Le Coup de Phil' #18 - Le Pari de Pascal
Vložit
- čas přidán 10. 07. 2024
- Facebook : / cyrusnorth
Twitter : / cyrusnorth
** CITATION A RETENIR ** :
“C’est le coeur qui sent Dieu, et non la raison.” - Pascal, le blaisé.
** LE RESTE **
2 remarques importantes sur ces podcasts :
- Toute ressemblance avec des personnages réels ne peut être que fortuite.
- Les concepts sont abordés et non étudiés. Il est possible qu'ils ne soient pas restitués dans leur intégralité. Mon but n'est pas de vous apprendre la philo mais de vous donner envie de l'apprendre et de la comprendre :) Ce sont donc des introductions.
Un gros merci à 8beat pour les musiques ! : / dj8beat
N'hésitez pas à envoyer du Like, du Share, du Suscribe et surtout du Love.
** PRECISIONS **
Pour parler en langage mathématique, en gros il a créé 2 évènements, le fait de croire en Dieu, et le fait de ne pas croire en Dieu. Je précise que certes c’est pas un évènement au même titre que le 14 juillet ou un concert des Daft Punk, mais c’est un évènement dans le langage des probabilités. Et ces évènements sont des sous-ensemble de l’univers, c’est à dire tous les résultats qui peuvent être obtenu au sein de l’expérience.
Pascal sait bien qu'il ne suffit pas de vouloir croire pour croire. C'est un janséniste, il faut être touché par la foi. Le pari est un argument contre les libertins. Il les attaque sur leur terrain, c'est à dire la raison, d'où l'usage des probabilité !
Le plus gros contre sens c'est de penser que Pascal essayait de convaincre les gens de croire en Dieu avec son Pari.
Pour ceux qui me suivent effectivement j'avais déjà évoqué la citation dans la vidéo FAQ PHILO #1 (l'ancêtre de #AskCyrusNorth en fait).
Et si t'as lu jusque ici, dis moi, tu préfères avoir le hoquet jusqu'à la fin de ta vie, ou bien tu préfères sentir que t'as besoin d'éternuer sans pouvoir le faire, jusqu'à la fin de ta vie ?
Peace !
Mon snap : cyrusnorth
la salle des agnostiques hahaha
Tityy J'avoue il casse de rire ce moment!^^
Tityy Je crois que c'est censé être les limbes.
Rhelling123 Le purgatoire, plutôt.
Ça m'a fait penser a l'épisode de South Park sur les "beaufs" avec la famille d'accueil agnostique et leur Dr. Pepper :)
Tityy C'est la Suisse
J'ai passé mon bac et pourtant je suis là. Merci pour tout Cyrus, je continuerais à te suivre !
Pour moi Dieu est un symbole , celui du bien, personnellement ayant lu les livres religieux, j'en ai la certitude que des écris ont été changé par l'homme.
Je ne me considère pas croyant a proprement parlant, mais je pense qu'il y'a un être qui va nous juger , pas à nos croyance mais à notre attitude de vie, pour ma part j'essaie de faire le bien autour de moi, même si je ne suis pas parfais et que le vice attire, mais au moins je n'ai rien n'a me reprocher, et ce n'est pas par la peur d'aller en enfer que je le fais, je le fais pour que le monde sois meilleur, même si c'est sûrement trop tard et qu'il faudrait en profiter avant que l'homme se détruisent tout seul.
Comment t'as caricaturé les agnostiques 😭
Je tiens à te remercier car tes vidéos m'ont permis d'apprendre des choses que j'ai pas vu en cours et que j'ai utiliser dans ma dissertation et j'ai eu 14/20 :D Je continue à les regarder même après le bac !
Continues tes vidéos elles sont super !
Bonjour les préjugés sur la foi 😅 heureusement que la foi c’est pas des obligations mais des choix qu’on fait par amour et on ne reste pas chaste toute sa vie, parfois on ne l’est pas quand on rencontre Dieu et la vie avec Dieu est tellement plus belle. Plus jamais je reviendrai à une vie d’athée, jamais jamais jamais. Et merci pour cette vidéo sur Pascal, grand homme.
