Sattelhöhe bestimmen / Stack & Reach erklärt an 4 Rahmengrößen OPEN WI.DE ENVE EDITION M, S, L, XL
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- čas přidán 18. 12. 2021
- Stack und Reach? Rahmenhöhe? Rahmengröße? Ingo und Dan nutzen die Gelegenheit das Komplettrad OPEN WI.DE ENVE EDITION in 4 verschiedenen Größen zur Hand zu haben, um alle Fragen zu Beantworten!
Hier der Link zu den Komplettbikes (gerne telefonisch oder vor Ort beraten lassen!)
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Echt gut! Das einzige was ich vermisst habe ist das Ingo tatsächlich mit der richtigen Sattelhöhe am Ende auf XL und L sitzt und man einen Vergleich hat von der Körperhaltung. Viele Grüße
GROSSARTIG!! Mehrfach das Thema schon gesehen, gehört, gelesen und angegangen, aber immer wieder wird es besser und besser…und das hier war wirklich super toll erklärt!! Vielen Dank euch
Danke für das Lob!
Schaue seit Beginn des Kanals mit. Wahnsinn wie eure Videos sich entwickelt haben! Respekt!
Wie immer ein sehr gutes Video . Bitte macht weiter so , und danke das ihr euch die Zeit nehmt.
Top wie immer! Habe mir vor kurzem mal so gedacht das ihr mit euren Podcasts und Videos eine richtige Bereicherung in meinem Leben seit.....macht Spaß und gibt viele gute Informationen!
Auch wenn Ihr sichtlich viel Spaß dabei habt geht doch sehr viel Zeit und Energie dafür auf! Danke dafür aus Österreich👍
Kompliment! Endlich erklärt mal jemand verständlich und ohne Rumlabern, wie man Rahmengrößen vergleichen kann. Die Animation mit den unterschiedlichen Rahmengrößen ist super.
Das is ja mal wieder ein Supervideo von euch. Stack and reach spielerisch erklärt. Mercie vielmals.
Ich hab’s endlich auch kapiert, super erklärt von Euch….👍👍👍
Klasse Video! Wirklich super erklärt! Danke für euren content!
Hallo Dan, hallo Ingo, typisch Erklärbär - jetzt hab' ich's auch verstanden. Danke. Wir wünschen euch und eurem Team erholsame Feiertage 🎄☃️ und einen guten Rutsch... (das habt ihr euch verdient) Viele Grüße aus München, Frank und Evi
Ebenso!
Perfekt und einfach erklärt! Ich muss mal ein Danke an dieser Stelle los werden. Erstens für die vielen informativen und unterhaltsamen Videos. Zweitens hatte ich glaube ich, mich nie bei Dan für die perfekte telefonische Beratung bedankt. Hat sich tatsächlich eine Stunde Zeit genommen um mir für und wider zu erklären, obwohl ziemlich klar war, dass sie kein Bike im Angebot haben, dass ich suchte - und inzwischen auch gefunden habe. Liebe Grüße aus Österreich, Helmut
Merci von Dan 👍🙃
Absolut das Beste Video von euch, TOP!!!!
Super Video! Vielen Dank! Nirgends besser erklärt.
Mal wieder perfekt erklärt. Super 👍
Mega gutes Video, hat mir persönlich super geholfen! Alles drin, Ton ist saugut!
Genau das hatte ich gesucht. Die verschiedenen Rahmengrößen im Vergleich. Danke!
Klasse Video super erklärt ♥️
Ich bewundere jedes Mal wieder Dan‘s unglaublichen Aerokörper
Super erklärt! Vielen Dank für dieses tolle Video
Unfassbar gut - jetzt müsste es auch der letzte verstanden haben. Wunderbar gemacht - essentiell auf den Punkt gebracht. Weiter so!!
Ich mag kleineren Rahmen und längeren Vorbau. Das hat sich für mich bewährt in allen Belangen
Super Video, mit schöner Anleitung zum bikefitting. Das ist doch sehr hilfreich. Beste Grüße aus dem Ruhrpott 🤘🎅👍
Super erklärt. An sich einfach wenn es jemand so gut beschreibt. Der Bart steht Dan super :-)
Wirklich wirklich gut gemachtes Video (und das kommt von einem Kommunikations-Spezialisten) - Kudos !!!
