati? Idem sui costi di manutenzione... Per quanto riguarda i benefici, non possono che essere stimati sulle previsioni di traffico, che si fanno sui dati reali, di cui si calcola l'evoluzione futura. Come avviene per tutte le opere pubbliche realizzate nel mondo.
Perché anziché investire i soldi in questo progetto spostando tra l'altro la gente che sta li da una vita, i soldi non si spendono per la manutenzione di quelli che cadono?😂
E lei chi è per dire cosa serve alle due regioni? Preferisce che rimangano isolate? Noi no, e con noi gli italiani che hanno deciso, tramite un voto in Parlamento, che l'opera va fatta.
@@in-progress hahahahahaha. Gli Italiani non hanno deciso un bel niente. Ma e' inutile parlarne. Tanto non verrai mai ultimata, e' il solito spreco di danaro pubblico
Sì!! come l'autostrada del Sole che all'epoca fu osteggiata dalle opposizioni (solo per spirito di contraddizione politica) perché inutile e costosa e non serviva al povero meridione, poi si è rivelata oltremodo utile e importantissima per il sud sotto molti aspetti.
IO NON SONO CONTRO PONTE MA FATO IN QUESTO MODO CI COSTERA ASSAI ASSAI MANTENIMENTO CON TUTTE QUESTE CORDE DI FERTO.E SALSEDINE DAL MARE E CETERA .POCHI PILONI FACILE CROLLO IN CASO DI CALAMITA? APROPOSISO SONO CTATI CALCOLATI VERO?
Signora, scusi, ma parliamo di un'opera al cui progetto, giunto allo stadio di "definitivo" si lavora da più di 30 anni! Come fa a fare queste domande?
il camposanto di Faro superiore (Granatari, lei non conosce neanche i luoghi...) non verrà neanche sfiorato dai cavi. Basta fake news da nopontisti senza cervello
Sono convintissimo della necessità di realizzare il ponte sullo stretto di Messina, soprattutto dopo aver ascoltato la opinione dei numerosi siciliani residenti all'estero, non a caso convinti dell' utilità dello stesso ai fini dello sviluppo sociale ed economico dell' isola.
@@filippoorlando2204 la risposta è già contenuta nella mia precedente, ma ricordo la frase: "finché non realizzeranno il ponte sullo stretto, la Sicilia sarà sempre isolata dall' Italia". La stessa frase mi è stata recentemente detta da un amico di Catania.
Visto che l'ITalia sta affondando 🤔🤔🤔🤔🤔non sarebbe opportuno spendere questi soldi per mettere in sicurezza l'ITalia la Sicilia e altre cose che andrebbero fatte con urgenza .Non ci serve questo ponte quante volte lo dobbiamo ripetere non ci serve🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈❤
Scusi, ma lei a nome di chi proclama che "non ci serve"? Chi rappresenta? E come mai si ricorda che "l'Italia sta affondando" quando si pensa di realizzare, finalmente, al sud infrastrutture che al nord vengono realizzate senza che nessuno fiati? Ci faccia un favore: non intasi la pagina con questa sciocchezze razziste e di seconda mano. Noi vogliamo l'Italia unita e coesa, dove TUTTI i cittadini sono uguali ed hanno diritto a progresso e sviluppo, allo stesso modo.
@@in-progress io non parlo a nome di nessuno parlo a nome mio e se lei vive in Italia ,si rende conto o no che l'ITalia sta affondando? Prima di pensare al ponte su metta in sicurezza tutto il territorio nazionale e non dica stronzate ❤
Mi faccia il piacere ma guarda la tv vede i disastri che ci sono o fate finta visto che state bene a casa vostra ve ne fregate di quelli che hanno perso tutto anche la vita .Il ponte non ci serve vanno prima fatti ponti crollati strade che non esistono ,e poi se rimangono soldi forse questo ponte che noi poveri mortali non vedremo mai .Mi sono spiegata bene 🤔🤔🤔🤔🤔🤔❤
@@in-progress e non si permetta di scrivere tutto questo perché non mi conosce e non sa il mio vissuto e mi faccia il piacere si tolga le fette di salame sugli occhi ,non le fanno vedere in che stato siamo ridotti ❤
@@luciaformica804 se non parla a nome di nessuno, perchè scrive: "Non ci serve questo ponte"? Quando affondavano la Sicilia e la Campania, hanno forse fermato la costruzione dell'Alta velocità o del MOSE? Mi sa che le fette di salame non le abbiamo noi, cara signora. A proposito, da queste parti è vietato il turpiloquio
Certo.in tutto il mondo si fanno ponti simili,e non li vedono finiti.... il problema principale del ponte è la gente che pensa così ,non il ponte,i terremoti,il vento... e grazie a quel pirla di Monti abbiamo aspettato fino a ora
Molto interessante. Facciamo il ponte ❤❤
Buongiorno, grazie per il video molto interessante!
