L'APRÈS-SÉANCE - Les Huit Salopards
Vložit
- čas přidán 27. 01. 2016
- Le 8ème film de Quentin Tarantino a causé la controverse : quintessence de son style pour certains, auto-caricature pour d'autres. Qu'en est-il ?
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/ lefossoyeurdefilms
/ francoistheurel - Krátké a kreslené filmy
Concrètement, Les 8 Salopards est le Cluedo le plus rouge que vous pouvez voir: vous attendrez, mais vous ne serez jamais déçu de la partie.
+Faux Films C'est très joliment dis :)
Sarus Yurest. Merci! Le film nous conduit vers cette métaphore tellement facilement en même temps.
+Faux Films sauf que Tarantino donne tellement peu d'indices qu'un peu de vivacité d'esprit permet de connaitre la fin a partir du moment ou tous les personnages sont réunis ... dommage :'(
J'ai espéré me tromper tout le long du film et avoir une petite surprise, mais ca n'est jamais arrivé ...
Raphael J. C'est vrai qu'on attendrait que le twist final serait de savoir qui a fait quoi et qui est réellement qui, alors que dans les 8 salopards *[SPOIL]* le twist est plutôt de voir voir Samuel L. Jackson se faire détruire les testicules par un personnage inconnu inattendu.
Mais comme le dit le Fossoyeur, Tarantino met plus de poids sur le Set Up/Pay-Off, qui est omniprésent jusqu'à la partie finale du film, et qui nous donne un tel sentiment de finalité très rarement vu au Cinéma. C'est plutôt sur ça que portait ma métaphore avec le Cluedo, mais je te rejoins en ce qui concerne la fin assez mal cachée, qui traîne un peu en longueur puisqu'elle manque un vrai twist scénaristique.
Par contre, savoir à l'avance la fin apporte peu, mais c'est plutôt savoir comment et de quelle façon le film se termine qui est intéressant, je pense.
+Faux Films Bonjour modo de Junkie
Une seule chose à retenir de cette vidéo : fréquenter des dragons peut causer une torsion testiculaire.
Drôle
Surtout les dragon du Québec
Comment on peut reprocher à un huis clos d'être bavard ? Parce que si les protagonistes parlent pas, pour le coup je vois pas d'intérêt.
Pour le coup c'est même un "huit" clos ! [Rire caquetant monté par le Fossoyeur]
+o0Cheator0o ...
TheCaffeineable y'en a des bons, quand même ;)
bon j'avoue :) The Artist (oh là là... je sors ----> [] ) xD
Je viens de comprendre ^^
Hallelujah! Enfin quelqu'un qui rend hommage à ce grand film!
Je suis totalement d'accord avec toi sur le fait que reprocher à un Tarantino d'avoir le style Tarantino, c'est un peu se foutre de la gueule du monde... Si tu commandes une glace au chocolat, ne t'attends pas à ce qu'elle ait un goût de fraise!
Quant à ceux qui disent qu'ils se sont ennuyés, là je ne comprends pas. La tension est tellement forte tout le long du film! Du début à la fin j'étais en train de me dire: "Ca va partir en sucette là..." La gestion du suspense chez Tarantino est juste incroyable!
Entièrement d’accord avec votre analyse, super 🍿 🎥
Au non c’est chocolat ! ouai je le savais mais quand même…j’aurais pue faire un effort .
et le charisme que dégage Samuel L Jackson !
+Vanilla_ la scene de la sodomie dans la neige ne sort plus de ma tete ..
XD IL EST E-NORME
+Le cinéphile Philanthrope je crois que tu voulais dire fellation... ^^
+Le cinéphile Philanthrope les boules non pas les couilles non moi c'est ce moment qui m'a marqué j'avais mal pour lui ahahah
+Le cinéphile Philanthrope non de la fellation!!
Une question que personne ne se pose : qu'est devenu le chat roux dans le film ?
quel chat?
Un chat, par définition ça oublié d’être con, donc au premier coup de feu bin il s’est cassé… il a changé de crémerie sans demander son reste…
Le chat est une parabole .......il n'y a pas un chat........et il y avait un chat ....!!! .....
Entièrement d'accord avec toi ! J'ai été surpris de voir que certains trouvaient le film trop bavard ou même qu'il était trop long... Moi qui ai été accroché aux lèvres des personnages et qui ne s'est pas non plus ennuyé une seule seconde, je trouve que ces critiques sont un peu infondées...
+JackMJOneill je t'avoue que je me suis même pas rendu compte qu'il était aussi long ^^ c'est quand je suis sorti du ciné pour voir qu'il faisait nuit noire que j'ai réalisé ^^
+JackMJOneill
Personnellement, j'ai commencé à le trouver long quand ma vessie était pleine, aux alentours de 2h de film. :D
+JackMJOneill Pour être tout à fait honnête, pour ma part, j'ai trouvé le film bon mais avec quelques longueurs tout de même. Pourtant je suis habitué aux films de tarantino et à ses longues tirades, en général je les apprécies mais la franchement sur certaines scènes j'ai eu du mal.
+JackMJOneill Jais ressenti comme du Hitchcock, dans ce côté hotel perdu, personnage a double jeu, les musiques très suspens...
