Об индивидуальном языке спасения | Вячеслав Рубский | 29.07.2018
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2020
- Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
Закрытый телеграмм-канал Рубского (2е в месяц): t.me/+Y1ApOXXtDeg0ZDBi
Патреон Вячеслава Рубского (кроме России): / rubsky
Рубский даёт ответы и снимает туман с православия, что очень редко встречается. Он помошник Иисуса
Да! Для Бога Мы приняты и дороги,а Сами Себя не принимаем и толчемся сопротивляясь.
И Слава Богу!,за долготерпение и постепенное Нам откровения личностного опыта Каждому, жаждущему, ищущему , слышащему!
Спасибо Вам,за подробный разбор, ждём новых тем.
Спасибо
Спасибо за это аудио!
" Друг друга тяготы носите и так исполните закон Христов"
Фундаментальненько. Обидно будет, если это поворот не туда.
Как пел один бородатый дядька (другой):
Что он нам несёт
Пропасть или взлёт,
Омут или брод
И не разберёшь,
Пока не повернёшь.
За поворот.
Лекции Рубского никогда не дают ответов :) в остатке всегда еще блльше вопросов
А прямых ответов и не может быть.За ними обращайтесь к Ткачеву, например.
Я вижу что Рубский говорит совершенно о другом, а его пытаются склонить к ответу на вопрос о том, "а спасутся ли все?". Рубский раскрывает противоречие того, что в стремлении исполнить одну и ту же волю Бога, мы иногда видим себя идущими в противоположных направлениях. И Рубский, как я понял, призывает не смущаться видением этих противоположных направлений, а продолжать свой путь, постоянно сверяя свою правду, с правдой Бога.
Для тех кому важно понять как этого возможно достичь на практике, рекомендую по чаще ставить на прослушивание аудиотрек 118-того Псалма.
Проблема в том, отец Вячеслав, что наши радости, скорби и особенности... это всегда необходимый предикат для нашего общения с Богом. Привожу пример. Представим себе дамочку довольно преклонного возраста. Положим, её зовут N. Всю свою жизнь N любила женатого мужчину, сама же в браке не состояла. Ну, бывает такое, Джейн Остин какая-нибудь. Однако, свою любовь к женатому она определяла в сакральную сферу жизни. Любить человека (мужчину) = любить Христа (мужчину). По Воскресении, в рамках того универсального кода, о котором Вы говорите, Христос ей может сказать: а) теперь у тебя есть возможность любить Меня, так забудь его; б) ты никогда Меня не любила, а на самом деле любила его. Но и то, и другое не устроит N, более того, ей придётся страдать на протяжении всей бесконечной жизни, поскольку женатый останется с той, которую выбрал. И выходит, что N отправится на вечные муки в аду, ведь универсальный код, который Христос предложит, будет противоречить той знаковой системе, которой она доверяла при жизни. Тут как бы можно представить и другие предложения со стороны Христа, одно лишь понятно, что индивидуальная знаковая система N войдёт в конфликт с универсальной знаковой системой Христа.
А проблема принятия Христом индивидуального языка по Воскресении сталкивается с тем, о чём уже упомянули другие комментаторы: представим себе гомосексуалиста, у которого попросту никогда не вставало на женщин. Ну, вот он такой человек. С рождения. Не согрешил ни он, ни родители его. К женщинам никогда не стремился, зато "муж" у него был замечательный... Что, следуя его знаковой системе, Бог должен признать этот брак, как истинные супружеские отношения? С убийцами и ворами, насильниками, ещё понятно, что никто по Воскресении никого ни убить, ни ограбить, ни изнасиловать не сможет. Но в человеке есть моменты, в Православии определяемые, как греховные, однако, неотъемлемые от его личности. Чистый педофил, скажем, попадает под ту же статью, что и гомосексуалист: ему нравятся девочки допубертатного возраста, на взрослых не встаёт. И Богу, следуя индивидуальному знаковому коду, придётся педофилу уступить и подогнать какую-нибудь иллюзию в образе такой девочки, чтобы с нею он развивался и развивался (встаёт, однако, вопрос о потакании греху со стороны Бога и вопрос о Его честности). Или же, изнасиловать волю педофила и превратить его в нормального человека, навязав универсальный код...
Ну, во-первых, там вроде как не женятся ни гомо, ни гетеро. Там диалог с Богом, начатый здесь. Во-вторых, жарить на вечном огне и неподгораемой сковородке тоже бесполезное занятие для гомосексуалов, например. От этого они на женщин реагировать точно не станут.
Человеческим категориям это не под силу, но всё возможно Богу.
Чего стоят только наши категрии "католик" или "православный" как противопоставленные. Одна доярка из села Ивановка идёт в рай, а другая из remote village пойдёт во ад, ибо она католичка! Как хорошо!
@@Rubskyi а много кому нужен диалог без своих сопутствующих условий: без хорошей жизни, покоя и всего того, что относится к простым материям? Под вечным огнём я имел ввиду муки нереализованных возможностей, если так можно выразиться. То есть, гомосексуалист, если по Воскресении не будет гомосексуальной любви, станет без всякого вмешательства Небесного Палача мучиться от невозможности реализовать свои наклонности. А если отнять у него эту черту, то уже получится насилие над волей гомосексуалиста, которую Вы не одобряете, верно?
