Peut-on coller les côtés opposés d'une feuille carrée ? Relativité 9

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 3. 04. 2016
  • Aussi étrange que cela puisse paraître, il aura fallu des siècles de recherche mathématique pour réussir à coller les côtés opposés d'une feuille carrée ! Dans un premier temps, c'est le mathématicien John Nash, un homme d'exception, qui prouva que c'était possible en 1954. Mais il n'avait pas su dire comment faire. Ce n'est qu'en 2012 que des mathématiciens français ont découvert comment courber la feuille de papier pour coller ses côtés opposés.
    La géométrie tortueuse du tore plat | Science4All (article)
    fr.science4all.org/article/tor...
    Can you glue opposite side of a square? Science4All (english)
    • Can you glue opposite ...
    The Tortuous Geometry of the Flat Torus | Science4All (english article)
    www.science4all.org/article/fl...
    Projet Hévéa
    hevea.imag.fr
    Gnash, un tore plat | Vincent Borelli | Image des Maths
    images.math.cnrs.fr/Gnash-un-t...
    Plat comme un tore | Eljj | Choux romanesco, vache qui rit et intégrales curvilignes
    eljjdx.canalblog.com/archives/...
    Les fractales | MicMaths
    • Les fractales - Micmaths
    Deux (deux ?) minutes pour Mandelbrot | El Jj
    • Deux (deux ?) minutes ...

Komentáře • 157

  • @johnsamuel9558
    @johnsamuel9558 Před 6 lety +5

    j’suis en L les amis et ce mec est vraiment chaud il arrive à expliquer très clairement la physique et les maths chapeau l’artiste 👏🏽

  • @Eyiho
    @Eyiho Před 7 lety +4

    Je ne vais pas poster un commentaire hyper poussé et réfléchit, juste pour te dire de vraiment continuer ton travail, c'est vraiment merveilleux, tu me réconcilie de plus en plus avec les mathématiques, merci !

  • @nouveaualyon
    @nouveaualyon Před 7 lety +24

    Pour tout dire, je ne comprends pratiquement rien à ce que vous expliquez. Mais ça n'est pas grave. Quand je regarde vos vidéos, j'ai l'impression d'être dans une enquête policière. Votre façon d'expliquer et de raconter est extraordinairement captivante. Si j'ajoute le pouvoir de votre voix chaleureuse et envoûtante, coulant comme du miel au fond de la gorge, et offrant à nos oreilles en quelques minutes autant d'apaisement que des heures de musique relaxante, vos vidéos frôlent l'ensorcellement quasi hypnotique et nous tient en haleine chaque milli-seconde. Vous comprendrez donc pourquoi je continue à les regarder. Je crains seulement que cela ne devienne une drogue. A force.
    Ne vous arrêtez surtout pas, c'est formidable.

  • @thomasrebotier1741
    @thomasrebotier1741 Před 7 lety +3

    Ca serait plus compréhensible si tu disais dès le début les contraintes à respecter, du genre pas de contraction/dilatation, et surface développée

  • @subsonicdissidence2166
    @subsonicdissidence2166 Před 5 lety +2

    Bonjour, merci pour ce travail. Malgré tout, un paramètre m'échappe certainement, mais si je joins les faces opposées d'un carré j'obtiens un tore ! C'est facilement vérifiable avec un soft de 3d. Donc soit il y a une contrainte supplémentaire que je n'ai pas saisie, soit les mecs qui ont réalisés cette forme géométrique ont l'habitude de couper les cheveux en quatre !

  • @eddieska
    @eddieska Před 8 lety +4

    Wah ta chaine est GENIALE ! Tu vas avoir du succès c'est sur, merci pour tes vidéos de qualité

  • @JoseMartinez-hy6yr
    @JoseMartinez-hy6yr Před 7 lety +1

    Tu es super cool et didactique ! J'adore les maths et la science et ta facon d'expliquer. Bonne continuation.

  • @nicholegendrongendro
    @nicholegendrongendro Před 6 lety +1

    Incroyablement magnifique!🌼🌼🌼🌼Millions de mercis!🐦🐦🐱

  • @mathsphysique8905
    @mathsphysique8905 Před 5 lety

    Profil d'un excellent prof. Bravo !

  • @nathanabbou4206
    @nathanabbou4206 Před 4 lety +2

    Super cette vidéo !! Tu dis que les vagues se répètent à l’infini, je croyais que les corrugations successives de ce tore carré plat isométrique étaient en nombre fini ?
    Alors, si le motif est auto-similaire à l’infini, pourquoi n’´est il pas fractale ?

  • @kgxperiment8181
    @kgxperiment8181 Před 5 lety +1

    Je t'avais perdu avec toutes ces recommandations CZcams.. Mais maintenant que je suis là je m'abonne😉!
    Ps: J'apprécie beaucoup ta façon d'expliquer des sujets aussi complexe que celui-ci^^ (je sais pas si j'ai bien dit mais en gros j'ai adoré la vidéo;)

  • @docteurmoihaha427
    @docteurmoihaha427 Před 4 lety

    Ho trop cool ! L'image du tore plat a été faite par mon encadrent de thèse (pas seul evidement, bref vous avez vu la video). Y'en a des petits modeles imprimer dans son bureau

  • @Neiosian
    @Neiosian Před 6 lety +25

    Avec une telle courbure de la feuille, est-on sûr que pacman pourrait voir ses fesses ?

