Образование, культура, политика, личность: национализм vs космополитизм

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 5. 09. 2024
  • Беседа о формировании зрелого и ответственного гражданина. Какие для этого нужны условия? Что формирует сегодня личность?
    Как получить сегодня всесторонне образование?
    Каким это образование должно быть?
    Как приобретенное знание применят на практике?
    Как зрелый и ответственный гражданин может участвовать в общественной и политической жизни?
    Насколько важна для формирования личности национальная идентичность?
    Национализм vs космополитизм. Аргументы в пользу национализма. Аргументы в пользу космополитизма.
    Беседа Владимира Соловьева: / vlad.solo.v1 Бориса Мартыненко: / boryssmartynenko и Андрея Баумейстера
    Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
    Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
    Стать патроном канала: / andriibaumeister
    4314 1400 0121 8103 RUB
    4314 1400 0121 8053 USD
    5355 2800 0189 5323 EUR
    5355 2800 0528 7451 UAH

Komentáře • 242

  • @user-gc1ye5fi4t
    @user-gc1ye5fi4t Před 2 lety +39

    Получился срез типичной Украины. Борис с одной стороны, Владимир с другой, о посередине Андрей. Думаю, что середина, это то что спасет Украину. Удачи и успехов Андрей. Разумная и созидательная позиция. В меру консервативная. В последних высказываниях много разумного и рассудительного. Нужно тщательно слушать и думать.

  • @user-or6nf2fm6g
    @user-or6nf2fm6g Před 2 lety +8

    Слушаю, как будто люди с другой планеты....огромная благодарность Вам Андрей!!!!!!

  • @bookmancer8357
    @bookmancer8357 Před 2 lety +92

    Рад видеть Владимира. Жаль, что Культурная одиссея в заморозке - лучшее, что я смотрел на Ютубе за последние несколько лет.

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  Před 2 lety +95

      Как раз планируем с Владимиром новую Одиссею. Надеемся в первой половине января уже будет на канале

    • @user-bi4oq1gr3c
      @user-bi4oq1gr3c Před 2 lety

      @@AndriiBaumeister отличная новость

    • @user-rh5kv7wk3g
      @user-rh5kv7wk3g Před 2 lety

      @@AndriiBaumeister Ура!

    • @gesha8610
      @gesha8610 Před 2 lety

      @@AndriiBaumeister какая будет тема?) Нужно подготовиться)

    • @bookmancer8357
      @bookmancer8357 Před 2 lety

      @@AndriiBaumeister жду с нетерпением!

  • @dimu6466
    @dimu6466 Před 2 lety +15

    отличный пример адекватного разговора спасибо)) еще...еще нужно..больше больше таких разговоров - как часть этапа взросления

  • @user-uv1pv5nx3p
    @user-uv1pv5nx3p Před 2 lety +27

    Картина, как создаёт атмосферу. Слушала и рассматривала. Беседа в уютной, интересной, дружественной, наиприятнейшей обстановке трёх самобытных молодых людей, принесла сплошную радость. Продолжайте пожалуйста такой формат тоже. Всё трое были прекрасны.

    • @user-uv1pv5nx3p
      @user-uv1pv5nx3p Před 2 lety +4

      @@OASfrench Да, ну, для меня они молодые, стройные и красивые.

  • @anastasia.nitochka_books
    @anastasia.nitochka_books Před 2 lety +24

    Актуальная и очень важная беседа, хотя заносило на поворотах.
    В моем понимании образование - это приобретение качеств, дающих человеку возможность действовать на благо себе и общества в условиях постоянных перемен. Одно из важнейших задач образования научить учиться, работать с информацией.
    Такие качества как трудолюбие, эмпатия, честность, упорство, настойчивость, являющиеся следствием воспитания, я бы так же включила в образование, как возможные к выработке практическим путем.
    Я вижу образование как приобретение качеств в двух направлениях. Образно выражаясь, направление ума и направление сердца. Направление ума уходит в теорию в основном точных наук, имеющих серьезные подтверждения и проверенные временем. Направление сердца - это практика, то что мы можем потрогать, увидеть, прочувствовать эмоционально, разделить с другими. Здесь уже применение теории и рождение нового, а так же формирование связи с реальностью, наработка коммуникативных навыков. (В среде, в которой обучалась я, доля практики сводилась к нулю. Университет дал лишь доступ к библиотеке. Думаю, это частое явление в Украине.)
    Хотелось бы ещё услышать специалистов в сфере образования и социологии, психологии. Интересна тема зеркальных нейронов. Если мы изначально обучаемся копируя действия других, то насколько важно разнообразие образования/практики у окружающих нас людей. Насколько разнообразные познания людей, составляющих общество, и передача их друг другу, формируют атмосферу дальнейшего прогресса. Является ли лишение личного общения (замена его соцсетями, метавселенными), угрозой для развития самого человека? Существует ли опасность увеличения жестокости в такой среде?

    • @chudickspace4015
      @chudickspace4015 Před 2 lety +1

      Почему я в своей жизни не встречал таких критически-мыслящих и раздумывающих людей, в особенности женщин!

    • @alexanderfradis9026
      @alexanderfradis9026 Před 2 lety +1

      Отлично - прекрасный комментарий!

    • @alexanderfradis9026
      @alexanderfradis9026 Před 2 lety +1

      @@chudickspace4015 - а я встречал, и именно женщин, и именно в Украине! Возможно, вам просто не повезло )))

    • @UkrainianLiterature
      @UkrainianLiterature Před 9 měsíci

      В украинском есть хорошие слова и различие - освіта та виховання. Не існує освіти без виховання, і виховання без освіти.

