利用客が特急すずらんから普通列車へ！混雑ヤバイ！南千歳ー苫小牧間は増結が必要か？
Vložit
- čas přidán 29. 08. 2024
- 急激に利用客が増えていました。
南千歳ー苫小牧間ですが、
JR北海道の目論見では特急北斗や特急すずらんを使うように誘導したかったはず。
しかし、実際は普通列車にどんどん流れていきました。それほど需要はないと見たのか、2両のワンマン列車に縮小したこの区間。
実際にふたを開けてみると、
客の混雑がヤバイことになってました。
また新たな問題を抱えそうです。
いったん近距離列車に関しては考え直す時期かもしれません•••
普通列車が特急と遜色ない速さで移動できるのは技術の進歩を感じ、すごいなあと思いますね
むしろ下手な私鉄特急より速いですよこれ😅
@@Kazudon_8500そりゃ化け物261から逃げるためですからねぇー
阪神ジェットカーもオールMから卒業しても機能はきちんと果たす以上の性能です。非特急車を侮るなかれです
京急の快速特急と互角なのがスゴイ！
北海道は極端なんですよ。
設備は古いのに車両だけどんどん立派になります。まず路盤を直してくれー
沼ノ端在住ですが、乗降客多いのに前1枚しか扉開かないから時間もかかるし、改札前にSuica等は提示必須にしてるから大変なんだよね…
地元の方のコメントありがとうございます。
見ていてこりゃ大変だわ、、、
と思いました。
すずらんについては快速化して札幌〜苫小牧・室蘭を一本で行けるようにするのが良いと思います。737型についてはセミクロスシートか転換クロスシートのバージョンも用意すべきでしょう。
あとこれは直ぐには実現出来ないとは思いますが、ワンマンでの運賃収受をスマートにして快速停車駅くらいは全ドアが使えるようにした方が良いと思います。
利用者のニーズが安い移動手段であるのは明らかですので、如何に低コストで速くて便利な移動手段が提供できるかを追求すれば良いのです。
イールドマネージメントを考えるなら早く快速にした方が良い気がします。言葉は悪いですが、JR北海道は特急すずらんに期待してないでしょ、早く格下げしたい様に外から見ていても思います。大人の事情ですぐには出来ないのかなと、、、
積み残しが常態化する前に流石に何とかして欲しいですね
問題はいつ変えるか。
秋にダイヤ改正をしてほしいですけどね。
785系の引退の為の、安楽死大作戦とも取れる。
@@hokkaido-railway
次回の運賃改定のときでしょうね。
単純な快速化は収益悪化にもつながるので、
次回の運賃改定で運賃と特急料金の比率を改めた上で
快速化するのではと思う
現行
初乗り運賃200円、札苫運賃1680円
札苫特急料金1680円
↓
初乗り運賃250円（暫定220円）、札苫運賃2400円（暫定2000円）
札苫特急料金1000円（暫定1400円）
↓
将来
初乗り280円、札苫運賃2500円
指定席料金1000円
（特急料金廃止）
って感じにしたいのだと思います。
運賃の話がでていたので、「急行」料金を調べてみました。
100キロまでの急行料金は760円。
指定席料金は530円ですが、この部分を例えば100円、240円、530円とランク分けして、時期や列車ごとに割り振れば指定席利用が平準化されるのでは？
急行料金を500円位に下げ、その分指定席の繁忙期料金を上げるという考え方もあります。
また、前にも述べた通り、急行に使う車両はJR東海313系8000番台なみの見た目豪華な3扉転換クロスシートでも充分です。(JR東海最後の定期急行かすがも転換クロスシートでした)
転換クロスシートなら、ラッシュのピークを外せば通勤時間帯の運用に回すことも可能ですし、急行運用時は真ん中のドアを締切れば格は保てます。
今回の話を見て、特急すずらん号の特別快速化は、JR北海道ではもう既定路線なのではと感じましたね。
785系は老朽化、789系は運用かつかつ、さらに社長が特急から格下げを示唆するなど、状況証拠が次々と上がってきてますので、全席指定席化による利用客減少を大義名分に、来年のダイヤ改正時には特急から特別快速への種別変更が起きても不思議ではないかもしれませんね。
それならば、733系4000番台への置き換えが予定されているオールクロスシート+Uシート車の721系6両編成を、特別快速すずらん号へコンバートするのが一番理想的だと思います。
いずれにしても、すずらん号の動向が気になる所です。
どう考えているかはもちろんわかりませんが、
私も特急すずらんを廃止の方向に持っていこうとしていると考えます😅
鉄オタでもなければ、単なる移動の人には速度や加速度は関係ないでしょう。(私は主様のように注目しますが)
問題は、札幌～苫小牧という需要がある区間なのに、以前は特急自由席もあり、普通列車も３両・６両で、特に普通列車で座れない事はなかった。
けど、特急に乗れなくなった(指定席を使う訳がない)＋普通電車が２両で激混み、それじゃぁ、だんだん客離れが起き「今まで立って札幌まで行った事なかったのに、疲れたぁ。高速バスにしよう」となるでしょう。
やはり、全車指定席・えきネットの強制は大失敗。特急が以前のままなら、737の2両でも良いと思う。
結局、高速バスに逃げてるのも現地で確認しましたからねー。
いずれにしても早く修正が必要です。
誰も好んで高いものには乗りたくありません。多少の窮屈や時間増を我慢できない距離でもありません。
みんなが「これくらいの値段ならいいか」と思って使ってきたものを、値上げした上に要予約です、ときたら
そっぽを向かれるのは誰だってわかるでしょう。でもそれをやってしまった。
おそらく今回の施策には国交省が絡んでいますから、いまさら自由席を設けることなどできないのかもしれませんね。
民営化した、と言うのは形だけ。膨大な負の遺産を押し付けたまま、補助金で生きながらえさせながら
公共交通機関の使命を果たせ、経営自立しろ、と追い立てあちこちに口を出す。その上失敗しても責任などとらない。
一方のＪＲ北もその構図に慣れきってしまって、自分で考える力を無くしているのではないか、そんな気もします。
もうすずらんは快速化しか道は残っていないでしょう。
はたして、うまく回っていた所をいじり壊して、収益は上向くのでしょうか。
風俗に行って領収書を切る一方で番組制作費を大幅に削る某テレビ局じゃないが、すすきので飲んで普通列車で帰るか、飲み代を我慢して糞高い特急で泣く泣く帰るか?道民は前者を選んだ。あくまでもたとえですが…