J'ai voulu regarder tes vidéos pour approfondir un peu la philo au delà des cours que j'avais et parce que ça m'intéressait et grâce a ça j'ai eu 15 au bac :)
merci cyrus pour des super vidéos !!
Il est vraiment cool cet épisode, je crois bien que c'est mon préféré.
J'ai eus 14 au bac en philosophie et c'est grace a toute les connaissances que tu nous donne. MERCI
Toujours aussi incisif et clair ; bien joué Cyrus !
Coucou Cyrus. Merci pour tes vidéos. Je m'en sers pour donner des cours à distance pendant le confinement ! Mes ados sont plus sensibles à ta façon d'expliquer les choses qu'à des discours trop "sérieux" de profs un peu pédants; Continue, mec ! J'ai 60 piges mais je te kiffe !
Ce mec vient de sauver mon interro en philo... MERCI🙏🏼
J'ai eu 09/20 a mon bac de philo, Cyrus !! Heureusement que j'ai pu caser quelques citations que tu nous a donnés sinon j'aurais frôlé le zéro. Merci pour tes vidéos, je les regarde encore avec plaisir même si je sais que j'en ai fini avec la philo !
YALAAA !
Merci, c'est trop cool de continuer la philo après le bac grâce à toi
Bisous !
Super comme d'hab!
J'ai pris le pari de m'abonner et j'ai eu raison :D
15 en philo au bac grace a toi! (ca doit etre la somme de toutes mes notes de l'annee mdr)
Aller continues tu geres :D
J'apprends plein de choses avec toi. J'adore ce que tu fais :)
Très intéressant. Surtout cet éclaircissement sur la citation.
Cool la vidéo, c'est un peu plus clair maintenant merci!
D'ailleurs, je tiens aussi à te remercier énormément pour tes autres vidéos qui m'ont beaucoup aidée pour le bac, j'ai eu 14/20!! (toute l'année je stagnais à 9,75 de moyenne en philo...), j'ai pu réutiliser certains philosophes dont tu avait parlé :-)
C'est toujours un plaisir de regarder tes vidéos et même si la philo est terminé pour moi cette année, je continuerai à les voir, car grâce à toi j'apprécie beaucoup plus la philo désormais! :-)
Merci mec tu sauves des vies, je fais des fiches de tes vidéos elles sont super claires et instructives 👌👌
Elle sont vraiment cool t'es video continue comme ça !
Toujours aussi cool! :)
Merveilleux! Super travail!
Merci beaucoup d'avoir évoqué le pari de Marc-Aurèle que je ne connaissais pas. Ces stoïciens
J'ai posé de 1337 like et j'en suis très fier, mais je suis 1337x plus fier de toi et de ta chaine !
Salut Cyrus. Merci pour toutes tes vidéos : 12 en philo au bac !
+1 pour Marc Aurèle!!
Encore une vidéo cool, continue comme ça ;)
J'aime beaucoup cette vidéo parce que je suis totalement daccord : la religion et les croyances ne doivent pas être dictées par la raison, mais c'est quelque chose "d'inée" auquel on croira ou pas en fonction de notre caractère et de nos idées
Le pari de Pascal reste étrange pour un homme si croyant, car il implique que Dieu est mauvais, ou injuste, ou encore imbu de lui-même; il ne regarde que si l'on croit en lui et non si l'on a vécu vertueusement.
On peut d'ailleurs très bien être croyant et être une vraie crapule, et c'est qu'il y en a des millions pour rester gentil, tout comme être non-croyant et vivre une vie de sage, grâce à la seule Philosophie :)
En ce sens, la pari de Marc-Aurèle est bien plus lucide est juste.
Et puis tout de même, le pari de Pascal ne montre aucunement que Dieu existe, mais qu'il "vaut mieux" croire en lui.
On ne croirait ici que par intérêt, sans n'avoir rien compris à la Philosophie de Jesus-Christ qui se trouve derrière. En ce sens il condamne encore une fois sa propre croyance xD
Oui et non. Le - veut dire que tu n a pas fait certaine chose incorect et le + que tu fais ce que tu veux donc l equation prend en compte comment tu vie
Bah selon le modèle présenté ça veut simplement dire "tu ne t'es pas conformé au culte religieux, à la croyance imposée" (inventée par des humains, par ailleurs)
C'est bien de la croyance que l'on parle ici.
