To ja się jeszcze wypowiem z punktu widzenia medycyny. Bardzo wiele ciąż kończy się przez samoistne poronienie. Prawo które każe za aborcję, umożliwiałoby karanie kobiet, które poroniły. Aborcja farmakologiczna i poronienie są praktycznie niemożliwe do rozróżnienia. Wyobraźcie sobie co przeżywałaby kobieta, która cierpi po stracie ciąży, na policji w trakcie przesłuchania. W momencie w którym potrzebuje spokoju i wsparcia jest oskarżana o aborcję i grozi jej kara.
@@poPrawnie "metaanaliza APA (Major i inni, 2008), w której dokonano przeglądu wszystkich rzetelnych badań [...] na temat zdrowia psychicznego i aborcji [...] wskazuje, że u osób, które dokonały aborcji w 1 trymestrze [...] nie zauważono większego ryzyka problemów ze zdrowiem psychicznym w porównaniu do osób, które donosiły ciąże" @kasia_coztymseksem IG
@@poPrawnie nie pisałam, że w ogóle nie ma tylko, że w większości ludzi nie dotyczy, oczywiście, że trzeba brać wszystkie możliwości pod uwagę, niestety przez tą "sławną" traumę ludzie uważają, że aborcja to zło, nie tylko dla dziecka/płodu ale również dla rodziców
Niesamowite jest dla mnie jak wiele faktów prawnych i innych kwestii związanych z ciążą sugeruje, że nikt (nawet "obrońcy" życia nienarodzonego) nie traktuje wcale płodu jako dziecka. Poza tym co w filmiku, przychodzi mi na myśl że kobieta nie może wziąć na płód ubezpieczenia jak na człowieka, aby gdy umrze on z przyczyn od niej niezależnych mogła dostać odszkodowanie. Jak by tego nie ugryźć, to zawsze uznawanie płodu za człowieka ma być karą dla matki. Gdyby naprawdę chodziło o obronę życia, to bylibyśmy konsekwentni. Niestety to wszystko są próby przywrócenia kobietom dawnej roli w społeczeństwie, odebrania im wolności o którą przez te wszystkie lata walczyły. A prawicowe środowiska śmieją się pod nosem jak to udało im się znaleźć temat z aurą rozterki moralnej, kiedy to wszystkie inne seksistowskie zagrywki zostały im wytrącone z ręki logiką i faktami.
Mieszkam w Anglii tutaj: 1. Aborcja jest legalna do 20tc nawet na zyczenie 2. Aborcja jest legalna po 20tc jezeli ciaza zagraza zyciu kobiety lub dziecko ma powazna wade genetyczna i NIE bedzie dlugo zylo po urodzeniu 3. NIKT sie NIE przejmuje poroniona samoistnie ciaza do konca 3 miesiaca ciazy. Tu lekarze uwazaja to za prawo natury i,ze widocznie plod byl za slaby by przetrwac 4. Darmowy i bezproblemowy dostep do kazdego rodzaju antykoncepcji lacznie z tabletka po
Fajny materiał, uwielbiam Twoje filmy:) Chciałabym zwrócić jednak uwagę, że nie powinno się nazywać osoby w ciąży ,,matką", gdyż matką jest się od urodzenia dziecka, tak samo dziecko jest od urodzenia, wcześniej jest płód. Osoba, która zaszła w ciążę i usunęła ciążę nigdy nie była matką. Kwestia nazewnictwa, a stygmatyzacja aborcji jest mniejsza:)
W kontekście pokoleniowości, na przykład w biologii ewolucyjnej czy genetyce, o dziecku (stosunek rodzic-potomstwo) można mówić także przed momentem narodzin.
Jako osoba kompletnie nie interesująca się i zielona w tak zawiłych prawnych tematach mówię - super film, bo był merytoryczny i wszystko zrozumiałam xd No i tak przy okazji (jak już Karolina tu napisała) chciałabym właśnie też podkreślić, że trauma po aborcji, czyli "syndrom poaborcyjny" nie istnieje. Badania nie wykazały żadnej zależności pomiędzy samym czynem aborcji a pogorszonym stanem psychicznym. ALE! ja myślę, że ten argument, który przytoczyłeś cały czas ma sens. Może i sam czyn aborcji nie wpływa negatywnie na osobę, ale reakcja otoczenia i ostracyzm społeczny zdecydowanie negatywnie na nią wpływają. Dlatego kobiety (i inne osoby robiące aborcje) mogą czuć się źle - właśnie przez ostracyzm społeczny. Karanie kobiety za aborcje to moim zdaniem takie apogeum tego ostracyzmu, jeśli byśmy prawnie to wprowadzili to byłoby to usprawiedliwieniem do wyszydzania takich kobiet (a nawet osoby, które wcześniej tego nie robiły mogłyby zacząć) i na pewno skutkowałoby to w pogorszeniu stanu psychicznego. No plus tu dochodzi kwestia odradzania aborcji w gronie bliskich, co też na pewno negatywnie wpłynie.
