各地方の種族値の特徴を調査しよう 前編【ポケモンSV】【ゆっくり解説】

お疲れ様です。ホウエン…お前を救いたかった…
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#ポケモン #ゆっくり解説 #とも湯

[@tomoyu136]

4:02～　サンダースがS110 S130 となっていますが 正しくは C110 S130です🙏
7:38～　ハブネークがC150になっていますが、正しくはC100です🙏

[@user-fu3gk7yr1g]

カントーのサンダースが両方Sになってます

[@user-ju1rj1ec9z]

シンオウの平均との差もおかしくないですか？諸々の四捨五入の差かもしれませんが...

[@エステン]

そこら辺のヘビがC150は怖すぎるんだよなぁ…

[@user-xq1di2jx1p]

ハブネークは一瞬⁉︎⁉︎⁉︎ってなったけど105とか115の間違いだろとは思った。100か…100かぁ…

[@user-xy6xf2od4h]

ハブネークはマジでビビったわwww

[@user-nu2qd2ky7w]

10:34 数合わせの有象無象とかいうひどすぎるワードで笑った

[@cutuc3979]

足が速ければ両刀も正義ということを教えてくれたフェローチェやテツノブジン好き

[@user-vv3mt6oe2x]

あとに控えるのは耐久ブッパのカロス、鈍足超火力のアローラ、速攻のヒスイ、全てを超えたガラルとパルデアか…

[@user-ki9mw7xw7r]

ホウエンは分かるがカロスって耐久ブッパなん？？

[@user-ct9fs4dq4y]

⁠​⁠​⁠@@user-ki9mw7xw7r
ヌメルゴンもフラージェスもニンフィアもカロスだね

[@taiyoyunnghiya2718]

@@user-ct9fs4dq4yクレーベスもいるぞぉ！

[@emunoakaunto0623]

@@kenkenkyoガチグマ、イダイトウ、ハリーマン...確かに速くない

[@user-hg4xi3yn3b]

​@@kenkenkyo恐らく動画内の速攻割合、速攻実数の両方ともが1番だからじゃないかな

[@hamaline9907]

分析の内容以上に、ポケモンの歴史を二分すると第5世代が前半になるという事実に震えました。

[@WataruNoMago]

「最終進化系は全部対象外」ってするより「最終進化系だったことがあるポケモンは対象とする」とした場合も見てみたい

[@user-in3jg3te7k]

パルデアでどんだけインフレしたかが後編見るまでもなく分かる良動画

[@user-qs1lk3fo9j]

7:46
ハブネークはC100です
C150だったらそれ以外そのままでももっと評価されていい

[@user-sr5lo4my7i]

C150はカイオーガと同じで草

[@rnahdl4911]

つまり伝説級ってこと！！？（違う

[@user-lb2ev3ri8n]

そこそこな択がある（火炎放射とかギガドレもある）C150+
最低限のアタッカー並みはあって幅広い技範囲のA100って鈍足といえ普通に強い（）

[@user-dg9pq4gy4y]

@@user-lb2ev3ri8n
へびにらみもあるからな
使用率それなりに伸びそう

[@user-ko3sw7eu7z]

ホウエンって物理特殊がタイプ別だったり、個性を伸ばせる努力値の仕様変更の影響もあるかもしれないけど、個人的にはチャーレムみたいな特性前提なポケモンがいるのも影響があるかもしれない

[@Tom-jn8jj]

こう見ると世代ごとに攻撃寄り、耐久寄りって傾向が見えて面白い。
ホウエン地方ポケモンはアッパー調整不可避…。

[@user-xc2kk4ce8w]

ホウエンは色々試してた時期だけあってすごい種族値よね…

[@user-vv3mt6oe2x]

性格、特性の実装と努力値の仕様変更で同じポケモンの中での差別化に焦点が当てられた一方で、ポケモン毎の個性みたいなものは多少蔑ろにされた世代とも言えるかもしれない
あとはまあ、対戦要素が強まってくる中で、天候とかダブルバトルの新要素もあって慎重になった面も……