Après je veux bien croire que la vulgarisation ici déforme et surtout simplifie les propos originaux mais il n'en reste pas moins que la croyance reste au centre de ce pari, ce qui est bien dommage à mon sens x)
Non. Le pari veut simplement dire que la foi - étant par définition irrationnelle - est un réalité un choix rationnelle si l'on se base sur les probabilités du pari. Faut pas le prendre au premier degré.
Il n'y a pas différents degrés ...
Même si ce que tu dis est vrai, cela ne conteste pas ce que j'ai dit. La démarche de Pascale étant de montrer que croire relève de la foi et non pas de l'intellect, je ne pense pas que cela soit totalement réussi pour autant, car ce pari ne convainc pas tout-à-fait, du fait qu'il "condamne" la religion et qu'il donne un aspect négatif de Dieu. Si j'étais la personne qu'il essayait de convaincre, je lui répondrais que je ne pense pas que Dieu s'intéresserait à si l'on croit en lui ou non, ou du moins pas seulement à cela, et également que je ne croirais pas par intérêt; le pari ne me convaincrait pas.
Cependant, au delà de ce Pari, je ne pense pas qu'il soit impossible de croire en Dieu "rationnellement"; de ne pas se remettre en une foi, mais de penser simplement qu'il est "logique" qu'un Dieu existe
Le pari préfère omettre la nature miséricordieuse de Dieu tout simplement pour valider ce que Pascal tenait à démontrer. Tu devrais lire ses 'Pensées', sa vision du Divin est infiniment plus nuancée que ce que pourrait laisser croire ce pari.
Pour en revenir à la relation entre foi et rationalité, je pense qu'on a d'abord la foi et qu'on tente ensuite de la justifier par la raison. Autrement, on croit d'abord en Dieu, on cherche à comprendre pourquoi après. En ce qui me concerne, je me contente de ma foi.
Tu nous as pas donné ton avis sur la question Cyrus : tu y crois ?
'-' il ne répondra pas publiquement je pense
Il est stoïcien je crois, donc agnostique
Les stoïciens ne sont pas forcement agnostiques, au contraire même ils ont de fortes tendances panthéistes. Par contre leur vision du cosmos n'est plus valable depuis Galilée, Descartes et Newton, et toutes leurs idées sur l'ordre se retrouvent quelque peu détruites.
+Liroïe Jankis (“Calitho”) Clairement. Comme 99% des philosophes qui n'ont pas un pied dans le milieu scientifique.
Je comprends pas le lien que tu fais entre l'agnosticisme et la science...
Déclarer que le coeur a ses raisons que la raison ignore, c'est ne pas tenir compte de la tendance naturelle qu'on les gens à rationaliser leurs croyances
J'ai toujours trouvé le raisonnement simpliste :
- si on feint d'être croyant et que Dieu existe, s'il est omniscient, il sait que l'on a fait un pari, donc il n'y a pas sincérité
- si on n'est pas croyant, mais que l'on agit bien, dieu est supposé juger les actes, pas juste l'apparence des grenouilles de bénitier pas forcément corrects dans leur quotidien
En gros ce qui compte le plus, c'est croire, manifester la foi, agir selon les diktats de la religion....
C'est pour cela qu'une foi sans acte et "une foi morte " d'où le pari de Pascal
Salut, super vidéo ! Pourras tu refaire des lives ASK ? Je trouve ce format intéressant pour ceux qui veulent aller un peu plus loin qu'une intro à la philo et je pense que son deuxième avantage est qu'elle ne demande pas trop de préparation/temps mise à part le fait de trouvé la problématique et de touner le live.
Et pour répondre à ta question je préfère avoir le hoquet que d'avoir besoin d'éternuer sans pouvoir le faire :P. D'ailleurs, si tu as la motivation, ça pourrait être drôle de mettre un sondage pour ce genre de question (la question et le sondage uniquement dans la description bien sûr). Bref merci pour tout le boulot et la qualité fourni !
Une vidéo très, très intéressante ! :)
Pourquoi ce jeune homme nous urine systématiquement au visage à chacune de ses vidéos? -.-'
I write this from Internet Explorer C'est de la PEACE. De l'amour et de la paix. Du love et de la peace. (mais le double sens caché est voulu, je trouvais ça drôle, même si je vous aime tous très fort)
I write this from Internet Explorer GOLDEN SHOWER !!!!!!!