    • @neloka4313
      @neloka4313 Před 5 lety +7

      Oui, il vit "dans" (l'épaisseur de) la feuille, il faut vraiment distinguer ça de "à la surface de la feuille". :)
      Effectivement un humain sur Terre ne pourra pas voir ses fesses depuis la surface de la Terre à cause de sa courbure, mais c'est parce qu'il vit dans l'espace 3D qui contient cette sphère et qu'il est SUR la sphère. S'il vivait "dans" l'espace 2D qu'est la surface de la sphère, il verrait bien ses fesses en regardant dans toutes les directions puisque la "lumière" de l'espace se propagerait selon la courbure de la surface.

    • @chantryloic7573
      @chantryloic7573 Před 4 lety +1

      Si vous ajouter que les rayon lumineux se balade a l’intérieur de la surface en suivant les géodésiques de l’objet alors oui!

    • @Neiosian
      @Neiosian Před 4 lety

      @@chantryloic7573 Je comprend maintenant, merci pour vos réponses

  • @ardex9568
    @ardex9568 Před 7 lety

    Salut, je viens de voir ta vidéo et franchement, j'adore! Chapeau l'artiste!! Je vais regarder d'autres de tes vidéos et si j'aime bien je m'abonne! ;) En tous cas pour cette vidéo je mets un pouce bleu! ;)

  • @romaindevleeschouwer3819
    @romaindevleeschouwer3819 Před 8 lety +21

    A quand un how to origami pour faire cette figure 😜 ?
    Ensuite non tous les ballons de foot ne sont plus aussi "simples". Je crois que le dernier utilisé dans la coupe du monde fût fait de pièces identique imprimées en 3d mais à vérifier. Continues c'est toujours aussi bien. (Enfin des vidéos qui ne s'adresse pas à des élèves de CM2).

    • @christophemortimer1593
      @christophemortimer1593 Před 8 lety +3

      Moi aussi j'aimerais bien voir rien que les premières étapes de pliage pour obtenir cette figure

  • @Bahanix
    @Bahanix Před 7 lety +1

    Ta chaîne est fantastique et fascinante :)

  • @gp7980
    @gp7980 Před 5 lety +1

    Je pense que les pentagone sur les ballons de foot permettent de mieux distribuer les tentions dans tout le ballon en formant 5 cercles de tension qui résiste à la poussée interne de l'air contenue à l'intérieur mais aussi aux chocs reçu par l'extérieur ? Ce n'est que pur théorie, et sinon je pense qu'il existe différentes géométrie possible pour faire un ballon ;)
    Bravo pour la vidéo, j'aurais aimé comprendre en quoi la forme géométrique à la fin est un carré ?

  • @maximeg3659
    @maximeg3659 Před 8 lety +2

    super video, merci

  • @thomatesque
    @thomatesque Před 6 lety

    Super intéressant!

  • @malicksoumare370
    @malicksoumare370 Před 8 lety +1

    Excellent !!!! Continue comme sa

  • @JulienTeyteau
    @JulienTeyteau Před 7 lety +12

    Ta vidéo est intéressante et donne envie d'en savoir plus. Quelques détails ont attiré mon attention cependant :
    Pacman ne peut se téléporter que latéralement : il n'y a de portail ni en haut ni en bas. Par conséquent, Pacman se déplace dans un cylindre et non un taure... Deuxièmement, la réponse à la question "peut-on coller les bords opposés d'une feuille carrée" est simple : il suffit de faire un taure. A moins que la vraie question fût différente. Peut-être que tu as trop essayé de simplifier, hors il est parfois nécessaire de prendre le temps de bien expliquer l'enjeu d'un problème, quitte à y passer une ou deux minutes...
    Enfin bon, à part ça, la vidéo est super (même si je n'ai au final compris ni la question, ni la solution, ni en quoi la solution résout le problème), et ton enthousiasme crève l'écran et est assez communicatif. Bye :-)

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 7 lety +11

      Pour Pacman, oui, je suis tout à fait d'accord (et Eljj aime bien insister dessus^^). Pour le second point, j'aurai dû insister sur le fait que l'on n'a pas le droit d'étirer la feuille de papier. Et là, ça devient un problème de géométrie ultra-balèze...

  • @micamera3391
    @micamera3391 Před 7 lety

    C'est trop bien j'adore ta chaîne

  • @Djorgal
    @Djorgal Před 7 lety +1

    Est-ce que c'est possible de voir une animation du collage des côtés opposée du carré pour mieux en visualiser la transformation ?

  • @remsv9075
    @remsv9075 Před 7 lety

    trop cool je m'abonne direct !

