io da ragazzo ho avuto ciclomotori e moto da cross anni 70-80- e montavo marmitte ad espansione della sito diversa da quella che mostri , e poi per avere uno scarico buono secondo la potenza o elaborazione del motore la marmitta andava calibrata cioè in lunghezza di cm. per avere una potenza di scarico maggiore era il dolce suono del 2t..
Ciao mi complimento ancora con i video.... 😁 Vorrei alcune info, su un Big bore VTR rifasato, corsa 54 carburatore 32pwk, che marmitta posso montare? Premetto che vorrei mantenere il supporto batteria, (vespa HP 50) Grazie
Cos'è esattamente il "campo di accordo" ? Puoi spiegare meglio? Onde di risonanza equivalgono in qualche modo ai decibel? Mi pare molto interessante questo video. Sarebbe oltremodo interessante anche vedere esempi di marmitte, da quelle di un ciclomotore a quelle di moto ad elevato numero di giri, con le spiegazione e i commenti adeguati Beppe
Ciao ho fatto esperimento ben eseguito adattando espansioni grandi da vespa sul ciao semplicemente tagliando il collo del innesto e saldandoci l attacco d origine da vecchie marmitte ad espansione nate x il ciao messo a confronto i motori sul banco si e visto un incremento di 3 CV utilizzate sul ciao con carburatori 28/30 le due marmitte adattate sono una polini Evolution 2 di un ape car e un espansione x vespa 125 ETR mhr Malossi questo testimonia che le vie del signore sono infinite addirittura un amico e riuscito ad adattare una espansione mexico c'r Honda 250 su un ciao quindi x chi vuole qualcosa di più delle marmitte standard calibrate affidatevi alla fantasia chi vuole l eccezione alla regola
Una marmitta per 2t molto ostruita può dare fenomeni di singhiozzo ad alti regimi e nel caso della vespa una risalita di benzina dalla valvola rotante del carburatore? Io vedo che levando il filtro aria a rete che sta nel carburatore, parte di benzina nebulizzata va verso l’alto e non tutta dentro il carter, iniziando a dare il fenomeno di fame d’aria o carburante.
Ma che differenza fa una curva larga e armonica fatta da tanti coni e una seconda parte del divergente molto più conico oppure 2 curve a gomito stampate sul divergente come sull'arrow street RS 125? Cosa cambia tra i due? E uno spillo di diametro uguale più corto o più lungo cambia anche il regime di accordo?
@@WhiteOneRacing boh io volevo capire cosa faceva ottenere più potenza con la dlr dato che è molto simile all'arrow cambia solo la forma del divergente che però è 2cm più corto e dopo la curva c'è un unico cono con una conicità maggiore e il controcono c'è un unico cono grande più conico e corto dell'arrow che teamite 4 piccoli coni si va a raccordare con lo spillo che contando quella parte diventa più lungo 3 o 4cm e la lunghezza dello spillo che è più corto ho cercato di analizzarle seguendo le tue indicazioni pero non ho capito molto perchè per ottenere più potneza in alto deve essere più corta e panciuta e non capisco come mi puo dare più potenza in alto quella dlr secondo te?
Una domanda ma quando si parla del profilo parabolico, che giustamente hai citato, si ha un'idea di quanto debba essere questa crescita o una formula?? Esempio una funzione 0.5x^2 o crescere del della metà nei prime 3/4 e l'altra metà nel restante 1/4?
@@WhiteOneRacing ho fatto una marmitta per un 75 hp molto semplice mi puoi dire come la vedi? Lunghezza 1000mm Collettore 200, divergente 500, pancia 100, convergente 300. Diametro luce 30mm pancia 75. Volevo una volta finita crearla migliore, proverò come mi hai consigliato 👍 grazie
@@WhiteOneRacing correggo le misure cannate sopra Collettore 350mm, diffusione 350, pancia 100, e contocono 200. Con la possibilità di ridurre il collettore di 100mm. Come ti sembra così?
Se parliamo di vespa large, potrebbe essere il volano che sfrega sul copri ventola, in questo caso bisogna cambiare il cuscinetto di banco lato frizione (sul px) o lato volano (vespe old).
Ciao Ma su espansione per RS 125 2mm o 3 mm di differenza di diametro di pancia cambiano molto a livello di prestazioni? Perché ho notato che tra l'Arrow e la DLR che ho la DLR sp ha 2 o 3 mm più stretta la però ha una comicità maggiore a livello di divergente e contro cono ed è più o meno 7 o 8 cm più corta, però per avere più potenza massima dovrebbe essere più grossa la pancia oltre ad essere più corta, secondo te quei millimetri cambiano molto le prestazioni?