I write this from Internet Explorer La ferme on sais que t'aime sa
Balgur Worin Non.
I write this from Internet Explorer ba esaye une foi au moin '-' en plus se raciste que tu le fiat pas car mr est black
Très bien encore, merci !
Je suis croyant et d'accord sur ta.conclusion merci pour tes videos
Elle est cool ! Félicitations :) (Moi qui avait prévu de lâcher la philo après mon bac y'a plus d'un an...)
Cyrus North, qui depuis les résultats du bac à perdu 1'000 abonnés.
Cyrus north, qui mis-septembre va gagner 50'000 abonnés
Un veritable commerce saisonnier ^^"
Le coeur a ses raison que la raison ignore j'adore cette phrase !
Il faut bien étudié les choses avant de juger.la vie ce n'est pas un jeu entre notre main.rester positifs
"C'est Marc Aurèle... C'est un stoïcien.." XD
Super épisode!
Je sais pas si t'avais vu mais DirtyBiology en avait parler dans sa vidéo sur les enfers artificiels. Il a ajouté que de toute façon on ne peut prédire ce que Dieu veut de nous et que donc on doit vivre notre vie comme ça nous chante
J'aime ton travail continue ! Direct partage facebook. Merci de nous faire réfléchir, de nous instruie :)
Sacha Delehouzėe L'instruisme, quelque chose de fondamental
J'aime bien le pari de Marc Aurèle :D Sinon, merci pour la vidéo :)
Amusant de voir un sujet si peu logique modélisé comme ça^^ J'ai un peu l'impression d'être face au dilemme du prisonnier quelque part d'ailleurs, et du coup comme Pascal s'intéressait au jeux pour ses études sur la proba, c'est marrant de voir la coïncidence. Très très chouette vidéo!
Marc Aurele je connaissais pas mais c'est exactement ce que je pense à propos des croyances de la religions etc je savais pas que quelqu'un avait modélisé cette façon de penser ça m'intéresse la
la question qui sort de ce raisonement,: es que une personne qui commet des atrocité sur un intervalle de temps fini mérite un châtiment infini? es que c'est juste ? on considère aussi les répercussions de ses atrocités jusqu’à la fin des temps qui reste aussi un intervalle de temps fini..es qu'il mérite un châtiment a l'infini?
Avoir envie d'éternuer c'est frustrant mais moins handicapant je pense.
Dommage que tes vidéos ne soient pas un peu plus longues//approfondies, mais merci des mises au point que tu fais :)
Salut Cyrus
Super tes videos, j'adore!
A quand une vidéo sur HUME !!
Même si j'ai pas lu grand choses de lui, ce que j'ai lu cassait des briques, trois pattes a un moutons, envoie du bois et des moules frittes... bref tu m'a compris. Bises Cyrus.
Coucou, pourrais-tu faire une vidéo sur Heidegger ou encore Wittgenstein ?:) Merci pour tes vidéos qui sont agréables , drôles et intéressantes à regarder :)
Il y a l’hypothèse du monde de l’éternel retour aussi, la vie qu'on revit à l’infini. Donc si on a un -epsilon, finalement c'est un -infini.
Le petit gag sur les agnostiques m’a fait marrer, mais me fait comprendre surtout que Cyrus et probablement comme beaucoup de personnes, ne comprennent pas ce que veut dire "croire en Dieu".
Croire en Dieu, c’est au delà d’affirmer qu’un Dieu unique, créateur, omniscient, omnipotent et d’amour existe. Satan lui croit bien en Dieu, mais il le déteste. Croire en Dieu c’est de l’aimer. De vouloir l’accepter dans notre vie et de renoncer à nous-mêmes.
Bien des gens à l’inverse, en surface, sont gentils, sont généreux, et font de bonnes actions, mais ce sont des cœurs qui ont de l’orgueil en profondeur. Ils aiment s’écouter, ils se vantent, ils se pensent meilleur et pensent encore s’acheter leur paradis.