Complimenti davvero, molto ben fatto.
Ciao Roberto.
Prima della messa in liquidazione, sul sito della Strettodimessina S.p.A. c'erano alcune slide molto interessanti sulle tecniche costruttive adottate per la costruzione del ponte. Si parlava, se la memoria non m'inganna, della "tessitura aerea" per la realizzazione degli stralli e del trasporto su apposite chiatte del materiale per la grande campata centrale, che sarebbe stato sollevato da appositi argani o gru.
Adesso il sito della società è ridotto ai minimi termini e, di quanto sopra, manco l'ombra. Potresti realizzare tu un video di slide sulle tecniche costruttive?
Ti confesso che è nei miei programmi, ma ci vuole un pò di tempo, oltre che recuperare il materiale che hai indicato. Cmq lo faremo.
Cosi arriveranno miliardi di pendolari da Oslo a Carrapipi !
🤣
E allora cosa vuoi dire!!!!Secondo te è un bene o un male. Dillo !!!! Il ponte si deve fare .
Grazie . Un opera colossale che fa onore all'Italia intera.
🇮🇹👍🌟 Io puntualizzo in particolare l'interesse di questo servizio per conoscere la questione ponte. Per il resto, io ho sempre sostenuto che strade, ponti, ferrovie sistemi di comunicazione in generale, vanno sempre fatti. Le vie di comunicazione non sono mai troppe!!
Tutto bene peccato che questo progetto non parla del peso esercitato solamente dai 4 cavi del diametro di 126 centimetri per una lunghezza di circa 5 km per 4 cavi abbiamo un totale di 20 km di cavi , se pensiamo che un metro lineare di quel cavo pesa circa 8 tonnellate x 5000 metri abbiamo un peso totale di circa 40.000 tonnellate, poi dobbiamo aggiungere gli stralli, limpalcato , asfalto, binari ferroviari, ed altri vari corredi strutturali, in conclusione la struttura delle colonne di cemento resisteranno ad uno stress di un peso del genere oppure collasseranno!!!?
Scusi, ma lei come pensa che si progettino le opere pubbliche, a tentativi? Non lo sa che sulla base di una SCIENZA, quelle delle costruzioni, esistono programmi sofisticatissimi in grado di prevedere la risposta delle strutture a tutte le sollecitazioni a cui sono sottoposte, di cui il peso proprio è soltanto una parte? Ha guardato bene il video? Se non fosse chiaro, il progetto è stato redatto dai MAGGIORI ESPERTI AL MONDO, non dal primo che passa.
Quanti mali produce la disinformazione!
@@in-progress se lei è un politico, non è proprio la persona adatta a rispondere alla mia opinione riguardante dati tecnici e carichi fuori dalle norme, se nel mondo mai nessuno a voluto osare più di tanto e per il semplice motivo che ogni cosa che si costruisce deve fare i conti con la Gravità terrestre, per cui dati tecnici e approvazioni comprate per dare inizio a un’opera che nessuno sa il risultato finale, serviranno solo per fare lucro.
@@gregoriozullo risposta sbagliata! Non siamo politici, ma TECNICI. Per l'esattezza ingegneri , tra i quali un dottore di ricerca in ingegneria dei trasporti. Quindi non solo siamo titolati per definire sciocchezze quelle che lei scrive, ma la diffidiamo a diffondere notizie diffamanti nei confronti dei colleghi. Come si permette a usare i termini "approvazioni comprate"? Queste cose non si dicono sui social, tanto meno sul nostro canale. Se ha prove, faccia il suo dovere di cittadino e si rivolga alla Magistratura.
Discorso chiuso.
