ALIEN COVENANT - Symboles VS Émotion
Vložit
- čas přidán 13. 05. 2017
- Avoir des thématiques intéressantes, c'est une chose... encore faut-il savoir quoi en faire. Le niveau de frustration de Prometheus est-il égalé ? Bon visionnage !
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/ lefossoyeurd. .
/ francoistheurel - Krátké a kreslené filmy
"Dans l'espace, personne ne vous entendra jouer du pipeau." :D
si jamais ils diffusent ce film dans les voyages spatiaux, on entendra les passagers crier, je t'assure
Si jamais ils diffusent ce film dans les voyages spatiaux, les passagers se battront pour être les premiers à aller dans les caissons de cryosommeil
@@leonardlerenard2965 la ref à dudu
@@mnadrigny5819 non
non c'est pas vrai ^^
@@mnadrigny5819 toi aussi t'es tomber ici apres le making of de dudu covenant ?
Cette symétrie parfaite de l'éclairage sur le visage du Fossoyeur me fascine.
il me rappelle le malabar bi-gouts ^^
@@MghtyMax_1980 mais oui !!!
Les ingénieurs ont voulu nous tuer parce qu'ils ont vu prometheus et alien covenant
Tom ça se tient. Et peut être que la réponse à "pourquoi Ridley Scott a t'il massacré la saga Alien ?" la réponse est "parce qu'il le pouvait" ?
Mais....mais oui...c’est tellement logique
Dans la logique je dirais qu'ils ont du créer la vie sur plusieurs planètes et que l’évolution d'une de leur création a du être dangereuse et donc a nécessité l'éradication.
La seconde serait que leur "gouvernement" était contre et qu'ils ont fait ca de manière illégale. Et qu'il a été décidé d'effacer cette action.
La troisième serait que pour le film ca ferait bien bad-ass et du coup ils l'ont fait ... parce qu'ils le pouvaient :)
Si vous repassez par là, les brouillons du script originel impliqué un délire en mode Jésus était un Architecte envoyé sur Terre et vu qu'il s'est fait tué, les humains devaient se faire swapper car jugé trop violent (violence dû à la genèse des humains au final).
Je vous laisse imaginer pourquoi le script a été refait, enfin sectionné
Ce qui faisait le succès d'Alien, c'est qu'il (le monstre) venait de nul part, c'était un mystère de l'Espace, absolu et incompréhensible. Que les Hommes croisaient dans leur conquête de nouveaux horizons.
Vouloir donné une explication - qui plus est foireuse comme pas permis - a ce mystère détruit le mythe même de la créature...
Comme quoi enlever le mystère bonjour la déception si mal maîtriser
Il y a des fictions qui laisse le mystère non résolu exprès pour une bonne logique comme vouloir chercher la réponse mène vers une catastrophe comme la série lost ou pour garder l'intérêt d'un personnage comme les personnages masqué
Aussi au niveau de mise en scène, l'idée d'avoir la lumière basse pour voir peu la créature (c'est plus une question de budget), ça joue sur la peur de pas voir la menace.
Dans Covenant, les xenomorphes sont constamment dans la lumière (en plus un gros budget).
Aussi, dans les bons films d'horreur, ils préviennent pas quand le danger se pointe, dans Covenant on nous prévient avant ça se produit
Limite si David s'était goinfré d'huile noire et avait muté jusqu'à donner l'alien si étrangement biomécanique on aurait au moins pu transférer le charisme/"attachement" du perso vers le monstre. Car quitte à lui donner une origine humaine autant transformer un personnage.
Même si ça reste une mauvaise idée d'en faire une "création". Je trouve que ça aurait quand même été mieux qu'il y ai une intelligence humaine ET artificielle car ça aurait rendu le monstre assez dérangeant, vu son comportement dans la saga par la suite. Mais ça aurait pas trop collé à alien 2.
Le mobile de David : "Je préfère régner en enfer qu'être esclave au paradis" (une punchline du genre).
Donc David serait Satan (puisqu'il y a plein de références religieuses dans ces films, autant y aller jusqu'au bout) ?
Son comportement est analogue à celui de Satan : l'un et l'autre veulent s'égaler à leur créateur et finissent par chuter.
@@TheRoCkStArr75 sauf que Satan tue une quinzaine de personnes dans la bible pendant que Yahvé lui c'est plus d'un million...
Aussi cohérent qu'un film de Ridley Scott faut dire 😂
Oui enfin du coup il règne sur absolument rien sauf une cité morte.
@@lapinblanc9971
Ouais c'est tellement fun d'être tout seul au milieu des morts et des monstres.
Il va pouvoir se relaisser pousser les cheveux et jouer du pipeau
quand il aura finit de faire mumuse avec les colons endormis.
J'aurais jamais dit qu'Olivier Giroud avait autant de culture cinématographique
Enfin une critique qui ne s'arrête pas à : "ce film ne sert à rien" merci d'avoir mis en évidence ces points, car BEAUCOUP n'ont pas compris.
Le fossoyeur est le seul gars que je connaisse sur internet qui même quand il fait une critique négative et t'es pas d'accord , tu ne lui en tiens pas compte tellement qu'il est posé et tranquille quand il parle !
Pas comme littéralement tout les autres, (à part peut-être Nexus)
Enfin une critique qui fouille un peu les thématiques du film !
C'est vrai que moi aussi je n'ai fais qu'énoncer les thématiques^^, après ma vidéo n'avait ni la même ambition ,ni le même but
@@marechalpetain8138 pas grand chose, Durandal c'est du blabla d'un pseudo specialiste du cinéma mêlée d'arrogance c'est tout
Le fossoyeur fait une analyse super complète,très intéressante,et le seul débat dans les commentaires c'est :" Mais en faites ils ont une bonne raison de ne pas dormir lol "
Excellente vidéo,qui donne envie de voir le film pour.le coup.
C’est frustrant, j’ai tellement envie de voir un Alien:Covenant corrigé par le fossoyeur, ça a vraiment l’air d’être un super film 😩
Tu ne verras probablement pas ce commentaire mais je tenais à dire que j'admire énormément ton travail ! Cette chronique est excellente tu développes très bien ton argumentation et tu abordes les thématiques autant que tu analyses le film en lui même (scénario, distribution...) très intéressant, on voit le travail et en plus ta vidéo elle même est très belle avec ce jeu de lumière et la musique qui épousent parfaitement le sujet. Gros GG ! Continue comme ça !
On en arrive donc à la conclusion que Ridley aurait dû créer une nouvelle franchise centrée sur les ingénieurs et David, avec uniquement des clins d’œil à Alien.
Niconeshot c'est ce qu'il fait
Niconeshot non ce n'ai pas ce qu'il fait, car son film s'appelle alien : covenant. si tu met alien en premier c'est que tu fais un alien. la c'est juste une putain d'arnaque de dire que c'est un film alien (on le voit partout : affiché, bande annonce,...) alors qu'au final ce n'est pas le cas...
C'est un pur film Alien comment on peut dire que c'en ait pas un? On voit leur origine ils sont toujours aussi dangereux et incontrable enfin comment ça aurait pu ne pas s'appeler "Alien"?