Dan ist einfach Hammer. Höre ihm sehr gerne zu. Und der Ingo ist auch OK 😂😂😂 Danke ! LG aus Österreich 🙌👍
Top Video mal wieder von euch.
Top, wie immer 👏👏👏
Top Video - Wie immer 👌🏼
Super erklärt, again what learnt, sagt Lothar M. Habe nicht gewusst das kleinerer Rahmen sportlicher ist. Dachte ehr umgekehrt, kleinerer Rahmen sitzt man aufrechter und damit komfortabeler
sehr geil gemacht und erklaert!
Einmalig. Top erklärt, hilft weiter!
Vielen Dank!
Grüße aus Schweden👋🏻
Sehr gut gemacht, jetzt sollen es alle verstanden haben.
Besser erklärt als bei der Tour Ausgabe.
Das war ja mal ein Super-Geiles Video 👍
Gut gemacht das Video. Ja bei der rahmen Größe kommt es auch sehr auf die Haltung auf dem Fahrrad an. Ich bin ganz eure Meinung. Absolut anschaulich und sehr sehr informativ. Das habt ihr echt toll gemacht. Daumen hoch
Gneua und durch die Geometrie bedingt lassen sich deshalb auch gravel und Race Bike nicht vergleichen, auf einem Race Bike will man ja auch wesentlich aggressiver sitzen
Tolles Video. Habe auch noch einen Tipp zur Bestimmung der Rahmengröße. Wie im Video erklärt wurde wie das beim klassischen Stahlrahmen gemacht worden ist und das Sitzrohr bis zum Schteitelpunkt des Oberrohr von mitte Innenlager gemessen hat kann man auch bei geloobten Rahmen vom oberen Ende des Lenkrohres (das Rohr wo der Gabelschaft drin sitzt) deine waagerechte Linie ziehen der über die Sattelstütze hinaus geht und dann von mitte Innenlager bis zum Scheitelpunkt der waagerechten Linie messen. Man tut also so als ob man ein waagerechtes Oberrohr hat. Einige Hersteller geben nach diesen Maß auch die Rahmengröße an.
Vielen Dank! Jetzt weiß ich, dass mein Rahmen vom relativ neuen Rad viel zu klein ist :D Onlinekauf ist schon was feines!
Ich habe meinen letzten Gravel/Tourenrahmen tatsächlich deutlich größer gekauft, als den davor (XL statt M: stack +38mm, reach +26mm) mit dem Hintergedanken ein größeres Rahmendreieck für Taschen und Flaschen zu haben, zusätzlich gabs ab Größe L einen zweiten Flaschenhalter auf dem Unterrohr, sehr praktisch. Die Sitzposition habe ich durch weglassen der Spacer, einen Lenker mit etwas kürzerer Reach und einen 20mm kürzeren, sowie -17° geneigten Vorbau quasi auf den Millimeter genau wieder so hinbekommen wie zuvor. Funktioniert wunderbar.
Man hat also viele Möglichkeiten, einen ansich eher unpassenderen Rahmen (uninformiert gekauft, Größe nicht lieferbar gewesen, etc.) auch anzupassen und eine Größe rauf oder runter geht eigentlich immer :) Aber natürlich macht eine gute Beratung vorab immens viel Sinn um direkt das Richtige zu kaufen. Erspart auch den Meterhohen Spacerturm oder Probleme mit der Überstandshöhe.
Super Video und sehr anschaulich erklärt!
Was soll man noch sagen, sehr informativ und wieder super gut erklärt. Warum ihr „nur“ 48,000 Abonnenten habt, erklärst sich mir nicht. Es müssten 480,000 sein 👍
Danke für die Blumen. Wir sind halt nur "deutschsprachig unterwegs". Schön wäre es mal 100.000 zu schaffen :-)
Cool erklärt Dan !!!!
Prima Video! Danke!
Super erklärt! Von den Outtakes müsst ihr irgendwann einen Kurzfilm schneiden, das rockt🤣
Super Video!
Tolles Video !
Ich bin total gespannt auf mein Bikefiting , leider erst im Febuar .