最近はやはり国の意向なのかなと。
そうなると公共交通に強く収益を求めるのはどうかなと思うわけです。
そりゃ公共交通だって黒字に越したことはありません。
でもそれを目的にするっておかしくないか、ってことですよね。
大都市圏とくらべて地方に大きなハンデがあるのは当たり前で、
でも公共交通を生活インフラとして考えた時、地方にだって交通は無くてはならないわけで、
求めるものは同じだし、バスではまかないきれない需要もある。
ましてや管轄エリアが広く人口が極端に札幌に集中している北海道で
「赤字路線を作るな」というほうが土台無理な話です。国交省だってそれはわかっているはずです。
一方で放っておいてもジャブジャブ金が入って来る東海道新幹線や東京メトロのような所もあるわけです。
富の再分配、じゃないですけど、日本全体で公共交通をバランスよく維持しようと思ったら
法人税として国が得ている分を苦しい会社に支援として回すのはある意味当然のことだと思うのですよね。
ＪＲ東海やＪＲ東日本なんて日本企業の納税額トップ２０に入ってるんですから。
国交省が「いつまでも国を頼りにされちゃ困るんだよね」みたいな態度ってのは筋が違うだろうと。
10年以内に株式上場できないのなら北海道は東の、四国は西の完全子会社になれ、というのが国交省の意向でしょう。もっと端的に言えば毎年300億の経営安定化資金を可及的速やかに打ち切りたいのでしょう。
審議会ではもっと厳しいことを言ってる民間出身の先生をなんとか宥め透かしてやってるんだからな…なんで文句を言われなきゃならないんだ…という官僚たちの声が聞こえてきそうですね😂
2分しか違わないならそりゃみんな普通列車や快速に流れますよね。しかも短距離や中距離なら。特急つがるでもわざわざグリーン席、指定席に乗るか？と言われたらね。むしろ実験的に全席自由席にして動向を見て欲しい。快速化するなら737系を増備しなくてはならず今の特急車両が余り無駄になってしまう。
快速化を仮にするのであれば、確かに車両があまりますね🤔
カムイ、ライラックを全車指定席にするならば長編成化が必要となる。その長編成化のために増結用789系新車を増備するのは不経済
故に
すずらん廃止→785系廃車、789系を8両固定編成化→再組成してなお余る789系旧白鳥番台は廃車という流れか?
あとは北海道新幹線開業延期を認めない道庁や札幌支庁などの“新幹線ナチス党“が203X年には絶対開業するなどと大本営的な報道を道内マスゴミに強制、JR北海道社員をマインドコントロール。北海道新幹線札幌開業が遅れるとか反対発言をした社員は懲戒免職や左遷、最悪は石狩湾などに簀●きとか北海道の鉄道に関してはブラックな予想しか出来ないのが現状。
余談ですが札幌市の中学の先公が生徒の内申情報が書かれた書類を体育館に置き忘れて生徒にSNS漏洩拡散されるなど北海道自体の印象も悪化、劣化してますね
「もうuシート付き快速すずらん化で良くね？」と言う、たぬき部長の心の声が聞こえる様な...😅
JR北海道がここまで頑固だといろいろ諦めますよ😅
特急の意味よ…
普通列車に流れて、問題対策を取れないと、
ますます状況が悪化するばかり…
放置すればするほど、周囲の影響が大きくなります、、、
6:31
自分は鉄道に愛着はありますが料金が急に上がってめんどくさくなったら他の交通手段を検討しますね…
鉄道ファンの自分でこの認識なのだから普通の利用者さんなら尚更のこと
同感です。
安さに勝るものはありません。
「40%割引が日常的な特急」なんて、設備が立派で乗員も多くて、その割に儲けが出ないただの金食い虫ですから、廃止するのは問題ないと思います。「自由席＋割引券の復活」は私は（反対まではしませんが）賛成できません。お客が欲しいのではなく、収益が欲しいのですから。案の定、割引をやめたらお客は乗らなかった＝「特急列車で着席乗車」に沿線住民はお金を払うつもりはない、ということです。これも理解できることだと思います。
というわけで「すずらん」は積極的に廃止すべきと思います。
「737系が高性能なので、特急が廃止された」とポジティブに考えれば良い。車両の統一、車掌の削減など、JR北海道の最大の課題である「人手不足」にも大きく貢献します。
この737系にUシートつけて快速化したら、それこそ「すずらん」は廃止かもしれませんね…
これが現状ではベストですね🎵
737系はワンマン運転が基本なので、Uシートはありえないし快速も無い
。
だったらすずらんを元に戻したほうが早い。
２両ワンマン必至ならば、増発するしかないんじゃね？
すずらんが元に戻ることはないと思う。
737じゃなくて733ってこと？
そこでF1009の登場！
先々週に私用で千歳に行きました
その時
新千歳空港〜苫小牧
苫小牧〜千歳
をJR使ったのですが混んでましたね
苫小牧からの千歳行きは室蘭からの列車なので肩が触れるぐらいの混雑
20分前にすずらんがあったけどもちろんパス
高い金払って並んで券売機で指定席特急券なんか買いたくないわ
普通の券売機で自由席特急券が買えたり
全車指定席でも地元大阪の様に500円程度チケットレス特急券があれば多分乗っていた
わざわざ快速にしなくとも、自由席割引切符とチケットレス割引特急券で大丈夫と思うけどね
実体験をありがとうございました。
やはりそうでしたか。
すずらん、使わないですよね😓
札幌⇒室蘭と、京都⇒姫路が同程度の距離ですが、新快速は、すずらんと所要時間は変わらず、値段は半額以下。大阪またがないと、なかなか着席は難しいですが。新快速は、12両乗客詰め込みなので、この価格を実現しているかと。また、京都⇒姫路の新幹線自由席の方が、すずらんの定価より安い。こうなると、北海道の方の、鉄道への愛着ってよりは、単なるコスパの問題だと思います。
京都ー姫路と札幌ー室蘭の輸送密度は桁一つ違うし、沿線人口も全然違うからあんまり比較対象にはならないと思いますが、コスパの問題というのは一理ありそうですな。
沿線人口、輸送密度は桁違いですが、単に聞くとえーってなりませんか？新幹線と特急が同じ料金？聞いてびっくりしました。でもコスパ的にはすずらん料金は高いですね。だったら乗らなくなりますわ。国鉄北海道は酷いことしましたわ。
お疲れ様です。
性能は良いけどロングシートと編成が短すぎて一部区間では混雑が常態化しているなど、JR東日本の701系電車と共通点が多いです。
混雑が常態すると車を持っている層は確実に車利用に切り換えてしまうでしょう。