Vic Hoc on ne voit pas leur origine, on voit juste une incohérence. ce n'est absolument pas David qui les a créé puisqu'ils existaient déjà bien avant (voir la fresque dans prometheus). De plus les aliens ne sont clairement pas le pilier du film... Ridley scott en a rien à faire des xenomorphes, il voulait surtout développer autre chose. Mais vu que tout le monde lui en a demandé il en a mis a contre coeur : on les voit 10 minutes a tout casser, ils sont tous moches en cgi, ils meurent comme des merdes, et ils ne respectent même pas les lois posées dans les autres films sur le temps d'incubation et de développement... ce film est une vraie merde
On sait pas si c'est une incoherence ou si ça va être expliqué plus tard. En fait on sait pas si c'est David qui les créé ou si il ne fait que les entretenir. Les Aliens pas le pilier du film? Mais il fallait quoi? Que des mecs se fassent trucider à la pelle tout le long du film pour être satisfait? Alien ça n'a jamais été des slasher movie même dans le 1 il y a plein d'autres éléments centraux qui tournent autour de l'Alien. Ridley Scott veut développer l'origine des Aliens il en a absolument pas rien à foutre sinon il serait parti sur autre chose. Comment on peut dire qu'il les met à contre cœur alors que les 2/3 du film tourne autour de comment lui survivre????
"'j'veux pas retourner dormir" non en fait ils ont peur de griller dans leur caisson comme le premier capitaine, et plus ils passent de temps en stase, plus le risque (infinitésimal) que ça se reproduise, augmente. ça reste quand-même sacrément crétin comme réaction. Ripley était une camionneuse de l'espace qui devait livrer un truc et rentrer voir sa fille; alors que l'équipage du Covenant part commencer une nouvelle vie sur une nouvelle planète, ce sont tous des couples sans enfant! ils ont signé un contrat, ce sont des professionnels, ils sont sensés savoir gérer les risques! et surtout quand on a la responsabilité de 2000 vies (et les embryons), on ne détourne pas une mission juste pour un signal à la con!
N'importe quoi mec tu crains. Comment ose tu défendre ce film ?
Et le fait que des gens sélectionne l'élite dont un robot de ouf tellement humain qu'il as du demander des milliard d'euros pour être comme ça.
ET TU VAS SUR UNE PLANETE INCONNUS AVEC UN CIEL ULTRA MEGA DANGEREUX SANS MÊME UN COMBI DE MALADE ANTI RADIATION AVEC UNE COTE DE MAILLE UNE ARMURE DE PLOMB UN PUTAIN D'EXO SQUELETTE ET DES ARMES FUTURISTE ??? OU EST LE FUTUR ? XD
Perso, même si on était 2 000 a descendre je ne serait minimum pas sortis sans casque intégrale. Même si les 1999 autre n'en mettrait pas et me payerais pour ne pas en mettre je leur dirait hé, l'argent me servirait a rien si je choperais une maladie inconnu de cette planète.
Ou pensé écologiquement, je peu aussi contaminé non ? Connard de film stupide. Vous étiez combien a la réalisation ? ? OMFG.
Cette manière d’expédié en 5 secondes les créateur pour ne pas a devoir écrire des dialogue/monologue ou je ne sais quoi.... Philosophique toosa, rien, bon bah son mort sans répondre AAAAAAAh quel dommage, zut alors la question de la création restera un mystére :s.
David ou l'autre est un ancien modéle ça veut dire qu'il son créer al a chaine ça veut dire qu'il peuvent tous potentiellement ce rebellé sa veut dire que le scénario de terminator EST et et plagié par covenant ça veut dire que...
Bref j'ai encore 1 000 argument pour tapé dessus.
Je retombe sur la vidéo ce matin et une chose me vient en tête : cet homme est une force tranquille, la maturité et l'intelligence de ses analyses... Je l'adore! Joyeux Noël Fossoyeur
Superbe vidéo. J'adore quand quelqu'un qui n'a pas apprécié un film, explique pourquoi il n'a pas trouvé bon en relevant des points auxquels ont ne penserait pas. Merci beaucoup.
C"est amusant de voir l'ensemble des perspectives qui peuvent-être créer à partir un sentiment de déception vis-à-vis d'une oeuvre. La déception devient créatrice, entraîne un questionnement et une réflexion intéressante, est ce que la satisfaction permet un tel foisonnement d'idées?
Le titre de la vidéo dans la notif' m'a toute suite fait comprendre que le symbole de la création, et ces thématiques qui remettent en cause les notions de bien et mal chez david te sont aussi apparus. Personnellement, je m'en suis rendu compte à la scène où David assiste à la naissance du xénomorphe dans le capitaine avec la petite musique magique en fond. Là, je me suis dit que le thème de la Création était vachement souligné, en repensant aux autres naissances de xénomorphe qui elles aussi étaient en fait totalement détaillé.
David est, je trouve, un personnage très intéressant. Si ses motifs derrière la création des Aliens sont flous c'est qu'ils sont peut-être réservés pour un prochain film. En attendant j'ai pensé qu'il puisse aimé ses créatures pour leur totale liberté... de destruction. David reproche aux humains de créer des androids incapable de créer justement. Wait... "What about David"
Eh bien voilà justement, à mon avis les Xénomorphes sont la simple expression matérialisée de la haine que David garde pour les humains. Et puisqu'il a réussi à créer, il s'acharne à exercer ce loisir qui lui était interdit. Je n'ai pas d'idée sur comment il a pu se défaire de cette contrainte mais sûrement par un simple bug ? Walter mentionne l'effet domino qu'une seule erreur peut avoir dans une scène où il dit "Il suffit d'une fausse note pour que la symphonie (orchestre/harmonie? me souvient plus trop) s'effondre." Peut-être était-ce une belle manière de simplement dire que David est défectueux sachant qu'il est aussi mentionné qu'il fait partie des premières séries, qui étaient aussi trop humaines etc...
La scène où le capitaine tombe sur David tentant de communiquer avec le Xenomorphe en formation aurait pu être plus intéressante, enrichie de dialogues opposant clairement le croyant ferme et une sorte de dieu au final. Mais je rejoins l'avis du fossoyeur la aussi, cette scène est mal exploitée.
A moins que l'obstination aveugle du croyant face au propos de David (qui semble réellement maîtriser la créature (et puis quoi de plus logique en mm temps)) ne soit qu'une illustration de la cécité qu'adopte les religieux face à la science de la vie etc.... "TUONS LE DEMON" mdrrr (doucement sur moi les croyants svp, ignorez mon statut d'athée mdr)
Dernière chose (jme perds dans mon blabla mdr) le choix du morceau de R.Wagner l'arrivée des dieux au valhalla, joué au début et à la fin du film illustre la solitude de David. Dans la scène d'ouverture, il joue ce morceau au piano alors qu'une telle oeuvre nécessite un orchestre (illustre son ambition, son orgueil aussi). Son créateur lui fait la remarque d'ailleurs. Et à la fin, le morceau est joué par l'IA du vaisseau suite à la demande de l'android à l'image de "j'aioubliésonnom"/ créateur de david qui avait fait la mm requête.
Bref tout ça pour dire que David, c'est un peu la représentation de l'expression que l'on emploie envers les ados "interdisez leur de faire quelque chose (et donc mystifiez la) et ils feront tout pour le faire".