+JackMJOneill Un seul mot : Trop. Trop de dialogue kamoulox , trop de scène trash sans intérêt, trop de non dis et de non montré (suffit pas de dire : attention il est méchant pour que t'ai peur de qqun sinon autant t'afficher un livre à l'écran), trop de chianli. Ce film est mauvais, et ça m'énerve qu'on le compare à Reservoir Dogs qui pour le coup est un bon film.
Moi j'ai trouvé bizarre que les toilettes ne soient pas exploitées plus que ça dans le film. On nous les montre 2 plusieurs reprises mais finalement elles ne font pas l'objet d'une scène particulière. Je trouve ça décevant, j'aurais bien imaginé Kurt Russel partir faire caca avec sa prisonnière attachée au bras et la laisser dehors dans le froid :D
Sinon la film m'a énormément plu et effectivement malgré sa longueur on ne s'ennuie pas une seul seconde !
+petitrider82 mdr ça aurait fait une très bonne scène!
+petitrider82 [Spoiler]Si je me rappelle bien, à un moment le cochet va pour jeter *quelque chose* dans lesdites toilettes. Ce passage dure un bon moment tant on voit comment la situation évolue à l'intérieur. Lorsque le cochet revient, il annonce que plus jamais il ne retournera dehors.
Je pense qu'en fait, cette scène vient expliciter le fait que personne ne pourra sortir dans le blizzard, mais il fallait rester cohérent et montrer un des personnages sortir et être en capacité pour rentrer in extremis pour souligner que sortir était hors de propos.
+Patrick Baudvin effectivement je n'avais pas analysé ça comme ça mais c'est de suite beaucoup plus cohérent
+Patrick Baudvin Ils jettent les flingues.
+petitrider82 Pas faux ! Peut etre etait-ce prévu à l'origine, et au final on a coupé au montage car c'était pas si interessant que ça ?!
"Reprocher à Tarantino d'être bavard, c'est comme reprocher à Woody Allen de ne pas mettre plus d'explosions dans ses films : ça n'a pas de sens !"
Vérité de cinéphile.
Ou c’est comme reprocher à Michael bay de pas mettre plus de femme et de moto dans ses films.
Ces 3 heures de film je ne les ai même pas vu passer. J'étais accroché à chaque mot que prononçaient les personnages ! C'est exactement ce que j'attendais comme film : un mystère à la Agatha Christie avec du Tarantino qui déborde dans tout les sens ! C'est comme une partie de Cluedo pour les plus de 18 ans, mais mieux !
Les persos sont tellement incroyable en juste 3H de film qu'on pourrait faire un film sur chacun quasiment. Les bounty hunter, le dandy anglais, le mexicain, le cowboy narcissique. Putain on pourrait faire un film comment la bande serencontre, un sur Warren, un sur Kurt russel, un sur leur rencontre et la lettre .... c'est ca la puissance de ce film !
Set up pay off: le bonbon rouge par terre.
+lePistolero Le pistolet sous la table à la fin aussi, même si il se passe dans une durée beaucoup plus courte.
+Splitter la lettre de Lincoln
+Glenn Deck le café dégeulasse
+Père Fouras la porte cassée
Glenn Deck ma bite aussi
Bon bah maintenant je veux jouer à red dead redemption.
Vivement RDR 2 ^^
Le prochain red dead plutôt, avant y'avais déjà red dead revolver, la série c'est red dead.
mais je suis d'accord VIVEMENT LE PROCHAIN !
J'crois que je vais faire ça aussi ;)
ah je viens de faire un peu de Hundead Nightmare ça fesait longtemps :)
+Vitali Orlov elle est geniale !
Captivé du début à la fin par l’atmosphère et les dialogues, un bon Tarantino
Entièrement d'accord avec toi. Ce qui m'a marqué en plus de ça: le champ contre champ dans la diligence et l'éclairage incroyable dans l'auberge. Et bien évidemment la mise en scène impeccable tout du long
Complètement d'accord avec cette analyse. Pendant la séance, je me demandais comment mes amis, moins familiers des films de Tarantino, allaient réagir à ces "longueurs", que personnellement j'ai adoré. Enfin un excellent film depuis Mad Max.
Parlant du Québec, on a notre propre version de show, don't tell. C'est : "On veut pas l'sawoire, on veut l'woire.''
on est sur internet tu sais que des gens vont se passer la video au ralenti pour et lire sur tes levres pour savoir ce que tu dis vraiment en accélerer
0:50 Le Fossoyeur de films
L'homme qui, même pour une critique à chaud d'un film, prend la peine de faire une petite mise en scène d'intro.
La passion est belle ♥
Vu en 70mm a aix .... un grand moment de cinéma ! merci pour ta chaine longue vie Fossoyeur .
Toujours aussi rondement menés ces after, bravo
Attention spoiler :
Ce que j'ai le plus aimé dans ce film c'est la conclusion. Après 30 min de bestialité sanguinaire et un meurtre par pendaison quasiment gratuit (et auquel les bourreaux prennent un plaisir évident); les deux survivants s'extasient sur une lettre débordante de bons sentiments et de valeurs humaines. Le tout sur une petite musique héroïque. Mais la lettre est fausse. (comme les principes qu'on s'invente pour se persuader que nous ne sommes pas que des bêtes?? mais cet avis n'engage que moi) De plus la scène est filmée quasiment depuis le point de vue du corps pendu, comme pour souligner l'ironie. Un moment génial ^^ (preuve que le spectaculaire n'est pas antinomique à la philosophie)
la pendaison n'est pas gratuite MDR la femme était justement amenée dans une ville pour être pendu donc c'est tout ce qu'il y a de plus logique!!