Domanda più che lecita. E' vero che ci sono programmi che analizzano la FEM della struttura, ma, quello che fornisce il computer come output alla fine dipende dai dati che immetti. Sto cercando quanti più documenti possibili sul progetto per costruirmi un modello in scala e togliermi qualche curiosità. Lo sforzo che le due torri dovranno sostenere è impressionante. Come è impressionante misurare cosa siano realmente 3300 di materiale sospeso. Vedremo che ne esce. Di tempo ne ho abbastanza considerando il fatto che prima ancora di iniziare la posa dei plinti di sostegno delle torri, voglio vedere cosa succederà quando tenteranno di far sloggiare chi ha le proprie case in quelle zone. Personalmente credo che alla fine alle parole di fatti ne seguiranno zero.
Il Ponte va realizzato!
L’ho sempre sostenuto!
😂😂😂😂🐒🐒🐒🐒🌬
Quando dati consolidati ci dicono che è un progetto conveniente dal punto di vista economico sociale e ambientale, le risate di una scimmia sembrano ancora più miserabili e ridicole
Ma a livello del sottosuolo non ci sono per caso delle falde acquifere come ad esempio pozzi di sterro, pozzi artesiani, oh cisterne nel sottosuolo?
Se c'è un progetto definitivo, devono esserci sondaggi geologici e geognostici molto minuziosi, in grado non solo di rilevare quello che dice lei, ma soprattutto di far comprendere le caratteristiche geotecniche dei terreni interessati.
Domanda legittima espressa civilmente e risposta esaustiva e altrettanto educata, è così che si fa
I raccordi stradali e ferroviaria saranno a 30 metri di profondità?
quelli ferroviari si, passeranno sotto Messina a profondità di sicurezza
Splendido servizio, privo di enfasi pro o contro e molto esaustivo dal punto di vista scientifico. Grazie. Informazioni fondamentali per poter capire meglio questa immensa opera
Molto interessante, con musica inutile.
De gustibus...
Evviva il ponte, evviva l'Italia, colleghiamo i cuori e l'economia.
Ma della curva terrestre non ne tengono conto .🧐
certo che si. La curvatura terrestre viene presa in considerazione in qualsiasi rilievo topografico, anche per opere molto meno significative.
Costruiamolo !
Una curiosità: se il traffico merci e quello passeggeri su ferro aumenteranno considerevolmente grazie a un'opera del genere, mi chiedevo se due soli binari possano essere sufficienti. Mi spiego, precisando che non sono un ingegnere e che ho cambiato idea su quest'opera in senso favorevole negli ultimi anni. Se si intende creare il cosiddetto corridoio Roma - Palermo di 6 ore (sempre troppo lento per essere considerato AV), immagino che si vogliano sviluppare molti servizi ferroviari diurni tra le due città. Inoltre la Catania - Roma è una tratta aerea molto trafficata e voglio sperare che RFI voglia incentivare una sua sostanziale competizione tramite treno. Tutto ciò senza citare le pressioni di città come Siracusa e Agrigento che alla lunga senza dubbio chiederanno servizi a lunga percorrenza per turisti e non solo. Sempre sul fronte passeggeri, il servizio metropolitano tra Messina e Reggio dovrebbe richiedere almeno 30 tratte per direzione (e dunque 60 relazioni ferroviarie al giorno tra le due città) per essere davvero in grado di rispondere alla massa di pendolari, fagocitando una fetta significativa di traffico ferroviario. Passando al fianco merci, si prospetta una ulteriore crescita dei porti di Palermo, Trapani, Termini Imerese, Catania, Augusta, Gela, coi piani delle relative autorità portuali. Mi chiedo, sperando di non commettere errori marchiani di valutazione, come due soli binari con una capacità massima di 200 treni al giorno possano essere sufficienti a sostenere tutto questo traffico ferroviario. Grazie
Il tuo timore non è del tutto infondato, ma devi considerare che 200 treni al giorno sono veramente tanti. Ritengo che l'eventuale incremento, fra tanti, tanti anni, oltre la capacità attuale possa essere risolto con... Un'altra infrastruttura di attraversamento. Per il momento, quindi, pensiamo a questa.
@@in-progress Sempre per pura curiosità, non sarebbe possibile prevedere un binario in più per ogni spazio tra autostrada e binari (dunque due binari ulteriori), invece di immaginare una infrastruttura totalmente nuova? E sempre per ipotesi, se il traffico si dimostrasse di molto maggiore alle attese sarebbe possibile allargare il piano del ponte, immaginando un'autostrada con quattro corsie, tre ordinarie e una di emergenza, per senso di marcia?