Beim Bike kauf hatte ich ja überhaupt kein Plan aber ich musste sowieso nehmen was da war .
awesome Vid, wie immer
Schön , dass mal jemand anschaulich erklärt was es mit Stack & Reach auf sich hat. Das Prinzip ist im Grunde ja einfach Noch besser wäre es gewesen, wenn ihr auch die Bedeutung des Stack/Reach-Verhältnisses erläutert hättet, also dass Quotienten >1,5 auf eher aufrechte/bequeme Sitzpositionen hindeuten bzw dass Werte
Sehr gut erklärt!
Gut erklärt, danke :-)
sehr cooles und informatives Video... Es gibt wohl auch noch diesen Quotienten Stack : Reach (STR) von dem man gewisse Eigenschaften ableiten kann. Dabei war es glaub so dass, STR < 0,55 = sportlich und STR > 0,55 = komfortabel bedeuten. Letztendlich ist ein Fahrradkauf Vertrauenssache und nur für Experten ist der Online-Kauf zu empfehlen.
Super Video, und 🥶danke für's Frieren! 😂 Das wäre natürlich auch mal ne Ansage, wenn man bei euch anruft, erst mal abgefragt zu werden! 🧐
Super, kann mich dem Lob der Vorredner nur anschließen.
Trotzdem täte ich mir schwer, mich für eine Rahmengröße ohne den geschulten Blick eines Beraters/Bikefitters zu entscheiden. Ich könnte zwar einiges mittels spacer, Vorbaulänge und reach des Lenkers anpassen, aber eben auch nicht beliebig viel, da das ja auch das Lenkverhalten beeinflusst.
lustich 😂 geile räder 🎉 krasse typen
Einfach göttlich Jungs! Jetzt habe ich die Stack Reach Sache endlich verstanden. Könnte man eigentlich solch ein Rad mal ein Wochenende testen?
Wochenende ist a bisserl zu lange. Eine Stunde Probefahrt immer gerne. Oder es passt dir zufällig Größe Medium, dann gebe ich dir gerne auch mein eigenes mal für 2-3h. Cheers Dan
Super Erklärung mal wieder! Vielen Dank für die Interessante Beiträge bislang und dass noch viel kommen mögen. Als Niederländer fand ich das Interview mit Gerard natürlich bislang am Besten ;-). Einmalige Einblicke in der Rahmenentwicklung und als „Machinenbauer“ genau mein Ding. Mein nächstes Gravelbike kommt vom Landsmann, da bin ich mir schon sehr sicher.
Ich habe allerdings noch eine Frage und zwar bezogen auf Rahmengrößen. Gibt es ähnliche Richtwerte/Maße und Formel für den Oberkörper womit man Reach und Vorbaulänge errechnen kann, (Analog Sattelhöhe ist 0,887*Schrittlänge z.B.)?
Als Hintergrundinformation: Ich habe in etwa die gleiche Schrittlänge wie Ingo und schwanke bei der Rahmengröße auch immer zwischen L und XL. Nun bin ich vor 2 Jahren von L auf XL gewechselt und „kämpfe“ etwas mit der Streckung vom Rad (Reach = 396mm.). Ich vermute mal ich bin ein Sitzzwerg :-) Ich habe deshalb testweise einen sehr kurzen Vorbau verbaut (70mm). Schaut aber arg bescheiden aus….
Vielen Dank vorab und viel Erfolg weiterhin!
I ENJOYYOURPODCASTS
Super!
Sehr gutes und absolut unterhaltsames Video von euch👍. Ich würde aber wenn ich vom alten aufs neue Rad gehe, auch Vorbau und Lenker miteinbeziehen, also Stack+ und Reach+, denn Vorbau und Lenker sind ja fast bei keinen Modell gleich.
Klar, aber wichtig ist ja erst mal, ob der Rahmen passt. Alles andere lässt sich dann ja individuell einstellen.
Alles klar. danke!
Outtakes sind mega lustig xD😀
Ja, ist denn schon wieder Sommer. 😉😎
Super💝🍀
Ich habe mir aber gerade ein Giant Contend AR 1 gekauft, das ist hinsichtlich der Geometrie extrem nah am Open Up (mit einem Versatz in den Größen, also Open XL = Contend L). Ist sozusagen die Alu Alternative zum Open. Würde gut zu eurem Portfolio passen, so als Einstiegsmodell.