Voilà pourquoi je lis la Bible, parce que mon salut, comme celui de tout le monde ne dépend pas de mes actions ou de mes connaissances, mais du sacrifice de Dieu pour nous récupérer. Il est dit que si on accepte ce sacrifice, celui de Jésus, avec un cœur honnête, Dieu nous pardonne tout.
Mais comme Cyrus l’as dit en fin de vidéo: la foi à ses raisons que la raison ignore. Bien des gens veulent amener ça à un raisonnement construits sur des faits véritables et comprendre tout avant d’affirmer y croire, mais en vérité, même si la raison tend à prouver l’existence de Dieu, les gens qui ne voudront pas croire ne croiront pas.
J'aime beaucoup la vision de Marc Aurel :D
Tu m'as sauvé pour mon bac camarade
Désolé pour la question hors sujet mais esqu'il compte faire une vidéo sur les paradoxes ? C'est pas de la philo mais .., en fait je sais pas. J'espère juste que le sujet n'est pas inapproprié pour la chaine car j'adore sa façon d'expliquer contrairement à d'autres chaines. Merci d'avance
La foi est en réalité un biais cognitif
Pascal disait clairement que croire en Dieu n'était pas rationnel, mais a donc démontré que c'était parfaitement raisonnable.
Ah ah il nous envoie " de la pisse" :') trop drôle !!
Hallucinant j'avais jamais entendu parler du pari de Pascal avant mais sur Dieu ma théorie c'était :
- si je crois en Dieu et qu'il existe j'vais au paradis
- si je crois en Dieu et qu'il n'existe pas alors quand je serais mort j'pourrais pas savoir que j'ai eu tort (puisque j'suis mort, et pas de Dieu = pas de vie après la mort, non ?) donc il faut croire en Dieu car si je n'y crois pas je suis soit dans l'erreur et donc pas de paradis car j'ai renier son existence ou j'ai raison mais je le saurais jamais.
PS: Super vidéo(s) ça me donne vraiment envie dans savoir plus sur la philosophie
+Greengueko
Tu pars du postulat que tout a une raison ( postulat purement religieux ) .
Or tu ne peux pas utilisé une conséquence de ta démonstration pour justifier ta démonstration .
Ce que tu dis c'est comme dire 2+2=4 car 4=2+2 (ça ne démontre rien )
En fait le pari de Pascal est surtout inadapté au monde dans lequel on vit pour le simple fait qu'il n'y a pas une division croyant/non croyant. Il y a une division croyant/musulman/chrétien/bouddhiste/etc.. et donc même en adoptant une vie pieuse on peut considérer que si les dieux existe on aura a la fois gaché sa vie en se contraignant, et en plus on ira quand même en enfer vu qu'on aura respecté les règles d'une religion mais pas forcément de celle qui est "vraie". En gros, on a une probabilité minime de réussir à atteindre le paradis si on refait le tableau. ^^
Nivalem Orator Trouver la bonne/vrai religion n'est pas si difficile que ça. (Mais sinon Pascal parlais évidemment en sous-entendant que sa religion était la bonne )
Perso je suis athée justement parce que je refuse de croire en quelque chose pour la seule raison qu'il ya une "menace" de finir en enfer ou au paradis. Je crois personnellement qu'aucune religion ne devrait dicter comment mener sa vie sur terre. Les seules choses qui me guident au niveau de mes choix, et qui à mon sens devraient guider tous les êtres humains pour que le monde tourne un peu plus rond, c'est mon instinct, ma raison et ma conscience.
joedalton155 Il existe peut-être des gens qui peuvent mener une vie de droiture sans avoir pour cela à s'en remettre à des règles/ à une ligne de conduite préétablis pour eux, cependant beaucoup d'autres ne font le bien que si il leurs est imposé de le faire, et se garde de faire de mauvaises choses que si il pèse sur eux la menace de ce que seront les conséquences de leurs actes.
De plus, et c'est le plus important, ce n'est pas ce que toi, moi, ou n'importe qui d'autre estimons être raisonnable ou non qui importe. Ce qui importe c'est le jugement de Dieu.