@@enricobutera7374 lo spazio tra carreggiate autostradali e sede ferroviaria è necessario er motivi aerodinamici. Chiuderlo o ridurlo metterebbe in crisi l'efficienza aerodinamica di tutto l'impalcato, con le conseguenze che può immaginare. Allargare il piano dl Ponte, con i vincoli dei piloni, dei cavi di sospensione e della massa complessiva sull'impalcato, ci sembra un'ipotesi molto poco praticabile.
Cmq le sue domande, ancorchè molto in anticipo sui tempi, sono molto stimolanti.
@@enricobutera7374 Esiste su questa struttura la predisposizione per l'alloggiamento di una seconda sede sia stradale che ferroviaria che viaggerebbe al di sotto di quella prevista , una sorta di " ponte a due livelli " ( per questo la struttura dell'impalcato è più alta delle specifiche normative dal livello del mare ) . Esiste inoltre la predisposizione per gli " innesti " agli svincoli inferiori sulla terra ferma sia per la strada che per la ferrovia . Previsto infatti una tensione di carico superiore del 150 % su tutta l'opera . Ma al momento non necessaria , se sarà cosi se ne riparlerà " forse " nel 2050 . Cordiali saluti .
@@federicomazzei1318 Queste sono notizie confortanti che ignoravo, infatti molti si chiedevano del perché delle ridotte corsie sia stradali che ferroviarie. I nostri valenti tecnici hanno pensato proprio a tutto.
Video molto interessante.peccato solo che il volume della musica di sottofondo disturbi l'ascolto
Ancora si ostinano con questa assurdità.
Le consigliamo di guardare il filmato fino alla fine. Assurdità solo perchè serve allo sviluppo di una terra che, ptobabilmente, lei odia? E' Italia, lo sa?
Forse non l'ho vuoi perché lavori su i traghetti perché se non fosse questo il motivo vuol dire che hai un grosso problema di odio verso l'Italia
Quale assurdità?
Abbiamo migliaia di km di ferrovie e di strade da sistemare, infrastrutture fatiscenti, scuole disastrate...e buttiamo i soldi per il ponte. Siamo dei geni !
@@comesefosseantani231 da buttare è il suo commento. E' proprio da perfetti idioti commentare un filmato senza averlo visto. Perchè non potrà mai capire l'importanza del Ponte se non capisce cos'è ed a che cosa serve. E se non si studia si rimane ignoranti e si finisce con lo scrivere cazzate su un canale youtube nascondendosi come un vigliacco dietro un profilo farlocco.
Ottimo, il ponte sarà l'infrastruttura cardine da realizzare al Sud
Paragonabile all'autostrada del sole
sarà possibile anche il passaggio pedonale e ciclabile?
No. Per motivi di sicurezza, non sono previsti accessi pedonali o ciclabili se non per gli addetti ai lavori
@@in-progress peccato...
Solo monopattini!
Se ci fossero solo i pessimisti. (non si puo fare) .( costa troppo) . (il costo supera i benefici) . certamente non saremmo arrivati sulla luna e i ponti non supererebbero. i 100 metri. fortunatamente al mondo esistono gli avventurieri. e' vero puo' essere che i costi superano i benefici. puo' essere che un terremoto lo distrugga . ma la genialita' e l'intraprendenza dell'essere umano . non puo' porsi dei limiti. e' nel nostro DNA . e allora avanti tutta . costruiamo il ponte sospeso piu' lungo al mondo. uniamo la sicilia all'europa.
siamo d'accordo con lei, tranne che per una cosa: nessun terremoto distruggerà mai il Ponte, che in caso di sisma sarebbe la cosa più sicura nel raggio di 500 km. E cmq, è un'opera di calcoli ed ingegno, non un'avventura.
Ma tanto prima o poi si sarebbe fatto, magari fra 20/40 anni sotto un altro governo, e gli oppositori di adesso tutti favorevoli, comunque si sarebbe fatto. Quindi facciamolo adesso almeno lo vedremo.
Infatti sulla luna non ci sono mai andati
@@giulianamarsigli7749Il fatto che conosci questa verità nascosta, avendola fatta sotto al naso al governo americano, ed essendoti elevata al di sopra di noi comuni mortali manipolati, ha in qualche modo migliorato la tua vita?