  • @malicksoumare370
    @malicksoumare370 Před 8 lety +3

    Aussi sa serai super intéressant de refaire une autre vidéo sur les nombres premier et sur l'hypothèse de Riemann ils sont pa très nombreux sur le net

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety +3

      +Malick Soumaré El Jj vient de traiter de ce sujet : czcams.com/video/dNpdMYB8pZs/video.html
      Je ne suis pas sûr d'avoir grand chose à ajouter

  • @galak1908
    @galak1908 Před 7 lety

    Intéressant x) chouette découverte que ta chaîne même si j'ignore comment je suis tombé dessus xd

  • @kuberanaveau5254
    @kuberanaveau5254 Před 5 lety

    trop bien toutes tes vidéos.. mathématicien en herbe, je bois toutes tes explications :) :)

  • @claudealain85
    @claudealain85 Před 5 lety

    Magistral!

  • @adriengerber6712
    @adriengerber6712 Před 3 lety +1

    Si le carré est de côté 1, quelle sont les dimensions du tore ?(périmètre des deux figures formées par l'intersection d'un plan vertical passant par le centre du tore et du tore, de même avec un plan horizontal)

  • @iwazmimfk6026
    @iwazmimfk6026 Před 6 lety +2

    Dites ! Est-ce que c'est aussi possible de créer une figure qui respecte les mêmes lois mais dans un espace de dimension plus grand ? :)

  • @cringelord9796
    @cringelord9796 Před rokem

    4:22 ça me rapelle SM64: vu que la position de mario est convertie en un chiffre limité pour les zones de collision, si Mario d'un coupse retrouve à sa position + la limite en x, ou y ,ou z, le jeu agit avec les collisions comme s'il se retrouve au même endroit.

  • @JhonPhilippsBOY
    @JhonPhilippsBOY Před 4 lety

    excellent :)

  • @maxgamer754
    @maxgamer754 Před 6 lety +1

    On pourrait faire la même chose avec des volumes ? Et si notre univers était une figure similaire en 3 dimensions ?

  • @diabsenter
    @diabsenter Před 8 lety

    Je viens de te découvrir grâce à Passe-Science ;)

  • @valentinv961
    @valentinv961 Před 5 lety

    Le sujet porte uniquement sur comment collé les côtés d'un carré sans plis ni étirements où elle inclut les rectangles et déformations du plan initial ?

  • @ttmylink
    @ttmylink Před 6 lety +1

    Pourquoi ne relie-t’on pas tous simplement les 2 premiers côté au milieux (donc en 3 sections de 25 50 et 25 %) et ensuite créer un avec ce rectangle? Il semble impossible de passé vers l'autre face de la feuille/du carré(il y a une face extérieur et un face intérieur qui semble se comporter comme le monde de Pacman). Y a-t'il un point qui m’échappe?

    • @ttmylink
      @ttmylink Před 6 lety

      Par face intérieur, je ne parle pas de l'intérieur du cylindre mais bien de la parti de la feuille ou du carré qui n'est pas visible, le cylindre n'en est pas réellement un puisqu'il à un double épaissseur.

  • @bernardjacob3118
    @bernardjacob3118 Před 6 lety

    Bonjour, J'essaie de cliquer sur votre blog, mais il y a un problème de connexion avec la database.

  • @pascalzerwetz4653
    @pascalzerwetz4653 Před 5 lety +1

    Si le carré est élastique, ça ne pourrait pas être un simple tore?

  • @benjaminloyer1293
    @benjaminloyer1293 Před 6 lety +4

    Est-ce que le problème peut être résolu dans toutes les dimension ? (Meme si j'ai du mal a le visualiser deja en dimension 4 :-p )
    Y-aurait'il une application Technologique a ceci ?
    Ce serait marrant d'imprimer en 3D cette figure (de manière approchée bien sur) avec une matière souple et de la découper pour reformer le carre !

    • @sed2224
      @sed2224 Před 6 lety

      Non, seulement en dimension 3, En dimension 4 c'est trop facile : on peut voir le tore comme le balayage d'un cercle (le cercle qui a pour centre le centre du tore et qui est horizontal dans la représentation "couchée" du tore) en le rétrécissant/agrandissant et en le faisant "monter/descendre" de façon sinusoïdale. En interprétant ce "balayage" comme la projection centrale d'un objet 4D, centrale pour qu'il puisse y avoir des déformations liées aux distances, possiblement, le petit cercle du milieu et celui de l'extérieur sont de tailles différente car le petit est plus loin du foyer de projection que le grand, et ainsi les longueurs sont conservées, et ça nous donne l'analogue du cylindre en dimension 4, en voyant le cylindre comme le balayage d'un segment (1-sphère) dans l'espace 3D.