L und XL sieht einfach am besten aus 😍
Aber nicht mit 650B 🤣
Das OPEN ist schon echt ne geile Karre, das kann man nicht anders sagen... 🤷🏼♂
Hey, tolles Video! Eine Frage habe ich aber noch. Ich fahre hauptsächlich MTB und kenne nur auf den Bikes meine Werte. Kann ich den Stack und Reach von meinem Fully nehmen, um die passende Größe für Gravel Bike zu finden?
Wertvoll
... und jetzt bitte noch Stack & Reach an meinen Liegerädern erklären, Danke! 😉
Von Lenklager bis Boden messen minus von Tretlager bis Boden gemessen = Stack. Fahrrad frontal gegen Wand schieben, Tretlager bis zur Wand messen minus Lenklager bis zur Wand = Reach. 😉
Sehr gut
Setzen. Eins.🙂❤👌😎
Ich bin immer davon ausgegangen, dass ein kleineres Rad , eine gemütlichere Fahrweise ermöglicht.
Und wenn was ist; wenn man zwischen zwei Rahmengrößen ist, kann man den restlichen Kram ja auch über Sattelversatz und Vorbaulänge ausgleichen.
Wird auf jeden Fall spannend, wenn ich mir 2022 bei euch das WiDe bestellen werde.
Aber da nehme ich gerne die 220km Anreise in Kauf.
Hallo Florian, deine 220km lohnen sich auf jeden Fall. Ich war im Febr. und Mai 2020 da und mit meiner Frau gerade erst - jeweils ca. 700km einfach 🙄 Und dabei sind 2 OPEN rausgekommen 😄 Also - fahr' hin. Viele Grüße aus München
ein kleiner rahmen hat weniger reach, dafür machen sich die meisten krum was auf dauer rückenschmerzen macht. Ob man dabei eher aufrecht (großer Stack) oder Sportlich fährt ist für den geraden rücken garnicht so entscheidend. Persönliche meinung: "Am ende ist es wichtig probe zu fahren, da man nur so raus finden kann ob das fahrrad passt".
Das Radl mit weißen Lenkerband hätte auch eine extra Vorstellung verdient 😊
Was bringt mir reach, wenn sich die Sitzwinkel unterscheiden? Ist die effektive Oberrohrlänge (waagerecht gemessen) nicht die wichtigere Länge?
@Dan: der Bart steht dir gut 👏.
Sehr schönes Video. Nur krass, dass da quasi 30000€ stehen
Wie immer ein tolles Video! 😍
Aber eine Frage zu den gezeigten Rädern, warum zeigt ihr die mit der leichtesten Übersetzung, sieht das mit der schwersten Übersetzung nicht besser aus?
Die Mullet-Schaltung ist immer so übersetzt. Viele Grüße
Ingo
Hallo Dan,
was hältst du von der Stack Formel : Schrittlänge x 0,69?
Ich kann mir leider kein Open leisten, aber wenn ich's Mal kann komme ich zu euch.
Schönes Video. Aber mal angenommen. Ich hab mir vor ein paar Tagen ein Altes aber sehr schönes Rennrad gekauft „ Peugeot Izoard“ von 1990… so nun möchte ich einen anderen Lenker, einen anderen Vorbau, Sattel usw dran verbauen. Wie gehe ich da bzgl Stack und Reach vor??? Wie bestimme ich die Länge des Vorbaus, Neigung und welchen Lenker soll/ kann ich da genau verbauen???
Wıe fest sollte man bei Schrittlängenmessung die Wasserwage drücken? Zwischen leicht und fest macht es schon mal ca. 1,5-2cm aus. Ich denke das ist nicht wenig.
Super, vielen Dank!
Was mach ich denn, wenn ich ultra lange Beine und einen kurzen Oberkörper hab? Muss entweder Stummelvorbauten fahren + Sattel ganz nach vorn oder Sattelstütze weit raus + Spacerturm. Was wäre "besser" bzw. was ist der Unterschied auf der Straße?
Da auf jeden Fall ein Fitting machen und genau herausfinden, was der beste Kompromiss wäre. Viele Grüße
Ingo
Tolles Video, Outtakes wie immer das Sahnehäubchen 👍 wo kann man denn so eine Schieblehre zum ausmessen her bekommen?
Leider ist die in Deutschland gar nicht erhältlich. Ich habe die mal in den USA bei einer Messe bekommen. Sorry Cheers Dan
Welche Rahmengröße würdet ihr bei 87cm schrittlänge und 175 cm körpergröße empfehlen? Bzw kommt ein UP da infrage oder wäre ein Wide oder Mind geometrietechnisch besser?