Parole parole parole soltanto parole!
Siciliani, calabresi e italiani ci sentiamo davvero orgogliosi di questo ponte, tipico più grande del mondo, non vediamo l'ora di vederlo realizzato. Davvero non capisco gli oppositori, la politica eh!
Il bello è che conte quando era al governo aveva stanziato 50 milioni per fare delle nuove analisi e adesso il suo partito è contro il progetto.
Un bel plastico....ma si tratta di un progetto di massima?.....a quando il progetto esecutivo qualora qualcuno si assuma la responsabilità di firmare?
Staremo a vedere.
si informi di più e ragioni quando sente le sciocchezze di certi politici nopontisti e dei loro galoppini
@@in-progress ascolti egregio signore, io un idea me la sono già fatta, ma noto con molto dispiacere che il suo atteggiamento cambia in funzione di una opinione/idea scomoda o controcorrente....quindi la lascio con quelli che le danno ragione. Buona serata
Credo che sarebbe un'opera grandissima che darebbe grande lustro al nostro paese ed alle nostre imprese. Purtroppo io ho 62 anni e sono sicuro che non riuscirò mai a vedere la costruzione di questo ponte. I tempi tecnici in Italia si sa che sono biblici. Si sa sempre quando si comincia e mai quando si finisce. Io sono di Barletta e qui dopo circa 30 anni di annunci e discussioni hanno deciso finalmente di fare un sottopassaggio per eliminare un passaggio a livello ferroviario. Ma dopo aver iniziato i lavori, (che dovevano concludersi in 2,5 anni già passati), hanno scoperto che dove dovevano scavare c'era il passaggio del tronco dell'acquedotto che alimenta una grossa parte della città. Ovviamente hanno sospeso i lavori dopo aver messo quasi in prigione un intero quartiere infatti anche striscia la notizia ha fatto un servizio tempo fa. Ma ora da un po hanno ripreso i lavori ma molto a rilento. Presumo che i tempi di consegna se il sottopassaggio dei binari sarà completato si aggireranno in circa 10 anni vista la lentezza dei lavori figuriamoci il ponte sullo stretto. Se non vengono gli alieni da marte non penso si farà mai. Ricordate che siamo in Italia e la Salerno Reggio Calabria dovrebbe fare pensare.
Ki e contrario nn capisce che il futuro del sud passa dalle grandi opere...
Grandi opere, grandi tempi: vedi alta val susa....
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Questi.discraziati.dei.politici.si.hanno.presi.voti.per.i.cazzi.loro.non.faranno.niente.salvini.fa.solo.chiacchere.sono.piu.grande.come.eta.prima.di.morire.sarebbe.una.bella.opera.ma.sara.un.sogno..saluto.da.salerno
@@alxrilli mi accontenterei di opere meno faraoniche ma a tappeto sull'intero territorio; l'impatto positivo sulla vita quotidiana dei cittadini sarebbe più tangibile e usufruibile in tempi meno biblici
Il ponte di barche o di botti romano, non era altro che una grande zattera, che a volte veniva tirata da una fune tesa tra le due sponde di un fiume. Un ponte galleggiante nello stretto è impossibile, per via delle correnti.
in effetti potrebbe essere come dice lei: si tutta di una leggenda, tutta da verificare.
invece i romani, 2000 anni fa lo hanno fatto , un ponte galleggiante per far passare le legioni , e durato poco, circa 3/4 mesi, poi per via delle correnti e stato distrutto.
Capiamo che i social danno spazio a tutti, anche agli imbecilli. Ma scrivere delle fesserie di questa portata dovrebbe essere vietato per Legge.
@@michelebettini5870
a chi ti riferisci?@@in-progress
non a te
@@erreeffe1954
Al momento, dati di transito più aggiornati di tutti ma proprio tutti i veicoli ovviamente traghettati tra la Calabria e la Sicilia motocicli e convogli ferroviari compresi sono di 3.000.000 all'anno ovvero 8219 al giorno ovvero 362 in un'ora , ovvero 5,7 veicoli al minuto ... Ora, pur dando per buona la fattibilità dell'opera Ponte di Messina con questi numeri in ballo visto un progetto di opera pubblica per infrastrutture di trasporto va realizzato solo nel caso in cui sia dimostrabile che il beneficio economico, sociale e ambientale che potrà produrre è per lo meno equivalente al suo costo (economico, sociale, ambientale) siete davvero certo che sia una buona idea ?? Chiedo cortesemente e cortesemente sarei interessato a una vostra risposta .