Cenna uwaga! To jest trochę podobne do karania ludzi uzależnionych od narkotyków (nie mówię o dealerach). Takie osoby zmagają się z problemami psychicznymi (środki wykorzystując w celu chwilowej poprawy samopoczucia), i kiedy są karane za swoje czyny, to wcale nie daje to warunków do normalnego funkcjonowania w społeczeństwie. Wręcz przeciwnie - utrwala przekonanie że Państwu nie można ufać, że kiedy ma się problemy to zamiast marchewki dostaje się kijek.
Dziękuję! Trauma, ostracyzm, w ogóle brak pomocy, a do tego jeszcze konieczność dowodzenia swojej niewinności, byłaby rzeczą totalnie nie do pomyślenia.
Ja wiem, że to nie jest popularna persona ani temat aczkolwiek karanie matki za dokonanie aborcji zostało zniesione w 1943 r. przez ówczesne władze okupanckie. Tak. Przez Reischfuhera, co prawda nie z pobudek "nie można karać kobiet" (bo Niemki były zsłysane do obozów albo nawet kara śmierci)
To ja się jeszcze wypowiem z punktu widzenia medycyny. Bardzo wiele ciąż kończy się przez samoistne poronienie. Prawo które każe za aborcję, umożliwiałoby karanie kobiet, które poroniły. Aborcja farmakologiczna i poronienie są praktycznie niemożliwe do rozróżnienia. Wyobraźcie sobie co przeżywałaby kobieta, która cierpi po stracie ciąży, na policji w trakcie przesłuchania. W momencie w którym potrzebuje spokoju i wsparcia jest oskarżana o aborcję i grozi jej kara.
Dziękuję za ten komentarz. Oczywiście, większość poronień wiązałaby się z co najmniej wszczęciem postępowania karnego.
trauma po aborcji to mit, to jest bardzo przemyślana decyzja i w większości przypadków po aborcji osoba/para odczuwa ulgę psychiczną ;)
Czyli sądzisz, że w ogóle jej nie ma? A może występuje tylko czasem? A może w 50% przypadków? Prawo musi być gotowe na każdą ewentualność.
@@poPrawnie po porodzie też kobiety wpadają w traumę, depresję czy inny rodzaj załamania nerwowego i to o wiele wiele częściej niż kobiety po aborcji
@@poPrawnie "metaanaliza APA (Major i inni, 2008), w której dokonano przeglądu wszystkich rzetelnych badań [...] na temat zdrowia psychicznego i aborcji [...] wskazuje, że u osób, które dokonały aborcji w 1 trymestrze [...] nie zauważono większego ryzyka problemów ze zdrowiem psychicznym w porównaniu do osób, które donosiły ciąże" @kasia_coztymseksem IG
@@poPrawnie nie pisałam, że w ogóle nie ma tylko, że w większości ludzi nie dotyczy, oczywiście, że trzeba brać wszystkie możliwości pod uwagę, niestety przez tą "sławną" traumę ludzie uważają, że aborcja to zło, nie tylko dla dziecka/płodu ale również dla rodziców
Niesamowite jest dla mnie jak wiele faktów prawnych i innych kwestii związanych z ciążą sugeruje, że nikt (nawet "obrońcy" życia nienarodzonego) nie traktuje wcale płodu jako dziecka. Poza tym co w filmiku, przychodzi mi na myśl że kobieta nie może wziąć na płód ubezpieczenia jak na człowieka, aby gdy umrze on z przyczyn od niej niezależnych mogła dostać odszkodowanie.
Jak by tego nie ugryźć, to zawsze uznawanie płodu za człowieka ma być karą dla matki. Gdyby naprawdę chodziło o obronę życia, to bylibyśmy konsekwentni. Niestety to wszystko są próby przywrócenia kobietom dawnej roli w społeczeństwie, odebrania im wolności o którą przez te wszystkie lata walczyły. A prawicowe środowiska śmieją się pod nosem jak to udało im się znaleźć temat z aurą rozterki moralnej, kiedy to wszystkie inne seksistowskie zagrywki zostały im wytrącone z ręki logiką i faktami.
Ale etap prenatalny to etap rozwoju CZŁOWIEKA. Polecam chociażby podręczniki od biologii z podstawówki.
@@neat7568 A w ogóle rozumiesz o czym ten pan z filmiku mówi? Może posłuchaj jeszcze przynajmniej 10 razy.