  • @SoznanieBuduchego
    @SoznanieBuduchego Před 2 lety +9

    Благодарю за интересную беседу, было очень приятно слушать. Я думаю, что людям для хорошего взаимодействия можно опираться не на прошлое в вине национальной истории и прочего, а на будущее, в котором они наконец смогут преодолеть все проблемы и комплексы предыдущих поколений и построить единое общество, где каждый человек сможет считаться элитой в лучшем понимании этого слова.

  • @user-dp8ff3uu6c
    @user-dp8ff3uu6c Před 5 měsíci

    Всем большое спасибо! Было интересно! Вы на правильном пути!

  • @andriyignat8959
    @andriyignat8959 Před 2 lety +28

    В Закарпатье местное предпринимательство очень активно развивается. У нас есть много художников, архитекторов, мебельщиков (мебельные цехи и заводы), ковали, фермеры , и тд. Список большой. Конечно за счет заробитчанин, уровень жизни в области на уровне сел и маленьких городов в несколько раз выше чем в Центральной, Южной и Восточной Украине . Бывая часто по работе в западных городах как Калуш, Долина, Івано Франківськ, Дрогобич, могу с увереностью сказать что Закарпатские города по уровне жизни лучше.
    Минус конечно тот, что могло быть еще лучше, если бы не бандиты при власти в области и местных районах, которые за счёт финансов, влияния и даже оружия, держат все в узде. Но это пока что.

    • @andriyignat8959
      @andriyignat8959 Před 2 lety +2

      Вам бы стоило навестить Закарпатье Андрей

    • @nadiazarembovska1469
      @nadiazarembovska1469 Před 2 lety +3

      Декілька раз відпочивала з сімейством в Берегово, дякую за безпечний, гостинний простір, толнрантне відношення і спілкування на українській мові.
      Вітання з Хмельниччини.

    • @andriyignat8959
      @andriyignat8959 Před 2 lety +3

      @@nadiazarembovska1469 Закарпаття перетворюють в туристичну область😅 тому по іншому і бути не могло)
      Мене бентежить те, що окрім туризму більше нічого і не розвивають, а в туризм легко вкладати вкрадені гроші чиновниками, які будують комплекси для відпочинку вартістью декілька мільйонів доларів . Як би і добре, що не вивозять все за кордон, але сама суть зберігається, і мені дуже вашко відноситись до цього нейтрально :(
      Андрій в недавніх роликах говорив, що в Києві дуже багато іномарок і багатих людей, які заробляють в першу чергу на обслуговуванні бізнесменів , тобто через сервіс. І не йде ніякої мови про середній рівень зайнятості і зарплати по Україні, а тільки про концентрацію багатих людей в регіоні, яким потрібен сервіс. Тому незважаючи на те що в Закарпатті дуже круто, ніхто не думає навіть про те, аби розвивати просисловість, щоб хоча би для початку відновити роботу золотих і соляних шахт, модернізувати і будувати нові ГЕС або ТЕЦ аби здешевити вартість світла і створити комфортні умови для розвитку ‚енергозатратних‘ підприємств (тепличні комплекси і тд), і багато іншого.

  • @user-hr8hk1uk9n
    @user-hr8hk1uk9n Před 2 lety +4

    Дякую за цікаву бесіду,за нового гостя. Погоджуюся з позицією Бориса. Через поняття нація, Україна повинна пройти. Не пропускати, і не уникати його. Через це поняття проходять всі успішні країни, а в нас, в більшості, показова імітація.
    На жаль відео українською мовою Андрія Баумейстера призупинилися. Ще цікаво, для мене, ваша позиція про політику, Арестовича.

  • @user-ss9xj1ds7x
    @user-ss9xj1ds7x Před 2 lety

    Дякую Вам!!! Борис Мартиненко дуже гарно і точно сформулював стан і контекст актуальний, держави нашої, дякую Вам.

  • @user-sx2mj7hw6j
    @user-sx2mj7hw6j Před 2 lety +3

    Людям почему-то хочется любить с флагами, с музыкой, им подавай зрелище, из всего авансцену они готовы состряпать.
    Нет бы просто, любить, тихо, мирно, спокойно.
    Так нет же, они всё хотят любить, состоя в партии, в конфессии, в агломерации.
    Отсюда и корни этих глупостей наподобие религиозной любви, любовь партии, народной любви, и всех не перечислить.
    Будто без всего этого скопления толпы невозможно любить.

  • @Kancler510
    @Kancler510 Před 2 lety +15

    Правильні речі говорить пан Борис про компроміс між елітами та потребу домовитися, з цього, на мою думку, повинен початись наш ренесанс. Дякую за гарну дискусію, побільше б таких, де 3 людини з різними позиціями можуть висловити свою точку зору і при цьому з повагою віднестися до протилежних. Чи будуть ще дискусії в такому форматі, з протилежними точками зору?

  • @budakidi
    @budakidi Před 2 lety +4

    Живая беседа! Уже в предвкушении:) хороший вечер 🌙

  • @olgak6535
    @olgak6535 Před 2 lety +6

    Андрей, спасибо за беседу.
    Ваше видение мне ближе, риторика войны и «во всём виноваты враги» ведёт в тупик и к деградации. Которая и так уже накрыла наше общество.
    Владимиру тоже спасибо за мнение, его было сегодня мало)

  • @user-mw5gy9cd9z
    @user-mw5gy9cd9z Před 2 lety +1

    Спасибо огромное за чудесную беседу! Андрей Олегович, не устаю восхищаться вашим мастерством вести дискуссию))..