Donc il vaudrait mieux authoriser la création et accompagner/éduquer l'android avec bienveillance au lieu de le prendre comme acquis et l'assouvir. Pareil pour la beuh au final. Pensez à vos enfants. David fait des dégâts hein ? Le traffic liée à la beuh aussi. Ce film est une campagne pour la légalisation, j'en étais sûr. CQFD
#LEGALIZE #420Covenant#XenomorphSkunk
#Therealquestionis#DO#ALIENS#SMOKE#POT#?
Nouvelle idée : au final le véritable ennemi est David, n'en déplaise aux aliens mdr. Ca se voit dans la façon où les procédés qui font monter la tension, sont ambiguës et font peur sont parfois plus relaté a l'android. Exemple : dès la première scène la manière dont on film chaque mouvement de David qui prépare le thé m'a fait craindre qu'il allait tuer son boss. Pareil, quand les passagers du Covenant le découvre pr la premiere fois il est plus caché sous sa capuche qu'un Alien dans une grotte. La manière dont il enseignait la flûte à Walter. J'avais l'impression a chaque instant qu'il allait enfoncé cette putain de flûte dans la gorge de Walter (mdr ca a pas manqué a la fin j'en était sûr). Bref, tout est plus concentré sur David. La saga semble prendre une autre tournure que simplement des Aliens et bouhouh
L'alien n'est qu'un jouet (celui de David), un gag, le ptit fun en plus qui fait qu'on est venu. Mais le film a voulu vendre un autre message avec plus ou moins de brio, et c'est pourquoi les gentilles bestioles sont passées en second plan, je pense.
Weedy Scinthe Oui le monstre du film et c'est ce qu'a voulu Scott c'est David, la création humaine, qui détruit tout, bien plus dangereux qu'un Alien(l'Alien est très dangereux mais il est relativement primitif on va dire)...après voilà il faut bien utiliser le matériaux de base qu'est l'Alien
Comme à chaque fois, un délice mêlant culture abyssale et humour décapant.
Vingt dieux ! C'est de loin la meilleure critique de ce film que j'ai pu voir. Honnêtement si je gagne à l'euro millions et que je décide de faire un film je t'engagerai en tant que consultant.
Cool l'éclairage ! On dirait que t'es à moitié Hulk :P
Ou Shrek, The Grinch ? lol
A la question "pourquoi david pense les xenomorphes parfait?" Je pense que hash, l'androïde d'alien nous donne la réponse en disant que c'est "un survivant dont l'esprit n'est pas souillé par l'illusion de la moralité"
Peut-être mais c'est Ash qui le dit, justement, pas David, c'était ya 30 ans et 4 films.
Et Ash était programmé pour récupérer toute vie extraterrestre qui pourrait se révéler utile sur un plan militaire. Ash obéit, il ne le fait pas par "choix".
David... fait son David...
Accessoirement pour cet "argument" de l'alien comme forme de vie parfaite etc etc, je trouve qu'on se branle beaucoup la tête avec ça.
Ce qui fait briller les p'tits yeux synthétiques de Ash c'est le caractère sauvage, "purement animal" de l'alien, et c'est en ça qu'il est "pur". Il pourrait s'extasier pareil devant un lion.
Il s'avère que là c'est une espèce extraterrestre, mais sinon il ne fait que vanter des caractéristiques finalement très animales et simples. Et puis il est solide, biologiquement, donc Ash trouve ça bien.
L'alien n'a jamais été véritablement présenté comme quelque chose de "parfait", c'est le délire d'un androïde débité en morceaux qui va mourir et qui taunt un peu les humains.
Sauf que c'est à David de nous le faire comprendre. Là on a un mec louche qui croit à la création (composer des mélodies à la flûte, créer la vie), mais est fasciné par la destruction (le prédateur parfait, le génocide esthétique). Alors éventuellement pourquoi pas (il est immortel, on peut penser que les cycles de vie et de mort (des biologiques, des planètes ou des étoiles) ne le concerne pas et qu'il voit autant de beauté dans la création que dans la destruction.
Sauf que dans le film, il dit qu'il "croit" en l'acte de création. Mais il crée des êtres foncièrement incapables de création justement (ou de ressentir la beauté dans la férocité).
C'est bizarre.
Pour le coup, la réaction d'Ash est plus sensée (de son point de vue sans morale humaine, un être biologique comme l'aliénation qui est 100% efficacité et instinct comme le xeno est plus parfait que l'humain.)
J'adore tes reviews : elles sont super détaillées et argumentées, et en plus tu ajoutes plein de références pour leur donner une plus grande portée (comme Nietzsche et Geiger ici). Très très cool, surtout continue ! :-)
Analyse intéressante et ambiance bien choisie :
Le blouson noir, l'obscurité, la lumière verte, le fond musical. Bien joué.
Tu as raison les critiques sont plus intéressantes que le film, parce que les thématiques sont riches.
Mais je ne vais pas m'étaler moi aussi, je l'ai déjà fait dans les forums de " Mad Movies " quand le film est sorti.
Si le cinéma n'avait pas autant changé, s'il était resté " à l'ancienne ", peut-être qu'on aurait eu des confrontations
tactiques et intellectuelles plus poussées, entre David et les ingénieurs ou entre David et l'équipage.
Un film dans le style de " Master and Commander " ... du costaud.
Mais qui sait ? il nous reste encore un ou deux films avant la fin des haricots mutants.
Un miracle est toujours possible ... Wait & see.
marrant, avec toutes ces reflexion t'es finalement le seul a mavoir donné envie de voir le film
Pour moi David est bien plus proche de Ridley Scott lui même que de Giger. C'est un artiste fou et mégalomane qui se prend pour dieu et qui crée tout et n'importe quoi (comme Scott depuis 15 ans) par ce qu'il a une espece de soif ça. Il cherche un sens a son existence qui visiblement lui échappe. Ce qui m'a vraiment plus c'est que comme tu le dit David n'est pas vraiment un méchant et on se surprend a être de son côté plutot que des humain ennuyeux et stéréotypé. Et c'est pas forcément un défaut. Je veux dire ça fait 40 ans qu'on voit ça. On peut plus développé de mystere et de mise en scène clair obscure autour de l'alien par ce que mythologiquement il ne correspond plus a ça. Il ne fait plus peur a personne et même dans toy story on y trouve une gentil référence pour enfant. Les explorateur dans ce genre ça interresse plus personne et je voit pas comment on pourrait renouveler le genre. Alors forcément on se passionne volontié pour un personnage comme David qui n'est pas si commun dans le cinéma (surtout si c'est en quelque le protagoniste puisque le film s'ouvre et se ferme sur lui)
PS : Au sujet des personnages con tout le monde semble l'avoir relevé mais je sent que le film essaie de présenté ça comme une dégringolade. Le film commence par la perte de leur chef et la designation d'un nouveau qui n'a clairement pas les épaule a partir de la ça va de plus en plus mal et c'est mauvaise décision sur mauvaise décision. C'est compréhensible vue la situation
'' Celui qui détruit une chose, est maitre de cette chose'' merci Dune
C'est vraiment très très chouette de t'entendre analyser un film comme tu le fais. On sent que quand tu fais un après séance, tu as vraiment réfléchi à ce que tu vas dire, que tu fais un vrai travail de critique. C'est vraiment intéressant. Merci.
"je pars faire pipi"
"mais pourquoi tu t'éloigne? tu peux juste nous demander de nous retourner."