さておき、南千歳〜苫小牧って意外と近く元から普通利用も見込めるはずなのに2両は短すぎだと思いますし、日中でも千歳折り返しでは無くて札幌〜苫小牧直通が望ましいと思います。
せっかくだから割引しても特急使ってもらった方が利用客にもJR北海道にも良いと思いますがね。
能率とか利益を最大化しようとするとこうなっちゃうんだろうけど、お客の置かれる環境が欠落されちゃうんですよね。
まるで人では無く家畜とか荷物を運んでいる様な…
701系本家のJR東も近年はE721系（交流区間）E129系（直流区間）と地方線区でもクロスシートに回帰しており、接客面では退化に感じますね。上記はターミナル駅への乗り入れを考慮して片側３扉だし、２両と４両編成を組み合わせてそんなに混まないようにしていますが。
やっぱり地方では座れない＝混んでいると感じますね。普通列車がめったに来なければなおさら・・・
国鉄北海道は乗客を乗せてやっている商売をしていますから。
利益の最大化はある程度お客さんがいるからできるのであって、北海道の人口規模では難しいと思ってます。
🐷 🐮 🐓
ご苦労様です。
電車特急なみの駆動力をもった電車快速にするのか、すずらんの車両がまだ使えるのなら
快速すずらんにするのか、お盆の帰省客の動向を見てから決めて欲しいものですね。
最善は4両編成あるいは最低でも運行本数毎時1本増やすことかな。
すずらん廃止ならその分は十分補えるはずだし北斗などの長距離特急増も可能だから一刻も早い改善をしてほしいところ。
いつまで空気輸送を続けるのか気になります、、、
苫小牧→札幌の短距離で指定席は悪手でしかないという・・・
北斗・おおぞらは混むので意地でも指定取りますが。
短距離利用の特定特急券方式やればいいのにと。
3大電車特急は南海サザン方式に改め乗車券のみで乗れる4両のロングシート車と2両の3列Uシート車(カムイプレミアム、胆振プレミアム)に組成するのが望ましいですね
近距離特急、、、苦しい状況ですね。
新快速の明石〜神戸(ここは最高120〜125km/h)とほぼ遜色ないスピードですね。
にしても混雑具合、、流石に積み残しは回避しなければならないでしょう。
そうなると、同じスピードで値段が倍するすずらんの価値が😭
@@hokkaido-railway
快速並走区間の特急の存在価値は、主に
・快速や普通の混雑を避ける為
・快速や普通では乗り換え無しで行けなかった所に乗り換え無しで行ける、目的地まで終始速達重視で連れて行ってくれる
この2つに尽きると思いますね。
関西の新快速もコスパが良い分人気でよく混む上、勿論新快速だけでは鳥取や関西空港といった目的地には行けない訳です。しかも末端区間は各駅停車で速達性も落ちるので、そこで特急の出番(新快速と並走するのは姫路〜大阪ならスーパーはくと・はまかぜ・らくラクはりま、京都〜大阪ならスーパーはくと・サンダーバード・はるか・くろしお・ひだ)と言えるはずなんです。
3両ワンマン運転に踏み切れば733系に転換の可能性があります。
お疲れ様です。 6:16 のイオンモールに直結の駅を建設すれば格段に便利になりますね。
可能性はあると思うんですけどね、、、
そもそも論ですが、千歳⇄苫小牧⇄室蘭間の普通列車の本数が朝夕が1時間に2本、それ以外が1本程度と少なすぎ…。沼ノ端⇄室蘭沿線は比較的住宅地がそれなりに続いており、クルマ社会とは言え、潜在需要は道内の中ではそれなりにあると思わざるを得ません。故に、室蘭⇄苫小牧⇄札幌を快速化の施策の中でもう少し高頻度で快速、普通列車を運転し、更に新駅を作れば(小樽⇄札幌、学園都市線、函館本数の札幌⇄岩見沢とまではいかないにしても)地域間輸送の需要は掘り起こせると思います。他の動画を拝見しても感じますが、今のままではJR北海道は衰退しか見えない…。小樽余市間、エスコン新駅、そして今回のすずらん騒動で感じますが、観光列車等の需要喚起施策も大事ですが、鉄道の優位性が活かせる日常使いの需要創出に、もっと前向きになって欲しいと思います…。黄色線区とは違い(富良野線全線、石北線釧網線の遠軽北見網走知床斜里間、宗谷線の旭川名寄間は除く)、そのエリアには人口はそれなりにいるのだから…。難しい難しいの現状維持思考や小手先増収施策(自由席廃止→指定席化等)ではなく、客に駅に来させるのでなく、こちらから出向く姿勢と発想をJR側並びに関係自治体には期待します。
JRも長年投資を怠ってきたツケ、
そして自治体も我関せずを続けてきた結果があふれ出ているのでしょう。
コレは難しいですね。
全席指定席化とえきネット導入で利便性が低下、その間の７３７系導入。
そもそも気動車、電車は特急、普通列車に関わらず新型は性能が高いので先代のキハ１４３系から７３７系では比較にもなりませんね。
特急すずらんは本数が少ないので、
７３７系を現行編成と全席Uシート型を２、３編成くらい新製増備して、現行すずらんを置き換えた方が良いと思います。
737系の登場が特急を引退に追い込ませるとは、、、
元々室蘭から札幌の電車特急、電化した室蘭から旭川まで走らせましたで、更に札幌で系統分離しましたに過ぎません。
室蘭(東室蘭)～札幌は距離的に特急を独立して走らせる必要は無く、安い切符があるから利用していただけです。
それが崩れたなら空気輸送は不要で、さっさと格下げにすべきです。
2024年のダイヤ改正で南千歳から登別や室蘭に普通電車が直通化したことによる影響もあると予想。
普通列車の利便性をあげすぎましたね、、、
特急料金500円とか300円にするくらいなら特急すずらんも快速化した方が良いような気がします。
個人的にはその快速に首都圏で走っているようなグリーン車の自由席を連結してもらい良い座席に座りたい人は1000円プラスしてグリーン車に乗るとかすれば良いかなと思います。
6両編成の快速エアポートに3両繋げて南千歳切り離しってわけにはいきませんかね？関空快速のように
７２１系以降の電車は最大６両編成までしか運転できない仕組みのようです。
物理的に９両編成は可能ですが、仕様の改修と各停車駅のホ一ム有効長の問題があります。
廃車済の７１１系は９両編成運転が可能でした。
（かなり昔ですが乗車体験あり）
快速エアポートを両端クモハ(内1両はUシート)、中間2両をダブルデッカーにして、737系のL/C版を起こして胆振路快速とし、南千歳まで併結運転でいいと思います。そもそも普通列車から快速エアポートまで車両レベルが同じというのも、今は良くてもいずれ高速バスやマイカーに負ける可能性あります。極端な話、手稲〜江別、北広島間の普通列車については4扉で、レギュラー快速系は3扉、快速エアポートや神威路快速(仮)、胆振路快速(仮)はかつての213系快速マリンライナーレベル…と差別化も必要でしょう