Schreib/Ruf uns gerne mal an. Da ist es besser mal zu telefonieren.
DAN das laufende Lexikon 👍🏻 und INGO oh ja in Unterhose 👌🏻...
Tagchen, schöner Beitrag von euch (wie immer)
nun stehe ich zwischen zwei Optionen, Körperhöhe 169 und Schrittlänge 77-78 in etwa, ist die größe S schon optimal und M zu lang gezogen für mich, zumal es sich ja um ein WIDE handelt und man damit doch eher komfortabler durch die Gegend gravelt?
Absteigen zu können ist ja auch wichtig, ruck zuck haut man sich das Oberrohr zwischen die beine.
Du bist ja 100% bei S !!! M ist vieel zu gross 💡 Cheers Dan
@@ENJOYYOURBIKE vielen lieben Dank für die rasante und überzeugende Antwort :)
Was mir jedoch noch ein wenig Sorgen bereitet ist, was ich wirklich will.. Bei dem wide ist man ja auf 1x limitiert.
Kann ich auf dem open up denn auch vernünftig sitzen und Kilometer reißen oder auf Reise gehen?
Hallo Ingo Quengeld,
was hilft mir Stack & Reach wenn ich mir dann (absichtlich übertrieben) einen 5 cm Turm vorne hin mache. Dann passt es doch nicht mehr...
Ist es nicht sinnvoller die finale Konstruktion zu berücksichtigen?
Danke für eure Videos. Ihr seid meine Heroes....
Deshalb sollte man bei Sonderfällen (Z.B. Rückenprobleme) sehr genau gucken, welchen Rahmen man nimmt. Im Zweifel dann ne Nummer Größer. Und wenn alles nicht hilft: lieber Spacer Turm als gar nicht schmerzfrei fahren zu können.
Viele Grüße
Ingo
Also müssen Stack und Reach für die richtige Rahmenwahl zu den Körperproportionen passen.
Den Rest (eher kürzere Arme, norma oder eben lange) stellt man über Sattelposition (hoch/runter und weiter vor/zurück) und Vorbau ein?
Mit Sattel vor/zurück stellt man NICHT den Abstand zum Lenker ein!
@@kstoeb Achso, nee. Ich meinte damit mehr die Position vom - ich nenne es mal Hüftgelenk/Drehpunkt Oberschenkel - zum Tretlager.
2 Fragen, wenn wir schon elektronisch schalten, könnten wir eigentlich einfach hoch und runterschalten, und die App berechnet, KB und Ritzel? (Bei 2 KB versteht sich, oder Classified). Also müsste ich nicht entscheiden ob ich vorne oder hinten schalte, wo wäre es da problematisch? Einfach die Richtige Kombi nach Entfaltung.
2. Wieso gibt es nicht Akku Bluetooth Lichter für unsere Gravel, so dass ich wie bei meine Nabendynamo Räder, einfach vorne beim fahren einschalte und das Licht hinten gleich mit an geht. Super einfache Lösung heutzutage...
Shimano und SRAM schalten zT schon halbautomatisch. Zu zwei: gute Idee. Wird es bestimmt irgendwann geben.
Diese etwas zu genaue Daumenregel mit Innenbeinlänge * 0,887 ist doch wirklich bisschen veraltet. Mit Radhose ist der Sattel dann doch viel zu hoch? Jedenfalls komm ich dann nur noch mit Überstrecken des Fußgelenks und aufm Sattel hin und herrutschen sauber über die Pedaldrehung. Auch die genaue Schrittlänge richtig messen ist nicht gerade einfach. Man kann locker 2 cm mehr oder weniger messen, wenn man den Druck auf die Wasserwaage, Latte oder Buch verändert. Mit oder ohne Radhose macht dann je nach Polsterdicke auch wieder einen deutlich spürbaren Unterschied.
Daumen hoch. Mega erklärt.
Habe letzte Woche beim Fahrradladen um die Ecke mitbekommen wie einem Schüler mit Körpergröße 1,74m ein Gravelbike mit 58er Rahmen verkauft wurde. Ich bin 1,85m groß und fahre auch einen 58er. Fahre ich jetzt die falsche Größe oder hat man dem Schüler mit dem zusammen gesparten Geld das falsche Rad verkauft?