  • @oeaoo
    @oeaoo Před 2 lety +24

    Мое нескромное мнение - объективизированная концепция "получения" образования (кем-то, откуда-то) искажает восприятие действительности обывателя. Это прежде всего проживание становления интеллекта личности, но и этого мало - нужно осознанно выбирать систему устремлений и смыслов, которые человек ответственно готов не предавать. В идеале, фиксировать их в паспорте (декларировать публично). Вобщем, я бы дисквалифицировал понятие "образование" и заменил его на банальные "взросление" или "развитие", которое, если нужно, может происходить всю жизнь, а не только в ее начале.

    • @katerynakolomiyets7787
      @katerynakolomiyets7787 Před 2 lety +2

      Полностью согласна

    • @alexanderfradis9026
      @alexanderfradis9026 Před 2 lety +2

      @@pan_Volodymyr - да, точно! Часто "взрослением" считают прагматизм на грани цинизма, пришедший на смену романтизму молодости. Только ведь можно оставаться романтиком - и при этом деловым, надёжным, ответственным человеком. Лично я считаю, что главным (или даже единственным) отличием человека взрослого от не-взрослого является способность и готовность брать на себя ответственность в любой ситуации.

    • @yakymakha.vladyslav
      @yakymakha.vladyslav Před 2 lety +2

      @Alexander Fradis поэтому стоит говорить о том, что вемой частью образования должно называть практику постижения и развития меры своей ответственности. О чем я? Сухомлинский, в своей педагогической деятельности, приобщал первоклашек к общественному труду. Он брал класс, шёл с детьми в аптеку и брал в работу картон из которого дети, в школе, собирали коробки для лекарств. Детям доверяли, они чувствовали свою значимость, свою ответственность и радостно трудились на благо общества. Основная оплошность на пути развития образования за последние 100 лет, состоит в теоретизации образовательных программ. Так было задумано изначально - дать малограмотному населению начала 20 века полный доступ ко всем имеющимся знаниям. И программа эта подразумевала воспитание политехнического человека, с широким кругозором. А сумма таких людей, к 1960м годам станет быть способна отправить человека в космос. Так и случилось. На этом функция Мировой системы Образования была выполнена. Проект Просвещения полностью реализован - раскручен маховик ликвидации безграмотности. Как итог -. Сто лет такой практики нагнетания в головы знаний, привел к тому, что Все думают, что всё знают, но никто не способен брать на себя ответственность потому, что этому недостаточно учили.
      Опыт средневекового образования в рамках отношений Мастер-Подмастерий говорит: учиться ремеслу нужно на практике начиная с самых простых задач. А воскресно-приходская школа или монастырь научат богословию, латыни, математике и музыке, чтобы у человека сформировалась правильная этическая и эстетическая база.
      Сегодня школьник - самый никому не нужный человек с которого требуют(по закону):
      А. Всё знать на 5.
      Б. 15 лет сидеть за партой.
      В. Не иметь Единой идеологии ( в конституции, между прочим, написано).
      Г. Быть всем должным, при этом, стать успешным.
      Ради чего все это?
      Мы же должны понимать, что школа должна быть средой, где формируются новые общественные ценности, модернизируются старые, умножаются классические ценности.
      И ответственность детей, в первую очередь, состоит в этой генерации нового. Во вторую - нести эти ценности в свою семью. на свою улицу А на деле? Все наоборот. Родители и МОН гнобят учителей. Учителя гнобят детей. Дети гнобят учителей, уборщиц и друг друга. И так растёт очередное поколение украинцев терпил.
      Мировой образовательный кризис - это неспособность родителей и МОН понять, что дети, выросшие с пелёнок в интернете, не то чтобы не хотят, уже не могут принимать правила такой игры. Поскольку их фоновое знание в разы превосходит родительское. Как итог - дети байкотируют систему. Они бы с удовольствием ходили в школу, где им бы хотя бы те коробки для таблеток доверяли делать. Система образования, в которой вся общественно полезная нагрузка сводится к походам в дом пристарелых на 9 мая, поздравить стариков, обречена.

  • @Inna.Kostenko
    @Inna.Kostenko Před 2 lety +3

    Касательно умения вести дискуссию есть чему поучиться у людей, ведущих технические переговоры. Они изначально настроены на поиск решения. Ни разу я не наблюдала на таких переговорах шум, гам, повышенные тона, эпатаж и т.п. Это всегда презентация различных мнений, их анализ и совместное принятие окончательного решения. Всё проходит вежливо, взвешенно, выслушиваются и обсуждаются мнения всех сторон.

  • @muslimatmalamagomedova5577

    Пожалуйста, делайте побольше таких общеобразовательных видео, на тему политики, образованности, мышления и т. д. Мне кажется подобные, не слишком узко академические, не сложно философские обсуждения- самое лучшее для привлечения самой щирокой аудитории для вашего канала и самые полезные для этой широкой аудитории. Огромное спасибо за видео.

  • @LanaSpace
    @LanaSpace Před 2 lety

    Как глоток свежего воздуха, чудесная беседа.