Par exemple, Marc-Aurèle peut dire que si les Dieux existe alors celui qui aura vécu une vie droite sans pour autant avoir cru en eux ne devrait pas avoir toutefois à s'inquiéter puisque les Dieux sont justes et que donc ils se baseront surtout sur ses bonne actions accomplies. Mais cela est purement subjectif parce que rien ne peut nous garantir, objectivement parlant, de la valeur de ce que nous avons accomplis. La vison du bien et du mal de tout-un chacun étant généralement basé sur la culture qui est la sienne.
Regarde les Aztèques, pour eux être sacrifié et sacrifier aux "Dieux" était un véritable honneur et une chance.
Pour beaucoup d'autres cela relève là de l'aberration la plus totale.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas des actions universellement et naturellement reconnues comme bonnes .
Ce que je veux dire ce que nous ne pouvons pas nous assurer que Dieu est satisfait de ce que nous croyons avoir bien fait simplement parce que nous nous estimons que cela mérite Sa satisfaction.
Et donc, toi tu peux dire : "Dieu n'a pas à me dire ce que j'ai à faire" ou "Si je me suis bien comporté toute ma vie je ne vois pas comment Dieu pourrais m'envoyer en enfer" et Marc-Aurèle peut bien dire "Si un Dieu m'envoie en enfer alors que je me suis bien comporté alors c'est qu'il ne méritait pas que je crois en lui et l'adore comme Il l'entendait", peu importe ! parce qu'au final c'est Dieu qui décide, et cela comme Il veut et s'en avoir de compte à rendre à qui que ce soit.
Et toi ou un autre pouvez bien aussi faire vos durs pour le moment en disant : "Si c'est comme ça bah j'irais en enfer et voilà, tant pis !", sauf que le jour où cela arrivera, fasse aux tourments de l'enfer et à l'idée de son éternité, certainement que là alors il ne sera plus question d'orgueil mais seulement de regrets, malheureusement il sera trop tard.
teks41 Premier paragraphe, ça se tient et je suis plutôt d'accord. Deuxième paragraphe, moui jusque là ça va, on ne peut pas être sur de ce qu'un prétendu dieu peut réellement attendre de nous. Par contre tu m'as complètement perdu sur ton troisième paragraphe. Vu que l'idée même d'un enfer et d'un paradis m'est complètement farfelue, j'étais assez pantois sur la fin de ta longue argumentation ^^
joedalton155 mais ta raison et ta conscience sont le produit de la société qui ta modelé, de ses racines judéo-chrétienne reprises par les lumières.. la société essaye au contraire de refréner/contrôler l'instinct de l'Homme qui peut être destructeur, l'instinct collectif est ce qui a rendu l'Homme l'espèce dominante de la planète, les lois ne sont donc pas forcément de mauvaises choses
MorpheusVector
Ah mais je n'ai rien contre les lois, bien au contraire.
joedalton155 Pascal ne parle pas de menace ou quoi que ce soit il dit juste qu'il faut prendre la voie où tu vas gagner le plus , c'est à dire la croyance.
La religion à bien une utilité , un croyant peut tout perdre , l'espoir d'être avec dieu sera toujours là. En suite le but premier de la religion est de donné des valeurs à une époque ( qui est maintenant dépassé c'est pour cela que l’interprétation littérale et directe des textes religieux est un réel problème) la religion peut être un vrai plus moral.
Sinon je pourrais te parlé de Kant (et de la religion naturelle) qui dit que l'homme ne peut prouver l'existence de Dieu mais doit y croire car cela lui permet de mieux utiliser son entendement(sa raison) ou encore Eliade et le besoin de religiosité
Très bonne vidéo comme d'hab, c'est simple, c'est concis ! :D (Et franchement, si j'avais à choisir, je préférerais avoir le hoquet jusqu'à la fin de ma vie, parce qu'avoir envie d'éternuer c'est la pire sensation au monde)
le hoquet ;) (je suis la seule a lire les descriptions ?)
Super tes vidéos, ça aide pour le bac. Juste un truc. La citation c'est "le coeur a ses raison que la raison ne connaît pas." C'est devenue "que la raison ignore" on sait pas pourquoi x) (je suis sérieuse en plus.)
génial... keep going
j'aime beaucoup la facon de voir les choses de Marc Aurèle, ca vaudrait le coup d’approfondir :)
Le sample du debut a chaque fois il me fait bouger haha
C'est super intéressant :) En revanche j'ai l'impressions que ce pari repose du coup davantage sur la croyance en l'existence d'un paradis et d'un enfer que sur la croyance en Dieu non ?