Wie viel cm sollte die Sattelstütze ca eigentlich raus kommen?
Schwer zu sagen. 58er Rahmen ist wahrscheinlich zu groß für den Schüler. ABER: 1. evtl. hat er langen Oberkörper, kurze Beine oder 2. man weiß, dass er noch wachsen wird und hat zukunftssicher gekauft. Dann hat er jetzt zwar ein zu großes Rad, wächst aber die nächsten 1-2 Jahre rein. Viele Grüße
Ingo
Sacht mal, was sind das für Schuhe, die Ingo da an hat? Danke! Top Video!
Leguano Winterschuhe sind das. Ist die Barfußschuhmarke.
Habt Ihr schön illustriert, dann also mal eine Frage an den Bikefitter:
Ich habe 88 cm Sitzhöhe, 113 Sattelhöhe, 104 Lenkerhöhe - bei einem (Kinder-)Rahmen, der nominell 58 hoch ist mit Stack 59,5 und Reach 39,2 (und, unspektakulärerweise, 17,5er Kurbel sowie 44er Lenker). Lenkerhöhe ging übrigens nicht ohne Heads-Up.
Frage an Dan:
Ist das überhaupt erlaubt?
Für mich, der viel offroad unterwegs ist, gerne bergauf sprintet und sich Abfahrten mit 70 spart - außerdem nie einen Tag lang im Sattel sitzt - paßt das prima. Außerdem ist das Bike auch die Brücke einer Freundschaft zu dem, der zuvor damit gefahren war.
Welche potentiellen Probleme sähe der Fitter?
Hi Michael, von Verlängerungen am Steuerrohr halt ich leider gar nichts. Egal ob du damit 70 den Berg runterdonnerst oder nur "normal" im Flachland unterwegs bist. Die Hebelverältnisse bei deiner Größe sind schon beachtlich.
Ich will aber auch keine Panik verbreiten - wenn bei dir irgendwann die Möglichkeit besteht einen Rahmen auf Maß anfertigen zu lassen ist das sicher der bessere Weg. Das geht heutzutage in Carbon und in Stahl bei diversen Anbietern. Wenn du da Hilfestellung brauchst melde dich. Cheers Dan
@@ENJOYYOURBIKE
Lieber Dan,
Du bist natürlich alter Triathlet und Abfahrtsfreak.
Ich power mich zwar gerne aus - deshalb habe ich ja auch meine von 1985 bis 2022 gehende Fahrradpause beendet - aber ich habe da keinerlei Ambitionen bzw. möchte auch nicht so viel Zeit damit verbringen, als ich ganze Tage führe.
Tempo 70 kann man hier, wo ich wohne, easy erreichen, aber ich spar mir das - wie angedeutet. Schnellfahren und schnelle Kurven verbinde ich mit Motorrad und Schutzkleidung.
Ich komme durchaus auch aus der Physik und mache mir selbstredend über Hebelverhältnisse Gedanken - habe bei meinem Einsatz aber keinerlei Bedenken. Optisch kann das für den Einen oder Anderen gewöhnungsbedürftig sein, aber die XXL-Räder mit riesig langen Steuerrohren sehen z. T. zum Schreien aus. Und sie sind in der Regel ja auch nicht nur gebaut, um große Menschen zu transportieren, sondern auch Schwergewichte mit 140 kg. Ich selber bin mit rund 100 kg (weiß ich gar nicht genau - habe keine Waage und wiege mich nur alle paar Monate) kein echtes.
Maßschneidereien gibt es übrinx auch in Alu - z. B. Krabo (mein Freund Friedrich Küppersbusch versucht gerade ein solches loszuwerden - ist allerdings nicht auf ihn maßgeschneidert). Ist aber weit weg von meinem Ansatz.
Ich sehe mir sehr gerne Eure Videos an (natürlich je nach Thema), gehöre aber wohl eher nicht zu Eurem Kundenkreis. Ihr verkauft Spezialitäten an Kunden, für die alleine die eigene Bikesammlung für sich ein Hobby ist, das gerne fünfstellig kosten darf (und der nominelle Geldwert sowie das "Sammeln" sind da oft auch teil des Hobbys). Ich hingegen habe mich mit der Zeit mehr und mehr von Konsum in Richtung "Nachhaltigkeit" ausgerichtet in dem Sinne, daß ich viel aus wenig machen möchte und alles für lange ausgerichtet sein soll.
