【川チュンのホイール話 ③】深掘りしてみた！【ビチアモーレ 浦和店】
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2024
- ロードバイク買取専門店「ビチアモーレ」南麻布店店長の川チュンがお届けするシリーズ。
今回はホイールのお話をお届けします。
最初のグレードアップとして交換される方も多い「ホイール」
エントリーグレードとハイグレードモデルではどこが違ってくるの？
重量だけじゃない、ホイールの「走る」要素。
今回はそんな小咄です。
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手組みホイールの深掘り、楽しみにしています。
ありがとうございます！
動画撮った後、自分で久々に組んでみたくなりました（川崎）
こういう話大好き！勉強になります！
ありがとうございます！
気に入っていただけて幸いです！（川崎）
手組みは楽しい！特に熟練のビルダーの話を聞くのはとても参考になります！！
ありがとうございます！
みっちゃんは本当に詳しいですヨ（川崎）
毎回のトーク、楽しみにしています。落ち着いたトーンで安心して視聴できます。次の作品も楽しみにしています。
ありがとうございます！
やはり二人ともお年ですから落ち着いたトーンなのかも……（川崎）
お疲れ様です川ちゅんさん、みっちゃん。
イヤー、奥が深い、奥が深い！。
チョット難しかったですけど、何となくは解りました（笑）。サラサラ話せる二人は神ですね〜👍😄
ありがとうございます！
そうなんですよ、世の中にはもっと詳しい仙人もいますね！（川崎）
楽しそうに進めながらいい話！聞きやす・観やすいいいね！
ありがとうございます！
ホイール回でした（川崎）
こうちゃんの時はバラエティ色が強くて面白かったけど、今のビチアモは職人が深いとこを語る的な感じでこれもまた面白い！
どんどんマニアックな話をしていってほしいです^_^
ありがとうございます！
何とかほどほどにわかりやすくがんばってまいります（川崎）
おお！次回は手組ですか！これは期待せざるを得ない。
私は自作手組ホイールを愛用していますが、４０万円する某完組ホイールのを試乗した際にも「正直、俺の自作手組ホイールと走行性能変わらんなぁ」思ったし、今手元に残している唯一の完組ホイールたる７９００のC24だけは「完組の中で結構低価格なのに自分の手組ホイールと遜色ない走行性能」を感じた程の名品です。現行のシマノの同系統完組ホイールも似たような性能なのでしょうね。
因みに私の自作手組はリムは約３０年前のアラヤの名品リムとかマビックのオープロ等、ハブはアメクラの超軽量ハブとかシマノのデュラハブを使っています。
とろこで、７９００の完組ホイールもエアロスポーク使っていますが別に普通のスポークとの差は「勘違い？」レベルで殆ど感じられません。
そんな差よりももっと他のパーツの差のが大きく感じられます。
自作手組を活かすために、絶対に１１速以上には換装しません。１１速以上にする他のデメリットも大きいし。
チェーンの耐久性も８速（私は８速自体はロードでは使っていませんが）が最高で、それ以上になるとどんどん耐久性も低くなっていますし
まぁ何よりも自作手組の魅力は「自分が組んだホイールに命を預ける魅力」にあります。これは体感しないと絶対に分かりません。
何かしら故障しても自分で組んでいたなら対処できることが膨大に増えますし
ありがとうございます！
アメクラハブ！はやりましたね～（川崎）
非常に良かったです！生半可な知識•経験では語れないホイールについて、分かりやすくここまで深掘りしてくださり、大変勉強になりました。オフセットリムにする理由も、やっと理解できました。今までその辺りを解説する書籍や動画がなかったので。次回も楽しみにしております！
(願わくば、カーボンのバトンホイールのメリット•デメリットも。バトンの本数(偶数本or奇数本どちらが理に叶っているか)、ホイールテンションなど振れの調整ができない構造のため、回転バランスが悪くなってしまったら廃棄するしかないのか(修理できないのかどうか)等、教えてください。今はSPINの3本バトンホイール650Cを所有。廃棄しようかどうか悩んでいます。)
ありがとうございます！
ホイールトーク検討しておきます！（川崎）
シマノの鉄下駄ホイール良いですよね。
この値段で意外に進む。
マジでコスパ良いですよね。
ありがとうございます。
しっかりしててちゃんとしてます（川崎）
興味深く拝見しました．ホイールを実際に組まれておられる方の話は何度聞いても面白いです．
ホイールは本当に奥が深いです．カンパやフルクラムの後輪の2：1組みは本当に理にかなっております．後輪は，スポークテンションがフリー側と反フリー側で，通常，２倍以上の差が出てしまいますが，カンパとフルクラムの2：1組はこの差が約1.5倍程度に収まっております．一方のRSの方は2倍でした．