Tu m'as perdu à la torsion testiculaire.
Non, sérieusement, je suis allée voir ce film presque sur un coup de tête - plus pour l'ambiance "ciné entre potes" que pour le synopsis que je n'avais même pas lu - mais aussi parce que c'était du QT et que j'avais bien apprécié Django et Inglorious Bastards. C'était certes un peu déconcertant de constater au bout de 20 minutes qu'on n'était définitivement pas en train d'assister à un film "d'action qui part dans tous les sens", mais à un foisonnement de dialogues pétri d'une ambiance "huis clos" qui rappelait étrangement la scène d'intro d'IB. La surprise passée, c'était remarquablement immersif.
Merci pour cet "Après-séance"! Je ne connais pas - encore - toutes tes vidéos mais tu as piqué ma curiosité en mentionnant ce cinéma "référencé" qui symboliserait QT. L'inculte que je suis apprécierait une vidéo de ton crû qui détaillerait certaines de ces références extraits à l'appui, si elle n'a pas déjà été faite! (Sinon eh bien je finirai par tomber dessus en parcourant ta chaîne^^)
Bonne continuation pour 2016!
Super vidéo, j'attendais vraiment que tu parle de ce film, perso j'ai vraiment bien aimé malgré sa duré !
Oui ! Je suis totalement d'accord avec toi sauf pour le dernier quart d'heure, il ne m'a pas gêné du tout. :)
T'as réussis à exprimer ce que j'ai toujours galéré à expliquer a mes potes sur mon avis de Tarantino
Je t'aime mec!
Je l'ai vu avant hier! merci fossoyeur de ne pas avoir fait cet après séance trop tôt! :-)
yes comme je l'attendais trop cet apres seance merci beucoup a toi
Mouahah pas mal 'l'anecdote' ^^
Le vinyl de Ziggy Stardust au dessus de la platine
Ah j'avais un doute mais je me disait bien que je l'avais reconnu x)
Pour moi aussi ce film est très réussi et j l'ai beaucoup appréciée. J'ai beaucoup aimer cette ambiance, le fait d'être coincé dans une maison au milieux d'un blizzard, c'est très jouissif de comprendre à chaque instant comment chaque personnage vas accomplir sont rôle dans une histoire qui vas arriver comme une fatalité. Le travail des personnage et aussi intéressant, j'ai presque envie de connaitre plus que chose à leur sujet. En tout cas merci pour cette après séance :) continu tes super vidéo !! Merci beaucoup !
J'adore vos chroniques, merci infiniment
Moi c'est plutot la scène de la caravane qui, pour moi, aurait pu être raccourcie au profil de la mercerie. Mais bon, qui suis-je pour critiquer un film avec Kurt russel ET Samuel Lee Jackson !!
+Gabriel Robert Rien à voir mais "caravane" pour désigner la diligence m'a bien fait rire, en imaginant la scène avec une vraie caravane ^^
+Pauline Vergriete euh c'est quoi une "vrai" caravane? A la base une caravane désigne un groupe de personne utilisant un ou plusieurs véhicule(s)/animale(s) et essayant d'arpenter des chemins difficile d’accès. On voit bien que cette définition correspond tout à fait au début des 8 salopards (surtout au vu du blizzard et du coin paumé dans lequel ils vont mettre les pieds ^^)
Je ne cherche à offusquer personne ni a être passif-agressif , simplement à rétablir le sens de ce mot , [de même que les voitures existait bien avant l'invention des moteurs à vapeur : ) ]
John Ruth aboie, mais la caravane passe
Eldiran1 Je connais le sens large du terme, j'avoue que "vraie" caravane ça voulait pas dire grand chose pour le coup ^^ c'est juste que mon cerveau a tout de suite imaginé une caravane de camping et ça m'a fait rire, c'était un commentaire un peu inutile je l'admets :p
oh nan , je voulais pas dire que ton commentaire était inutile, en sois ya rien d'utile à faire des commentaires ,mais juste que le mot caravane avait sens plus large.
Et ouais ca serait marrant avec un campingcar (je sais pas pourquoi j'imagine kurt Russell et samuel l. Jackson avec des voix de pecore en + ^^)
Hum, on a pas du voir le même film, la scène entre Samuel L. Jackson et Demián Bichir dans l'étable est assez longue pour qu'on s'en aperçoive à 15 lieues, Bichir lui pose pas mal de fois la question pour lui demander si il le trouvait menteur...
J'ai bcp kiffé aussi. Je n'avais pas tellement apprécié les deux précédents. Je suis très content de retrouver des films de Tarantino qui me parlent :)
Je l'attendais avec impatience cet après séance (y) !
Je pense qu'une des raisons qui a perturbé pas mal de français est que les dialogues et le scénario sont TRÈS centrés sur l'histoire des États-Unis. Et qu'en tant que français c'est plus difficile de rentrer dedans. Quand ils séparent la mercerie en deux en disant qu'une partie est telle ville du nord et l'autre une ville du sud, il faut déjà connaître un peu leur histoire aux américains pour suivre le film sans réfléchir à ce qu'ils viennent de dire. Je l'ai vu une fois en français et j'étais pas du tout rentré dedans. Mais en le voyant en VO tout s'est éclairé. Ce n'est pas un film drôle mais sérieux et précis dans sa langue originelle, la traduction n'apport donc rien et surtout ce n'est pas un film pour se divertir. En fait il faut presque oublier que c'est un Tarantino pour le regarder sans aprioris.