@@WhiteOneRacing quindi quei 2 o 3 mm di pancia non fanno la differenza, poi ho notato differenze nella curva che va dal collettore al divergente sempre se la "curva" è parte del divergente o meno che non ho capito 😅, l'Arrow street fa 2 curve a gomito e poi si collega al divergente invece la DLR fa una sola curva lineare facendo partire il divergente da una sezione più stretta e dandogli una conicità maggiore, potrebbe essere lì la differenza?
@@WhiteOneRacing ok siccome io sul controcono DLR ho due coni grandi quello che parte dalla pancia meno conico e il secondo più conico e poi 4 piccoli coni con conicità minori che si vanno a raccordare con lo spillo confrontando le due marmitte la DLR ha 2 cm in più di controcono considerando quei 4 Coni piccoli finali la pancia 0.5 cm più corta e il divergente il cono vicino la pancia più lungo e più conico però considerando la curva è più corto, lo spillo è 3cm più corto e il silenziatore 5cm più corto, se non fosse per lo spillo e il sile. Più corti e quella differenza nelle curve del divergente direi che la DLR dovrebbe dare più potenza ai medio bassi sacrificando la potenza massima, mentre il sing. Di Leone dice che la sua gira a 13.000rpm invece l'Arrow gira a 12.000rpm mi sembra strano
Con uno spillo più lungo, a parità di altre condizioni, si avrà un arco di utilizzo spostato leggermente in alto... E il motore scalderà un po' di più.
125 et3 con cilindro pinasco 122 cc 7 travasi senza raccordo travasi, con proma a banana andava benissimo carburazione perfetta. Montata giannelli racing a espansione. La vespa sputacchia scoppietta bagna candela e nn va. Dove ho sbagliato?
@@WhiteOneRacing in realta' nonostante avesse solo 450 km era colpa Della candela!!! Alla faccia della durata me ne sono accorto perche nel riavvitarla era morbida come da nuova e infatti, cambiata tutto ok anche se a livello di prestazioni nn e' cambiato nulla rispetto alla proma se nn il costo...
@@WhiteOneRacing ok grazie e tra un collettore più largo lasciando quel leggero scalino tra cilindro e collettore e uno più stretto raccordato da più potenza agli alti regimi quello largo?
Non voglio essere presuntuoso e nemmeno più bravo ,ho tanta lamiera tagliata e prototipi eseguiti. Come dite voi la perfezione non esiste .scusatemi il commento che commento non voleva essere
Perdonatemi tantissimo ,voi siete fantastici ,come detto non voglio insegnare nulla,è mia intenzione spingervi a continuare al fare prove.Ho seguito pure io la matematica ,ma quando ho aggiunto il colore della lamiera dopo il funzionamento ho migliorato il rendimento .seguite la temperatura,o con sonde o meglio ancora con il colore che assume la lamiera,quando non si colora è fredda,e quindi sapete già cosa significa,un saluto grande di apprezzamento nei vostri confronti.
@@WhiteOneRacing io ho collaborato per hanni per 2 ditte famose costruttrici di marmitte,e ancora non ho smesso di ricercare soluzioni atte a migliorare il risultato,non sono un montatore di materiali ,ma uno dedicato alla meccanica anima e corpo nonostante i miei 54 anni di lavoro sul campo ,molti mi giudicano un personaggio scomodo.ciao ps ,i gas di scarico escono come ben sai con ,tempo e velocità differenti da un'area che determina tantissimo il risultato ,azzeccare il diametro ,non sarà mai matematico ,un grande abbraccio e forza continuate così ,prima o poi spero che ci incontreremo di persona per dirci quello che non si può dire pubblicamente..
io da ragazzo ho avuto ciclomotori e moto da cross anni 70-80- e montavo marmitte ad espansione della sito diversa da quella che mostri , e poi per avere uno scarico buono secondo la potenza o elaborazione del motore la marmitta andava calibrata cioè in lunghezza di cm. per avere una potenza di scarico maggiore era il dolce suono del 2t..
Un video anche sul funzionamento tecnico da parte vostra sarebbe molto gradito.
@@WhiteOneRacing la frizione? La marmitta cioè...grazie mille!
@@WhiteOneRacing ciao, il terzo video non lo trovo, solo il secondo
Ciao mi complimento ancora con i video.... 😁 Vorrei alcune info, su un Big bore VTR rifasato, corsa 54 carburatore 32pwk, che marmitta posso montare? Premetto che vorrei mantenere il supporto batteria, (vespa HP 50)
Grazie
Cos'è esattamente il "campo di accordo" ? Puoi spiegare meglio?
Onde di risonanza equivalgono in qualche modo ai decibel?
Mi pare molto interessante questo video.