Ich will den Cyclorosser auch deshalb fahren, weil er zuvor das Winterbike eines lieben Freundes war. Mit dem ich, aus der Ferne, den Spaß am Biken teile (obwohl er lieber ganze Nachmittage konstant fährt, während ich kurze Ausfahrten mit deutlichen Leistungsspitzen bevorzuge).
Ich hab' an den einstigen Cafe-Racer sofort Gepäckträger und Schutzblech angebracht (und habe immer ein Schloß mit 700 g dabei - da könnte Karbon Gewicht sparen, würde aber den Zweck verfehlen) - genau das, was Du nie machen würdest. Wenn mir abends auffällt, daß mir ein paar Besorgungen fehlen, möchte ich mir schnell Packtaschen dranhauen und das Sportprogramm mit vielen Höhenmetern mit einem Einkauf verbinden. Für diesen Zweck nähmest Du vermutlich das Cargobike - aber sicher nicht RR oder Grravel.
Als mir ziemlich schnell klar wurde, daß ich, auch dauerhaft, eine 11-42er fahren möchte, konnte ich sofort finden, daß das Schaltwerk der GRX812 mit XT-Käfig diese Kapazität mühelos brächte bei Kosten von kaum über 100 Ohren. Und doch fand ich es reizvoller, das vorhandene 105er Schaltwerk mit dem Käfig eines auf Ebay für nur 20 Ohren neu erworbenen Deore-LX-SGS auszustatten. (Mehr oder weniger aus dem WP-Artikel [[Schaltwerkskäfig]] ersichtlich.) Ist damit eben umso mehr "mein" Bike (und das Gefummel, wie es bei Käfigen mit nicht abschraubbarem Anschlag obligatorisch ist, mußte ich selber aufbringen) - und den Dämpfer ("Shadow +") brauche ich nicht wirklich. Bzw. ich würde eh nicht vor dem Wald oder dem Schotterweg anhalten, um ihn einzulegen, um ihn dann im Wohngebiet oder am asphaltierten Feldweg wieder rauszunehmen.
Übrinx fahr ich als Auto einen Golf 1.4 TSI von 2006 und werde den nach Möglichkeit noch sehr lange fahren. Es ist der letzte Wagen meiner 2017 verstorbenen Mutter. Es gibt Fahrzeuge, die schneller sind oder besser auf mein Profil passen würden (ich hätte eher GT als Comfort Line genommen), aber schon aus Gründen der Tradition fahre ich genau dieses und aus anderen angeführten Gründen kein weiteres (also auch keinen parallelen Alpha Spider oder dergleichen "for fun").
Aber mal zurück zum Bike-Fitting:
Die Sitzposition paßt, trotz nominell viel zu kleinen Rahmens, für mich hervorragend. Die Agilität schätze ich im Wald und ich habe nichts dagegen, daß das Oberrohr schön tief liegt.
Wenn man jetzt mal Deine Bedenken gegen Heads-Up außen vor läßt:
Was spricht ansonsten dagegen, einen "zu kleinen" Rahmen zu fahren? Bei zu großem hätten sicher die Weichteile noch Argumente anzuführen.
Von der Grundstabilität her halte ich kleine Rahmen nicht für nachteilig.
In Profiteams werde ich in meinem Alter vermutlich nicht mehr aufgenommen - in einem solchen führe ich selbstredend einen maßgeschneiderten Karbonrahmen.
Welche Gefahren hätte ich denn noch zun beachten?
Alsdann - man sieht sich sicher mal wieder in Kommentaren!