(Toutefois, mention spéciale au doubleur français de Channing Tatum qui le rend presque mauvais avec sa voix d'origine.)
+Splitter tu m'excuseras mais la guerre de sécession est un événement historique bien connu même pour nous autres français. si quelqu'un ne comprend pas de quoi il retourne lorsqu'ils sépare la mercerie avec sudiste et nordiste, bah ce quelqu'un là devra se payer une culture rapidement, par ce que là c'est grave.
en ce qui concerne la VF elle est loin d'être dégueu, je suis toujours estomaqué de voir des gens dénigrer la VF des films alors que nous avons d'excellents doubleurs et qu'en france nous sommes les meilleurs dans le domaine du doublage.
les huits salopards n'est pas un film drôle certes, mais il y a cette forme d'humour qui est propre aux film de tarantino donc si tu regardes le film en VF ou en VO, ça ne change absolument rien à cela.
+Rafael Mohamedi d'habitude la vf a tendance a rendre les dialogues moins vulgaires, remplaçant "assehole" par "sale con" par exemple. Mais la la grossièreté et plutôt respectée donc ça va je trouve.
Rafael Mohamedi C'est pas la Guerre de Sécession qui est mal connue mais le nom des villes. Je veux dire qu'il y a beaucoup de détails très précis dans ce film, détails qu'on connait mieux quand on est américain. Et qui donc parlent plus aux américains.
Et pour le doublage c'est pas qu'il est mauvais, c'est juste que c'est un film où la langue d'origine est tellement importante que la doubler change trop le résultat global.
+Splitter +Rafael Mohamedi Un film basé autant sur le dialogue perd forcément un peu de son essence dans le doublage. Ce n'est pas parce que le doublage français est un des meilleurs, qu'il vaut la VO. La voix est tellement prépondérante dans un jeu d'acteur par exemple. De plus, les dialogues sont très fins et jouent sur de multiples jeux de mots que n'offre pas les doublages ( et même le sous-titrage vf pour certains jeux de mots).
+Glenn Deck Y a une bonne dégaine dans cette VF (mais je suis tentée par la VO aussi), une fluidité et un respect de l'esprit de Tarantino : c'est sûr que cette VF-là fait plaisir.
Bien que le film soit très bon pour toutes les choses que tu as dites et bien d'autres, j'ai encore quelques doutes/questions sur certains points essentiels du scénario. Je trouve, par exemple, que [SPOILER] le film n'explique pas vraiment pourquoi il y a un tel besoin de monter un piège aussi complexe et de tuer toutes les personnes du bar avant l'arrivée de John Ruth pour libérer Daisy.. Un avis fossoyeur ? Enfin bon il faut absolument que je revoie ce film 2 ou 3 fois afin de mieux le comprendre et l'apprécier ! Et puis sinon... IL ENFIN FAIT LES 8 SALOPARD ! IL L'A FAIT !
Bisous.
+vvigourt Ils expliquent que The Hangman est un excellent chasseur de prime et il garde Daisy à ses côtés constamment. Toute tentative de le tuer mettrait Daisy en danger, la meilleure façon de la délivrer est donc d'attendre qu'il s'endorme dans un environnement d'apparence amical. Hélas pour eux, la diligence contenait deux autres invités surprise.
Ils attendaient donc simplement qu'une occasion se présente. Je me demande cependant pourquoi ils n'ont pas profité de la diversion causée par le café empoisonné pour tuer les deux restants, ils avaient caché des armes un peu partout après tout.
+Maxim Iarkov Ouai enfin ils expliquent tout ça et 30s après la scène c'est John Ruth qui enfonce la porte de la mercerie, et qui passe la porte en premier, le fusil qui pointe vers le plafond et Daisy qui se trouve derrière lui, donc bon le coup du "elle va servir de bouclier humain tout le temps" tombe immédiatement à l'eau. Ca fait plus explication fumeuse en 1min de Tatum avant qu'il se planque en mode "ah au fait c'est vrai il faut une raison pour tout ce bordel, heuuuuu bah on va dire que c'est parce qu'il la garde en bouclier humain parce que sinon il y a pas de film" xD
Visiblement t'as pas compris ce que je voulais dire, et visiblement t'as pas envie d'en parler tu préfères dire que je suis limité (alors que perso je t'ai rien dit). Donc on va s'arrêter là ça semble être le mieux pour tout le monde xD
Ce n'est pas être limité que de ne pas trouver une explication très convaincante..
J'ai compris la justification de l'utilisation du bar et le fait que john ruth soit attaché à Daisy mais je trouve l'explication un peu tirée par les cheuveux.
Jean Fauquenot Ouais tu vois, malgré l'explication donnée par le film, on se pose des questions sur la nécessité du plan des bad guys, tu as d'ailleurs soulevé l'une d'entre elles.
big up pour cette intro tout bonnement hilarante ! pour ce qui est du film , j'ai aimé , beaucoup aimé, je suis plutôt d'accord avec toi sur la tension maintenue (presque implicitement ) pendant tout le film , et c'est ça qui m'a particulièrement plu . bravo à toi encore une fois pour tes critiques précises et intelligentes , kiss
En plus du fait que je trouve le film génial en tout point je trouve que la manière dont le flash back est utilisé avec la reprise du plan de départ est juste excellent d'autant plus qu'il est très bien fait et placé au moment parfait. Je pense que c'est mon Tarantino préféré de par son ambiance et par la manière dont le film est juste splendide.