"J'ai pas envie de vivre c'est tout."
L'alien il est pas sensé cloper donc il s'éloigne, putain mais personne comprend ce film merde ?
@@bloodfang6611 Oui il s'éloigne, seul, dans un lieu inconnu, sur une planète inconnue, habité par un mec tellement louche que je lui aurais mis un flingue sur la tempe au bout de 3 minutes pour lui demander de s'expliquer, mais il le fait quand même.
Est-ce que tu te rends compte de l'absurde de cette action ? Même aux scouts dans la campagne d'à coté on laisse pas quelqu'un s'éloigner seul dans la baraque d'un inconnu, alors à quel moment il le font sur une planète qui semble aussi hostile et dans un lieu qui semble tout sauf sécurisé ? Mystère.
J'adore ce que tu fais, je devrais réviser mon bac mais t'es plus important bisous ❤
Personne ne parle vraiment de la musique mais je pense qu'il faut en parler, elle est géniale !
C'est incroyable comment regarder tes critiques ça met des mots sur ce que j'ai ressenti du film
Le Fossoyeur est devenu un ennemi de Batman, Double Face
Tuez moi
C'est vrai qu'avec cette lumière verte sur le coté et en fonction de la posture, il avait un coté Double-Face des années 1940. :p
ce qui me fout les nerfs, mais vraiment je suis tellement dégouté. Les aliens, les monstres légendaires, tout ça, ça a été créé par un con de robot avec un complexe mentale ?!
C'est ce que je tire de cette vidéo. J'ai toujours eu l'impression que le monstre de Alien était une créature inconnue et menaçante (façon requin des Dents de la Mer), mais maintenant, c'est un accident de création et je trouve que ça gâche un peu le "personnage" (même si bon, des créatures inconnues et menaçantes crées par l'humain, on en trouve dans pas mal de films - Jurassic Park par ex).
A l'origine on pouvait surtout se dire que l'alien était le représentant d'une espèce entière, une "vraie", terriblement dangereuse.
Là c'est juste un monstre de Frankenstein :(
Lapin Bl
anc
Moi je veux savoir quelle et le con qui la construit il a du surment renversé ça tasse de café sur la carte maire
scarv ce qui me fout les nerfs c'est que des générateurs d'énergie ne stoquent jamais d'énergie c'est trop dangereux
Mention spéciale au travail d'éclairage vraiment top sur cet épisode!
Aaaah enfin la video d'Alien Covenant ! Et sympa la lumiere !
Personne ne parle de l'excellente scène des hautes herbes ??
TheoTheTNT avec les velociraptors ? ouais trop bien !
N'allez pas dans les hautes herbes !!! ( je l'ai placé, LOL)
Je l'ai pas trouvé si excellente que ça pour au moins deux raisons :
- les aliens sont trop résistants et/ou les mecs savent pas toucher un truc à 10m d'eux
- les aliens sont beaucoup trop dangereux pour rendre la survie du groupe vraiment crédible (bam un coup de queue un mec crève)
Et en plus ça arrive juste après la naissance des néomorphes qui grandissent donc super vite, ce qui m'a dérangé.
Dans l'absolu la scène aurait pu être sympa mais perso je ne comprends pas pourquoi Ridley Scott a introduit ces nouveaux aliens et a fait à ce point dévié le film de ce qu'était alien.
Cette scène des hautes herbes aurait été absolument magique avec des *Facehuggers* . Au lieu de ça Ridley triture la saga originale mais nous sert un peu de la soupe de SF random pour ce qu'il y a autour. Meh.
je parlais aussi d'un point de vue camera et angle de vue qui amènent un très bon suspense durant ces courtes minutes, pas forcément lié à l'histoire
c'est pas ce qu'il voulait dire avec "la premiere scene ou le xeno apparait, où tu sens quelquechose" ?
Je suis le seul a penser que ce n'était pas vraiment la planète des ingénieurs mais celle d'une race qu'ils ont crée ? Ceux du film étaient a taille humaine lorsque l'équipage passe dans la nécropole. Et ca pourrai expliquer tout les symboles religieux a la gloire des ingénieurs présent un peu partout et leur air stupéfait quand ils voient le vaisseau arriver.
C'est une bonne piste ! Ils sont aussi moins pâles et n'ont pas les yeux complètement noir.
SuperDanHimself moi ce que je note surtout c'est... ils ont génocidé une race ? et la planète des ingénieurs ? Il n'y aqu'une ville sur cette planète ! Mais genre vraiment qu'une ville ! et une espèce avec de gros vaisseau bien puissant n'aurait colonisé aucune autre planète ? mis des avants-postes ? n'aurait pas des explorateur a droite a gauche ?
Nein, David bute une ville paumé sur une planète et ca y est, l'espèce entière est mort...
Ho tu sais, une brume noire aussi agressive que ça, et qui se propage dans tout les animaux, qui crée des néomorphe etc, en 2 ans, ça à fait le tour de la planète et toutes les autres villes inintéressante de la planète... une autre piste serait que ce n'était qu'une colonie.
Fourmi-1 ca je dis pas, en effet toutes les bestioles sont mortes (d'ailleurs... les arbres de plus de 10 ans et les fougères je veux bien mais... c'est quoi qui a pollenisé les autres plantes ? y a plus d'insectes ! le virus a tué tout ce qui n'était pas végétale ! (dixit david))
Il n'empêche qu'il n'y a pas beaucoup de route sur cette planète, de trafique, de preuve d'existence d'une vie avancé. et si la ville qu'on voit est la capitale... heu... ca craint ! et le vaisseau en survole aurait dû croiser des preuves de civilisation si c'est bien la planète mère.
En vrai, ils sont juste tombé sur la planète des babacool de l'espèce... (ou alors la colonie pénitentiaire, va savoir ! )
+Zéphire Bleue effectivement, ca manque d'infrastructure, et à par les deux vaisseaux, je n'ai vu aucun véhicule, l'hypothèse de SuperDanHimself semble plus plausible.
Très bonne vidéo critique & analyse de Alien Convenant, merci ☺️👍
Par contre encore une fois j'adore tes vidéos et la façon de tu présentes ta pensée et tes idées, même si je ne suis pas d'accord. Super taf!
N'ayant pas vu Prometheus, quelqu'un peut-il m'expliquer ce que sont les "Ingénieurs" que l'on voit dans Covenant ?
Basiquement ? Les "créateurs de l'humanité".
Et de l'alien... peut-être... un peu... on est pas vraiment sûr.
Ca t'arrive souvent d'aller voir le numéro 2 sans avoir vu le 1 ?
Dans le seigneur des anneaux tu t'es aussi demandé qui c'était ce type "Aragorn", et pourquoi tout le monde courrait après un anneau, en voyant les Deux tours avant la communauté de l'anneau ? xD
Bien la nouvelle coupe de cheveux
Le film que tu as refait dans ta tête a l'air vachement cool lol
C'est en regardant cet après-séance du Fossoyeur que j'ai appris qu'il existe un prologue sur le net, que je n'ai pas vu. Je confirme totalement que l'on est largué lors de la scène du retour de David qui extermine les architectes (même si effectivement on raccroche plus ou moins les wagons par déduction très abstraite et arbitraire). 100% d'accord d'ailleurs avec le reste de l'analyse de notre cher Fossoyeur qui n'a pas perdu de sa superbe dans le discernement et la pertinence.