Sarebbe oltremodo interessante anche vedere esempi di marmitte, da quelle di un ciclomotore a quelle di moto ad elevato numero di giri, con le spiegazione e i commenti adeguati
Beppe
Ciao ho fatto esperimento ben eseguito adattando espansioni grandi da vespa sul ciao semplicemente tagliando il collo del innesto e saldandoci l attacco d origine da vecchie marmitte ad espansione nate x il ciao messo a confronto i motori sul banco si e visto un incremento di 3 CV utilizzate sul ciao con carburatori 28/30 le due marmitte adattate sono una polini Evolution 2 di un ape car e un espansione x vespa 125 ETR mhr Malossi questo testimonia che le vie del signore sono infinite addirittura un amico e riuscito ad adattare una espansione mexico c'r Honda 250 su un ciao quindi x chi vuole qualcosa di più delle marmitte standard calibrate affidatevi alla fantasia chi vuole l eccezione alla regola
Sui ghisoni non rifasati (tipo malossi o polini 130 con carburatori relativamente piccoli) che marmitta consigliate? Vmc silent?
Ciao, ho un motore sachs 50 corsa corta, funziona molto bene ai bassi e ad alto regime
È un po vuoto ai medi
Come posso intervenire sull'espansione?
Una marmitta per 2t molto ostruita può dare fenomeni di singhiozzo ad alti regimi e nel caso della vespa una risalita di benzina dalla valvola rotante del carburatore? Io vedo che levando il filtro aria a rete che sta nel carburatore, parte di benzina nebulizzata va verso l’alto e non tutta dentro il carter, iniziando a dare il fenomeno di fame d’aria o carburante.
Ma che differenza fa una curva larga e armonica fatta da tanti coni e una seconda parte del divergente molto più conico oppure 2 curve a gomito stampate sul divergente come sull'arrow street RS 125? Cosa cambia tra i due? E uno spillo di diametro uguale più corto o più lungo cambia anche il regime di accordo?
@@WhiteOneRacing boh io volevo capire cosa faceva ottenere più potenza con la dlr dato che è molto simile all'arrow cambia solo la forma del divergente che però è 2cm più corto e dopo la curva c'è un unico cono con una conicità maggiore e il controcono c'è un unico cono grande più conico e corto dell'arrow che teamite 4 piccoli coni si va a raccordare con lo spillo che contando quella parte diventa più lungo 3 o 4cm e la lunghezza dello spillo che è più corto ho cercato di analizzarle seguendo le tue indicazioni pero non ho capito molto perchè per ottenere più potneza in alto deve essere più corta e panciuta e non capisco come mi puo dare più potenza in alto quella dlr secondo te?
Mi sono sentito con MDM marri credo di prendere la K2rr che ne pesi?
Grazie
Una domanda ma quando si parla del profilo parabolico, che giustamente hai citato, si ha un'idea di quanto debba essere questa crescita o una formula?? Esempio una funzione 0.5x^2 o crescere del della metà nei prime 3/4 e l'altra metà nel restante 1/4?
@@WhiteOneRacing ho fatto una marmitta per un 75 hp molto semplice mi puoi dire come la vedi?
Lunghezza 1000mm
Collettore 200, divergente 500, pancia 100, convergente 300.
Diametro luce 30mm pancia 75.
Volevo una volta finita crearla migliore, proverò come mi hai consigliato 👍 grazie
@@WhiteOneRacing correggo le misure cannate sopra
Collettore 350mm, diffusione 350, pancia 100, e contocono 200. Con la possibilità di ridurre il collettore di 100mm.
Come ti sembra così?
@@WhiteOneRacing grazie mille, sempre Gentile e esaustivo alla prossima.
Consiglio tecnico per frizione Pinasco se metto in moto la vespa fa rumore invece se schiaccio la leva si elimina il rumore cosa fare in questi casi
Se parliamo di vespa large, potrebbe essere il volano che sfrega sul copri ventola, in questo caso bisogna cambiare il cuscinetto di banco lato frizione (sul px) o lato volano (vespe old).
Ciao sto mettendo su un fifty top g30 con modifica Polini scarico e e carburatore da19. Che marmitta mi consigli?
@@WhiteOneRacing conosci qualcuno?
Ciao per un px 150 originale scatalizzato quale scarico migliore per prestazioni e sound
www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/marmitte/largeframe/marmitta-w1r-torque-vespa-px-125-150.1.1.45.gp.9722.uw
Ciao Ma su espansione per RS 125 2mm o 3 mm di differenza di diametro di pancia cambiano molto a livello di prestazioni? Perché ho notato che tra l'Arrow e la DLR che ho la DLR sp ha 2 o 3 mm più stretta la però ha una comicità maggiore a livello di divergente e contro cono ed è più o meno 7 o 8 cm più corta, però per avere più potenza massima dovrebbe essere più grossa la pancia oltre ad essere più corta, secondo te quei millimetri cambiano molto le prestazioni?