  • @jozefrubak4622
    @jozefrubak4622 Před 2 lety +7

    Доброго вечора! Багато цікавих, проте і суперечливих тверджень. Вдячний за пророблену роботу і приділений цій темі час. Подобаються діалоги з паном Володимиром, вони завжди змістовні.

  • @borishecht7394
    @borishecht7394 Před 2 lety +11

    Понимание важнее знания! Вы можете накапливать сколько угодно знаний, но если по пути понимание не изменилось, то вы не продвинулись ни на миллиметр.

    • @Riborg563
      @Riborg563 Před 2 měsíci

      Золотые слова

  • @SamsungJ-tb4gd
    @SamsungJ-tb4gd Před 2 lety +10

    Красивый фон, и соответствующая беседа.
    Достойные ученики у Вас, Андрей Олеговичь!
    Глядишь и традиция сформируется: обучиться, реализоваться, аналитика с учителем и на новый виток👍

  • @user-zy1bh3bs2p
    @user-zy1bh3bs2p Před 2 lety +12

    Когда слушал Бориса, на ум сразу пришло: «благими намерениями вымощена дорога в ад». Не сомневаюсь, что он человек хороший, но уж больно идеи попахивают Муссолини.

    • @kozaku0303
      @kozaku0303 Před 2 lety +2

      Ну как попахивают... Мощно воняют.

    • @Kancler510
      @Kancler510 Před 2 lety +1

      Конкретизуйте будь ласка в чому саме?

    • @user-yi5gb4rv5p
      @user-yi5gb4rv5p Před 2 lety +2

      Так именно таких людей нам и не хватает. Я смотрел на него и думал: он мог бы быть хорошим церем в Древней Греции или Риме или завоевателем. Он обладает такими идеями и мотивами, которые выходят за пределы индивидуальной, собственной жизни. Нам не хватает чётких, устремленных к единой цели действий, нам не хватает мужественных лидеров

    • @user-zy1bh3bs2p
      @user-zy1bh3bs2p Před 2 lety +5

      @@Kancler510 350 лет под гнетом, сакрализация голодомора, недостаточно авторитарный упор на идеологию.
      Мы не придумаем модель государства, которая устроит всех. Вывод - должны собраться украинские ученые и сказать "будет так". Нужны какие-то правила, нарушение которых будет считаться предательством. Может еще что-то забыл.
      Итого имеем тоталитарную идеологию реваншизма, перемешанную с национализмом. Забавно наблюдать как люди, активно критикующие коммунистов, нацистов и других фашистов предлагают ровно те же методы, что использовали вышеупомянутые.

    • @user-zy1bh3bs2p
      @user-zy1bh3bs2p Před 2 lety +1

      @@user-yi5gb4rv5p Вам может и не хватает. Как по мне, то самые страшные личности в истории были мужественными лидерами с идеями выходящими за пределы собственной жизни. И чем серее политик, тем меньше вреда он принесет. А пользы он (политик) принести не может по определению.

  • @tetianafurman1578
    @tetianafurman1578 Před 2 lety +1

    Дякую за розмову!

  • @Sanych_Fizik
    @Sanych_Fizik Před 2 lety +2

    Перебування у віртуальному світі надає більшої варіативності дій та виборів. Можна спостерігати на різні результати тих чи інших позицій (особливо якщо експериментуєш із тезами). Можна побудувати дім, зруйнувати його та датувати новий без страху втратити ресурси, знайомих чи власну гідність

  • @user-ei4hv8rv3n
    @user-ei4hv8rv3n Před 2 lety +1

    Більше хотілось би бачити Бориса Мартиненка - цікавий спікер з достойними поглядами.

  • @oleksaneznaiko2938
    @oleksaneznaiko2938 Před 2 lety +4

    Якщо я не помиляюсь, Паганіні симфоній не писав... А посилання на Достоєвського взагалі досить сумнівний аргумент...

  • @nadiazarembovska1469
    @nadiazarembovska1469 Před 2 lety +2

    Вітання з Хмельниччини.
    Музей голодомору є в Меджибожі. Має дуже багато надзвичайно цікавих експонатів.

  • @katerynazbitnieva9698
    @katerynazbitnieva9698 Před 2 lety

    Благодарю за интресную беседу! Вы меняете жизнь к лучшему!

  • @nadiazarembovska1469
    @nadiazarembovska1469 Před 2 lety +2

    Пане Борис, велика подяка за видання ,,Літопису,, Самійла Величка. Для мене було велике здивування і надзвичайна приємність

  • @dianamagruk1842
    @dianamagruk1842 Před 2 lety

    Спасибо за разнообразие мнений и конструктивную беседу. Очень понравилось!

  • @user-ls9rq9gj3m
    @user-ls9rq9gj3m Před 2 lety +5

    Борис красавчик, как про мне правильно и грамотно предметно мыслит, за такими людьми наше украинское будущее.
    П. С я тоже 11 лет потратил чтобы понять кто есть народ и какое мое призвание.

    • @Rodislav14
      @Rodislav14 Před 2 lety +1

      Хотелось бы, чтобы будущее за такими как Андрей, человек без иллюзий и взвешен.

  • @badgerdash
    @badgerdash Před 2 lety +12

    Спасибо!
    Люблю формат беседы. Скорее слушать!

  • @markawery2492
    @markawery2492 Před 2 lety +2

    Проблема современности №1 (с моей маленькой субъективной точки зрения) - миф о безграничной уникальности человеческой личности.