現在、千歳線は、超が付く程の過密路線なので、切り離し作業等は、大変かもしれないが～切り離しが可能であれば理想的ではあります😲
札幌から室蘭までの路線で考えると、今回の運賃改正はマイナス方向に進んでいると思います。説明の中にあった苫小牧市の発展を考えると、苫小牧終点の列車が多いのも難点に感じます。
同じ苫小牧なのに錦岡方面は、室蘭行きの普通列車への乗り換えなので不便に感じるでしょうね。特急すずらんを廃止して快速に変更し、Uシートを設けてくれた方が利用者が増えそうな感じがします。快適なら各駅停車のUシートもありでしょう。首都圏の快速で使用しているSuica決済の導入検討もして欲しいところです。
ここまで来たら快速すずらんに期待したいと思います😅
できるだけ、特急の方が収益上がるからもしれませんが、やはりこれは長距離のみで発揮されるわけで、近距離のお客には割引な切符でないと、乗ってくれない。特にバスと競合しているのを忘れたらダメですね？早くダイヤの見直しをするか、切符の見直しをしないと道民にそっぽ向けられますよ。ね？
時間がたてば経つほど損失が大きくなりますからね。経営陣は混乱中かもしれません。
瞠目785系を廃車にさせたいが為の政策に思えるのは自分だけ？
ｕシート車だけは車齢が他車よりは若いから、改造出来れば増結用で少々延命させれば？とも思ってしまう
その可能性が高まりました、、、
お疲れ様です。
おいらが室蘭にいた頃は、普通列車で苫小牧に行けるようなダイヤでありませんでした。
東室蘭～苫小牧も割引切符もありませんでしたし、バスか友人の車に便乗させてもらっていました。
このように、列車を常設することで生み出される需要と言うのがまだ隠れていると思います。
まあ上記は25年も昔の話ではあるんですが、すずらんの全車指定席だけが原因の混雑ではない気もします。
そしてすずらんは快速にした方が便利のような気がします。そして現在手を入れない理由は(国交省などに提出する)データの裏付けのための運行なのではないでしょうか。(場合によってはカムイも快速化の検討に入りそう。)
今は車両が普通列車の方が優れていますし、
ワンマンでコストもかかりませんから
どんどん進めていくのでしょうね。
商業施設の直ぐ近くに鉄道の駅を作って利用者が増えるのは、三大都市圏位でしょう。
別の動画でもコメントしましたが、札幌駅から百数十キロまでの特急は、廃止して性能の良い普通電車の座席を転換クロスシートに交換して快速なり新快速にして運行本数を増やせば利用者が増えて収益が上がる様になると思いますが。
北海道民は快適性より安さを求めているのかもしれない！
間違いないです！
それしかない。生きていくだけで精一杯なのだ。
安さ第一なんてアタリマエ
バブルの恩恵もなく、拓銀が潰れてからずっと不景気なんだから。
ちょうど今日千歳〜東室蘭に乗りました
南千歳でスーツケースを持った大量の客が乗り込み、苫小牧でみんな降りていきました
デクモ単行なら確実に積み残してましたが、737はかなりの混雑率とは言え積み残しするほどでは無かったのと、他の区間がガラガラだったので、2両が現状最も高効率なキャパシティかな
空港とのアクセスは飛行機の遅延を考慮する必要があるので、乗る列車が固定の割引切符との相性が悪いです
すれ違ったすずらんはuシート車両以外は1両に4人くらいだったので、リソースをうまく使えてないと感じます
情報ありがとうございます。やはりチグハグな状況が続いていますね・・・
これは南千歳から室蘭の区間で、快速と快速の一部座席指定の設定が、最低でも１時間に１本ぐらい必要でしょうか。
あるいはすずらんを快速に格下げする対応が。
特急料金に関しては、札幌～室蘭間、１０００円、千歳～室蘭間は５００円と区切りのいい値にするのもありかと。
この区間は需要が多いので特急料金＝ゆったり座れる着席サービスという感じで。
そう考えると今の特急料金は価値にマッチしてないんですよね。
恐らく「エアポート」の増やし過ぎで、他の各方面はもうどうでも良くなっていたんでしょうね。
しかも“快速”“特別快速”“区間快速”の3種に分けてまでって、何か紛らわし過ぎるなって思う。
そのしわ寄せが来たのは間違いないでしょうね、、、
@@hokkaido-railway 下手したら、2001年7月1日に“快速”から“区間快速”に種別変更し、2007年10月1日に運行体制変更、2009年10月1日より一部の列車で各駅停車への順次移行を経て2020年3月13日で廃止した「いしかりライナー」の二の舞は避けられなくなるのは目に見えますね。
しかし、今はその第2の「いしかりライナー」と化してるのが北広島〜新千歳空港空港間で各駅停車している区間快速「エアポート」、手稲〜小樽間で各駅停車している日中の一部の快速「エアポート」及び1日1往復の快速「ニセコライナー」、本当にこれで良かったと言えるのか言えないのか…
すずらん愛用者としては何とも辛い現状ですが、主さんのおっしゃる¥300説や南千歳⇄苫小牧の快速列車導入は賛成です。以前から快速が無いことに疑問を持っていましたので、JR北海道には最も実現の可能性高い提案かと思いますし、苫小牧市民の札幌への移動の利便性が高まります。いずれラピスタの稼働が始まれば導入されると思いますが、その前に利便性を高めることで通勤利用者の取り込みの可能性が高まると思います。
庶民感覚を失っていると思います。
今のJR北海道は。
500円使うのと1000円使うのでは、
庶民にしてはかなりの決断になることをわかっていないのでしょう。
@@hokkaido-railway 苫小牧市のイオン近くの新駅構想も地元民にとってはあり、だと思いますね👍
イオン苫小牧前駅は2005年に完成した時から何回か話は出たけど、費用負担で建設に至らないので、苫小牧市とイオンが全額負担が必要なのかも知れないですね。
せめて苫小牧市がやらないとダメだと私は思っています。公共交通ですからね。
要はこういう計画なのか
1,特急用車両に往復乗車券とほぼ同額の割引切符で乗客を載せてるんだって？
2,でも、まだ特急用の列車、寿命残ってるし…
3,じゃあ乗車券＋特急券でだったら乗ってもいいことにしよう
4,誰も正規料金では乗らないな ←今ココ
5,じゃあ今の特急車の寿命が来たら快速にしましょう
…こんなところなんだろうけど、失策だと思ったのは「じゃあ快速にしよう」じゃなく「じゃあバスにしよう」という層が多かった事だね