@@WhiteOneRacing quindi quei 2 o 3 mm di pancia non fanno la differenza, poi ho notato differenze nella curva che va dal collettore al divergente sempre se la "curva" è parte del divergente o meno che non ho capito 😅, l'Arrow street fa 2 curve a gomito e poi si collega al divergente invece la DLR fa una sola curva lineare facendo partire il divergente da una sezione più stretta e dandogli una conicità maggiore, potrebbe essere lì la differenza?
@@WhiteOneRacing ok grazie ma quella "curva" che va dal collettore al divergente fa sempre parte del divergente giusto?😅
@@WhiteOneRacing e il controcono va dalla pancia allo spillo?
@@WhiteOneRacing ok siccome io sul controcono DLR ho due coni grandi quello che parte dalla pancia meno conico e il secondo più conico e poi 4 piccoli coni con conicità minori che si vanno a raccordare con lo spillo confrontando le due marmitte la DLR ha 2 cm in più di controcono considerando quei 4 Coni piccoli finali la pancia 0.5 cm più corta e il divergente il cono vicino la pancia più lungo e più conico però considerando la curva è più corto, lo spillo è 3cm più corto e il silenziatore 5cm più corto, se non fosse per lo spillo e il sile. Più corti e quella differenza nelle curve del divergente direi che la DLR dovrebbe dare più potenza ai medio bassi sacrificando la potenza massima, mentre il sing. Di Leone dice che la sua gira a 13.000rpm invece l'Arrow gira a 12.000rpm mi sembra strano
che differenza c'è tra uno scarico con spillo corto e uno scarico con spillo lungo?
Con uno spillo più lungo, a parità di altre condizioni, si avrà un arco di utilizzo spostato leggermente in alto... E il motore scalderà un po' di più.
125 et3 con cilindro pinasco 122 cc 7 travasi senza raccordo travasi, con proma a banana andava benissimo carburazione perfetta. Montata giannelli racing a espansione. La vespa sputacchia scoppietta bagna candela e nn va. Dove ho sbagliato?
@@WhiteOneRacing grazie dovro' aumentare getto perche anche ingrassando al max nn va e fa fumo
@@WhiteOneRacing in realta' nonostante avesse solo 450 km era colpa Della candela!!! Alla faccia della durata me ne sono accorto perche nel riavvitarla era morbida come da nuova e infatti, cambiata tutto ok anche se a livello di prestazioni nn e' cambiato nulla rispetto alla proma se nn il costo...
Ciao ma se metto un collettore più lungo ottengo più potenza a regimi più alti o più bassi?
@@WhiteOneRacing ok grazie e tra un collettore più largo lasciando quel leggero scalino tra cilindro e collettore e uno più stretto raccordato da più potenza agli alti regimi quello largo?
@@WhiteOneRacing secondo te il collettore è meglio lisciarlo lucidandolo o lasciarlo grezzo con i segni dell'utensile?
Non voglio essere presuntuoso e nemmeno più bravo ,ho tanta lamiera tagliata e prototipi eseguiti. Come dite voi la perfezione non esiste .scusatemi il commento che commento non voleva essere
CIAO BIFFI
Una marmitta ostruita può danneggiare gravemente il motore?
@@WhiteOneRacing grazie mille
È un modo di lavoro vecchio secondo la mia esperienza.
Eccone un altro che preparava i 125 GP!
Perdonatemi tantissimo ,voi siete fantastici ,come detto non voglio insegnare nulla,è mia intenzione spingervi a continuare al fare prove.Ho seguito pure io la matematica ,ma quando ho aggiunto il colore della lamiera dopo il funzionamento ho migliorato il rendimento .seguite la temperatura,o con sonde o meglio ancora con il colore che assume la lamiera,quando non si colora è fredda,e quindi sapete già cosa significa,un saluto grande di apprezzamento nei vostri confronti.
@@WhiteOneRacing io ho collaborato per hanni per 2 ditte famose costruttrici di marmitte,e ancora non ho smesso di ricercare soluzioni atte a migliorare il risultato,non sono un montatore di materiali ,ma uno dedicato alla meccanica anima e corpo nonostante i miei 54 anni di lavoro sul campo ,molti mi giudicano un personaggio scomodo.ciao ps ,i gas di scarico escono come ben sai con ,tempo e velocità differenti da un'area che determina tantissimo il risultato ,azzeccare il diametro ,non sarà mai matematico ,un grande abbraccio e forza continuate così ,prima o poi spero che ci incontreremo di persona per dirci quello che non si può dire pubblicamente..
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