[@tente-]

@@user-vv3mt6oe2x ホウエンは物理特殊がタイプごとだった最後の世代だから、タイプに依らずある程度火力を出せるように種族値はあまり尖らさず、新実装の特性で個性を出す方針だったんじゃないだろうか
シンオウ以降は物理特殊が技ごとになったから、その分種族値を尖らせることもできるようになったと

[@user-wg5br3hr7k]

@@tente-同意見、個性を出そうにもその制約がデカすぎたから両刀にせざるを得なかったしシンオウから仕様変更入ったんだと思うわ

[@user-ki9mw7xw7r]

ホウエン組で使われてるのって伝説抜いたら二匹いる600族、バシャーモとラグラージとガッサとルンパッパぐらいだよね。ミロカロスもユレイドルも見かけなくなった

[@omizu-Axis]

もう前編でパルデアのヤバさチラ見えして草

[@komekomeclub_sb]

◎◎種族値の代表ポケモンが並ぶの面白いな。数字もポケモンのデザインに関わってるから、本当の意味でその地方のポケモンっぽい納得感がある。ルギア・ホウオウが耐久型なのとかジョウトっぽい

[@bonobonomania]

ジョウトの守り特化傾向は動画で挙げられた四匹の他にもエアームド・マンタイン・ヤドキング・スイクン・フォレトス・ハガネールがおり、特性や道具の登場によりヌオー・バンギラス・ポリゴン2・ルギアも極悪耐久に化けたので本当に守りに長けた種族ばっかりなのよね。

[@daisy1340]

ホウエンの考察すげぇ。説のひとつとしてもしっくりくる

[@user-wg6tq1yz8p]

ジョウトの耐久の高さは伝説であるホウオウ、ルギアにも当てはまるんよね

[@satomitsu]

スイクンやバンギラスも受けとして使えるものね

[@user-ly6cy8re8j]

鈍足耐久指標作ったら種族値ホウエン振りの謎に迫れそう…

[@Linaria_long]

ホウエン勢は種族値このままなら特性をめっちゃ強いやつに変更なり追加なりしていい気がする。

[@bot4148]

7:40 ハブネークC150は強すぎて草🐍☠️

[@user-fe6bc2ey8k]

ホウエンは特性出して日和った感あるんだよな

[@user-uv1eb8qp5f]

日和ったというか、特性の影響が手探りだったから、種族をどっちつかずになってるんだろうな

[@kkat1208]

ホウエンは物理特殊がタイプ毎に固定になっていた最後の世代で、その仕様のせいで技範囲を広げようとすると両刀の方が都合がいい、てのが大きいかと。

[@fosterloderick7735]

ホウエンの子たちって、子どもたちへの配慮をした結果微妙な種族値になるんじゃないかなって思った。
タイプで物理特殊分かれてたから、どのポケモンのどの技を使っても、ストーリーでちゃんと活躍させてあげられるって考えるとなんかいいよね。

[@user-je1ze2yb5t]

個人的にはホウエン種族値の原因は努力値はあんまり関係無いと思うな
ポケモンバトルに力入れるってなった時当時の物理特殊区分の性でサブ技を使わせる為には両刀にせざるを得なかったんだと思う
だからホウエン種族値がホウエン種族値たる所以はバトルに力を入れ始めるタイミングと物理特殊区分を分けるタイミングがズレた結果起こった悲劇だと思う

[@heppokoDaichi_mods]

シンオウ追加ブイズは防御が謎に2人とも高いですよねぇ
ぜんっぜん受けに向いてないタイプだけど

[@user-sr3vo4pi6b]

加えてHP低いからまあまあ硬いだけというおまけ付き…

[@user-ki9mw7xw7r]

ブイズは強さの格差がすごいよね。カロスとジョウトの3匹は強い、初代3匹は並、シンオウ2匹は弱い…

[@user-wo3gu5ni8m]