Bonne analyse. Mais côté "peu de références filmiques", on sent quand même tous les clichés de The Thing, et pas que la musique. Kurt Russel + neige + blizzard + porte clouée + huis clos + flingues + mystère du coupable inconnu...
En effet j'y ai pensé aussi. Sauf que The thing est un grand film contrairement a ce navet
Personnellement j'ai vraiment trouvé trop long la mise en place mais ça reste un très bon film
+InTheBendu54 Je suis d'accord la seule longueur que j'ai trouvé c'est le début, tout le voyage en diligence qui traîne un peu (beaucoup?) trop. A part ça j'ai vraiment aimé ce film !
En fait la longueur c'est le but, ça crée une atmosphère pesante et oppressante qui dure et qui dure jusqu'à ce que la pression se relâche.
+Ennoba
Oui, voilà. En plus, le fait que ce film soit sortit pendant l'hiver créer un rapprochement avec le spectateur au niveau de l'environnement, du moins, c'est ce que j'ai ressentit. Avant de rentrer dans la salle de cinéma, je gelais de froid dehors, puis voir ce film m'a redonné froid ! xD
+FureurDuDragon Exactement, c'est long ça c'est sûr mais c'est nécessaire pour amener un dénouement pareil. On mijote dans cette ambiance pendant longtemps avant que la pression se relâche. Des dialogues à la Tarantino qui n'en finissent plus, il prend son temps et c'est cohérent comme logique d'écriture après on aime où on aime pas. Un huis clos oppressant qui nous fait perdre nos repaires moraux au fur et à mesure qu'il développe ses salopards pour enfin nous délivrer après avoir bien mijoté avec un dénouement à la Tarantino.
Quand je suis suis sorti de la séance du film, je pensais qu'il avait duré moins de deux heures. C'était la première fois qu'un film me divertit autant. Les longs dialogues qui peuvent être reprochés par la plupart des gens ont fait passer le temps, presque chaque phrase étaient importante pour la suite de l'histoire où donnait l'impression de l'être. J'ai adoré
Très bonne critique ! J'ai personnellement adoré le film aussi, casting parfait, no parfaite, dialogue parfait, et technique pour filmer parfaite, rien de surprenant quand on sait de qui tient ce film
Joli Ziggy Stardust flou dans le fond.
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François ton sens de la répartie drôlatique et tes touches d'humour bien senties me fascineront toujours par leur flamboyante simplicité. Bisous.
Je suis d'accord avec toi ! :D
Encore un très bon après séance, comme toujours ! :)
t'as des cheveux blancs frère
Wolfgang Amadeus Mozart aaah la vieillesse xD mais dit moi toi aussi tu as les cheveux blancs mon cher Amadeus
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il parle que de détail, parfois infime dans cette vidéo? Désolé on aime pas un film parce que tel acteur remonte sa moustache...
--> Au final j'ai l'impression de ne pas comprendre pourquoi il a aimé ce film. C'est pas les petits détails qui font que le film est bon. C'est un plus. Ca contribue, mais ça fait pas tout. Il faut une trame scénaristique intéressante, des personnages intéressants, un message qui est passé qui a du sens pour nous, ce qu'on a aimé globalement ou pas... ----> Pourquoi AUCUN de ces éléments figurent dans son analyse? Je ne comprends pas.
Difficile parce que ça dépend du point de vue justement. Tu vois mon avis c'est que la trame, les personnages, tout ça définit bien un film, mais ce qui fait la différence entre un bon film et un très bon film, c'est les détails justement! Peut-être que le fossoyeur pense comme moi :)
+Neospace [HD] justement, c'est les petits détails qui font tout ! un scénario peut-être ultra simple mais il suffit d'une technique de réa ou d'une mimique pour rendre un film génial
+Neospace [HD] pour faire simple il dit que plus le film est perlé de détails inutiles mais qui te font te poser des questions si tu es un minimum prit dans le film plus cela enrichit l'univers du film et ce grâce en partie à l'écriture qui le permet mais surtout à cause de ton imaginaire qui va te faire te poser des questions semblant anodines mais qui ne le sont pas tant que ça au final
+Neospace [HD] Le fait que le personnage remonte sa moustache peut paraître tout simplement useless, mais si on s'y penche, c'est très enrichissant. Tarantino, de ce que j'ai compris, crée son personnage ainsi que son passif. Il faut imaginer qu'un personnage à une histoire derrière lui, qu'il a des valeurs, des choses qu'il a accomplit. Là, le personnage remonte sa moustache. Dans le film (je ne l'ai pas vu, mais de ce que j'en déduis), ce n'est pas expliqué pourquoi il fait ça. Vous me direz "on s'en fout, alors !". Eh bien non. Ca donne de la profondeur à ce personnage. Ca prouve que le personnage est créé non seulement dans l'instant présent (c'est à dire : le film) mais aussi AVANT l'instant (donc tout ce qui se passe avant le film, qu'on ne verra jamais et qu'on peut tout simplement imaginer). D'où la phrase de notre fossoyeur : "On passe de spectateur passif à élément participant à la richesse du film". Rien que le fait d'imaginer le passé du personnage nous enrichit nous même. Et au final, c'est ce qui est recherché : nous faire nous demander pourquoi les personnages sont là, qu'ont-ils fait et construit pour en arriver là, vers où vont-ils (ou quel est leur but).. Et qui sont-ils, tout simplement :) !