  • @babarbarbare7667
    @babarbarbare7667 Před 5 lety

    Je pense que le ballon de foot a des hexagones pour transférer et repartir l'energie emise sous forme de pression lors d'un impact et évité ainsi que le ballon ne ce déforme au fil du temps

  • @maqueish
    @maqueish Před 8 lety +1

    excellent

  • @noeld.8363
    @noeld.8363 Před 7 lety

    En regardant tes vidéos plus récentes je me posais une question : est-ce que le plan projectif défini en topologie n'a pas de représentation en 3 dimensions spatiales ou n'avons-nous tout simplement pas encore trouvé la représentation ?
    Plus succinctement : Y a t-il un théorème prouvant l'impossibilité de représenter spatialement le plan projectif ?
    En espérant que tu aies le temps de répondre à ma question ! :)

    • @noeld.8363
      @noeld.8363 Před 7 lety

      Même question pour la bouteille de Klein finalement, y a-t-il un théorème prouvant l'impossibilité de représenter la bouteille de Klein dans notre espace en 3 dimensions ?

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 7 lety +1

      Oui, il a été prouvé que ni le plan projectif, ni la bouteille de Klein n'ont de plongement topologique dans R^3.
      Je ne me souviens plus de la preuve par contre. Mais intuitivement, c'est parce qu'on s'attend à ce que des surfaces compactes séparent R^3 en 2 parties (l'intérieur et l'extérieur), mais ceci n'est pas compatible avec la non-orientabilité de ces surfaces.

    • @AnimaVictim
      @AnimaVictim Před 7 lety

      Un théorème dit que toute surface compacte sans bord et plongeable dans R^3 est orientable. Donc pour le plan projectif qui ne l'est pas, c'est impossible. Par contre, on a des immersions : la Surface de Boy par exemple, mais aussi la Surface de Girl.

  • @starcoy7726
    @starcoy7726 Před rokem

    j'ai dû manqué une condition car pour moi pour coller les cotés opposés, un tore suffit à y répondre puisque où qu'on se place le haut renvoie en bas et la gauche renvoie a droite

  • @bandecons2701
    @bandecons2701 Před 7 lety

    magnifique

  • @lagule
    @lagule Před 7 lety

    hm
    et comment on fait pour représenter l'univers?
    = pour coller les faces opposées d'un cube?
    parce que un cylindre pour l'univers unidimensionnel, ok, un tore pour le bidimensionnel, mais pour le tridimensionnel? il faut empieter dans la quatrième dimension, comme les pliages précédents? (représentation du bidimensionnel uniquement dans le tridimensionnel) ou alors c'est possible de le représenter en 3d?

  • @abdaroth
    @abdaroth Před 7 lety +6

    Y'a quand même un truc avec lequel j'ai du mal .. on a pas le droit de faire de plis "cassés" mais les vagues infinies oui ...
    Pourquoi ne pas faire un tore normal, avec une valeur "de pli lissé" strictement égale à 0 sur l'équateur externe et passer progressivement et infinitésimalement à une valeur donnée de pli lissé à l'équateur interne au tore ?

    • @anonyme8945
      @anonyme8945 Před 7 lety

      Je pense que c'est dû à la déformation de l'espace d'un tore, Si tu te déplace d'une distance donnée dans toute les directions il faut que tu perçoive le monde de la même façon. Dans le cas d'un tore normal la distorsion au niveau du haut et du bas sont différent. Tu monte tu es comprimé ou l'inverse... C'est pas ouf quoi

    • @abdaroth
      @abdaroth Před 7 lety +2

      Je suis d'accord mais là on est pas en géométrie hyperbolique, c'est sensé être juste une feuille dans un espace euclidien

    • @abellematheux7632
      @abellematheux7632 Před 6 lety

      Je pense que c'est, valable ou non d'ailleur, plus complexe que la réponse des chercheurs.

  • @kalonji64
    @kalonji64 Před 2 lety

    J'ai beaucoup émaimé cet épisode xDD

  • @clovismerovingien7450
    @clovismerovingien7450 Před 4 lety +2

    Si l'on observe la forme de la Terre à différentes altitudes , elle est probablement bien différente de ce que l'on s'imagine selon le problème du plongement isométrique des surfaces riemanniennes... Je crois que Nash l'a payé lourdement pendant des années en hôpital psychiatrique et l'a payé de sa vie...

  • @chez_dracian
    @chez_dracian Před 3 lety

    OK, j'ai pas compris. Un carré dont on colle les côtés opposés, c'est pas juste un tore ? Au vu de la vidéo, j'imagine que non, mais j'arrive pas à comprendre pourquoi ce n'est pas ça.

  • @DraakBZH
    @DraakBZH Před 8 lety +1

    J'ai une question! Nous découvrons ici une splendide représentation d'un espace bidimensionnel ou chaque coté rejoins son opposé. Mais y a t il une "version" ou un équivalent pour un cube... et tant qu'a faire... une version pour un dodécaèdre? et encore au delà, a quoi ressemblerait (en 4 dimension d'espace?) un espace dodécaédrique de Poincaré...
    PS: toutes tes vidéo sont super :D

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety

      Oula la question difficile... euh... Joker. Je ne sais pas. :P

    • @ADeLJ-um3qd
      @ADeLJ-um3qd Před 7 lety

      Pour ça je t'invite à regarder les vidéos de Jean-Pierre Luminet, cosmologue français , pionnier de la modélisation des trous noirs, et surtout très grand théoricien de la topologie cosmique. Ses conférences " Les formes de l'Univers, trous noirs et univers chiffonés " sont parmis les plus brillantes et les plus accessibles qui soient :)