« La sélection naturelle nagit pas comme un ingénieur. Elle procède comme un bricoleur qui utilise tout ce qui est à sa disposition pour produire un objet. »
François Jacob (1977)
J'aime bien la métaphore de Dirty Biology "en gros on lance des trucs sur un mur et ce qui colle passe à l'étape suivante" pour parler de l'évolution
Je suis le seul a avoir compris qu'il ne veulent pas retourner en stase pcq le capitaine est mort brulé vif dedans? :/
Simple Jack Merci ! ^^
C'est exactement ce que je me disais aussi (voir mon commentaire sur la critique de Durendal)
Simple Jack oui je pense que certaines critiques ont pensé qu'ils voulaient juste pas se rendormir alors que c'était la peur d'un nouvel accident et qu'ils terminent brulé comme le mec ^^
Simple Jack ça on le sait tous mais ça s'est pas a cause dun choc et il savent que ça arrivent pas souvent
oui cest dit plutot explicitement en plus dans la scène
La scène d'introduction avec la prestation sur le piano explique les raisons de sa vengeance, la frustration, l'impossibilité aux cyborgs de procréer
Cette lumière verte m'a hypnotisé pendant la moitié de la vidéo :D
Et James Franco, on en parle ?
Gut Buster le pauvre, 25 secondes dans le film, et c'est dans une vidéo! Tu l'avais reconnu dans le caisson? x)
Non pas du tout ! XD
Antoine Bonnet c'est le principe du caméo il a fait ça pour le fun
Gut Buster LE RÔLE DE SA VIE.
Mec y'a une musique en fond de tes vidéos qui me fait tellement planer... Est-ce que quelqu'un pourrait me citer son nom ?
Merci pour ta vidéo. Enfin un critique qui sort du "j'aime pas parce que c'est nul". Ben oui, la forme est très discutable, mais il y a un fond a exploiter, et tu l'abordes bien.
Bravo
Quel génie qu'était cette artiste Suisse !
"tous ça ... pour ça?" tien ça me rappel ma première fois.
pouce bleu pour la coupe avec le gel assorti au brillant de la veste!Fossoyeur du cinéma,cest plus fort que toi!
Juste un com de félicitations au milieu d'autres mais tant pis: merci pour tes critiques, sincèrement. Tu fais un meilleur boulot que bien des critiques, journalistes ou CZcamsrs. Au lieu de te contenter de donner un avis, ce qui est à la portée de n'importe qui, toi tu construis un point de vue, exercice bien plus intéressant et stimulant. C'est subjectif mais assumé comme tel, réfléchi, argumenté, nuancé. Du coup, on peut ne pas être d'accord avec toi, ce que tu dis n'en est pas moins pertinent. En regardant tes vidéos, j'ai l'impression que tu cherches moins à avoir raison qu'à interroger le film et le cinéma en général en dépassant le sujet du film lui-même. Et ça, c'est super agréable. Continue comme ça, et continue longtemps ^^
Très bonne analyse, comme toujours! Tu as cité la scène qui m'a semblé être l'une des plus intéressantes du film: la scène de la flûte entre Walter et David. Et tu as bien failli mettre le doigt sur la révélation que j'ai eu au sujet du personnage de David. Je m'explique:
Dans cette scène, David montre à Walter comment jouer de la flûte en jouant quelques notes avec celle-ci. Il joue un air à priori connu puisque Walter parvient à jouer les notes suivantes sans que David les ait faite avant. De là, D. explique à W. qu'il leur est impossible de créer, qu'ils peuvent seulement reproduire ce qu'on leur a "installé" dans le système.
D'où le point très intéressant: D. réussi, après moult expériences, à créer une forme de vie viable (parfaite selon lui, peut-être parce qu'elle fût un succès). Le fait qu'il ait créé le face-hugger prend alors un sens plus palpable, plus intime même.
J'ai entendu D. être qualifié de savant fou, de détraqué, de pervers. Mais selon moi, il y a plus derrière ce personnage.
C'est une machine capable de ressentir des émotions, il est cultivé et à de grandes connaissances en matière de sciences (mais pas que). Après s'être senti abandonné, trahi par son "père", il s'est bâti un nouveau but: outrepasser les barrières que lui a imposé son créateur en devant créateur lui-même.
Et il réussi! Après 10 ans de détermination, de recherches et d'expériences, poussé par une curiosité morbide et un désir accomplissement de soi. Certes, en mettant au monde une des pires créatures de l'existence, capable d'engendrer des monstres violents, sanguinaires et doté d'une excellente condition physique.
Et on revient sur la thématique de la création dont tu parlais ^^
Quand Ridley Scott aura fini de massacrer la licence, vous croyez que les gens arrêteront de chier sur Alien : La Résurrection ?
C'était un très bon film
Résurrection a cet avantage de se dérouler dans le futur et d'être finalement entièrement une "expérience". Ripley est une expérience (clone), la reine alien est une expérience, même les aliens sont des expériences et peuvent facilement être considérés comme "à part". Du coup il ne remet absolument rien en cause.
C'est un film inoffensif.
C'est dommage, le coup de la Ripley semi-xenomorphe, de l'humanomorphe et des scientifiques qui enferment des créatures au sang acide dans une pauvre boîte!
La trilogie était cool 😣
Perso, j'ai toujours aimé ce film (La Résurrection). Jamais compris pourquoi les gens chiaient dessus.
J'ai toujours aimé Alien la résurrection. Après j'aime bien le style de J.P.Jeunet en général. Par contre Alien Prometheus, mais QUELLE BOUSE! Quelle tristesse d'avoir tant de moyen financier et technique pour produire quelque chose d'aussi mal écrit et et mal joué.
Covenant rattrape légèrement le tir mais reste décevant également...
9:52 Les corps noirs me rappellent les corps en plâtre de Pompei...
Salut fossoyeur, pour moi tu es une référence de youtube. J'admire ton travail et ton sens de l'observation et de la compréhension des films. Je connais l'univers d'Alien, et Ridley Scott, Mais la, je trouve que tu vas trop loin ^^ Tout ce que tu dis fait sens, mais de la méta physique dans Alien c'est trop pour moi.Suis je trop terre a terre? Maybe Perhaps,
Là où j'ai du mal en général avec les gens qui se disent fans de cinéma, c'est leurs critiques avec des arguments abscons de films que le "grand public" (avec tout le côté négatif que ce terme sous-tend, en fait une espèce de mépris "bourgeois") apprécie pour ce qu'on demande au cinéma : nous divertir, nous faire oublier notre réalité.
J'avoue avoir parfois du mal avec certaines de tes critiques le Fossoyeur.
Je ne saurais dire si c'est mon côté prolo qui me fait interpréter les choses comme ça, je ne sais donc pas si mon avis sur toi est objectivement fondé et pertinent, mais c'est un bémol que j'ose exprimer.
Je continue à te suivre parce que, malgré ça, tu me divertis, tu me happes dans ton monde, donc je te laisse le bénéfice du doute.
Ne te laisse quand même pas aller à cette condescendance dont nombre de tes homologues font preuve, par pitié.