Я не сторонник вечных мук и считаю, что и католичка, и православная, и протестантка, и даже кришнаитка спасутся. Но тут должен быть какой-то процесс переопределения самого человеческого естества, может быть, нового сотворения всего. Может быть и так, что в одном случае Бог примет индивидуальную знакомую систему, а в другом случае навяжет универсальную.
Что такое грех?
Нарушение закона- есть грех.
Грех это когда твой путь направлен против Бога, это когда у тебя нет желания идти в след за ним. Грех это когда Бог обращается к тебе с речью, а ты закрываешь уши свои. Грех это когда Его слова для тебя не золото очищенное огнем семь раз. Грех это когда ты его Слова попираешь как сор под ногами, и готов растерзать посланников Его, возвещающих тебе волю и правду Его. Грех это то, что отбирает у твоей жизни радость от совершения добрых дел, то что порабощает тебя, превращая в грязь и пыль, и сотрёт любую память о тебе на этой земле. Грех это то что покрывает позором и безчестием душу и совестью твою, то что не позволяет тебе голову гордо поднять, благодарить Бога, славить Его, и уповать на Него.
А мне больше понравилось такое определение:
грех это невовремя и некстати реализованное стремление к добру
Сегодня 12сентбря2020 Церковь размышляет над Мф. 23 главой. Приглашаю принять участие.
[А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос] Эти слова произносит сам Христос. Из его уст такое наставление выглядит странно, учитывая настроение и смысл сказанного, и контекст, и мораль стихов от 1до12.. Кого Иисус называет Христом в этом стихе? Какой смысл Он вкладывает в это слово?
---
[, а кто унижает себя, тот возвысится] Тут Христом о хайпе говорит?
---
[Се оставляется дом ваш пуст. Ибо скащываю вам: не увидете Меня отныне, доколе не воскликнете: "благословен Грядый во имя Господне!] (Мф.23:37-39) Тут Христос говорит о еврейском храме и Боге живущем в нем, и предсказывает времена, когда евреи признают Христа? Когда они так воскликнут?
---
В Мф.23:2-3 Иисус говорит слушаться книжников и фарисеев. Почему, ни в одном другом Евангелии мы не найдем подобного совета?
Тут просто можно переложить на современность- соблюдайте светские законы, которые вам положили чиновники, только не поступайте как эти самые чиновники поступают- жаждут власти, обманывают, воруют, осуждают невиновного и тд. Будьте бОлее мирского закона.
Все-таки несколько настораживает отсутствие обозначения границ в таком взгляде и в таком подходе как индивидуальный язык спасения . Ну согласитесь о.Вячеслав что так и Джек Потрошитель и Чикотилло могут претендовать на свой метод или язык "спасения" , но что вы скажете на это его жертвам или родственникам жертв ? А что может помешать любому из нас стать на такой же путь бесчисленных убийств и преступлений -- коль каждый может обьявить это своим языком спасения ? Зачем Господь дал заповеди закона ? Не для того ли чтобы мы в своей свободе не забрели в дебри зла и беззаконий ? А значит есть все-таки границы понимания и одобрения свободы человека и той области где эта свобода превращается в пагубное явление , которое должно быть ограничено .
Так ведь можно оправдать и Иуду и распинателей Христа -- фарисеев и самого дьявола -- отца лжи , увидев в их действиях субьективную логику правды и спасения . Ну коль так , тогда что же : каждый что хочу то и ворочу ? А как же любовь ? Поступая и мысля каждый в своей логике спасения сможет ли он исполнить главнейшую заповедь в которой весь закон и пророки ?
По поводу всяких джеков потрошителей и их индивидуальных спасений- возможно их индивидуальное спасение выглядит как череда реинкарнаций, где они уже не хищники, а жертвы. Типа индуистского закона кармы? Как тебе такое, Илон Маск?
@@nikgorkiy1979 Христос не дал нам поводов всерьез рассматривать идею переселения душ ." Человеку надлежит один раз родится -- потом суд " (а кстати почему Илон Маск ?)
В защиту вашего мнения, могу порекомендовать, всем вашим оппонентам, поставить не прослушивание аудиотрек 118-того Псалма. :))) И придумывать ничего не надо, ответ лежит на поверхности. Более яркого и убедительного текста, предлагающего альтернативный путь богопознания и придумать сложно. :) Только Павел, с его учением, может пытаться обломать кайф, от такой "находки". Мне вот интересно, апостол Павел любил этот псалом читать, будучи христианином?
@@user-of1hk3tw3i Иисус все таки дал повод рассматривать и этот вариант: "как же говорят, что Илии надлежит прийти прежде Христа?- И пришел и не узнали его и поступили с ним как хотели. И если хотите принять ,то Иоанн Креститель - есть Илия, которому должно прийти."
@@nikgorkiy1979 ой , тож мне повод -- давно уже Кураев все эти аргументы рериховцев разнес в пух и прах , если интересно , гуглите лекцию " Христианство и переселение душ" ну и читайте 118 псалом как брат Октавиан советует )))
Хорошо, а что с матрицами у атеистов?
Атеисты это несчастные дети, которые разучились видеть мир, как волшебную сказку. [Будем есть и пить, ибо завтра умрем] С такой "молитвой" они встают, с такой "молитвой" отходят ко сну. [Ты это сделал - Я промолчал, и ты решил, что Я такой же, как ты. Нет! Я изобличу тебя и предъявлю обвинение тебе.
Задумайтесь об этом, забывшие Бога, Я схвачу - и не поможет никто.] (Пс.49:21-22)