    • @sed2224
      @sed2224 Před 6 lety

      Hey y a un exécutable qui permet, en étant sur un hypertore T^3, de visualiser la projection de l'espace euclidien 4D sur la cellule 3D tangente au point où on se trouve :
      www.geometrygames.org/CurvedSpaces/index.html
      Lien trouvé sur cette page :
      www.mathcurve.com/surfaces/tore/tndim.shtml

    • @DraakBZH
      @DraakBZH Před 5 lety

      A de lj, c'etait une reference a cela. Je connais deja tout ça, mais justement la question est de savoir si il y a une solution mathématique sur ce sujet. :)

  • @ninopionetti
    @ninopionetti Před 7 lety

    pour le ballon de foot c'est un dé à 20 faces (icosahedre) tronqué. mi-mars en a parlé.

  • @anysbougaa
    @anysbougaa Před 5 lety

    Je te juree que pendent que tu racontais la vie de nash j’etais en train de decouper une feuille de papier

  • @Pradowpradow
    @Pradowpradow Před 7 lety

    Hey dude je suis en prepa mais pas a ginette ni louis le grand ni charlemagne ..., j'ai ma place a l'ens quand meme ou pas? :) (Pc *)

  • @lt3533
    @lt3533 Před 6 lety +1

    Vous imaginez si c'est à ça que ressemble l'univers ?

    • @sed2224
      @sed2224 Před 6 lety

      À un objet 2D courbé dans un espace 3D ?..

  • @abellematheux7632
    @abellematheux7632 Před 6 lety +1

    6:25 j'ai pensé à la géométrie hyperbolique

  • @solaimon3164
    @solaimon3164 Před 6 lety

    "plus étrange encore, si vous vivez à l'intérieur de ce monde, quand vous regardez devant, vous voyez... vos fesses!"

    • @neojack333
      @neojack333 Před 6 lety +2

      oui enfin seulement si la surface totale du monde n’excède pas quelques dizaines de mètres :)

  • @nicoletguillaume8368
    @nicoletguillaume8368 Před 5 lety

    Finalement est-ce qu'on ne peut pas considérer que pacman évolue sur une sphère? En allant dans une direction donnée, il revient toujours à son point de départ.

    • @HanJonoka
      @HanJonoka Před 5 lety

      Nicolet Guillaume Non parce-que dans une sphère, en sortant en haut à gauche il réapparaitrait en baq à droite, ici c'est un tore

  • @logagaron2612
    @logagaron2612 Před 7 lety +1

    Mais du coup là surface est infinie ?

    • @neloka4313
      @neloka4313 Před 6 lety

      Log Agarön Bah non pourquoi ça serait le cas ?

    • @sed2224
      @sed2224 Před 6 lety +1

      Non, c'est pour ça qu'il dit que c'est une fractale "lisse"

  • @anonyme8945
    @anonyme8945 Před 7 lety

    La vidéo est bien faite mais il aurait fallu définir plus précisément pourquoi on utilise du C1. (En gros expliquer que la perception doit être la même en tout point, pas de compression de l'entité ou du monde présent à la surface du tore en fonction de la position). Après j'ai peux être pas été attentif puisque c'est écrit sur la vignette mais bon

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 7 lety

      En effet, je n'ai jamais parlé dans la vidéo de la dérivabilité de la surface. Il s'agit d'un choix éditorial.
      Le billet de blog associé (en description) en parle.

    • @anonyme8945
      @anonyme8945 Před 7 lety

      Ah oui en effet c'est bien expliqué, ça explique même de manière très subtil les étapes jusqu'au tore Hévéa. On voit même une sorte d'intersection des domaines mathématiques. Faut le faire pour ce dire "Tiens c'est continue mais j'utilise une méthode itérative pour tendre petit à petit au résultat" (pour moi, intuitivement, itération => discret). C'est peut être là où ça a un peu bloqué... Intéressant xD

  • @alexandrek2555
    @alexandrek2555 Před 4 lety

    Woaw

  • @beyssac24
    @beyssac24 Před 4 lety

    Mais pourquoi un tore ne suffit pas?

  • @romaincr3175
    @romaincr3175 Před 8 lety

    si on colle les deux premiers cotes du carre ca fait un cylindre non ? Donc si on cole les deux autre bout on obtient une sorte de donuts non ? en quoi est ce plus compliquer que cela ???

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety

      +romain cr il ne faut pas étendre, contracter ni faire de pli avec la feuille :p

    • @romaincr3175
      @romaincr3175 Před 8 lety

      +Science4All (français) et c est pas le cas dans la figure bizare avec des bourlets partout ?