ありがとうございます！
そうなんですよね、どうしても反フリー側のテンションが上げづらい（川崎）
昔(2009年頃まで)のフルクラムの2to1はスポークテンションの差が1に近かった、と聞いています(伝聞情報のみですみません)。2010年(だと思う)から現在のG3に近い配置の2to1になって、その性能が落ちたのでは無いかと。恐らくはスポーク長を短くしての軽量化が目的だったかと思いますが、もしかしたらハブ製造工程のカンパ-フルクラム部品共通化もあったかもしれません。
全て他人からの伝聞情報とそれに基づいた推測に過ぎませんが、この辺りのことどなたかご存じでしたら教えて頂きたいです。
楽しく拝見いています♪ シマノフリーとカンパフリーのメリットデメリットなど興味があります。
ありがとうございます！
フリーボディの話もどこかで触れればよかったかな……（川崎）
実際交換や修理はお任せしますけど、
構造を理解する事はとても大切だと思います🧐
わかりやすくて助かります👍
ありがとうございます！
分かるとより楽しい？かもしれませんね！（川崎）
去年初めてホイールを組んで見ました。
インターネットで検索すればいろんな情報を得ることが出来ました。
スポーク長計算ツールもあって万全かな？って思いながら組んでいると若干スポーク長が足りないっぽい。
28穴の3本組みホイールを想定していましたが、フリー側3本組 反対側２本組みのホイールになりました。
でもなんだか良い感じ。
って言うか 初めてホイールを組むときは、左右対称のフロントホイールから組むのが正解ですよね？
機械いじりとか、好きな人（自分も含む）は楽しめると思います。
ありがとうございます！
リムの厚みなども関わってくるので、意外と計算機だけではズレることもあるスポーク長（川崎）
すごい楽しみにしてます✨
ありがとうございます！
今後もこう言ったネタを仕込んでまいります（川崎）
めちゃくちゃ勉強になりました。自分は乗り始めて直ぐに、マヴィックのopenpro32穴、78デュラハブ、DTのレボリューション、真鍮リムで組んで貰ったのがすごく乗り心地がいいので15年経った今も使ってます。リムとスポークは交換してますけど…レボリューションが無くなってコンペに格下げせざる負えなくなったんですが、レボリューションと同等の軽さのスポークってあれば教えて頂ければと…手組ホイールは奥が深くって面白いので続編期待してます。
ありがとうございます！
DTのレボリューションは自分も使ったことありますがだいぶ細いですからね……CX Superとか興味ありますがちょっと高いかな（川崎）
私はG3を履いて居りますので、非常に勉強になりました。
次回、エンデュランス仕様、エアロ仕様、オールラウンド仕様のホイールの違いを解説頂けると幸いです。宜しくお願い致します。
ありがとうございます！
ホイール語り、チャンスがあればまた（川崎）
手組みホイール、勉強してみたいです😊
ありがとうございます！
自分好みのスペックに仕上げられるので、愛着わきますよ～（川崎）
二人とも楽しそうでほっこりしました。
完組ホイールのスポークや組み方を乗り手に合わせてカスタムする、みたいなサービスあっても面白そうだと思ってます。
（でもそれなら最初から手組みで良いのかな…？）
ありがとうございます。
やってみたいところですが、なかなかハードル高そうです（川崎）
ただ2:1組みするだけではスポークテンションこそ揃えられるけど左右のフランジとリムを引っ張る力の差は据え置きだしトルクを掛けた時に反フリー側が仕事しないから本質的な解決になっていないような
リムブレーキなら10sフリーとオフセットリムで極力オチョコを減らしつつ足りないなら適宜2:1組みするのがベターな気がする
ちなみにクロモリで135mmエンドとか出来るならrs300に5mmスペーサーと3.5mmオフセットリムで完全にオチョコを無くせる
ありがとうございます！
なるほど！（川崎）
マウンテンバイクの完組ホイールの話も特集してほしいです。
ありがとうございます！
マウンテンバイク用……なるほど（川崎）
川チュンとみっちゃんの動画、女性の私にはマニアックで難しいときもありますが、メカ好きの男性(私達夫婦は、それぞれが好きな他のスポーツに、没頭していましたが、2ヶ月前から私がロードバイクを購入したことをきっかけに、夫の方が珍しく先行して、休日誘ってくれるようになりました)の気持ちを理解したいと思いながら、試聴しています！
お二人の熱い語り口に、あらためてすごいなぁ！と思います。
私などは体力的に距離走ることはできると思うのですが、家を離れたらパンクしたときどうしよう！と思い、自宅の側のサイクリングロードを、1人のときはグルグル グルグル、何十Kも回っています。