数字同じで場所入れ替えるだけっていう縛りがもう無理あるからしゃーない

[@user-yb2lk2tw4g]

​@@user-ki9mw7xw7rついに並に選ばれた唯一王くん

[@gochiusa_mineta]

あのバランスのいいホウエン選手が…

[@MA3ak1gaminng]

た、旅パで両刀ができるから…

[@reirei_GPB]

ハブネークC150あったらどんな使われ方したんだろうなぁ（遠い目）

[@kazenatsuno3734]

イッシュはジュエルもあったから尚更に一撃に魂を注いでたなぁって感じる。
アニメもゲームも原点回帰を意識してた面があるから、個体値にカントーっぽさが入ってるってのも頷けるかも。

[@escapefight4074]

ホウエンはヌケニンさんが耐久落としてるから……

[@akaumiushi]

ホウエンマジで悲惨だけどダーテングにかぜのり与えたりルンパッパにウェザーボールあげたりしてまあまあ戦えるようにはしてくれたSVには感謝してる
マンダグロスも普通に強いし

[@user-pb6gx8ye7i]

パルデア魔境すぎる

[@user-yn2mp6uh6w]

これ平均に加えて中央値も出して欲しい
ジョウトがHBD高いのってハピナスとツボツボの寄与が大きすぎると思う

[@user-oi2ek4qx1k]

まぁ中央値の大事さは校長(固有名詞)が証明してくれてるワケだしね

[@user-mk1yr8ub7v]

確かに、ジョウトはカントーなどと比較しても母数が少ないので1体の影響の割合が大きいですもんね
特にハピナスとツボツボの両方が高い特防なんかは顕著に上がってそうですね

[@user-hd6bx9fn8j]

レディアンのこともたまにでいいから思い出して上げて下さい…

[@riochan108]

逆にそういうピーキーな種族値が多いというのもジョウトの特徴ですな。

[@vocalroid-love]

ホウエン・・・・やってたプレーヤーとしては救われて欲しい

[@user-kl9ql3vi6v]

旅パで使う分には攻撃も特攻も伸びるホウエンはいいと思う

[@karry459]

カントーとイッシュの傾向が似てるの、BWの原点回帰意識も関係してるんだろうか

[@ryo7jto]

7:55 コレ+物理、特殊の区分がタイプごとだったのも大きいはず
複合タイプでそれぞれ物理特殊別々とかも多いし
他には天候で火力が上がるのが特殊だけだからなるべく全てのポケモンで恩恵を得られるようにしたかったとか?

[@user-pj7vj6jf4w]

アルセウス、SVでジョウト組が強化を受けたから、AZでホウエン組が強化を受けても良さそう。（丁度6世代にルビサファのリメイクが来たことで3世代のメガシンカも多かったし。）

[@user-hd6bx9fn8j]

スポーツ漫画のチームステータスみたいで好き
男の子ってこういうの好きなんですよ、はい

[@anbs666]

おつかれさまです

[@gesuyaro-2295]

全体を通して攻撃が高いというより物理ポケモンは特攻をめっちゃ下げたりするけど特殊ポケモンの攻撃はそこまで露骨に下げないって感じなのかな？バルキーの進化系やパルデアケンタロスは特攻30とかだけどフーディンやゲンガーは攻撃40以上あるし攻撃は一番下げ幅が低い感じがする。

[@ryouken6]

ホウエン好きワイ、ホウエンがボロクソに言われてて爆笑してる

[@makamu1126]

ポケモンのデザインはかなり良いと思うよホウエン

[@user-fh4wh7gx7s]

世代だからホウエン最推しだけどゴミみたいな種族値のポケモンが多いのは事実
でもガッサとかヌケニンとか面白いポケモンもいるから…

[@ryouken6]

未だにホウエン縛りでランク潜ってる
愛してるぞホウエン

[@user-brilliant_cut]