3-4は短期間で通過させて5に持って行かないと「快速も嫌。もうバスにする」というセンで固まってしまうよ
決断は早いに越したことはありません・・・
苫小牧在住ですが、ダイヤ改正前から新千歳空港行くのにめったに特急は使わなかったです。以前はプラス600円で自由席特急券が買えたので時間的に使わざるを得ない時だけ使ってました。すずらんは停車駅が快速レベルなのに特急である自体が疑問でした。721系で快速化してれば今のような状況にならずに済んだと思いますが、キハ143持ってきて711系を学園都市線に持って行った位なので運用車両のやり繰りがつかなかったのでしょうね。以前の普通列車なら苫小牧を境に乗客数に合わせた車両運用でしたが、今の運用は無理がありますね。今のJRなら来年3月まで何も変わらないと思います。
私も3月まで変わらないとみています😅
JR東の閑散線区と同じように、増便、増結することなく短い編成で詰め込むだけ詰め込んで積み残しもやむ無し。「嫌なら特急に乗ってね」みたいな空気が漂っていますね。だから都市部では嫌われる。都市部でも、沿線住民の空気が読めるJR北海道であってもらいたいものです。
配信、ありがとうございました。
JR北海道が嫌われるのは本意でないだけに、
早く改善してほしいです、、、
すずらん号廃止よりまずはどのようにして残るかJR北海道は考えて継続してほしいです。
前にもお知らせしたけど近距離特急を当日割引をしてすずらん号はやっていけば復活はできると思う。
JR東日本の在来線特急での当日割引をする事です。
実際常磐線特急だって品川ーいわき間もやって割当日割引してます。
今度常磐線特急は横浜から水戸、いわきまで行けるようになります。
在来線特急当日割引は本当にJR東日本やってますからJR北海道にもやってほしいです。
あとは苫小牧ー室蘭間はkitakaを来年から設置してほしいです。
近距離特急列車などJR北海道には不要。にも関わらす全車指定席化って、、、
バスと競争している現状、快速列車を運行しないと勝負になりません。
イオンモール前に新駅、いいですよね！
車無い人も行きやすくなりますね。
イオン前の道路の交通量が凄すぎて、曲がるところを間違えると大変なことになります😁
需要は確実にあるから新駅はありですね。
15年くらい前に住んでましたが、イオン前に新駅を作ると苫小牧駅前が一層寂れるからと、当時はまだなかった中央ＩＣ以上に実現に消極的だった気がします。その頃は駅前の廃ビルもまだ営業してましたが、苫小牧は結構保守的な町なのかもしれません。
@@user-wn6ro1jr1d
苫小牧に住んでる友達も同じこと言ってました。
凄く保守的で、昭和から変わってない感じさえしますね。
そんな事したら道南バスをもっと苦しめる事になりますよ！ただでさえ苦しい経営をしながら踏ん張って居るのに、
やってみる価値はあると思うんですけどね、、、
自分はえきねっとで幌別～札幌往復を安く買ったけど、仕事が早く終わった帰り時のこと。
多少の負担は生じてもいいから払い戻して早い時間のすずらんで帰ろうとしたが、手数料とかで千いくらしか返ってこない上に正規料金が必要とのこと。
手数料払って払い戻してまでしてバスに乗るのもバカバカしいので、そのまま千歳乗り換えで激込みの普通列車で帰ってきた。
駅から家まで歩いて帰る途中、ほとんど人が乗っていない室蘭行きのすずらんが線路を走って行った。
余りにバカバカしい。
JR北海道は自分でぐちゃぐちゃにしておいて快速がなんちゃらでなくて、前の仕組みに戻せよと思う。
実体験ありがとうございます。
それは本当にお疲れ様でした。
そんなことがあると、次はもういいやとなりますよね。
今の運行形態では特急料金払ってまですずらんに乗る人は少ない事がわかりましたが、急行にしてちょっと安くなるとどうでしょうかね？
急行なら少しは違うかと思いますけど、
果たしてどうするのかなぁ。
北斗もすずらんも苫小牧〜札幌の需要があるのよな。それを指定化したらそりゃ乗らないよ。
データみてないのかな？って思うよ。
データどころか現場も見てないのでしょうね、、、
青森から室蘭までフェリー乗ったので、すずらんで札幌まで行きました。
室蘭ー札幌は3380円でした。（えきねっと）客数は私の車両は４名でした。
特急料金500円なら乗るけど1200円なら高いよ！という値頃感なのでしょうね
関係ないですが、４人のうち２人が客席でスマホ会話していていて閉口しました。（モラル低）
正直、室蘭ー札幌も3380円は以前よりかなり値上がりしているんですよね、、、
@@hokkaido-railway
そうなんですねえ、過去に割引が当たり前だと普通列車や高速バスに流れちゃいますね
私は仕事で新青森ー八戸を新幹線利用するのですが、前はWキップというSきっぷのようなのがあったのですが
今回の北海道のように突然廃止になりました。しかし代替交通も無いし（ここが違う点ですね）普通運賃で乗っています
空港から苫小牧方面へ向かう客で、これに座るために千歳まで移動し乗り換える客を多く見かけるようになった。
フリーきっぷ所持客なのかもしれないが、明らかな無札の折返し客もいる。
この400円を取り溢さないことも赤字北海道には必要なことだと思っている。
いつも取材、ご苦労さまです。ご指摘通り、特にこのエリアは鉄道の愛着が薄い自治体が多い気がします。首都圏の通勤快速廃止で関係自治体が声を上げ、JR東日本が一部復活させたように、苫小牧市などももっと、声を上げるべきだと思いますが…
自治体の動きが鈍いのはどうなのかなー？
と私は思います。
資産を生かしきれてないJR北海道って感じですかね…
関西にもらくらくやまとと云う微妙な奴が走ってます💧
一時的なものなのか？
これから持続的な現象になるのか、JR北海道さん、しっかり見極めて下さいね～🙇♂🙏🛐🚃
完全な特急離れ 普通列車も1時間に1本しかない。(16時台はそもそも普通列車がない)千歳〜苫小牧は30分に1本に増発した方が良い
このご時世、特急は厳しいですね。
せめて区間快速と同じ本数(毎時2本)はほしいですね。特急誘導が目的ならもう少しえきねっとで割引をすべきだと思います。
それもあるんです。
えきねっとの割引率の再考もしないと乗ってくれないでしょうね。
こういうふうになること分かってて最初からやったんです。その本当の理由を知りたい。
普通列車を乗り難くして、特急指定席へ誘導ですね．
同じく
・特急だと5000円です