新車で購入して、まだホイールとタイヤは購入時のままですが、もう一度この動画を夫と見て、2人で解読して参考にしようと思います。因みに、夫は中古で購入したバイクのホイール・タイヤとも、良い物が元々付いているので、あとは私のグレードアップです。
ありがとうございます！
メカ好きは……そうですね、そのアイテム一つ一つにストーリーを感じてしまうところでしょうか（川崎）
@@biciamore
返信いただき、とってもうれしいです！
私は車を眺めるのも結構好きなのですが、ロードバイクの仕組みを理解するのはとても難しいです。
とりあえず、新車を購入してから2ヶ月半で週末約515K走りましたが、チェーンオイルをそろそろさした方がいいと思うので、明日辺りに週末のライドに向けて、クリーニング等や注油をしなきゃと思います！
川チュンとみっちゃんの、大ファンです！これからも、女性にも理解しやすく楽しい動画を、楽しみにしていますʕ•ᴥ•ʔ
コレは、目から鱗でした。
ありがとうございます！
参考になれば幸いです（川崎）
はへー
ってなるとコリマの47mm MCC WS+ DXってすごい技術なんですね
なお値段もすごい模様
ありがとうございます！
CORIMAはなかなか凝った個性の強い一本が多いです（川崎）
最近は軽量ワイドなオフセットミドルハイトリムが安く買えるようになってきたのでありがたいです．
自分でも組みますが，仮組みで満足しちゃうめんどくさがりです．．．
ありがとうございます！
手組みをされるとはなかなか通ですね！（川崎）
タイヤにカンカンに空気を詰めていた時代と比べて、今は剛性で語られていた色々がタイヤで吸収されていると思います。その分、ホイールの剛性を上げる乗り味のデメリットは減っているのではないかと推測します。
ありがとうございます！
たしかに（川崎）
勉強になる
ありがとうございます！
参考になれば幸いです！（川崎）
ちょっと組み方をかじるとやっぱりマヴィックイソパルス組スゲーッてなるよな。
ありがとうございます！
どうしてこうなってんだ？なんて今でも思います（川崎）
楽しみにしてます～✨
毎回勉強になりますです(^_^ゞ
ありがとうございます！
今後も頑張ってまいりますヨ（川崎）
面白い！
ありがとうございます！
がんばってまいります（川崎）
primeカーボンが立ち漕ぎするとパキパキ音がする。
ありがとうございます！
音は気になるところですね（川崎）
後ろにあのコルナゴのやつあるのね笑
ありがとうございます！
そこは見ちゃいやぁん……（川崎）
なるほど アシンメトリーのリムがあるのはそういう理由だったんですね。
アシンメトリー人生で一度も本格的に使ったことがない
ありがとうございます！
アシンメトリーリム、実はそういうことだったのです（川崎）
カーボンホイールを組むときにワッシャーとか使いますか?
あと15000円のリムがすごく気になります!
ありがとうございます！
ワッシャはリムの仕上がり次第ですね……（川崎）
i like it
ありがとうございます！
Thanks！（川崎）
手組みのホイールって、リアが振れやすいのはそのせいだったのかなぁ⁇
ありがとうございます！
体重が乗りやすい駆動輪というのもあるかもです（川崎）
手組の販売してほしい
ありがとうございます！
実は何度かほぼ手組み直して販売したものも……（川崎）
初ロードバイクまだ納車すらしてないのにカンパのボラワン中古で買っちゃいました。AC3でクリンチャーで送料込みで10万。安くないですか？
@@user-io5fj8ed2y. もう到着して見てみたけど結構綺麗でハブも振れも問題なし。唯一は前輪スポーク1本わずかに曲がってるくらい。まあそれが問題か（笑）
その値段ならメンテナンスに出してリフレッシュしても良いのでは。
@@user-io5fj8ed2y. 5000円負けてもらいました。ヤフオクなら（クリンチャー、AC3）送料別で13万くらいが相場なのでちょっとお得感ありました。MTBは持ってるけどロードバイクはやはり早いですか？もちろんエンジンは自分なんですが相対的に。
@@touzenjodan 予約しているお店の店長さんにくれぐれもホイールは中古はやめた方がいいと言われてるんで持って行きにくいです（笑）
ディスクロードに乗り換えの予算作りでボラワン50を売ろうか悩む。
外観傷なし、ハブ良好、フレほぼ無し、走行2500km位。もしこれを買った人は満足出きると思う。
転がりはg3が一番。
ありがとうございます！
G3組の伸びやかな走りは自分も魅力ですね～（川崎）
G3組を考えた人、ノーベル賞もの。
ありがとうございます！
カッコよくて、よく走る（川崎）
正直11速不要だとおもうんだよなぁ。スプロケも曲がりやすくなるし。
ありがとうございます！
行きつくところはシングルギアなのか……！？（川崎）
@@biciamore
１１速化によるリアの左右スポークの状態をみても１０速で多段化は頭打ちだと思う。