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety

      Il n'y a pas de "pli" dans le sens où la surface est continument dérivable partout.
      Pour en savoir plus : fr.science4all.org/article/tore-plat/

    • @romaincr3175
      @romaincr3175 Před 8 lety

      +Science4All (français) oui oui ils utilisent joker " infini " en fait. ;)

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety

      +romain cr mais ils font ça bien :p

  • @adinapascalin6222
    @adinapascalin6222 Před 8 lety

    😱😲👀👾JE SUIS SOUS L'EMPRISE SE LA CHOSE , elle est trop belle crop belle 😄

  • @jimmybabar
    @jimmybabar Před 3 lety

    Mater mes propres fesses... Ho que oui ça me plairait XD

  • @fawzibriedj4441
    @fawzibriedj4441 Před 8 lety +24

    Pourquoi pas un tore ?
    on joint les deux côtés opposé d'un carré pour former un tube
    puis on joint les deux bouts du tube pour former un tore
    Chaque deux côtés opposés se seraient alors rencontré, et c'est plus simple non ?

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety +12

      Il faut faire tout ce que tu dis sans jamais plier, étirer ou contracter le papier. Et là, ce n'est plus si simple...

    • @christophemortimer1593
      @christophemortimer1593 Před 8 lety +6

      Je pensais à ça aussi, mais ça ne fonctionne pas. Pour le voir il suffit de considérer l'aire du tore ainsi formé. Si le tore est de section circulaire, cette aire vaut A= (2*pi*r)*(2*pi*R) où r est le rayon du petit cercle évoluant autour de l'axe et R la distance entre le centre du tore et le centre du petit cercle (voir illustration ici fr.wikipedia.org/wiki/Aire_de_surfaces_usuelles). Dans notre cas du carré de côté a, une fois le papier enroulé on aurait a=2*pi*r. Or l'aire de cette feuille de papier doit être A=a^2. Il reste donc a=2*pi*R, donc r=R, ce qui donne un tore "dégénéré". Son centre est réduit à un point, ce qui reviendrait à réduire un côté de longueur a à un point (comme dans un cône) et cela nuit gravement à la régularité du pliage ! A mon avis le seul tore que l'on peut créer avec une feuille carrée est un tore "plat" qui correspond simplement à la feuille de papier pliée en 4. Qui dit mieux ?

    • @hubertsauvy1838
      @hubertsauvy1838 Před 7 lety +1

      Pourquoi cette contrainte de ne pas pouvoir étirer ou contracter le papier? Parce que l'espace temps est sensé être figé ?

    • @nathanoupresque4017
      @nathanoupresque4017 Před 7 lety +3

      Sur un tore, si tu fais le tour en étant vers l'intérieur (avec ta tête pointant vers le centre de gravité du tore), ça va beaucoup plus vite que si tu fais le tour en étant vers l'extérieur (avec tes pieds vers le centre de gravité du tore)
      pourtant tu te déplaces dans la même direction dans les deux cas.
      Donc ton pacman va très lentement quand il se déplace vers le haut en étant situé tout à droite de l'écran ou tout à gauche, et beaucoup plus vite quand il se déplace toujours vers le haut mais en étant situé au milieu
      de même, ça ne prend pas le même temps de faire le tour du tore en faisant un cercle autour du centre de gravité du tore, que de simplement faire le tour du tube en décrivant un petit cercle autour du tube (tu pars dans la direction orthogonale à celle choisie dans le premier cas)
      ainsi ton pacman fait un tour complet bien plus vite en allant toujours vers la droite, qu'en allant toujours vers le haut
      je ne suis pas sûr mais je crois qu'on exige une conservation des distances, c'est pour ça qu'un simple tore ne fonctionne pas
      Avec les vaguelettes on "rajoute" du chemin à parcourir quand on part dans certaines directions, typiquement si tu veux faire un simple petit tour du tuyau, tu vas avoir un chemin beaucoup plus accidenté et être obligé de gravir plein de petites montagnes, alors que si tu veux faire le tour en ayant la tête orientée vers le centre du tore, tu auras un chemin moins accidenté, et si tu veux faire le grand tour avec les pieds orientés vers le centre du tore, là ce sera plutôt plat
      c'est comme ça que je comprends la chose, après c'est pas spécialement mon domaine

    • @abellematheux7632
      @abellematheux7632 Před 6 lety +1

      En fait ça plie un peu. Le disque centrale est plus court que le disque externe. D'où les vagues.

  • @pierrestober3423
    @pierrestober3423 Před 8 lety

    Il doit y avoir plein de solutions à ce problème, dont des irrégulières. Est-ce quelqu'un s'est intéressé à ça ?

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety

      +Pierre Stöber Je crois comprendre que la méthode qui a été utilisée peut être adaptée pour "carréifier" d'autres tores.
      Voici un problème ouvert dont j'ai entendu parler : peut-on plonger isométriquement la sphère à l'intérieur d'une sphère deux fois plus petite ? Là encore, on sait que la réponse est oui. Mais on ne sait pas comment faire...

  • @Magma-uw7yo
    @Magma-uw7yo Před 7 lety +6

    J'ai pas compris le problème ^^'

    • @lagule
      @lagule Před 7 lety +2

      bon
      prends une feuille carrée, choisis deux de ses cotés opposés, et fais-les se rejoindre sans "plier" la feuille: tu peux la courber mais pas la plier. Facile, non? tu obtiens un cylindre. mais maintenant prends la même feuille carrée et essaye de faire se rejoindre ses quatre cotés opposés: tout de suite, ça devient plus compliqué, à part en réalisant un tore: la figue sans pli proposée est une solution au problème.