・鈍行だと3000円です
・特急のお得なキップだと4200円になります
このくらいの料金バランスなら良かったのでしょうが
過去のJR北海道に関しては割引し過ぎた≒割引需要に依存し過ぎたのかな?という気もしますね
えきねっとや指定席化の是非については様々な見方があると思いますが
それ以前に
「割引に依存し過ぎたことで特急と普通列車の適切な役割分担が出来なくなっていたのではないか?」ということの現れなのかも知れません
特急と普通列車の料金に大差が無い場合
「特急の需要が増えた」のではなく
「普通列車のお客さんが特急に流れただけ」というケースも少なからずあるため
このパターンだと需要が増えた訳でも無ければ収入もほぼ横ばいなのでほとんど意味はないですし…
指定席が悪いのではなく、値段と買いやすさ、ダイヤ設定に問題あります。
北斗が出て30分も経ってないのにすずらん、次の北斗は1時間以上待ち…
苫小牧までなら普通乗り通しでも北広島1回抜かれるだけ… これじゃ稼げません。
道外客中心のエアポート特快を全席指定、快速指定席増加して稼いだほうがまだ地元に迷惑かかりません。
Uシート料金も対キロ制にしたほうがいいです。
元気だべさんのチャンネルでは、すずらんを小樽まで延伸すれは？という声がありました。いい案だと思いますが、自由席復活は必須でしょうね。
室蘭ならともかく、苫小牧までなら快速で充分、というかそれが最適解な気がしますね。関空快速と紀州路快速のように、南千歳で分割すればいいと思います。
しかしながら快速を増発しても各停を減らしたら意味がないわけで…。
もうすずらん快速化検討してくださいJR北海道さん
参りました。JR北海道様、、、笑
快速化を私もお願いします笑
特急じゃなくて快速でいいんじゃね？と言えるくらいだからちゃんと需要があると認識してるということじゃないですか？正しいか分かりませんが、東京⇄小田原間で快適でまぁ速いと理解してても踊り子や新幹線使うかね？という対比と同じ気がしないでもありません。課金なしの普通列車を充実させるべき区間であり、座席指定をしたい人のためにUシート連結。急ぎたい人は北斗で特急課金をしてください。という事ではないかと思います。
室蘭から札幌まで固いロングシート乗り継いで行くなら、鉄道が好きな自分でも高速バスを選ぶ。
せめてuシート、と思ったけどインバウンド便乗値上げしやがったからそれも……。
まぁ、高速バスが快適ですよね😅
主様が言われてましたが、特急すずらんを空気輸送するくらいなら、特別快速とか新快速(ワンマンは厳しい？)とかにしてもよろしいかなと。運行経費を抑えて利益向上とお客様ファーストによる利便性向上をしてほしいですね。秋のダイヤ改正にやらないと赤字が膨れるばかり！あと、沿線自治体もガンガン声をあげなかゃ！苫小牧イオン？の目の前を走ってるならイオンも請願駅としてもいいかも😅JR北海道に求めるのは現状把握と素早い行動のみです。
秋にやらないとまずいのは同感です。
来年の春はマズイですよ😅
札幌〜苫小牧は大体実際快速が運行されてる岡山〜高松と同じくらい(さらに途中もそれぞれ千歳恵庭、児島坂出と似たような沿線)なので快速の方が適任。
しかし千歳線のスジが限界だからもし快速運行なら西日本の関空紀州路快速みたいに、札幌〜千歳間でエアポートとの多層建にしないと無理。
快速化するなら、間違いなくすずらんからの格下げでしょうね。
こないだ16日に9時29分発の苫小牧〜千歳の列車乗りましたが、6両編成でした。
僕は、ワンマンかなと思ってたからちょっとびっくりです。
今後すずらんの特別快速化があったとしても、すずらんの停車駅と不変かつクロスシート車両であって欲しいです。
あとは、併せて苫小牧〜室蘭もKitaca使用可能になって欲しいです。
おはようございます！
たぬきさんの配信の通りですね！
稚内〜南稚内・滝川〜砂川・札幌〜新札幌・函館〜五稜郭…例えたらいくらでも例はありますが、
隣接や隣の駅まで特急グリーン席を利用して移動するようなモノですね！
苫小牧イオンモール前駅（仮）や新千歳空港駅の苫小牧方面のスルー化等、比較的安価で早期に実現可能だと私も思います。
快速エアポートについても３種の運行形態は複雑に感じます。
特急すずらんの原点回帰や急行列車・快速列車への格下げを実施してでも利用者のハ一ドルを下げるのは必然に思います。
儲けられる路線については惜しみなく投資をするべきだと思うのですが、
全てにおいて現状維持ですと会社が成長しないです😓
@@hokkaido-railway 様へ、おっしゃる通りですね！
政府による縛りはあるかと思いますが、社長含めて上層部の早急な判断が問われる時だと思います。
JR北海道に対する道民の皆さんの気持ちは十分理解できるが、我々のような道外からの観光客は、トイレの心配も含めやはり運賃より特急の快適性を選ぶ。混んでいる普通列車には乗りたくないね！
ただし全車指定席にしたのは確かにまずかった(>_
特急がこれから削減すると、道外の旅行者にも影響が出ると思うんです。
やはり混雑する快速しかない区間ばかりだと鉄道が使われなくなります。
@@hokkaido-railway さん、今晩は！ コロナの期間は流石に北海道旅を控えていましたが、２０２２年１０月末、久しぶりに渡道の際は、資金面から道内僅か２泊でしたので、フェリー＋マイカー利用でした。
近年の道内の特急の衰退を見るにつけ、今後の北海道旅では残念ながらマイカー、又はレンタカー利用がメインになるかもしれません（バスはトイレの心配があるので利用しません(-_-;)）
ただ私も７０歳間近の老人になり、出来れば車の運転から解放され、特急の車内で駅弁とビールを旅の共に、かみさんとのんびり鉄道旅が出来ればと思っています。
少なくとも長距離特急だけは何とか残って欲しいですね！
737系の快走ぶりはJR西の新快速を彷彿させますね、残念ながら先々月の訪道際に乗車する機会がありませんでした。
以前にJRの大阪～京都間（約30分）をバカ混み新快速で通勤してましたが、さすがに疲れた時はスマホで予約して
サンダーバードに乗車してました（500円だったかな）。混むのが嫌な方，お疲れの方，高齢者の方は適正な料金で
あれば利用するのではないかと思います。
500円ぐらいなら良いのですが、1000円を軽く超えてきますからね。
￥1,160の差額について「鉄道ファンの自分でも乗らない」というコメントが一番説得力がありましたね。
たかだか2分しか所要時間が変わらず「座れるか？立たされるのか？」にそれだけの金額を付けられたら考えるいとまもありませんよねぇｗ。