Le pari de pascal fait appel à la raison, oui, mais pour s'orienter vers le chemin de la foi, nuance. En gros, le pari invite plutôt à tout mettre en oeuvre pour s'approcher de la foi.
T'es dur avec la blague du tatouage ^^
J'ai un pari à proposer : c'est d'augmenter notre connaissance du monde et chercher à savoir s'il y a un dieu, ou même si on peut le créer. Si on y arrive pas, on aura augmenté la connaissance, par la science, le confort de vie de toute façon.
EXCELLENT
Coucou ! Est-ce que tu pourrais faire une vidéo sur Camus stp ? Merci
Cette vidéo se rapproche de mon point de vue sur la religion ;) Personnellement je suis croyant -pas le plus fidèle des pratiquants mais bon- et du coup si tu crois, que tu respectes ces valeurs et que Dieu existe, c'est tout bénef', mais même s'il n'existe pas tu as quand même vécu une vie honorable, donc c'est pas si mal.
"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait pas."
Après il faut rajouter que pour Pascal le bonheur ne se trouvait pas sur Terre mais que au paradis. Pour lui on devait vivre une vie pieuse afin de racheter l'Homme du péché originel
Dis moi Cyrus North t'aurais d'autres blog philo à conseiller ou autres sites? J'ai fait un tour sur Un philosophe, intéressant mais on a vite fais le tour.
Oh c'est marrant ! Je parlais justement du pari de pascal avec une amie lundi ! :)
Et sinon je préfère avec le hoquet !
Ah et j'ai eu 15 en philo au bac !! *fierté*
moi j'ai resortis l'histoire du clinamène dans l'épicurise ! et l'impératif catégorique de Kant ! ça m'a valu un 17/20 en philo wouhouuuu ! et pour le pari ! moi je pari tout ce que j'ai sur l'existance de Dieu je suis persuadé qu'il éxiste
La logique de Pascal :
Il y a mon amis il m'a dit que si je ne lui donnais pas 10 000€, alors j'irai en enfer. J'ai fait mes petits calculs et ça vaut mieux 😂
c'est ça, ya une infinité de paris de ce genre qu'on peut faire.
Sauf qu'ici, la probabilité que cet ami dise vrai est faible et que dans le pari de pascal, tu n as pas a donner 10000€, simplement a rejetter quelques plaisirs inutiles.
Je sais tres bien pourquoi vous sortez des arguments tirés par les cheveux. Vous voulez simplement vivre de votre macdo et jouir des plaisirs d ici bas sans vous poser de questions.
Bonne vie alors, celle d apres sera plus rude pour vous.
J aime bcp la vision de marc aurele
Je pense qu'il faut remettre certaine chose en place.
En lisant les commentaires on voit beaucoup de personne qui s’arrêtent sur "l'injustice" qui découle du pari de pascal.
Le problème est qu'il faut rappeler que pascal est un janséniste c'est à dire une branche du catholicisme qui est assez rigoriste, la vision change immédiatement, ensuite comme l'a dit Cyrus il ne faut pas voir le pari de pascal comme étant une preuve, en fait c'est un exemple avec une situation que pascal a choisi pour l'aider a montrer que la foi n'est pas raisonnée ce pari est un Moyen de plus ce n'est pas une démonstration. Ensuite il faut comprendre que dans le monde chrétien il y a eu une relecture de la caverne de Platon, dès lors ceux qui ont "refusé" (j’entends par là non pas une différence croyant/non croyant mais plutôt bon/mauvais pour aller vite)dieu ne sont pas véritablement puni car ils n'ont pas de châtiment mais ils n'ont rien ainsi cette vision respecte le libre arbitre.