  • @Dirtmiy
    @Dirtmiy Před 2 lety

    Спасибо! Приятно слушать вашу беседу! 👍

  • @user-wr1ym2xd7sk
    @user-wr1ym2xd7sk Před 2 lety +3

    Интересная тема.
    Только непонятно, что такое идентичность.
    Плавающий размытый предмет.
    Отсюда и структура беседы.
    Тон задал Владимир, выбрав стержнем психологию. В итоге, Борис за решительность, Владимир за проницательность, Андрей за гибкость, все вместе за терпение (или терпимость?).
    Вправду говорят, философия дочь религии, а психология ее внучка. Идентичность сжалась до необходимости взаимопонимания.
    Любопытно, осознают ли говорящие прессинг внешнего?
    У человека 21 века есть свободное время и отчуждённость от живой природы, на земле все меньше места и ресурсов. Эволюция биологических потребностей технолоризируется. Автоматическая удовлетворённость, некая безусильность, совпадение желания с возможностью без промедления, с резким сокращением потребности до сиюминутного удовольствия, без оценки и критики. Я становится кнопкой, которую нажимают для выработки рефлекса счастья - достаточного здесь и сейчас. Мир - большой прекрасный гаджет.
    И следствие этих факторов как необходимость построения общего мира, в котором у всех будет достаток несмотря на перенаселённость, сильно ощущается.
    Любопытно, что диалог философов не начат с вопросов вопреки неочевидности обсуждаемого предмета идентичности.
    Идентичность в нынешнем мире это отождествлённость с чем ? Непривязанность к чему? Свобода для чего?
    Коллективный и персональный образы жизни возможны на данном этапе развития как устойчивые величины?
    Каково должно быть соотношение рутинного и обновляемого, чтобы помнить себя, не поглотиться неаутентичным?
    Неопределённость, результат в числе прочего мало контролируемой технологизации, позволяет сохранять привычные формы бытия?
    Как бытие соотносится с идентичностью?
    Как внешняя реальность формирует идентичность?
    Что в этих тоннах воды информации позволит удержаться на плаву? Достаточно ли критического мышления или необходимо что-то совсем иное, смежное, парадоксальное?
    Может быть, самоирония не позволит нас сбить с толку?
    Самосборка современного европейского общества как самая влиятельная сила идентичности происходит благодаря чему и вопреки чему?
    Как связаны атомизация и патриархальность?
    Для меня идентичность - нарратив о себе, своём месте в мире и самом мире посредством окружения.
    Образ двуликого Януса - обращенность вовне и внутрь.
    Идентичность вбирает целостность, историчность, памятование, самоощущение, наследственность, уникальность, гормональность, телесность, многое чего.
    Это скорее структура, чем концепт.
    И меньше всего напоминает инструмент мышления.
    Структура идентичности включает Биологический, социальный и индивидуальный аспекты. И у каждого аспекта множество граней во взаимодействии с внешней средой, - когда реактивно, когда осознанно, а когда и вперемешку.
    Потребление и производство, обмен и утилизация. Творчество и Рутина. Привычки и спонтанность. Эволюция мозга и личное устройство, принципы и методология самовосприятия..,Тема докторской диссертации.
    На сегодняшнем этапе жизни я бы связала идентичность больше всего с благом для себя и от себя, диапазоном влияния на мир. Со способностью менять и творить внешнее материально. Например, Конституции, уставы, законы юридические, экономические, политические и и.д. Все это требует глубочайшего переосмысления, потому что можно вести диалог и при этом бояться наказания и тогда диалог будет для непосвящённых эзоповым языком, а общая непросвещённость останется на том же уровне. И иллюзия взаимопонимания мимикрирует под прогресс.
    Этика законов прямо являет на архитектурную эстетику сознания.
    Закон - это смысл бытия в обществе посредством разрешений и запретов, стимулов и ограничений. Убогость коробочных стилей городов поражает. Живя в норке, можно идентифицироваться с мышью, но не Львом.

  • @user-yv3tv5oh2z
    @user-yv3tv5oh2z Před 2 lety +3

    Андрей Олегович , спасибо Вам и Вашим ученикам!

  • @eva_pax7923
    @eva_pax7923 Před 2 lety +6

    У меня все сильней звучит в голове: не выходи из комнаты...; но я ещё поборюсь. Спасибо за беседу, Владимир вырос на наших глазах, очень ценно все, что услышала.

  • @rabuster1
    @rabuster1 Před 2 lety

    Спасибо, беседа была жаркой, но интересной, думаю критическое мышление как раз и начинается с умеренная слушать и воспринимать различные, противоположные идеи.

  • @teosurch
    @teosurch Před 2 lety +6

    Незвично хороша якість відео! Вау)

  • @Sergega77
    @Sergega77 Před rokem

    А всё таки Борис был ближе к реальности, из 2023 года это хорошо видно.

  • @alexeybabenko7208
    @alexeybabenko7208 Před 2 lety +2

    Кажется в этом видео некоторыми переоценена "Европа" и некоторыми недооценен риск тоталитаризма))

  • @user-qm9ou5qk6d
    @user-qm9ou5qk6d Před 2 lety

    Спасибо большое))) Вы - КЛАССные!!!)))😀

  • @Psychoterics
    @Psychoterics Před 2 lety +1

    Послушаем👍

  • @AndreyBaybuza
    @AndreyBaybuza Před 2 lety +1

    Дякую, як завжди, дуже цікава розмова.