Veramente ha già risposto l'ing. Di Maria nel filmato, ma saremo ancora più chiari. Quando un'opera pubblica è dotata di un progetto definitivo, ciò significa che ha già passato 2 volte l'analisi costi benefici: nell'ambito del progetto di fattibilità (1998) ed in fase di progettazione preliminare (2003). Nel caso del Ponte esiste almeno un'altra analisi precedente, quella che ha concluso l'analisi per la scelta tipologica (1992) ma sicuramente tralasciamo quelle alla base della stessa fondazione della Stretto di Messina spa (1981). Tutte ampiamente positive, al punto da aver ispirato la scelta del Project Financing.
Per quanto riguarda i suoi numeri, avremmo diverse cose da dire (treni e auto contati insieme, fattori dell'ora di punta ignorati) per spiegarle che non sono affatto numeri bassi, anzi. Peraltro, a questi numeri occorre sommare il "traffico indotto" che nel caso specifico viene prelevato soprattutto dal vettore aereo, per i viaggiatori, e da quello navale per le merci, che si trasferiranno in treno. In entrambi i casi sarà un vantaggio per l'ambiente, che va considerato come un ulteriore beneficio economico.
Altri vantaggi si avranno dai minori costi in tempo e denaro per gli spostamenti locali ME-RC. Ma soprattutto occorre considerare l'enorme vantaggio che tutti questi spostamenti genereranno in termini di risparmio di tempo.
Ricordo che i treni moderni NON SONO SCOMPONIBILI per cui senza il ponte NESSUN TRENO ALTA VELOCITÀ POTRÀ ARRIVARE IN SICILIA. Una domanda :ma quale meccanismo scatta negli italiani sempre no no no?
Perché gli avversari del progresso NON TUONANO CONTRO GLI AEREI. Riuscite a pensare cosa provocano in atmosfera le migliaia di tonnellate di carburante bruciate ogni giorno??? Verdi dove siete?
Io sì!
@@alfredopasseri7578sono perfettamente d'accordo con te!
Molto bene mi piacerebbe chiamarlo ponte BERLUSCONI....
Lo chiamerei ponte ri mincia poi le strade arrivando in sicilia ci sono ma in calabria uncinne' e i soddi si futtunu lamici nostri
Io lo chiamerei più storicamente: il ponte Scilla e Cariddi....oppure : ponte Scillariddi....
Grazie anche a lui è crollato il ponte Morandi, non sarebbe di buon auspicio.
Speriamo che gli edifici sopra il percorso ferroviario non cedano!
non c'è nessun pericolo
ho trovato una soluzione alternativa ottimale. Dal costo di un decimo....
ma giá! ai lobbisti non interessa una soluzione meno costosa, a loro interessa pappare tanti soldi.
W il ponte si deve assolutamente costruire. Saremo famosi in tutto il mondo perché sarà 8 meraviglia del mondo
Sogna pure.
Speriamo che riusciamo a farlo in tempi ragionevoli!
La resistenza al vento è intesa sulla resistenza della struttura, non della circolazione. La struttura col vento infatti oscilla per non spezzarsi. Ma la circolazione non può chiaramente sostenere venti impetuosi, altrimenti c'è il rischio che, con le oscillazioni, i treni deraglino e le auto perdano aderenza. Di norma questi ponti sospesi vengono chiusi con raffiche di vento sopra i 40/60 km orari. Per lo Stretto vale a dire almeno un quarto dei giorni dell'anno.
Notizia del tutto falsa. Sul Ponte, con venti fino a 150 km/h si potrebbe transitare tranquillamente. Lo hanno stabilito esperti di calibro internazionale (tra questi il prof. Diana del Politecnico di Milano) dopo prove su 3 diverse gallerie del vento. Si ricordi che qui non c'è spazio per le fake news
Vari tratti autostradali e ferroviari in Italia, sono soggetti a forti raffiche di vento, alcuni di questi tratti sono sospesi su lunghi viadotti, ma mai sono stati chiusi per il forte vento. Ci sono solo cartelli che invitano a moderare la velocità e a fare attenzione.