Excellente vidéo, moi qui ai commencé a m’intéresser a la philo. Par contre je ne sait pas si tu est religieux athée ou agno. Vu que tu argumentes dans les 3 sens a chaque fois ^^
je prefere sentir que jai besoin d'eternuer sans pouvoir le faire jusqu'a la fin de ma vie
Salut mec, vraiment génial tes vidéos.
pour répondre à ta problématique: pour moi c'est ambigüe.
l'aveugle est incapable de reconnaitre par la vue si il devenait son unique sens ensuite. Pour moi, du fait qu'il n'ait que toucher ( donc on enlève l'ouie, l'odorat et le gout) il ne pourrait pas certifié à 100% le reconnaitre, mais il pourra comparer et identifier par rapport à son image mentale. hors son image mentale est inconnue, elle lui est propre et ne correspondrait pas forcément à la réalité.
évidement, si on considère la théorie de la mémoire génétique vrai alors il sera capable de reconnaitre et de certifié dans ce même cas
Je préfère sentir que j'ai besoin d'éternuer sans pouvoir le faire jusqu'à la fin de ma vie
Mon bac de philo c’est demain 7h il est 23h30
Mais le truc c'est que si on décide de croire en Dieu par intérêt personnel grâce a cette formule Est-ce qu'on ira au "Paradis" pour avoir "cru" en lui ou en "enfer" pour avoir été un stratège qui n'avait foi en Dieu que pour mieux s'en sortir ?
L'objection agnostique a été rejeté par Pascal car du point de vue pratique il n'y a que deux choix possibles, croire ou ne pas croire. Certes du point de vu théorique il y a d'autres choix possibles. Mais ce n'est pas ce que Pascal aborde.
« Oui, mais il faut parier. Cela n’est pas volontaire, vous êtes embarqué. Lequel prendrez-vous donc ? Voyons, puisqu’il faut choisir, voyons ce qui vous intéresse le moins. Vous avez deux choses à perdre, le vrai et le bien, et deux choses à engager, votre raison et votre volonté, votre connaissance et votre béatitude, et votre nature deux choses à fuir, l’erreur et la misère. Votre raison n’est pas plus blessée, puisqu’il faut nécessairement choisir, en choisissant l’un que l’autre. Voilà un point vidé. Mais votre béatitude. »
Aux yeux de Dieu il n'y a aucune différences entre athéisme et agnosticisme.
En vérité, pour bien comprendre Pascal. Le choix n'est pas tant sur croire ou ne pas croire en Dieu (puisque le pari est assez grotesque. Il suffirait de croire pour être sauvé ? Dans ce cas on peut être hypocrite et se conduire moralement de façon mauvaise). Non pour Pascal il s'agit plus d'un choix de mode de vie. Pascal voulait simplement rejeté un mode de vie libertin et nihiliste (excusez moi pour l'anacronisme).
Où est-ce qu'on trouve ce raisonnement de Marc Aurèle? Ce n'est pas cité et j'ai cherché mais je ne le trouve pas
Petite question, crois - tu sur une question philosophique qu’il n’y à pas de réponse mais seulement des concepts ? #Socrate ( "La seule chose que je sais, c’est que je ne sais pas")
Les 2 sont horribles mais je préfère avoir envie d'éternuer sans pouvoir le faire jusqu'à la fin de ma vie, je tiens à pouvoir manger et boire sans problèmes. xD
Super vidéo, merci =)
Dans la vie faut pas croire faut savoir 🎉
En plus ça signifie qu'on kiffe forcément si on ne croit pas en Dieu (et qu'on n'a pas d'autres principes/valeurs/croyancesl
Ca veut dire qu'un prêtre qui s'occupe de la chorale des 6 - 8 ans, il a +E et + l'infini ?
Personnellement j'ai depuis longtemps décidé d'abandonner l'idée de croire en dieu ou non et peu importe ma foi, ne pas laisser cette croyance dicter mes actes pour au final vivre une vie respectant mes propres valeurs morales... Je ne connaissait pas le "pari de Marc Aurèle" mais c'est tout à fait ça !! J'aime de plus en plus le stoïcisme... ^^
Ce qu'on explique sans utiliser la raison, sont simplement des choses qu'on ne comprend pas
+1 pour Marco!
si "le coeur a ses raisons que la raison ignore", alors pascal met son pari en auto-PLS non ?
Carrement il decredibilise son pari je trouve
peut-être sentir le besoin d'éternuer jusqu'à la fin de ma vie… avec l'espoir (naif, dites-vous??) de s'habituer un jour à ce sentiment d'éternuement imminent.