+Neospace [HD] Les après-séances ne sont pas des critiques des films. C'est les points sur lesquels le Fossoyeurs avait envie de revenir, ce dont il avait envie de parler.
Il n'est donc pas étonnant de ne pas y voir une analyse exhaustives du film, en prenant en compte tous les points de vue. C'est même le contraire qui serait surprenant.
Excellent Après-séance + J'ai beaucoup aime le film. Et merci pour Le Grand Silence ;)
Le meilleur film de 2015 selon moi, il a remonté le niveau après une année assez pauvre en bons films. Je confirme le génie de la BO de Morricone surtout le thème principal qui illustre parfaitement le ton du métrage.
Alors là pour le coup j'ai vraiment pas aimé ce film! J'en suis même venu à voir autrement les "marques de fabrique" et "signatures". Déjà que je commençais à me lasser des acteurs qui ne font plus que ce qui les représentes, pour les réalisateurs c'est pareil! Il y a un jusqu'au boutisme niaiseux, pathétique... de coller à l'étiquette, d'épuiser le filon!
Je n'ai pas trouver d'utilité autre que celle de faire exister le réalisateur, son "univers" et sa fabrique!
C'est bien de chercher le fond des choses, de remarquer les set up pay off, les détails dans le films... mais le film n'apporte rien au genre dont il prétend s'inspirer, ni par les dialogues, ni par la tram! La seul chose qu'il apporte, c'est un format de plus au réalisateur!
Au mieux, une mise en abime ou le film lui même serait le pay off d'un autre et le set up pour encore un de ces autres!
Au moins il touche le fin fond de l'entertainment (et encore) médiocre pour coller à la pop culture actuel! Tenter de faire du neuf avec du vieux, à défaut d'inspiration quelque idées sur fond de jusqu'au boutisme médiocre! Pas de plus-value intellectuel (on savait déjà), pas vraiment drôle, des dialogues qui en deviennent stéréotypé!
Bref! Il nous pondra surement bientôt un film sur les chevaliers en armures, un péplum, un film futuriste ou que sais-je d'autre pour compléter sa collection de petite touche tarantinesque sur le cinéma! Mais plus ça va et moins c'est qualitatif
Super ! Tu montres des détails sans même reprendre ce que tout le monde dit ! :D
Tout d'abord merci pour ta critique, c'est toujours un régal de les voir. Et sinon ce qui est assez fou c'est que tu explique le ressenti que j'ai eu à la fin du Film.
Pour ce huitième films de Quentin Tarantino je ne savais vraiment pas à quoi m'attendre, j'ai adoré Django et Inglorous Basterd mais comme tu le dit c'était assez particulier. Mais la j'ai retrouver tout ce que j'aime dans son cinéma et l'après flashback est juste monstrueusement jouissif.
En plus avec toute cette ambiance mélangé entre du Western et le côté huit clos à la The Thing (avec Kurt Russel en plus) m'a carrément fait tripé (ça se dit encore?).
J'attends toujours ses autres films avec impatience, mais j'avoue que celui ci ne m'a absolument pas déçue et j'ai vraiment hâte de le revoir.
Quelqu'un a-t-il comme moi était IMPRESSIONNE par le plan où l'on voit, de l'intérieur, par la petite fenêtre Samuel Jackson plantant les piliers dans la neige avec le Mexicain, ce qui permet une transition sans coupure, du dialogue qui suit des personnages présents dans la maison ? La lumière est incroyable et le fait de présenter sur un même plan 2 actions à 2 endroits différents créent une dimension supplémentaire et introduite les différentes interactions entre les personnages qui ont lieu pendant la quasi-totalité du film.
J'ai également été sensible aux claquements de dents contre les pipes des deux personnages dans la diligence de la première séquence !
je ne regarde que le début pour écouter l'histoire du fossoyeur, racontez la encore svp
un film ÉNORME !
et cette violence.....( comment elle en prend plein la face la prisonnière et les dialogues )
un grand film
Quelle scène oppressante celle où ils plantent les piquets sous la tempête. Merci Ennio!
Complètement d'accord ici aussi et c'est grâce à toi que je découvre pourquoi la scène où ils plantent la ligne de vie vers les chiottes m'a impressionné. Sacré Enio !
j'ai juste adoré ce film, en plus de l'avoir vu en vostfr je l'ai vu au cinoche x) c'était juste énorme, surtout vers la fin avec tt ce sang ;p super après séance sinon comme tjrs ;)
Je suis tellement d'accord avec toi ! ^^ ;)
C'est le meilleur Tarantino, toutes les qualités d'un bon Tarantino sont là, et tout comme toi, je ne comprend pas pourquoi on lui reproche ce qu'on adorait chez lui 3 ans avant...
Tu parlais de "The thing", eh bien, je suis persuadé que ce film est un hommage à "The thing", tout comme "Reservoir Dogs" l'était à son époque (le deuxième meilleur Tarantino depuis janvier xD).
Pour moi, ce n'est pas seulement un Western, on pourrait le qualifier également de film d'horreur... En fait, on pourrait parler de... Western horrifique...
Sur ce, mon cher fossoyeur, du love et de la peace
analyse hyper pertinente et très instructive, merci !