Ce n'è uno in Danimarca che.attravetsa il mare io lo percorso e molto più lungo di questo credo una quindicina di km .sulare del nord
Opera che darà sviluppo lavoro e porterà vantaggi economici, valorizzando questi territori trascurati per anni. Auguro, che il buon governo attuale possa realizzare tale opera per una svolta concreta per il sud Italia .
Finalmente il ponte sullo stretto di Messina è realtà...!!!!
Il video è senz'altro interessante, ma la musica di sottofondo disturba.
Spero che per i miei primi 90anni ,ne ho 56 ora ,di vederlo realizzato 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
So d'accordo. Il ponte sarà utilissimo, sopratutto per il grande traffico di autobottti per l'acqua potabile da portare ai siciliani.
RIDICOLI!!!
qui di ridicolo c'è solo il suo commento da decerebrato.
Sono due anni che non c'è nessun problema di mancanza d'acqua
Il ponte ci vuole cosìh quandi incendiano l sicilia
Sarà molto pesante speriamo regga negli anni ... Cmq grande opera
Regge sì, è stato previsto tutto, persino il peso dell'aggiunta di altre corsie ferroviarie e stradali in futuro, quindi altro peso.
Secondo me non sono stati valutati bene i costi sia della costruzione che della manutenzione. Visto l' elevato indebitamento dello stato italiano mi viene da pensare che l' opera costerà molto di più e la manutenzione non verrà eseguita. Anche l' aspetto benefici mi sembra ottimistico, perché è basato su ipotesi, non su dati reali.
Sul progetto, e sul suo aggiornamento, stanno lavorando i migliori tecnici italiani e non. Lei come fa a dire che i loro calcoli sono sbagliati? Idem sui costi di manutenzione... Per quanto riguarda i benefici, non possono che essere stimati sulle previsioni di traffico, che si fanno sui dati reali, di cui si calcola l'evoluzione futura. Come avviene per tutte le opere pubbliche realizzate nel mondo.
Secondo lei? E lei chi è per pontificare cazzate?
Io ci credo,il pessimismo è la vendetta degli incapaci.
Perché anziché investire i soldi in questo progetto spostando tra l'altro la gente che sta li da una vita, i soldi non si spendono per la manutenzione di quelli che cadono?😂
Buona la visione e il commento ma l'audio e' pessimo
ci lavoreremo di più
Io sarei d'accordo fare il ponte sullo stretto; Se avevamo politici più onesti e più seri, e no corrotti e mafiosi.
Un semplice sperpero di denaro pubblico che non serve alle 2 regioni.
E lei chi è per dire cosa serve alle due regioni? Preferisce che rimangano isolate? Noi no, e con noi gli italiani che hanno deciso, tramite un voto in Parlamento, che l'opera va fatta.
@@in-progress hahahahahaha. Gli Italiani non hanno deciso un bel niente. Ma e' inutile parlarne. Tanto non verrai mai ultimata, e' il solito spreco di danaro pubblico
Sì!! come l'autostrada del Sole che all'epoca fu osteggiata dalle opposizioni (solo per spirito di contraddizione politica) perché inutile e costosa e non serviva al povero meridione, poi si è rivelata oltremodo utile e importantissima per il sud sotto molti aspetti.
Con cosa ragioni? Con la pancia, col c.... ma non credo col cervello e cognizione.
@@alextp4563 almeno con qualcosa ragiono, te non sei proprio in grado di farlo .
Pericoloso ,dispendioso😢
sei un ingegnere strutturista ? Di dispendioso c'è solo il Ponte, in Italia?
IO NON SONO CONTRO PONTE MA FATO IN QUESTO MODO CI COSTERA ASSAI ASSAI MANTENIMENTO CON TUTTE QUESTE CORDE DI FERTO.E SALSEDINE DAL MARE E CETERA .POCHI PILONI FACILE CROLLO IN CASO DI CALAMITA? APROPOSISO SONO CTATI CALCOLATI VERO?
Signora, scusi, ma parliamo di un'opera al cui progetto, giunto allo stadio di "definitivo" si lavora da più di 30 anni! Come fa a fare queste domande?
@@in-progress Apunto. Dopo tanti anni li sara sfugito qualcosa !