耐久がインフレするのは結構警戒されてる感ありますよねー
やはりゲームのテンポを重く見ているのか

[@user-sr3vo4pi6b]

イッシュは無駄のない種族値が多いけど、技範囲がなんか狭いポケモンもいますよね。

[@ryomr.1830]

技範囲とかではないけど、ママンボウがクイックターンを覚えた途端、使用率が爆伸びしたもんね

[@user-sr3vo4pi6b]

@@ryomr.1830
あのピースが揃えばそこそこ使われるのに！っていうポケモンとこの技ぐらい与えてくれよっていうポケモンがいる印象ですね。
（ゼクロムとBキュレムの地震・シュバルゴのジャイロと先制技・ギギギアルはとにかくサブウェポン）

[@sand_light]

イッシュの炎タイプは技範囲広いよね

[@user-ct9fs4dq4y]

無駄のない水増し要員

[@user-xq1di2jx1p]

ちからもちやいかくなどの特性の恩恵を考えるともっと奥深くなりそう

[@user-wk9bh1ml4d]

ホウエン地方に外来種ポケモンが入り込んだら大変なことになそうだな

[@user-fs4qv7oh7u]

タイプごとの種族値平均見てみたいです！
かくとうはこうげき、エスパーはとくこうが高いイメージですがどの程度正しいのか気になります

[@user-df7gn9gj2d]

技　種族値　特性
全て後のポケモンの方が無駄なく完成されていくから
不遇な種族値ポケモンにはテコ入れ欲しくなる

[@user-bp2di8dk5e]

こういうあんまり役に立たなそうなグラフ見るの大好き❤
マジで

[@TK-ww9vr]

耐久上位のジョウト地方の耐久御三家であるメガニウムはさぞ強いんだろうなあ

[@ricken_620]

旅パでも使える一般ポケモンのみでも比較してほしい

[@kitsune4ZeroX]

攻撃種族値の平均値1位の地方パ vs 防御種族値の平均値1位の地方パみたいな対決とか面白そう

[@Kohalchan72]

カントー素早さ早いから急所に当てやすそうですね

[@fs9092]

カントーが速攻低耐久気味だったから続くジョウトでは耐久気味の配分になって、特徴的な種族値案が出揃っちゃったからホウエンは平坦になった。それで一旦種族値の特徴を持たせることが難しくなってきたからシンオウからインフレさせた結果イッシュがカントーの上位互換みたいになった感じか。

[@user-rd3ct8ww9b]

レジワロス「A160S100だから物凄く貢献してるな」

[@user-fq8br3dn3u]

スロースタート「5ターン以降から本気出す」

[@ponytail41]

進化前でも入れるとしたら過去に何処かで使用率トップ50に入ってたポケモンと世界大会で使用されたポケモンは特例辺りが妥当な気がする

[@3keymouse91]

戦闘民族パルデアの結果が怖いなぁ

[@user-Noctus502o0p7B]

ホウエン地方のポケモンよわww

[@user-fq8br3dn3u]

弱いどころじゃない
まともなのが少ないし配分が汚いの多い

[@ilzamact]

つ「鏡」

[@makamu1126]

お前が言うなオブ・ザ・イヤー受賞おめ

[@太鼓勢ももか]

サムネのサボテンとかな

[@user-ki9mw7xw7r]

ホウエン組で使われてるのって伝説抜いたら二匹いる600族、バシャーモとラグラージとガッサぐらいだよね。

[@user-ez2zt5uw8c]

ジョウト地方の何が悲惨ってこれ後に追加進化大量に貰ったり種族値アップを貰ってなおこの有様ってことだよ　金銀当時だと合計種族値450行けば上等で400以下のポケモンもザラにいたし

[@-rudbeckia-4391]

サムネうっめーー、動画の内容想像と違ったけど、まず開いちゃったもんなあ

[@bump0729taiki]

毎回こういうデータを調べて投稿してくれるとも湯先生には尊敬の意を表明します

[@kenkawa2266]

ホウエン地方の推察としては努力値仕様が変わった事に加えて特性という新要素が追加されたこともでかいと思う。
いかくによるデバフや力持ちなどのバフだったりステータスの数値以外での戦術も加味される分、種族値は抑えめに設定されたのではないかと勝手に思ってる。
あ、でも種族値の見直しもあるから一概には言えないのか...