13:47 : ingénieurs par architects :)
ingénieurs pas* architects pardon
non non, en VO c est bien engineers
Emero oh mon dieu une autre paire de fesses, *bootycheck*
Il joue à mass effect c tt lol
Covenant ne raconte rien Prometheus au moins voulait le faire même s'il a l'a très mal fait
Fossoyeur, au vu des dernières secondes de ta vidéo, je pense que tu devrais faire un hors-série ou quelque chose sur le premier alien, et pourquoi il était aussi efficace. Ce que t'avais sur predator était plutôt cool, à mon avis ça vaut le coup.
SPOILER""
j'aimerais bien qu'on m'explique un truc svp, ... si David a tué tout les ingénieurs et qu'il a créé les xénomorphes, ... on peut m'expliquer pourquoi, POURQUOI ?? dans "Alien le huitième passager", sur LV4-26 il y a un vaisseau INGÉNIEUR crashé et à son bord : un ingénieur mort tué par un xéno et en fond de cale un stock d’œuf assez mastoc..
Ridley voulait répondre aux questions laissées en suspend avec ses préquelles... au lieu de ça il prend un malin plaisir à cracher sur ça PROPRE oeuvre
Pour le fait qu'ils ne veulent pas se rendormir, c'est parce qu'ils ont peur de mourir comme James Franco, comme une merde, sans que personne se souvienne de lui.
Mais comment est-ce qu'ils pourraient mourir ? James Franco est mort par ce que la tempête a indirectement endommagé son caisson. Mais les leur ils sont tranquilles, *ils se rendorment même dedans à la fin du film*
En même temps, on peut le comprendre, mais bon, ils doivent avoir les moyens de faire une petite révision des caissons de stases suite à l'incident et se rendormir, vu qu'en théorie, il leur restait plus de 7ans de voyage, meuh non... allons y gaiement.
Regarde un mec se faire bouffer par un chien et tu auras toi-même peur des chiens. C'est un comportement de survie, primaire, phobique, incontrôlable.
Un peu facile... et plutôt faux... de plus dans le cas de ces gars, c'est leur taf, leur vie... ils sont formés pour... 'fin bon
Tu part pas dans l'espace sans connaitre les risque et en les acceptant ^^surtout quan tu transporte des colons ^^ et niveau probabilités quan tu viens de subir une erruption stellaire et un dysfonctionnement d'un cryotube tu te dit que tu sera tranquille niveau probabilités ^^ bref du grand n'importe quoi ce film ...
c est pas pour rien que alien covenant soulève les passions puisqu'au fond, se qui est passionant avec ces films a moitié reussi et bancal,
c est que la direction artistique et le propos sont si profond, que par le
fait de critiquer leurs mise en œuvre, on finit par imaginer se a quoi- selon nous- le film aurait du ressembler. (on se fait notre propre film dans la tete d une certaine maniere)
et ça c'est tres stimulant pour l imagination .
Just tryin' to stay positiv
Bonne vidéo comme en général. Après, tout est question de goût et de point de vue.
Sinon, cette coupe te va beaucoup mieux ! ^^
toujours aussi interessant de t'entendre !
Ce film, cette saga Prometheus/Covenant, est très mal comprise, de manière général. C'est dommage, je trouve que ce que développe Ridley philosophiquement et ce qu'il apporte à la mythologie Alien (surtout dans cet opus) vraiment intéressant et original. La saga sera en 3 voir 4 films, j'espère que les spectateurs auront un regard plus ouvert et attentif une fois l'oeuvre complétée. En tout cas, c'est une saga qui fait beaucoup cogiter, c'est un excellent point.
Volo l'Arkandian voilà exactement, moi aussi j'adore ce genre de film autour de la métaphysique et philosophie, ils devraient faire plus de films de ce genre je trouve (qui a créé l'homme, etc) en plus, j'adore les films d'horreurs, SF (alors que c'est quand même assez réaliste dans le fond) et psychologiques... Ridley, J'ATTEND LE PROCHAIN !
Mais le problème n'est pas qu'elle est mal comprise, c'est qu'elle est mal conçue. La critique d Fossoyeur montre justement que les thématiques sont très bien comprises: l'impulsion de création et traduction, la théologie, par de là le bien et le mal.
Tout ça est très bien compris et ce n'est pas un problème d'être ouvert parce que le Fossoyeur l'est parfaitement dans cette vidéo et montre à quel point les thématiques sont super intéressantes mal terriblement mal traitées.
Je me sens moins seule ;)
Pour moi on a EXACTEMENT le même phénomène qu'avec la prélogie star wars : un réalisateur qui revient sur son oeuvre majeure des décennies plus tard parce qu'il a une vraie intention de raconter une histoire et de développer des thèmes philosophiques qui lui sont chers. Mais qui a plante complètement sa réalisation et n'arrive pas à donner les émotions qui feraient vivre ses films : l'intention est superbe, mais sa mise en oeuvre ne tient pas la route...
Salut Fossoyeur!
critique intéressante, et pourtant moi, j'ai aimé le film.
Sur ta critique : pourquoi le délire destructeur de David? pour moi ces justement un enjeu très intéressant du film à côté duquel tu es passé: David n'est pas quelqu'un ou du moins il n'est pas humain, il est une intelligence artificielle. et c'est dans ce sens que c'est assez vertigineux.
à côté de ça, je n'ai pas vu prometheus donc je passe certainement à côté de certaines dimensions.
Mon dieu ! Le Fossoyeur est en train de se transformer en Géant Vert.
Super critique avec une belle analyse constructive, ça fait du bien!
1:52 Ouais c'est pas faux
bah fais ton film mdr tu m'as l'ai très bien renseigné lol. Pour info c'est fais exprès pour avoir un autre film (je parle des questions sans réponses tel que David et son soit disant être parfait)
Cet effet avec la lumière verte est superbe.
Merci pour cette critique qui est la première que je vois qui est intéressante et développée :)
On peut se dire que c'est un beau gachis parce qu'il y avait plein de bonnes idées,mais justement il y a des bonnes idées contrairement à beaucoup de films.. moi je l'ai bien aimé malgré tout et il ne fait pas honte à la saga
Pour moi cette saga Prometheus-Alien Covenant est réellement un echec. L'Alien ( le xénomorphe ) est une créature parfaite, belle et monstrueuse, pourquoi ? Et bien parce qu'on comprend et on nous explique dans les 4 premiers volets qu'ils sont en réalité une espèce entre l'insecte et le reptile. A la fois part d'une colonie mais aussi indépendants dans leurs taches. Cette espèce est capable de s'adapter a tout environnement et tant qu'il y a des êtres vivants sur une planète, le xénomorphe règnera en maitre. On nous explique que la Reine pond les oeufs de facehugger, qui pondent et donnent des Aliens, mais qu'en est il d'elle ? Ou est elle passée ? Elle est au centre même de ce qu'est un Alien. La Reine Alien, au delà du xénomorphe, représente ce que Giger a fait de plus beau et de plus malsain. Tout ça pour que dans Covenant on nous dise que c'est David qui les a en réalité créé, que y a pas de reine et que le xénomorphe n'est pas une résultante naturelle de l'évolution, la chainon ultime, mais en réalité une abbération naturelle créée par une création, d'une création, d'une création, d'une création... Ce qui a l'effet inverse au final. On se rend compte a travers ce film que la création est très souvent inférieure a celui qui l'a créé. Au final le xenomorphe n'est plus magnifique, au sommet de la chaine alimentaire et de la nature, mais juste un outil créé par un androide qui pouvait, alors il l'a fait.