    • @pasteurlouis4544
      @pasteurlouis4544 Před 4 lety

      @@lagule alors si le tore est une solution... pourquoi ne pas simplement dire que la solution est le tore ?
      Je n'ai pas vraiment compris pourquoi Lê n'a es prononcé le mot "tore" de toute la vidéo...
      Il y a quelque chose que je dois ne pas avoir intégré dans ce problème...

    • @lagule
      @lagule Před 4 lety

      @@pasteurlouis4544 c'est une notion de base des mathématiques: si A implique B alors B n'implique pas forcément A. Si le tore est UNE solution au problème, on ne peut pas affirmer que le tore est LA solution au problème puisqu'on ne sait pas si il existe une unique solution au problème.

    • @foda98
      @foda98 Před 3 lety +1

      @@lagule Non le Tore n'est pas une solution au problème parce qu'il implique d'étrier certaine partie du carré, ce qui est interdit dans le problème (mais Lê a publié de le préciser). Si il n'y avait pas cette contrainte, alors le Tore est effectivement une solution.
      Ensuite, pour réagir à ton dernier message, je crois simplement qu'en mathématique, ça ne fait pas vraiment de sens de distinguer une solution d'une autre à un problème. Ou alors tu les distingues par leurs propriétés, mais en soit une solution à un problème donné est une solution à un problème donné. Et si tu dis "cette solution est meilleur" alors c'est qu'elle est meilleure selon un critère qui ne fait pas partie du problème, ce qui revient à dire que ta solution reste solution quand tu complexifie le problème en y ajoutant d'autre critères

    • @lagule
      @lagule Před 3 lety

      @@foda98 je parlais du tore plat dans mon premier message - et dans mon deuxieme j'ai expliqué la notion d'équivalences et d'implications, à aucun moment je n'ai parlé de solution meilleure qu'une autre

  • @13rdp
    @13rdp Před 3 lety

    2:35 Pac-Man, un petit bonhomme???? Allons bon!

  • @_misterwhy
    @_misterwhy Před 7 lety

    Pourquoi ne pas d'abord joindre deux côtés ==> cylindre.
    Puis plier les côtés encore non reliés comme des ourlets que l'on viendrait rejoindre au centre du cylindre ?

    • @xanti3799
      @xanti3799 Před 7 lety

      Il y aura nécessairement un pli

    • @_misterwhy
      @_misterwhy Před 7 lety

      Nécessairement ? Donc tu vois où il y en aurait ? Car d'après moi il n'y en a pas :/

    • @xanti3799
      @xanti3799 Před 7 lety

      "Plier les cotés" --> faire un pli ?

    • @_misterwhy
      @_misterwhy Před 7 lety

      C'est pas un "plis sec" mais plutôt une courbure comme un ourlet, on considère ça comme un plis du coup ?

    • @AnimaVictim
      @AnimaVictim Před 7 lety

      Le diamètre intérieur du tore et le diamètre extérieur ne sont pas égaux. Or, dans votre construction, ces deux diamètres sont issus de deux côtés parallèles du carré initial, qui sont de longueur égale. Donc clairement, lors de cette construction, il aura fallu dilater d'un des côtés

  • @philippetarnier9026
    @philippetarnier9026 Před 8 lety +5

    j ai rien compris ^^

    • @reefa4655
      @reefa4655 Před 3 lety

      Il parle d’homéomorphisme topologique. J’espère que c’est plus clair !

  • @poirotpotiron6307
    @poirotpotiron6307 Před 8 lety

    Pourquoi un tore ne suffit t-il pas?

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 8 lety +1

      +poirot Potiron Le plongement doit être "isométrique". Ça veut dire qu'on n'a pas le droit d'étirer la feuille de papier. Plus d'infos : fr.science4all.org/article/tore-plat/

  • @jercki72
    @jercki72 Před 7 lety

    attends avec conservation des angles et tout et tout ???

    • @le_science4all
      @le_science4all  Před 7 lety

      +jerckï72 yep!

    • @jercki72
      @jercki72 Před 7 lety

      mais c'est de la sorcellerie :p

    • @jercki72
      @jercki72 Před 7 lety

      ça me fait penser à Banach-Tarski, genre tu peux faire une bijection entre une sphère solide et deux sphères solides, mais sans changer les distances-angles sur les sphères d'arrivée ...

  • @tctrainconstruct2592
    @tctrainconstruct2592 Před 5 lety

    3:18 Il n'y a que les côtés droit et gauche qui sont collés!!! Il n'y a pas de "sorties" en haut et en bas!!!

    • @tctrainconstruct2592
      @tctrainconstruct2592 Před 5 lety

      Et 4:04, si l'angle est de 1 radian par exemple, alors on peut pas mater ses fesses!!!