  • @user-xn2ed4hv3s
    @user-xn2ed4hv3s Před 2 lety +1

    Спасибо за запись дискуссии, интересно видеть и слушать, как ведут себя аппоненты в беседе. Каждый интересен своей точкой зрения, обоснованной на тех, или иных источниках, которые сформировали взгляд на затрагиваемую тему, без тени давления, или позиции правильности высказывания. Ключевая роль модера беседы, обеспечила переходящий диолог и обмен мнений между всеми учстниками беседы. Отдельное спасибо Андрею Баумейстеру, учителю, наблюдателю, и немного рефери встречи!

  • @nnkaz1k856
    @nnkaz1k856 Před 2 lety +2

    Получил большое удовольствие, хотя сначала думал, что будет длинная и скучная беседа.
    Хорошо, что я ошибся :) спасибо за беседу!

  • @Urllogin
    @Urllogin Před 2 lety +2

    Перед война и мир …точно сказано.

  • @user-cl4nk5ns7v
    @user-cl4nk5ns7v Před 2 lety +1

    Огромное спасибо! Очень интересная живая беседа!

  • @licugurin3940
    @licugurin3940 Před 2 lety +1

    Душевно 😂🤗

  • @grow_pigs
    @grow_pigs Před 2 lety +3

    Замечательная дискуссия!! Спасибо!!!

  • @johnyd5069
    @johnyd5069 Před 2 lety +12

    Это было наглядно - вытащить в паблик типичного представителя нарождающейся украинской национальной элиты Бориса Мартыненко и дать ему высказать национальную идею Великого моноэтнического государства, построенного на фундаменте из ресентимента, карикатурных представлений о собственной истории и окружающем мире. Очень ценный для научного анализа опыт культурного дауншифтинга большого европейского несостоявшегося государства.

  • @galactic..
    @galactic.. Před 2 lety +1

    Образование - это состояние при котором говорящий "видит" то о чем говорит а не только смутно представляет - это основа профтех-образования после открытий Макаренко.

  • @betelgeusestudio_1369
    @betelgeusestudio_1369 Před 2 lety +3

    47:00
    договороздатні люди 👍

  • @Bergamo140
    @Bergamo140 Před 2 lety +3

    Первый признак образованного и культурного человека - это владение грамотной речью. Никакого говора, никаких англицизмов. Язык очень важен, но именно сейчас им пренебрегают. А гуманитарное образование призвано давать смыслы, искать их. Но сейчас оно такое фрагментарное, профанное, что и у студентов огонек в глазах ко второму курсу гаснет.

  • @user-ls9rq9gj3m
    @user-ls9rq9gj3m Před 2 lety +1

    Владимир прав молодёжь сей час вся в виртуале, и прав Андрей что Украине для развития нужен мир. Без мира не будет стабильности, без стабильности не будет среднего класса, без среднего класса не будет возрождения и национальной идеи.

  • @anyazzz8686
    @anyazzz8686 Před 2 lety +2

    Просто вау!! В каждой минуте видео есть интересная мысль. ✨

  • @taraszh3035
    @taraszh3035 Před 2 lety +2

    суцільне задоволення отримав від вашої розмови.
    стосовно віртуального світу, а куди ще себе подіти якщо живеш в неінтелігентному середовищі, для чого читати книги, розбиратись в ідеях, історії, філософії якщо потім немаєш де це застосувати чи хоча б обговорити...

  • @user-sh5mk2bn6e
    @user-sh5mk2bn6e Před 2 lety

    Здорово!! Спасибо

  • @oksanafedyna6547
    @oksanafedyna6547 Před 2 lety +1

    Дякую цікавий діалог, підняті актуальні питання. Потреба об'єднання на основі національної ідеї величезна !!!

  • @pavelkhvasko4804
    @pavelkhvasko4804 Před 2 lety +1

    Вы пытаетесь решить эту задачу уравнением для плоскости одной или нескольких стран , а я предлагаю вам использовать уравнение для объемных структур как планета .
    КВАДРАТ = ? ИЛИ КУБ = !
    Как говорят : решение проблемы лежит на уровне выше чем сама проблема .

  • @bogdankubay8240
    @bogdankubay8240 Před 2 lety +2

    Господин Баумейстер в этом разгаворе Вы скатились до манипулирования и на кого расчитана эта манипуляция ?

  • @user-ct5qe1hl2i
    @user-ct5qe1hl2i Před 2 lety +6

    Спасибо, было интересно и позитивно! Из России)

  • @maksymkravets2608
    @maksymkravets2608 Před 2 lety +8

    Чет не хочется мне в Украину где нарушение правил некоей белой книги, непонятно кем принятой, является предательством.

  • @user-vj6zp3nm6l
    @user-vj6zp3nm6l Před 2 lety +2

    Спасибо 👍

  • @user-iw8tg7or4w
    @user-iw8tg7or4w Před 2 lety +2

    У нас все общество- взрослеет, развивается и этому нет предела,,,

  • @IgorIvashkevich
    @IgorIvashkevich Před 2 lety +1

    Владимир - мощная логика.

  • @homohomini83
    @homohomini83 Před 2 lety +6

    Два умных человека пытаются всю передачу унять распропагандированного бородача

  • @vanduk3943
    @vanduk3943 Před 2 lety +1

    Это от слабости ума - считать,что раньше было понятно,кто такой образованный,а теперь нет. Словно раньше людям образованным ставили на лоб соответствующее клеймо и ни у кого не возникало вопроса,кто такой человек образованный. Слабым на ум вообще свойственно считать,что сейчас всё сложно,а раньше было всё просто. Я бы постеснялся столь категорично и просто мыслящих людей называть своими учениками.