A quand un Predator Zero qui nous explique qu'en réalité les Predators sont des êtres humains sur lesquels des expériences auraient été menées ? Va te faire foutre Ridley Scott, Alien est LA saga qui me tient le plus a coeur en SF, et il est en train de tout ruiner. C'est affligeant et triste.
Rien à ajouter ^^
Hantz Vill oO merci pour se paragraphe pleins de bonté cher frère de l'internet
C'était pas déjà établit assez tôt que les xeno étaient une arme biologique ?
La petite référence à Durendal :)
Et donc ? On va nous dire que Aliens, Alien 3 et Alien Ressurection ne sont finalement pas canons et qu'en fait non, y a pas de reine mais David a créé les xenomorphes ? On va nous dire que la saga Alien maintenant c'est : Prometheus, Covenant et Alien le 8eme passager, point barre ? Dans ce cas que sont les autres films ? Des fillers ? Du fan service ? Tous ces films ont créé une mythologie qui a écrit l'histoire du cinéma. Pas seulement le 1, mais également le 2, le 3, et même si ça déplaît à beaucoup de fans de la saga, le 4 aussi. Tous ces films sont encrés dans l'esprit des fans de la série comme étant cultes mais aussi inamovibles. Si Ridley Scott avait décidé de faire ça et bien qu'il le dise depuis le début "seul MON film sera canon à l'histoire d'Alien et je vais vous conter son prequelle". Alors déjà il ne la pas fait du tout et en plus de ça, les histoires des Aliens 2/3/4 sont INFINIMENT plus intéressantes que cette merde. D'ailleurs, si Ridley Scott ne considérait pas les suites d'Alien comme étant part de son récit, pourquoi passe t'il 99% de ses putains de films à recopier leur scénario en rate et en faisant des clins d'oeil à toutes les scènes ?
Alien 2/3/4 font clairement partie integrante d'Alien et ça même si Scott decide de dire le contraire. Et la on nous sort 2 films, qui, s'ils se passent et se finissent comme ca, rendent la saga Alien obsolète.
Donc soit c'est incohérent et C'est de la merde; soit Scott decide de retirer les suites de la chronologie pour faire de la saga Alien sa saga avec ces 4 films ( Alien, Prometheus, Covenant + le prochain qui clôturera la trilogie ) auquel cas il ruine le travail d'autres réalisateurs qui se sont inspirés de lui et lui ont rendu hommage, mais en + de ca, il remplace la mythologie Alien précédente par une nouvelle, born moins prenante. Donc c'est de la merde.
Conclusion : kesketufouridley
et pour continuer je comprends un peu plus le problème avec le fait que le casque reçoit le signal et non le vaisseau mais tout de même, même si c'est tiré par les cheveux c'est bien expliqué donc il faut sans contenter : il est bien dit dans le film que le vaisseau a une protection anti-interférence : ça veut bien dire que le vaisseau a capté ce signal mais ne l'a pas pris en compte car il est directement aller à la benne comme une "interférence".
Qui n'a pas eu un mail tout a fait normal aller directement en Spam?? donc là c'est le même principe : un message qui aurait du être analysé par le vaisseau a été considéré en tant que spam par le système anti-interférence... ça ne me choque pas... du coup le casque lui qui se retrouve au dela de cette protection anti-interférence le capte.
Bref je peux continuer longtemps franchement toutes vos critiques sont gratuites et ont des arguments simple et logique clairement expliqués dans le film (comme le fait qu'une voile endommagé empêche la mise en route de tout les systèmes, moi ça me parait clair) donc je suis dégoûté de voir ce très bon film se faire basher gratuitement, vous êtes vraiment des rabbat-joie qui s'énervent sans chercher à comprendre. Je suis désolé mais à mes yeux ça vous décrédibilise totalement face à votre soit-disant amour de la saga et du cinéma (arrété d'aller voir alien et laissé scott continuer sa saga en paix pour ceux qui aiment bien les anciens ET les nouveaux films) et face à l'intelligence de vos analyses qui ne sont pas du tout plus intelligente que l'équipe de covenant que vous critiquez tant!)
c'est fou ça.. je suis sur que d'une simple image panini tu pourrais discourir pendant au moins trois quart d'heure.. tu as un don mec !!! xD
cela dit, au final, ce qui rend ce film d'alien vraiment intéressant... c'est toi !
donc, merci !
Honnêtement j'étais déçu de voir autant de critiques négatives et haineuses car j'ai bien apprécié le film mais celle là ne m'a pas énervé parce qu'elle réfléchie et censée, encore une bonne analyse de ta part +LeFossoyeurdeFilms
Si ils avaient mis un casque qu'est-ce qui se seraient passé?rien
Sinon quand ils décident d'aller sur une autre planète ils doivent pas demander a des supérieur de la compagnie dans laquelle ils bossent s'ils peuvent?
Le nombre d'incohérence dans ce film est juste fou
C'est clair que c'est un cirque. Ils embauchent des demeurés chez Wayland. Ou bien c'était une machination de la compagnie pour s'assurer que David serait récupéré avec de la viande fraiche à bord, vu qu'il est bloqué chez les ingénieurs et leur planète non répertoriée car invisible (à dessein par Wayland ?).
Béhémoth Béhémoth
L'air est respirable sur la planète, l'équipage a été entraîné pour aller sur une planète où l'homme peut vivre. Pourquoi en prendre un?
Tu crois vraiment qu'ils vont se douter qu'il y a des trucs qui vont leur sauter au visage?
Et bien sûr, envoyer un message au supérieur. Il va le recevoir dans allez... 1 an et quelques mois?
parce que précaution sanitaire, Keyser... de l'air respirable, ça suffit pas pour y aller sans une combinaison étanche. C'est une des règles de base de l'explorateur spatial.
Et pourquoi ils ont embauché un seul pauvre android demeuré infiltré dans le Nostromo pour ramener un specimen et pas un vrai crew badass de mecs qui savent faire ?
Ca n'a aucun putain de sens, Alien c'est vraiment de la merde.
T'as entendu parlé des premiers colons qui sont arrivé en Amérique et qui sont morts de maladies inconnues en Europe. Bah la c'est pareil c'est pas parce que ça ressemble a la Terre qu'il y a les mêmes organismes vivants. Ton corps ne fais pas partie de ce nouvel environnement. Tu as de grandes chances d'être fragile dans celui-ci parce que ton corps ne le connait pas. Donc au début tu prend des précautions, tu te protèges et tu analyses scientifiquement les dangers présent (en envoyant des robots en premier par exemple, c'est juste trop intelligent pour ces colons visiblement).
Elizabeth Shaw est la première "reine" tout simplement. Après de nombreuses mutations, elle devient enceinte des deux fœtus facehuggers que David met dans le covenant à la fin. Tout comme elle était mère du facehugger qu'elle s'est retirée dans Prometheus. Voilà le reste coule de source.