Hmm... also ich bin auch schon längjährig in beratender Position (Bikes) tätig. Meine Erfahrung hat gezeigt das die Körpergröße vorrangig wichtiger ist, bzw das Verhältnis. Ich hab einen 92er Schritt und fahre auch L. Aber nicht weil ich sportliver fahren will. Ich habe einfach keine andere Wahl. Bei 186 ist der Oberkörper verhältnismäßig sehr kurz. Ich würde auf dem XL viel zu überstreckt sitzen was alles andere als "komfortabel" ist. Und die wenigstens Neulinge können sich derart nach vorne beugen. Griff in den Lenker, es geht in Rücken, also drückst du dich hoch. Resultat. Schmerzende Schultern, einschlafende Hände, Nackenschmerzen. Zu kurz sollte man den Vorbau nicht wählen da bei einem Rennrad sonst das Lenkverhalten zu nervös wird. 1cm geht immer, vielleicht noch 2cm. Bei langen Beinen darauf achten möglich viel Stack zu haben. Und eventuell den Vorbau positiv stellen. Ja, auch wenn es vielleicht ästhetisch nicht so schön ist. Einstellen kann man immer, aber wenn der Rahmen zu lang ist, dann ist er einfach zu lang. Und bspw mit 186, fährt man nicht per se XL. Außer es ist ein Italiener. Dann vielleicht.^^
Ich will jetzt nicht zu vermessen klingen, eure Videos sind top und schaue die ab und an, aber nur weil man lange Beine hat auf den vermeintlich komfortablen größeren Rahmen zu verweisen wenn man nicht sportlich fahren will/kann, halt ich für nicht zielführend. Ich hatte viele Kunden denen genau das gesagt wurde, denen bei mir in der Einstellung dann die höhere Sattelüberhöhung erst zu hoch vor kam, nach mehreren Fahrten aber plötzlich keine der obengenannten Beschwerden mehr hatten. Im Unterlenker fahren sowieso die wenigstens außer die Sportler im Rennen. Die Freizeitfahrer aber selten.
Reachwert sagt doch auch nur marginal was aus da der Reachwert unbeeinflusst vom Sitzwinkel und der Vorbaulännge gemessen wird. Daher war ich davon auch immer nur halb überzeugt.
Und die Moral von der Geschicht, zu lange Beine will man nicht.^^
Wünsch euch dennoch einen guten Start ins neue Jahr.
Grüße Thrash
Wir haben ja auch gesagt, dass wenn jemand spezielle Körpermaße hat, dass dann nur ein persönliches Gespräch oder Fitting zählt. Die sportliche Aussage bezieht sich eher auf Leute, bei denen das Verhältnis Beine/Oberkörper eher normal ist und er trotzdem zwischen zwei Rahmen liegt. Viele Grüße
Ingo
Tolles Video! Danke Jungs!
Ingo, wie groß bist Du?
Ich bin ca. 185 cm. Viele Grüße
Ingo
Schön erklärt, aber folgendes fehlt mir zum Verstehen: Der Abstand vom Knotenpunkt vom Stack and Reach interessiert nicht mehr, sagt Ihr. Wenn ich aber verschiedene Rahmen in gleicher Größendefinition habe mit unterschiedlichen Sattelrohrwinkeln, so sind die Rahmen unterschiedlich lang, es wird aber nicht berücksichtigt. Oder was verstehe ich nicht?
Falsch der Punkt Stack und Reach ist wichtig! Haben wir auch nicht anders gesagt. Die Länge des Sitzrohres dagegen ist nicht wichtig und einen evtl. flachen Winkel vom Sitzrohr gleichst Du über die Sattelstütze aus( mehr oder weniger gekröpft)🙃
Kann ich mit einer Körpergröße von 1,77 cm und einer schrittlänge 86 cm auch einen S Rahmen fahren, oder bin ich da dann weit drüber? 🤔 ein Bike-fitter ist der Meinung S sei sportlicher, obwohl ich Immer wieder eher ins obere Ende von M rutsche, gefühlt auch in euren Info's im Video.
Das kann man nicht einfach beantworten. Dazu muss man in der persönlichen Beratung detailliert sprechen. Viele Grüße
Ingo
Bin auf der Suche nach einem Rad fürs Langstrecken Fahren auf der Straße. Habt ihr solche Räder auch im Programm?
Lebt denn der alte Holzmichel noch, Maglia Rosa Sturmhaube, 7 Zwerge allein im Wald
If I'm in between S and M, which one should I go for?
If the Handlebar does not go to low for you, get the smaler frame and then a longer stem instead. Cheers 🙃
tolles Video danke dafür. nur die schleichwerbung mit der komischen lonsdalemütze leicht eklig sry
Wie groß darf man maximal für ein Wide sein? Welche maximale Schrittlänge ist möglich ?
Gerne bei uns melden - ich habe die Zahlen nicht im Kopf, mein Team schon. Viele Grüße
Ingo
Ich bin nur wegen den Outtakes hier :)