首都圏の私鉄の有料特急の仕組みをJR北海道は学ぶべきではないでしょうか？発券の仕組みも込めて気軽に乗りやすい仕組みで利用者を取り込む努力をしてもらいたいと思いますね。
鉄道ファンが乗らなきゃ、そりゃ誰も乗らないわけですよ、、、笑
JR九州のように特急列車を運行するか快速化するか、ハッキリした方が良いですよね。
快速化すると普通列車と統合できるし、乗り換え無しになるし、特急不停車駅の需要も拾えるし、利点は多そうです。
イオン新駅の話は、私もフェリー乗り場に行き来する際に駅間長いし不思議に思ってました。
この辺りを苫小牧市にもう少し頑張ってもらいたいです！
ダイヤ改正後、特にカムイ・ライラック・すずらんの空気輸送がひどくなり、それに伴って各地でドンコー含め乗客が減り、すずらんの走っている区間のドンコーも乗客が減っていると思ってましたが、以前もたぬきさんの動画で取り上げられたとおり、すずらんが走っている区間のドンコーは、現状も乗客がむしろ増え続けているのですね。すずらんなど特急の乗客減少と空気輸送の増加は非常に残念と思い続けてますが、ドンコーに関しては乗客が増えているというのは、プラスに捉えることができますね！
綿貫社長も普通列車に流れていると話しましたが、確かにそうでした😅
@@hokkaido-railway
正直、ドンコーに関して乗客は減っていないことが知ることができてひとまず勝手ながら安心してます。しかしこれから先どうなるのか不安しかないです・・・・。
JR東日本では地元自治体との共同請願駅とはいえ、イオンモール幕張新都心から徒歩圏内に幕張豊砂駅を新設しています。イオンモール苫小牧？の出方次第ですが、新駅開業にも能動的に動いて欲しいものです。後は社内混雑が分かっているのならば2両固定編成にこだわらずに、混雑列車には2＋2両の4両編成や6両編成の一部席にμシート導入などといった収入重視の積極策で、少しでも大失策を取り戻す方針を示して欲しいと愚考いたします。
失策はしょうがないとして、リカバーもできなきゃ会社が傾きますよ😅
北斗が１時間に１本ぐらいあるんですね。室蘭方面だと、座りたい人は北斗に乗っているんでしょうか。
普通列車の本数が少ないですし、300円かそのぐらいで座れる列車があればそっちも人気が出ると思いますが。特急型電車で混みすぎるならデッキ付近の座席を２列ぐらい外してもいいし。料金体系も柔軟にすればいいと思います。
737系の走りは良さそうですが、シートやドア配置は再考の余地がありそうですね。
確かに内装に関してはうーん、と思うところが。そもそも2ドアじゃ、、、
理想は、特急すずらん号の自由席&往復特急自由席割引券の復活でしょう😊但し、現在すずらん号に使われている車両も老朽化になり、更新になるが、次期車両が無いので😅ここは、快速に格下げをし、乗客を増やし
737系車両を投入するのが賢明でしょう😊
それがJR北海道の狙いでしょうね、、、
苫小牧-札幌(71.2km)は各駅停車で1時間22分、快速エアポート利用で1時間3分なんですね。
首都圏なら東京-土浦(69.6km)が上野東京ライン利用で1時間18分なので、そのぐらいの感覚でしょうか?
首都圏に住んでる身からすると、普段使いでは特急は使わないかなぁと思います。
(仕事で疲れて帰るときは、特急使っちゃうかも?の距離感)
特急から快速に格下げして、指定席かグリーン車を追加した方が良い気がします。
やはり自分の住んでいる地域に置き換えるとわかりやすいですね😊
動画投稿お疲れ様です。
もはや特急と普通列車の差別化ができていない感じがしますね。
(さらに南千歳と札幌間は特別快速エアポートがあり化け物すぎる・・・)
時間差とコストのバランスが悪すぎる・・・
普通列車のグリーン車と指定席車を実装するのもありな気がします。
現状、全く別な方法で行わないとノーチャンス！
いろんな意味で系統がメチャクチャなんですよ🤣🤣
おはです。
737かなりよさそうな電車ですね。
ほんと「すずらん」を快速化して小樽まで伸ばしてほしいです。日本海(小樽・石狩湾新港)と太平洋(苫小牧・室蘭)を結ぶ利便性の高い直通電車があることは
将来の交易発展や産業育成の為にあったほうが絶対良いし、それが北海道全体の経済力強化のインフラになりますから。
対馬海流・千島海流・大陸側のリマン海流・北太平洋海流・・・うまく使える基盤整備の一環として将来見据えて勘案してほしいです。
すずらんの小樽延伸！歓迎します笑
北海道の状況を見ると首都圏のJRは15両(２両が二階建グリーン車)はやはり需要が凄い。JR北海道は首都圏の二階建てグリーンを一両でも快速エアポートに連結すればかなり収益が上がる。
737系のu‐seatをつくり、必要に応じて、併結することがよいのでは。距離も相当あること考慮して。(24‐06‐16)
特急大雪快速化もありますしデクモにもuシートを普及させる必要もあるかもしれませんね。
お疲れ様です。
先ずは短期的に普通列車増結
以降すずらんの快速化。
これ以上機会損失食い止めなけれは…。
すずらんの赤字はどんどん増えていきますね！
すずらんを快速化して本数を増やした方が、日常の利用者の利便性を損なわずに収益を増やせるのであれば、可及的速やかに実施し、あとはもう一つ、
札幌から新函館北斗や函館を目指す人のために、小樽, 余市廻りの、定期の優等列車が走っていない本線がある様な気がするんですが、そこに特急列車を設定すれば、季節関係なく通年で観光客が訪れる小樽, 余市にもメリットはあるはずなのに、その自治体の首長さん達は、JR北海道に対して働き掛けをしているんでしょうかね。🤔
いわゆる山線回りの特急北海は
JRに移行する前の国鉄時代に既に廃止されていますし
貨物輸送もJR移行と同時に廃止になり
双方ともに沿線自治体から大掛かりな存続・復活の要望は出てはいないので
繁忙期の臨時特急等はともかく
通年での長距離列車のニーズは地元にはほぼ無いのでしょうね
昭和の時代に乗り鉄やっていて、北海道へも、上野発の夜行列車に乗って青函連絡船で渡り、北海道ワイド周遊券をフルに使いました。
一昨年の暮にこの動画に辿り着き、毎日視聴していますが、小樽, 余市での現況を見る限り、この 10年間で、観光客数は V字回復しているのが見て取れます。
50年前とは違い、航空運賃が激安となった今、むしろ、国鉄時代を超えています。