@@Artuditu87 A w ogóle rozumiesz, że ja nie odnosiłem się do filmu, tylko do komentarza? Przeczytaj może przynajmniej 10 razy i przeanalizuj tekst.
Mieszkam w Anglii tutaj:
1. Aborcja jest legalna do 20tc nawet na zyczenie
2. Aborcja jest legalna po 20tc jezeli ciaza zagraza zyciu kobiety lub dziecko ma powazna wade genetyczna i NIE bedzie dlugo zylo po urodzeniu
3. NIKT sie NIE przejmuje poroniona samoistnie ciaza do konca 3 miesiaca ciazy. Tu lekarze uwazaja to za prawo natury i,ze widocznie plod byl za slaby by przetrwac
4. Darmowy i bezproblemowy dostep do kazdego rodzaju antykoncepcji lacznie z tabletka po
Normalny cywilizowany kraj w XXI wieku. Jak tak dalej będzie, to nigdy nie będzie w Polsce tak jak w UK...
Moje ciało, moja sprawa.
Fajny materiał, uwielbiam Twoje filmy:) Chciałabym zwrócić jednak uwagę, że nie powinno się nazywać osoby w ciąży ,,matką", gdyż matką jest się od urodzenia dziecka, tak samo dziecko jest od urodzenia, wcześniej jest płód. Osoba, która zaszła w ciążę i usunęła ciążę nigdy nie była matką. Kwestia nazewnictwa, a stygmatyzacja aborcji jest mniejsza:)
Tym bardziej, że o kobiecie, która jest w ciąży mówi się, że 'zostanie mamą', a jak urodzi to 'została mamą'.
Wybaczcie mi w takim razie i dziękuję za zwrócenie na to uwagi 🙏🏻
W kontekście pokoleniowości, na przykład w biologii ewolucyjnej czy genetyce, o dziecku (stosunek rodzic-potomstwo) można mówić także przed momentem narodzin.
Jako osoba kompletnie nie interesująca się i zielona w tak zawiłych prawnych tematach mówię - super film, bo był merytoryczny i wszystko zrozumiałam xd
No i tak przy okazji (jak już Karolina tu napisała) chciałabym właśnie też podkreślić, że trauma po aborcji, czyli "syndrom poaborcyjny" nie istnieje. Badania nie wykazały żadnej zależności pomiędzy samym czynem aborcji a pogorszonym stanem psychicznym. ALE! ja myślę, że ten argument, który przytoczyłeś cały czas ma sens. Może i sam czyn aborcji nie wpływa negatywnie na osobę, ale reakcja otoczenia i ostracyzm społeczny zdecydowanie negatywnie na nią wpływają. Dlatego kobiety (i inne osoby robiące aborcje) mogą czuć się źle - właśnie przez ostracyzm społeczny. Karanie kobiety za aborcje to moim zdaniem takie apogeum tego ostracyzmu, jeśli byśmy prawnie to wprowadzili to byłoby to usprawiedliwieniem do wyszydzania takich kobiet (a nawet osoby, które wcześniej tego nie robiły mogłyby zacząć) i na pewno skutkowałoby to w pogorszeniu stanu psychicznego. No plus tu dochodzi kwestia odradzania aborcji w gronie bliskich, co też na pewno negatywnie wpłynie.
Cenna uwaga! To jest trochę podobne do karania ludzi uzależnionych od narkotyków (nie mówię o dealerach). Takie osoby zmagają się z problemami psychicznymi (środki wykorzystując w celu chwilowej poprawy samopoczucia), i kiedy są karane za swoje czyny, to wcale nie daje to warunków do normalnego funkcjonowania w społeczeństwie. Wręcz przeciwnie - utrwala przekonanie że Państwu nie można ufać, że kiedy ma się problemy to zamiast marchewki dostaje się kijek.
Dziękuję! Trauma, ostracyzm, w ogóle brak pomocy, a do tego jeszcze konieczność dowodzenia swojej niewinności, byłaby rzeczą totalnie nie do pomyślenia.
Trudny i ciężki temat . Super że pan poruszył ten temat😀
⚡️🔥
Ja wiem, że to nie jest popularna persona ani temat aczkolwiek karanie matki za dokonanie aborcji zostało zniesione w 1943 r. przez ówczesne władze okupanckie. Tak. Przez Reischfuhera, co prawda nie z pobudek "nie można karać kobiet" (bo Niemki były zsłysane do obozów albo nawet kara śmierci)
Mam pytanie w temacie aborcji, trudne pytanie bo kogo bym nie pytał to woli milczeć niż odppowiedzieć:"tak","nie","rozważmy". Pytać?.