Merci de mettre des mots sur ce que je pense ! T'es bien doué !
Entièrement d'accord avec toi, mon cher Fossoyeur. J'ai savouré ce film minute par minute, flocon de neige par flocon de neige et hectolitre d'hemoglobine par hectolitre d'hemoglobine.
J'ai tout simplement adoré.
Merci à toi
Une fois de plus je suis du même avis que toi sur le film. Je n'avais pas fait gaffe à la reprise de la BO de The Thing et pourtant à plusieurs reprises le film de Tarantino m'y avait fait penser ! Merci pour toutes ces remarques pertinentes ! :)
C'est fou comme tu arrives à extérioriser avec des mots ce que je ressens pour ce film ! ^^
Je viens de me mater ce film et bordel qu'il est jouissif! J'ai vraiment adoré, tout est parfaitement millimétré, surement l'un des meilleurs films de Tarantino! Très bonne analyse...
Le film est excellent ;) Merci de l'après-séance :D
The modern Jazz Quartet en fond, c'est superbe! J'ai l'impression que Quentin Tarantino essaye de montrer dans ce film de quel bois il se chauffe ; Il semblerait qu'il ne veuille plus jouer dans le film quasi caricatural reprenant des codes plus anciens et classiques en les travaillant à sa sauce mais qu'il veuille créer son cinéma, ses codes son univers. Suis je le seul à trouver cela absolument génial?! Merci pour cette analyse qui m'a ravi!
J'ajouterais juste que Tarantino a réussi a nous sortir 8 archétypes presque "bateaux" mais en ajoutant un charisme et une profondeur qui en font des personnages vraiment très intéressants et qu'on ne s'ennuie pas à suivre :D
Sinon pareil j'aurais imaginée une fin un peu plus flashy au début mais finalement celle là me va bien :)
J'ai également adoré ce film. Très théâtral je trouve. Et la tension permanente m'a captivé.
les dialogues m'ont passionnée, j'ai adoré !! ils m'ont plongée dans le film, surtout ceux entre Jackson et goggins
super boulot comme d'hab :)
Merci Fossoyeur ! Bien déterré celui-ci !
je l'attendais cette video car je suis allé le voir samedi soir et je voulais avoir ton avis merci encore pour tes videos
c'était mon premier tarantino =o pas taper. Perso pour un premier tarantino, j'étais accrochée au film durant toute la phase parole, ces punchlines mon dieu j'ai adoré. J'me suis pas contre beaucoup plus ennuyé dans la dernier partie où ça petait du sang à tout va =o et purée la musique niaaah... que du frisson.
Merci pour ta vidéo et ton travail fossoyeur de films, bisette à toi et à tous en fait !
En tout cas cette vidéo est la quintessence de ton style !! content de voir que tu ne fait que t'améliorer !!
Je crois que j'ai grace a t'as vidéos trouvé pourquoi j'aime autant les films de Quentin Tarantino plus que tout... bien sur il y a beaucoup de raison, mais c'est surtout parce qu'en rererereregardant le meme film, j'ai l'impression de le redécouvrir encore et mon imagination se charge de remplir le film... J'adore vraiment les huits salopards..
de plus les dialogues servent a quelque chose. moi ce que j'ai aimé, c'est qu'on ne sait pas a quel personnage faire confiance, ils ont tous l'air plus ou moins louche, et meme s'il "ne se passe rien", il maintiens par ce biais une tension tout le long du film, et ce depuis la tout première scène ou il fait entrer jackson dans sa diligence. ce qui fait qu'on ne sait ni ce qui va se passer, ni qui va agir. rare sont les films dont on n'arrive pas a prédire le déroulement et/ou la fin.
Il est au top !
Pour la prochaine fois once upon a Time in Hollywood !
je suis trop impatiente de le voir !!!
Super après séance ! super film ! Pour le prochain tu chronique "Merci Patron" ? :-D
J'adore ce film et totalement d'accord avec cette idée de participation du spectateur. On est dans une sorte de cluedo ultra barbare et on peut pas se reposer sur une base d'évidence, tout est inattendu et donc captivant.
J'ai reçu ce film comme un Reservoir Dogs sous perfusion d'expériences acquisent et de références. Comme un retour à la maison après tout ce qu'il a vécu et ce que ça a apporté. je dirai que le point un faible dans le film c'est le début dans la calèche que j'ai senti comme si c'était: la liste des biographies des personnages pour bien ne pas être paumé. J'ai trouvé ça trop commandé.
Par contre j'ai adoré le fait qu'on ne puisse se reposer sur aucun personnage pour ce qui est de la confiance, on est donc en plein dans cette ambiance tendu qui s'étire pour devenir intenable et totalement géniale
Oh merci d'avoir réalisé cette après-séance , je m’étais déjà fait à l'idée qu'il n'y en aurait pas sur ce film.
Ce film est vraiment très bon, voir un des meilleurs films de Tarrantino, bien que j'avais peur de revoir le coté grandiloquent voir grotesque (bien qu'assumé) de la fin de django unchained ou je trouvais que ça fessait excessif .
J'ai vraiment l'impression que ce film corrige ce que je trouvais qu'il manquait dans reservoirs dogs (ou ce que j'aurais aimé voir , et je ne sais pas si c'est un bonne idée de se créer des attentes envers des films , mais je m’égare) à savoir le temps de développer ses personnages et son ambiance.