函館本線貫徹の特急列車を上下各 3本、グリーン車 1両含む 5両編成で設定すれば、普通運賃 + 特別急行料金, 定価ベースで、乗車率 50%で長万部 ∼ 小樽間の年間の赤字額と同額の売上になります。
後ろ向きな考えになるのが、私には理解出来ません。
@@Oh-iy5bw さん
観光客が増えたとしても
ほぼ全てが千歳空港を起点としているため
札幌-小樽の区間を鉄道として残せば事足りる需要だと思います
コメントの内容を拝見する限りは比較的近い年代の可能性もあるようにお見受けしますが
(私も80年代にワイド周遊券で混雑する北斗を避けてガラガラの北海ばかり乗っていたので)
本当に大掛かりな需要が見込めるのであれば
沿線自治体から特急まではいかずとも快速の設定(自治体の運行補助を交換条件)くらいの話は持ちかけると思いますよ
それがないということは
少なくとも沿線の市町村の実感として
山線にそこまでの期待は出来ないということなのでしょう
してないでしょうね。
私はそこも問題視してます。
そりゃ到着時間が同じぐらいなら、私は安い方に乗りますよ。
特急すずらんはJR北海道によって潰されたと言っていいでしょう。
意図して廃止に持っていった感じがします。
ここまで来ますと意図的なものを確かに感じますね、、、
特急の利用しづらさが出ているので、費用抑えたいがために普通列車利用することは自然なことですよ😁785,789を快速化にしてuシートのみ指定席なんかよいのかな～と思いました。☝️
785系は快速にしないと私は見ていますが、
もししたらビックリ！
2時間ロングシートはちとキツイかな〜
とはいえ安く動くなら普通列車しかないかな(笑)
沼ノ端駅の乗り降り口、階段の目の前になぜしなかった🤔
時間かかりますわ
確かに、、、
そういうところなんですよね。
全席指定席化するにしても
自由席より高くて元々の指定席の東日本みたいに値段よりは安くなるんじゃなくて単純に指定席の値段にするってのが
もう少し臨機応変に動けないもんかな？
と思いますね。
会社も、動かす物も大きいから
そう簡単にはいかないのかな？
国鉄北海道は頭固いですから。
それにしても動きが鈍いと思います。
札幌・苫小牧間は普通・快速区間と位置づけ、運行本数を増やすのが得策と思います。すずらんの車両は、減価償却期間は、小樽・新千歳間で使い切り、減価償却終了後は、資金を特急車両にあてることなく、デクモにすることで、バランスシート上も改善すると思います。
先日、道議会議員からJR北海道の経営陣が詰問を受けた事が本チャンネルで紹介されておりましたが、普通列車のこの混雑っぷりでは、有権者も゙議員に改善を働きかけたく成りますね。道議会議員から要望されても゙改善されないのは、今の制度はやはり国土交通省の意向なのでしょうかね?
今のまま、すずらん、全車指定席でも、えきねっとで当日でも安い切符が買える様にするだけで、状況は改善されると思います。
ここまで変えないとなると、もはや国レベルの圧力でしょうね。
それぐらいしか考えられません😓
極端な話、サラリーマン金●郎みたいに圧力団体との喧嘩も厭わないような社員がJR北海道に入ってこない限り、JR北海道は悪い意味で変わらないままでしょうね
日中札幌〜苫小牧直通普通列車無いのも要因。
そこを軽んじたわけです。
稼ぎ頭ダイヤでさえ正午前後抜きのダイヤ...
特急は遠距離に特化
空港輸送や札幌近郊は快速や特別快速を需要に応じて設定
これでいいと思います
イオンモール前の新駅構想については、コロナ禍の時期に難しいという回答が出た後から進展が見られないようですね。
この場所は室蘭本線のみならず日高本線も通過するところであり、それら全て（特に非電化区間からの列車）に対応しないといけない可能性が出ることを考えるとJRとしては気乗りしないのかも？と感じます（非電化区間はいずれも黄色線区ですが、新駅至近の各高校へは黄色線区沿線からの通学生が少なからずいますし）。本来はその手の需要に応えてこそのJRなのですが。
室蘭本線だけでもできないかなー。
なんとしても苫小牧イオン新駅を作ってほしい。
苫小牧民は結構思っていそう、、、
@@hokkaido-railway 室蘭市民もそう思ってるっぽい。知らんけど笑 室蘭には来ない餃子の王将～カルディ～サイゼリヤ～GU～などなど求めて苫小牧詣で😂
まあ特急に１人指定席に座らせるなら、普通列車に２人立たせておいた方が収益が上がりそうではありますね。
これで普通列車が増発できたら、沿線も発展するんじゃないでしょうか。
ただし快速は普通列車との乗客バランスが崩れるだろうから、やめた方がJR北海道のためだと思う。
改訂というより改悪ですね。日常利用する人達にも迷惑かかるのがお決まりです (*_*!
これは予想された事なのか想定外なのか、、、
私は千歳線を新千歳空港から札幌に行く時と利用したことがありません、しかしその他の区間に比べると明らかに混んでいるので本当にタイトル通りになるのであればそれは歓迎します…「すずらん」のファンには悪いですが…
JR北海道は
仕事はたいしてできないのに
プライドばっかり高くて
生活は借金まみれ。
そんなイメージが
ありますね…💦😅
優秀な社員が、逃げ出したからでは？？？
もはや、立て直しが難しくなってきました、、、
やっぱり北海道は基本車なので一回こういうことをやると、なかなか戻りは厳しいし快速化して短距離特急料金を取れなくなるのと天秤にかけるとどうなるかに注目します。
もはやすずらんは前みたいに戻れないんだったら、快速化の方がいいですね。
めんどくさい上に、高くなったから乗りたがらないでしょう。
インバウンド客だって難しい操作に大変だと思う。
ここまで意固地に変えないのも不思議です・・・
@@hokkaido-railway
時間が解決してくれるでしょうからね
北海道での全車指定席という文化は今年からなのですから
実るまでは早くて数年かかると思います。
JR東日本でスムーズに移行できたのは、
小田急ロマンスカなどすでに全車指定席という前例がいくつもあったので
エンドユーザーも理解できたからでしょう
あー、札幌に行けなくなった代わりにしれっと千歳〜室蘭ができていたのか、そりゃ普通使うわ
100kmに満たないなら関東民ならなお余裕だわ
札幌からだと普通で長くてかつ苫小牧で確実に乗り換えが必要だからこそ直通する特急の需要があったのには納得する
更に副次効果で空港から1乗り換えで室蘭じゃ利便性全然違うわ
この2つを一つにするのはむしろ増結しなきゃだめな運用や
北海道民は時間よりも金額の安さを選択してしまった結果、特急の快速化になるのは皮肉ですね。