E il Camposanto di Faro Superiore , dove devono essere ancorati i cavi , lo spostiamo ?
Ma basta con questa storia .
il camposanto di Faro superiore (Granatari, lei non conosce neanche i luoghi...) non verrà neanche sfiorato dai cavi. Basta fake news da nopontisti senza cervello
Sono convintissimo della necessità di realizzare il ponte sullo stretto di Messina, soprattutto dopo aver ascoltato la opinione dei numerosi siciliani residenti all'estero, non a caso convinti dell' utilità dello stesso ai fini dello sviluppo sociale ed economico dell' isola.
....... chiediti perche' questi siciliani se ne sono andati all'estero！
@@filippoorlando2204 la risposta è già contenuta nella mia precedente, ma ricordo la frase: "finché non realizzeranno il ponte sullo stretto, la Sicilia sarà sempre isolata dall' Italia". La stessa frase mi è stata recentemente detta da un amico di Catania.
Purtroppo non si farà mai.
Speriamo!
Scendi dal pero...siamo già in ritardo,grazie a Monti
Visto che l'ITalia sta affondando 🤔🤔🤔🤔🤔non sarebbe opportuno spendere questi soldi per mettere in sicurezza l'ITalia la Sicilia e altre cose che andrebbero fatte con urgenza .Non ci serve questo ponte quante volte lo dobbiamo ripetere non ci serve🙈🙈🙈🙈🙈🙈🙈❤
Scusi, ma lei a nome di chi proclama che "non ci serve"? Chi rappresenta? E come mai si ricorda che "l'Italia sta affondando" quando si pensa di realizzare, finalmente, al sud infrastrutture che al nord vengono realizzate senza che nessuno fiati?
Ci faccia un favore: non intasi la pagina con questa sciocchezze razziste e di seconda mano. Noi vogliamo l'Italia unita e coesa, dove TUTTI i cittadini sono uguali ed hanno diritto a progresso e sviluppo, allo stesso modo.
@@in-progress io non parlo a nome di nessuno parlo a nome mio e se lei vive in Italia ,si rende conto o no che l'ITalia sta affondando? Prima di pensare al ponte su metta in sicurezza tutto il territorio nazionale e non dica stronzate ❤
Mi faccia il piacere ma guarda la tv vede i disastri che ci sono o fate finta visto che state bene a casa vostra ve ne fregate di quelli che hanno perso tutto anche la vita .Il ponte non ci serve vanno prima fatti ponti crollati strade che non esistono ,e poi se rimangono soldi forse questo ponte che noi poveri mortali non vedremo mai .Mi sono spiegata bene 🤔🤔🤔🤔🤔🤔❤
@@in-progress e non si permetta di scrivere tutto questo perché non mi conosce e non sa il mio vissuto e mi faccia il piacere si tolga le fette di salame sugli occhi ,non le fanno vedere in che stato siamo ridotti ❤
@@luciaformica804 se non parla a nome di nessuno, perchè scrive: "Non ci serve questo ponte"? Quando affondavano la Sicilia e la Campania, hanno forse fermato la costruzione dell'Alta velocità o del MOSE? Mi sa che le fette di salame non le abbiamo noi, cara signora.
A proposito, da queste parti è vietato il turpiloquio
E gia' percorribile Anno gia fatto la prova di stabilita'?
Lei ha fatto la prova del funzionamento del suo cervello, o ha perso le speranze? A proposito, impari l'italiano, prima di fare domande cretine
@@in-progressprove cervello fatte riesce a capire dove sono i coglioni
nessuna delle persone esistenti lo vedranno finito
non credo neppure i figli
Certo.in tutto il mondo si fanno ponti simili,e non li vedono finiti.... il problema principale del ponte è la gente che pensa così ,non il ponte,i terremoti,il vento... e grazie a quel pirla di Monti abbiamo aspettato fino a ora
non è realizzabile
@@josevee624 in un'altro stato è realizzabile , in italia ho immensi dubbi
Ci sono aspetti tecnici ed ingegneristici cui far fronte ad ogni modo non esiste al.mondo ponte a campata unica di 4 km
Truffa truffa ambiguità
Che. E il ponte. Del vino Salvini. Dovrebbe. Raccontare. Meno. Bugie. Non. Vedremo. Mai. Il. Ponte. Rassegnatevi. Solo. Bugie. E vno