  • @postolify
    @postolify Před 2 lety +1

    Отличная беседа, спасибо за вашу работу.

  • @user-wu2of7fi6j
    @user-wu2of7fi6j Před 2 lety

    Хорошая беседа, спасибо!

  • @dmytrosemeno1131
    @dmytrosemeno1131 Před 2 lety

    Дякую!

  • @user-jl8us1vm5f
    @user-jl8us1vm5f Před 2 lety +10

    Ну триста пятьдесят лет в империи, какой теперь с нас спрос...? Тогда задайте себе правильные вопросы. А где были до того как попасть в империю? А как попали в империю? А какие были варианты, если не в империю...?

    • @Jinrmus
      @Jinrmus Před 2 lety +1

      До империи Запорожская Сечь. Тарас Бульба. Письмо турецкому султану.

    • @user-jl8us1vm5f
      @user-jl8us1vm5f Před 2 lety +2

      До империи Великое княжество Литовское и Русское, а после третьей унии ВКЛ с Польшей, то есть выбора" западного" пути, выбор между католичеством и ополячиванием (неизбежным) и подданством русского царя..

    • @Irina_Gordeeva
      @Irina_Gordeeva Před 2 lety +1

      @@Jinrmus это страна такая была - Запорожская Сечь?
      Вот они, продукты современного украинского образования.

  • @andreinaidenov9521
    @andreinaidenov9521 Před 2 lety +2

    Виртуозно! Спасибо за урок.

  • @BuhelaOleksandr
    @BuhelaOleksandr Před 2 lety +6

    Вообще не согласен с космополитом. Я и ещё множество людей в Украине живём национальной повесткой. На людях с национальной повесткой до сих пор держится страна. Да, этих людей не половина населения и возможно даже не четверть. Тем не менее этого до сих пор хватало. Вавилон - охрана отмена.

  • @worldcitizen6179
    @worldcitizen6179 Před 2 lety

    Каждое новое видео как глоток свежего воздуха средь хаотического информационного потока. Благодарю вас!

  • @pavelkhvasko4804
    @pavelkhvasko4804 Před 2 lety +1

    На фундаменте национализма будущее уже не построить , это старый инструмент и в нём уже нету живого времени - нарядиться в лапти и обвешаться национальными побрякушками можно в музее или морге времени - всё меняется и в любой стране живут разные национальные направления . В новом мире нужна новая идентичность - мульти , то есть Я - ЧЕЛОВЕК МИРА - ПЛАНЕТЫ , а не кусочка земли с постоянно меняющимися границами , флагами , законами и т.д. Конечно исторические факты ни куда не денутся, но опираться на прошлое в новой реальность грубо , тем более если это прошлое настолько запутано и дроблено для разных классов людей и абсолютно не даёт инструментов к общим ценностям для всех одинаково - значит это вообще является не ценностью а ширмой закрывающей дырки в нашей цивилизации . На мой взгляд единой ценностью является наша планета и наше сознание , которое нужно пробуждать к новым взглядам на на бытие в этом мире , а не житие на куске земли под названием родина , оградившись от врагов которых сами и вскормили !…

  • @allmight8407
    @allmight8407 Před 2 lety +4

    Хорошая беседа, спасибо

  • @oxanaalyoshina2994
    @oxanaalyoshina2994 Před 2 lety +2

    Очень не очень.

  • @Katrineact
    @Katrineact Před 2 lety

    Дуже дякую, що публікуєте відео з такими бесідами. Сподіваюся, потрібні люди їх подивляться і опрацюють

  • @NellyEngelhardt
    @NellyEngelhardt Před 2 lety +2

    Любопытно было посмотреть эту беседу. Но меня не покидает ощущение, что при всём патриотизме к ридной Украине, есть некоторое "плутание в трёх соснах" в плане политики и дальнейшего развития.

  • @artemk7193
    @artemk7193 Před 2 lety +8

    Интересно, но Мартыненко снижал уровень беседы. Ему бы в телевизор, в формат ''поругаемся о политике''.

    • @ivandrago4247
      @ivandrago4247 Před 2 lety

      Возможно, неопытность. Неизвестно, велик ли его опыт выступлений.

  • @evgenijshvets205
    @evgenijshvets205 Před 2 lety +2

    Вы ведете разговор не о человеке,вы говорите о инсирументах его адаптации,о иллюзии человека о самом себе.

  • @user-cx3hj1jj9p
    @user-cx3hj1jj9p Před 2 lety +2

    Спасибо. Очень интересная беседа.

  • @igorpalii8477
    @igorpalii8477 Před 2 lety

    Андрей Олеговичь, добрый день, вашей беседе було упомянуто, что образование начинается с истории, классической литературы и искусства. С какой книги Вы бы посоветовали изучение истории как Украины так и всемирной? Спасибо Вам за проведение подобных бесед👍

  • @stavel1877
    @stavel1877 Před 2 lety +4

    Бориса слушать тяжело. Не из-за того, что речь хромает, но потому насколько его слова однобоко политизированы, читай, мифологизированы, что противно. P.s. Я этнический украинец (если такое существует). P.P.S. Андрей Олегович, ваша взвешенная позиция, как обычно, выше всех похвал. Владимира всегда приятно видеть. Надеюсь на возвращение Одиссеи:)

  • @Inna.Kostenko
    @Inna.Kostenko Před 2 lety +3

    "Освітню політику має доповнювати індустріальна політика, яка створює попит на університетських випускників." Ерік Райнерт, "Як багаті країни забагатіли..."
    Козопасам, гречкосеям, дачникам как экономическому субъекту, мелким торговцам и финансовым спекулянтам образование не очень-то и нужно. Поэтому без реиндустриализации образование в Украине будет скорее хобби, а не осознанной необходимостью.