  • @rogerfoxtrot4306
    @rogerfoxtrot4306 Před 3 lety

    Always the sun

  • @diegocoppin4819
    @diegocoppin4819 Před 5 lety

    Au juste il n'y aurait pas une façon plus simple de coller de côté opposer d'un carré ?

    • @ea-11jeremyschad48
      @ea-11jeremyschad48 Před 4 lety

      Je pense perso à un torre, pourquoi ç'a ne fonctionne pas en faisant un torre... je cherche des réponses....

  • @jonathanc.5452
    @jonathanc.5452 Před 8 lety

    Je suis peut être le seul mais je ne vois pas comment on peut obtenir un anneau en collant les côtés d'un carré.

    • @Alsh0ck
      @Alsh0ck Před 8 lety

      +Jonathan claptien ben tu colles le haut au bas, puis tu colles les deux extrémités du cylindre obtenu (on préfère dire tore qu'anneau, à cause des anneaux de la théorie des groupes ^^)

  • @mariotime9067
    @mariotime9067 Před 7 lety

    +2000 pouces

    • @mariotime9067
      @mariotime9067 Před 7 lety

      le fait d'imaginer que d'etre a l'interieur de la modélisation 3D représente simplement ce que vois le pacman avec le patchwork d'univers tel que tu l'explique a 4:20 ça m'a fais mal a la tête

  • @orelly93
    @orelly93 Před 7 lety

    Et si c'est une boule ?

  • @rohambosphoramus6094
    @rohambosphoramus6094 Před 8 lety

    jshui à la bourre, pardon... salut à chacune et à chacun

  • @marycrowley5984
    @marycrowley5984 Před 5 lety

    Attends t'es en train de dire que si je marche à l’intérieur de ce donut plein de plis, je vois mes fesses ? J'ai plutôt la sensation que je verrais des sortes de plis angoissants à perte de vue devant mes yeux que mon dos !
    Ce que je veux dire c'est que ce truc est tellement tordu dans tous les sens, que je ne peux voir l'horizon !

    • @ilerobot7004
      @ilerobot7004 Před 3 lety

      si la lumière prend le même chemin que ce "donut plein de plis", alors si

  • @bravaisj69
    @bravaisj69 Před 7 lety

    J'ai juste un commentaire pour peut être t'améliorer. Quand tu parle devant ton tableau c'est pas mal, assez dynamique, mais quand tu montre des image, tu ne fait que lire c'est mou: c'est chiants.

  • @jercki72
    @jercki72 Před 7 lety

    c marrant je pensais plus au snake de nokia

  • @herve5784
    @herve5784 Před 7 lety

    Je lis les commentaires et il est évident que personne n'a pigé que le vrai pb était de coller les 4 bord de la feuille en même temps. C'est pas clair dans la vidéo et c'est ballot c'était la base. C'est le même pb que jai trouvé sur tes autres vidéos.

  • @Q2Zmusic
    @Q2Zmusic Před 7 lety

    mais what ? quand tu colle 2 côté d'un carré ça fait un cylindre pas un truc wtf

    • @ilerobot7004
      @ilerobot7004 Před 3 lety

      il parle des côtés opposées (ça concerne les 4 et non pas les 2)

  • @marcunbut1058
    @marcunbut1058 Před 5 lety

    Pac-man est un mauvais exemple car son monde est homéomorphe à un cylindre vu que seul ces coté non pas de bord, tu aurais du prendre Astéroïde pour resté dans les jeux d'arcade car son monde est homéomorphe à un tore.

  • @yoanngieru6291
    @yoanngieru6291 Před 5 lety +1

    Franchement c'est pas clair du tout mais alors vraiment pas

  • @sebanarry5277
    @sebanarry5277 Před 4 lety

    ou alors on se place dans un tube et ... ça ne marchera pas on ne verra pas nos fesses

  • @The_Eristoff
    @The_Eristoff Před 7 lety

    Encore un vol de sujet et le ballon etc... à quand un sujet pas pompe sur les copains ?

  • @odjiramirez85
    @odjiramirez85 Před 5 lety

    L'univers chiffonné propulsé par monsieur Luminet entre autres 😃💡.Si tu donnais le nom des chercheurs français qui ont contribués à la recherche et solution de ce problème considérés par beaucoup comme la clef de voûte de la compréhension de conception de nôtre univers finis et sans bords, je like ta vidéo. Allez, tu sais ce qu'il te reste à faire 😉👍.

  • @aureliengirin
    @aureliengirin Před 5 lety

    UN fractal pas une

  • @herve5784
    @herve5784 Před 7 lety

    Non... Tu ne rentre pas suffisamment dans le détail, ta vulgarisation est trop peu travaillé et finalement on ressort frustré. On a rien pigé. Micmath est bien plus pédagogue, mais c'est son métier. C'est dommage.

    • @Neiosian
      @Neiosian Před 6 lety

      Moi j'aimerais quelqu'un dans le juste milieu. Science4all trouve normal de savoir faire des trucs de taré, quand micmath se sent obligé de nous rappeler ce qu'est une addition (c'est un exemple fictif, mais micmath fait ça pour beaucoup de choses)