[@Pudding_Ramen]

世代を重ねる毎に戦闘民族になるなら第10世代はみんなメガスピアーみたいな無駄のない種族値になりそう

[@FIRSTKUMAAOGIRI]

カントー、ジョウト、ホウエン辺りまでは対戦ゲームとしての下地のタイミングだから、色々と試行錯誤してた時故の不遇さがあるよなぁ…

[@aisu_wellFutu]

ほ、ほら！ホウエンは初めて特性という画期的なシステムが実装された時期ですから………

[@user-ep1uf4kt8y]

弱いのは知ってる、それでも第3世代が好きなんだ…。キャラデザがサイコー‼︎

[@user-nm2vc1iz2k]

うぽつです、強みも弱みもわかっちゃう……

[@DT-bm5vo]

2世代そんなに耐久に寄ってたら、そりゃ当時の対戦泥試合になりがちだよなぁ
3世代の対戦だと、威力70や80の技が主力なタイプもあるっていうブレバもインファもない時代だったので見た目よりも耐える環境だったと思います。
コメパンが超火力扱いだったような？
うちのノクタスもフラフラダンスしながらすなあらし起こして戦ってました笑

[@_bell-zm9lj]

これはメガハブネークの伏線

[@pancake_tabetai_]

ホウエン地方、Hが1番低いのもなかなかに終わってる

[@mkdrsa]

ヌケニン抜いて計算したらどうなるんだろう

[@sand_light]

イッシュはジュエルとか出たしマジで戦闘民族だな……
ACのどちらか140超えとか多い

[@algha_music]

とも湯さんって、「これ求めるにはこの数値とこの数値を〇算して…」ってのが上手いよね。データ得意な理系って感じで、見てて楽しい

[@user-yx4ph7zp8j]

サムネですでに悲しいことになってて草

[@first-firefly]

シャリタツはいっちょうあがりの能力上昇が変わるから別ポケ扱いの方が良かったのでは？

[@aotinorich]

ジョウトか、、エアームド、ブラッキー、、あとハピナスとか笑

[@papapandoki3862]

（動画ネタとしては）安定のホウエンェ…

[@raftre2131]

両刀ばかりのアホ国家好き

[@upon9584]

後編はパルデアのヤバさがサムネになってそう

[@user-ki9mw7xw7r]

たしかにホウエン組は伝説除いたら使われてるのって、グロス・マンダ・ラージぐらいしか居ないよね

[@アワビさん]

世代統一パで一番キツイのどこだろ？

[@makamu1126]

​@@アワビさんやっぱホウエンじゃない？

[@brbrzaemon]

特殊型前提でも攻撃高いポケモンは多いから平均は攻撃が一番高くなるのかな？

[@user-qf6dj9vp5w]

ハブネークのC150とか強すぎ笑(わんちゃんC150あっても弱いかも)

[@user-lg6nv4mf4z]

第4世代から徐々に戦闘力インフレが進んでますね...

[@shirayamiRin]

とも湯さんならデータサイエンス系の学士取れそう

[@cstaro121]

気を抜けば物理アタッカーばっかになっちゃうから平均でこうげき種族値が高めになるのは納得

[@sark1143]

ホウエン地方は物理と特殊がタイプごとだったからな…かみくだくとかの追加効果はわからないけど()

[@dangorodangoro6672]

ジョウト、追加進化持ちが結構いるからそれでノーカンになったのがまあまあいそう

[@user-uu6iy3cq7i]

左右対称的なバランスはあっても戦闘民族としてのバランスはないイメージ

[@kilinl]

ハブネークのC150でビビりました…

[@as-nt3ny]