Spoiler : Je me suis aussi demander pourquoi le frère de daisy domergue ne tue pas le personnage de Samuel L. Jackson au lieu de "seulement" lui éclater les couilles. (c'est d'ailleurs la question qui a fait débat en sortant du cinéma avec mes amis)
J’espère cependant revoir un Tarrantino ou la chronologie de celui-ci serait non lineaire ,a l'image de pulp fiction ; à savoir un film décousu sur sa gestion du temps ou l'on doit nous même , de manière limpide et sans aucune difficulté , recoller les morceaux.
Ton anecdote au Québec m'a fait énormément rire et m'a fait penser à l'épisode de "Bloqués" avec Serge le mytho (qu'il faut que tu vois si ce n'est déjà fait).
Ce film est un bijou, je l'ai bcp aimé et encore plus en ayant vu ta vidéo. Mention particulière à Walton Goggins, que j'aime énormément grâce à un épisode de Community avec le détecteur de mensonge (Série que ÉVIDEMMENT tu regardes, François, et que tu connais par cœur, car c'est LA BASE de tout cinéphile qui se respecte).
Ps : Le fusil de Tcheikov ultra évident c'est le bonbon dans le parquet. On sait que ce petit truc va revenir mais le truc c'est : QUAND ?
C'est ça ! Mais mec, t'es tellement fort dans c'que tu dis !
Salut Fossoyeur ! Pour ma part j'ai eu la chance de voir ce film en ultrapanavision au cinéma Marignan à Paris. Projeté avec une pellicule 70mm qui donnent se "crépitement'' à l'image comme les vieux films d'avant 70. De plus la séance et interrompu (attention spoil) par un entracte juste après la mort du vieux général. C'est les conditions de qu'avait conseillé Tarantino pour voir son film. Tout le film prend son son sens grâce à l'entracte, on participe à une enquête, les 15 minutes de relâche nous avons permettent de cogiter sur les éléments disséminés pendant toute la longue phase d'exposition. De retour dans la salle on à ce petit récap et là on à toute l'action qui fuse, radical changement de rythme et une tension décuplée x1000. Je trouve que c'est l'un si ce n'est le Tarantino le plus le complexe tant il fourmille d'éléments d'analyse. Bref c'était une belle occasion d'avoir ces conditions de visionnage et plutôt extraordinaire. Merci pour toute tes vidéos de plus en plus de qualité et de contenu différents (la diversité c'est le bien !). J'aimerais aussi avoir ton avis sur un format de vidéo plus long pour analyser un film (un peu comme tu as fait avec Zardoz en fait) si tu en as prévu ou de non. Au revoir de la part d'un furien qui vous veux du bien.
tu as vu Carol de Todd Haynes ? Sinon super video je l'attendais avec impatience !
Content de voir quelqu'un qui aimé ce film
J'espère que tu feras une vidéo sur The Revenant :). Ca serait super intéressant !
Excellent vlog! :)
Que dire à part "tout pareil".
Comme d'habitude une très bonne analyse et cette fois entièrement d'accord.
Yeeeees ! J'suis pas la seule à avoir adoré ce film ! Ça fait plaisir !Samuel L Jackson est toujours aussi bon ! *-*
j'ai adoré le film également , j'ai eu la chance de le voir en vo , je ne me suis pas ennuyé une seconde et la scène de fin était très bien .
J'ai tellement adoré que s'en est du gachis d'adoration !
J'ai vraiment adoré toute cette mise en place de huis clos. Parce que tu sais que ça va partir en couille. Tu le sens. Mais tu sais pas quand, ni comment. Un peu comme quand tu gonfle un ballon de baudruche le plus possible et que tu sais qu'il va finir par te péter à la tronche. Et je pense que l'ingrédient "secret" de cette mise en scène, c'est la musique. Je pense que le compositeur fait au moins 50% du travail sur ce film ^^
Ca fait plaisir ce que tu dis, car contrairement à beaucoup de mes connaissances j'ai beaucoup aimé. C'est sur Tarantino bénéficie du bonus "Je suis grand fan", même si c'est moins bien qu'un autre de ces films, on adore quand même ...
Complétement d'accord avec ça. T'as mis des mots sur tout ce que je pensais du film
Un bon thriller doit savoir jouer avec nos émotions, faire réfléchir tout en gardant sa part de mystère, fasciner, faire peur, provoquer des poussées d'adrénaline, mais surtout il faut que ce jeu de montagnes russes émotionnelles ait un sens, qu'il serve un propos. Le film m'a noué l'estomac et transporté du début à la fin (presque...), mais après coup je trouve que ce qui est le plus fascinant c'est le sous-texte sur les rancunes de la guerre de sécession (qui continuent à définir les luttes politiques aux USA) et plus largement le rapport des américains à la guerre et à la violence.
Une phrase du juge m'a particulièrement marqué: "Je sais bien que vous autres, Américains, ne laissez pas un traité de paix barrer la route à une bonne guerre" (en gros). Je trouve qu'elle résume bien tout le film.
Salut Fossoyeur ^^
Super ta chaîne, ta culture cinématographique est impressionnante.
Est-ce que tu as déjà pensé à faire une chaîne spin-off "Le fossoyeur de livre" ? Le concept serai sympa et tu as de quoi faire (même si visuellement c'est difficile de faire une émissions autour d'un livre je te l'accorde).
Bonne chance pour la suite !
Alexandre