  • @Lana-db7yu
    @Lana-db7yu Před 2 měsíci

    23:50- не совсем проверенный тезис:-))( комментарий,из личного опыта).
    Везде всего хватает.., и Европа- это не 100%эталон..
    Напр. таких глубоких разговоров, как этот и др., инициированные Андреем, надо ещё поискать.
    Согласна с Владимиром.
    Берлин- это " Вавилон", во всех отношениях.. жизнь кипит!!
    Но так- не во всех крупных городах Германии.
    Космополитизм категорически не приветствуется.
    Более того , в последние 2 года дружеские отношения, между украинцами и россиянами, живущими здесь, уже > 20-30 лет, именно в связи с разл.взглядами ,на 》70% разрушились..( м.б.действительно, это касается целевой группы " с 45лет"

  • @user-ci3zq8tr4b
    @user-ci3zq8tr4b Před 2 lety +1

    Поговорили...Вот как-то так !?

  • @emilyjones7449
    @emilyjones7449 Před 2 lety

    Не могу согласиться с утверждением, что молодежь аполитична. Лично я осознала, что всегда была коммунистом год назад, после чтения «Тихого Дона», и смогла склонить на свою сторону почти всех одноклассников. Честно признаюсь, Андрей Олегович, мне порой трудно вас понять, и хотя я осознаю колоссальную разницу в знаниях, не могу заставить себя перейти на сторону консерваторов. Вы часто говорите о том, что левые нетолерантны, это верно. Потому что в нашем понимании консерватор это человек, поддерживающий домострой, тот самый людоедский порядок вещей, противниками которого были Островский, Герцен, Чернышевский, а значит и Ленин, и другие выдающиеся диссиденты. И я не вижу в этом ничего плохого. Я и другие коммунисты школьного возраста сможем перейти на вашу сторону только если вы дадите нам идею прекраснее прекраснее дружбы равенства и братства, если предоставите конструктивную критику сокровенных для нас книг и развеете образ зла, принимающего форму царя, религии, национализма и прочих ценностей консерватизма. В противном случае (говорю из личного опыта), ни «Государство», ни « Наедине с собой», ни любая другая, безусловно, великая книга не переманит убежденного левого на сторону «врага».

  • @Jinrmus
    @Jinrmus Před 2 lety +1

    Гитары не хватает.

  • @VakaZadavaka
    @VakaZadavaka Před 2 lety +2

    Спасибо за интересную беседу! Но" слушать" и "слышать "- это разные понятия, как мне кажется !

  • @user-kr2wg3eo2l
    @user-kr2wg3eo2l Před 2 lety +4

    Всё здорово. Но не понятно только одно - почему Борис с такой позицией ещё не в окопе на передовой.

    • @maksymkravets2608
      @maksymkravets2608 Před 2 lety +3

      Какие вы неудобные вопросы задаете )

    • @user-yi7ln8jk8s
      @user-yi7ln8jk8s Před 2 lety +2

      @@maksymkravets2608 Это стандартный вопрос для не граждан страны.

  • @zaphodberblebrox3091
    @zaphodberblebrox3091 Před 2 lety +4

    с каких пор донбасс стал россией , харош бомбить украину

  • @user-pd6rm1qd8t
    @user-pd6rm1qd8t Před 2 lety

    👌👌👌

  • @ilonahercmane368
    @ilonahercmane368 Před 2 lety

    И такой формат наших ВСТРЕЧЬ , очень целесообразный! "КАК Я РАДА, ЧТО НА ВАС ПОДПИСАЛАСЬ..." Вы, Андрей Олегович, Вы многих делайте СВОБОДНЫМИ, а это значит счастливыми, с такими нам удастся остаться в разуме и "повзрослеть и... ИДТИ ВПЕРЁД" П.С. И позвольте по женски с реагировать на эту встречу. Мальчики- вы крутые перцы!

  • @SpiritualisLA
    @SpiritualisLA Před 2 lety +2

    Благодарю 🌞💕👌

  • @ivankovalev6579
    @ivankovalev6579 Před 2 lety +3

    Ваша соло манера размышлений привычней конечно, но если внимательно разобрать несколько раз прослушав эту беседу, идеи понятны и интересны.
    Эти собеседники - интересные и сложные вещи обсуждают. Зовите их ещё, и Одиссея - вы кажется её не досняли?

    • @AndriiBaumeister
      @AndriiBaumeister  Před 2 lety +11

      Одиссею скоро планируем. Будет сюрприз))

  • @user-xz8ei9en4u
    @user-xz8ei9en4u Před 2 lety +2

    Почему вдруг решили что нельзя без идентичности ?...от неё ничего хорошего , только раздутое эго и войны !...Дацюк например вообще предлагает отказаться от идентичности и это единственная здравая идея сейчас !!!...P.S...Лайк все равно поставил )