AC型は育てる側から見るとロスが嫌だけど、対戦だと物特どちらなのか読まれずらい心理的メリットがあるんじゃないかって、最近思うようになったよ。

[@user-wg5br3hr7k]

ホウエンの種族値配分はおそらく物理特殊が技タイプ依存だからだと思う。
3世代は特性の追加だったり、技範囲やポケモンの個性を広げる試みがあったように見える。
ただ物理特殊の仕様変更に不都合があってとりあえず両刀にするという苦肉の策なのではなかろうか。
次のシンオウから仕様変更が入ったけど、理想言えば3世代から実装したかったんじゃないかな

[@user-tq1yn3vp3x]

やっぱ初の特性実装した世代だし試行錯誤あったんだろうなぁ

[@user-os4gq4yq2q]

最終進化種族値ランキングでワースト10にホウエン地方のポケモンが5体ランクイン(ヤミラミとクチートが同率で10位)する上に、その中のヨワシ、ヌケニン、ドーブル、メタモン、アンノーンは特殊仕様があるからただただ種族値が低いだけのやつが4体もいる

[@user-gx7xx1cw5j]

10:35 とんでもねぇディスりで草
ホウエンは、草枯れるレベルだけどよ…
マジでテコ入れしてくんねぇかな…
10世代辺りで、頼むでゲーフリ…

[@user-ds3uo6dh3t]

カントーは種族値が低めな代わりにサブ技の範囲広いポケモン多いからある意味優遇されてるよね

[@user-ct9fs4dq4y]

ガブの102が重宝されたあたりカントー高速共は余り活躍出来てないという事だね。
ゲンガー居てよかったね。

[@life_in_myhobby]

シンオウ地方は試されすぎてる大地をモチーフにしているからある程度強くないと生きられない

[@user-qm6pu9dq8e]

ジョウト時代（金銀時代）の対戦環境は、あまりに防御型偏重すぎて最も対戦が長くなる世代と言われてたからな

[@babanba_banbanban]

ツボツボ抜いたら平均値結構揺らぎそう

[@makamu1126]

ホウエンの種族値よ…
禁伝すら無駄が多い配分だからな…

[@user-xp4vb1jx3k]

ホウエンを調べる時、一旦ヌケニンを抜いてみて欲しいです。ヌケニンのHP1がどうにもならないくらい足を引っ張りますので

[@kurusu_poke]

600族2人いる唯一の地方だしトントンな気がする

[@user-kl3vg1fk8h]

集計対象が各地方100種くらいいるので、1種が与える誤差は0.8程度なので誤差の範囲内と思いますよ。
ヌケニンみたいなポケモンが5種類くらいいる地方あればさすがに影響もたらすでしょうけど。

[@anic0806]

本動画はあくまで単純に種族値だけで比較するシンプルな調査だから、ヌケニンを除外した集計までしなくても「HPの平均がやたら低いのはヌケニンのせいです」と注を付けるだけで十分だと思う。
特性を考慮した上で、総合的にポケモンの性能はインフレ気味が？デフレ気味か？という話をするなら、ヌケニンを考慮したり、特定のステータスを上げる特性はそのぶん種族値を多く見積もるなどの対応が必要になるとは思います。

[@beA-mr6xy]

平均との乖離で言うと、ハピナスとかツボツボの方が歪めてるよね

[@user-bd9ee2rl1h]

@@kurusu_pokeんなことないやろ笑笑

[@user-iu4kn8uv6r]

イッシュ地方ACS高いのに使用率高いポケモンは耐久寄りってのが面白いな

[@ryok4157]

ホウエンは追加進化とかくれないともう無理ぽ……もっかいリメイクください()

[@boy9076]

イッシュ地方は高速両刀型多くてすち

[@poh8472]

サムネの時点で辛辣すぎる

[@PLMattKuwata]

30年前のポケモンと今作ったポケモンを戦わせれる種族値にするの難しいわな