Je sais que j'arrive un peu tard, mais je viens de voir le film, est que dire... Tu as mis les mots exacts sur ce que j'en pense! Les thématiques sont comme tu le dis vraiment intéressantes, et c'est d'autant plus frustrant de les voir ainsi traitées, (et c'était déjà un des problèmes de Prometheus!) C'est vraiment du gâchis quand on voit le potentiel que nous laisse entre voir Ridley Scott et cela montre bien qu'il a perdu la main et qu'il serait peut être temps de raccrocher les gants. Alien n'était d'après moi pas un film qui méritait de faire de prequel explicatifs, c'était justement le charme de cet univers, c'était que l'on n'en connaissait que peu de chose et les questionnements qu'il suscitait ne lui en donné que plus de saveur! Mais malheuresement c'est la tendance d'hollywood qui à du mal à faire dans la subtilité. Comme un peintre qui se sentirait obligé de peindre par delà le cadre du tableau.
Je suis tombé sur ta vidéo par pur hasard et j’adore, tu as une voix hyper entraînante et agréable. Tu me fais penser à la VF de Vito scarletta de MAFIA 2 et 3.
Quand david vient les sauvé, en dirait un jedi, quand il court dans la forêt on dirait frodon et quand il enlève sa capuche Brice de nice, je comprenais plus rien
Pourquoi tu deviens pas réalisateur? sérieux je suis sûre que tu pourrais faire un bon film
il a pas envie de se faire critiquer en vidéo youtube
On sent que t'a bossé sur l'éclairage de ton montage, j'aime bien le bleu, vert sur fond noir, ça donne un coté SF sombre.....ou pas XD (à toi de me le dire).
Merci pour la vidéo.
UN chef d'oeuvre incompris
j'aimerais bien voir un fossoyeur sur la saga alien :)
Petit résumé de Alien Covenant :
- Hey les gars il y a de la musique las bas ! V'nez on y vas !
- Nan mais il nous reste du temps avant d'arriver laisse tomber.
- Mais la flemme d'aller dormir quoi !
- Bon ok.
- Les mecs revenez on a un mec vachement malade !
- Roooh ça va
- Non putain ça craint ramenez vous !
- T'exagères c'est tout
- Les gars putain !
- Ok on arrive !
Julien Abitbol alors non! Tu as le droit de trouver le film mauvais mais c pas " j veux pas dormir" c est " j veux pas finir comme james franco qui est mort y a 2 jours et qu on est un peux mal après ca "
+Ciné de K Mais comment est-ce qu'ils pourraient mourir ? James Franco est mort par ce que la tempête a indirectement endommagé son caisson. Mais les leur ils sont tranquilles, *ils se rendorment même dedans à la fin du film*
+Ciné de K mais toi à leurs place, qu'aurait tu fais après avoir vus ton amie crever en brûlant devant tes yeux ! perso je n'aurait pas voulu y retourner de peur de finir comme lui à cause d'un autre problème, après je dois l'admettre que c'était un peu con car à la fin du film il se rendorment dedans sans aucun problème comme si rien ne c'était passer !
-Hey on arrive sur une planete où on peut respirer
-On met nos casque ? ça éviterait que des virus nous...
-Pourquoi faire ? on peut respirer ? pas besoin de casque
-Mais on risque de contami...
-Nan mais ça vaaaaaaaa
Mais François, pupuçe est-elle d'accord avec cette pilosité crânienne défectueuse ? Continue on t'aime. Smoutch.
A chaque fois que je matte une vidéo du Fossoyeur, je me retrouve à compter le nombre de fois qu'il dit 'en faite'.
Ce que je comprends encore moins dans Alien Covenant c'est la création de l'Alien. David créé les Aliens !? Pourquoi ? Non seulement ça diminue l'impact et la terreur de l'Alien, (parce que qu'on se le dise, l'Alien dans le film est fantoche) mais en plus c'est complètement incohérent avec les autres films ! Premièrement, c'est censé être une reine alien que le capitaine devrait ressortir de son bide. Et deuxièmement, comment David peut créer les Xénomorphes en l'an 2104 alors que les aliens étaient déjà sur la Terre en 2004 et 2007 dans les deux Alien VS Predator ! (que cela vous plaise ou non, les AVPs font partie de la saga). Bref, techniquement c'est plutôt bien fait, mais le contenu est pas très bon. Désolé papy Ridley mais tu commences à t'affaiblir... Et c'est dommage parce que c'est un putain de bon réalisateur qui a fait des films de ouf, marquants et très bons.
Le Petit Astronome après les Alien vs Predator c'est pas canon dans l'histoire d'Alien
Alien vs. Predator et sa suite ne sont pas canons. Depuis quand, je sais pas, mais c'est une saga indépendante de la timeline de la saga ;)
Alien Vs Predator sont considérés comme des "spin-off" donc non ils n'ont pas grand chose à voir dans l'histoire d'Alien.
Et aussi, comment David a pu créer les aliens dans Covenant alors qu'on voyait déjà une représentation du Xénomorphe dans Prometheus?
Soma Mewoir De base, un spin-off reste inclus dans la chronologie d'une saga.
La trilogie Wolverine est un spin-off de la saga X-Men, et elle existe, quand Wolverine apparaît dans Days of future past, le personnage est allé au Japon et tout.
Là, AVP et APR en ont tellement rien eu à foutre de la cohérence avec la saga qu'ils ont fait leur propre délire, et du coup c'est totalement incohérent, ça n'a aucun sens. Donc il a été décidé officiellement (par qui ? Je sais plus. Ridley Scott, je crois) de les écarter de la saga, de dire "bon, AVP c'est une autre saga dans laquelle Ripley et tout n'existent pas, et réciproquement"
Moi je comprends pas votre problème avec le casque :S La décision que la planète est respirable est prise en compte par les appareils du vaisseaux. Donc si le vaisseau dit que l'air est respirable c'est qu'il a lancé en amont toutes les procédures pour tester l'air de la planètes via tous les filtres possibles et toutes les connaissances que la technologie permet. Donc si le vaisseaux dit que l'air est respirable c'est que de toute façon le scaphandre ne pourrait rien protéger de plus car les analyses ont été fait avec au minimum les même protections/filtres des scaphandres. Donc si un virus inconnu existe c'est que de toute façon les filtres à la technologie humaine du scaphandre ne peuvent pas l’arrêter comme le vaisseau n'en a pas détecté..enfn c'est ce que je pense : je ne vois pas pourquoi le vaisseau aurait fait des analyses avec des protection inférieure à celle du scaphandre :S ...
Le problème avec les machines, c'est qu'elles ne sont pas infaillibles.
L’androïde David en est le parfait exemple.
Comment se fait-il que ses concepteurs, n'aient pas eu la présence d'esprit, de mettre dans son programme d'interaction avec les humains, une sécurité qui l'empêche de nuire à ceux qu'il est censé servir ?
Les trois lois/principes de la robotique conçues par Isaac Asimov, sont d'une logique infaillible et d'une efficacité certaine.
Certes, ces lois/principes peuvent êtres détournées ( sous-entendu, la compagnie Weyland a programmé David de telle façon, qu'il puisse faire des choses contraires à la sécurité des humains, pour le compte de cette compagnie corrompue ).
Elle avait fait la même chose avec l’androïde Ash dans " Alien le 8éme passager ".
Une machine, par principe, est faite pour aider et non pour décider.
Donc, si on part de la supposition ( par prudence ), qu'une machine puisse se tromper dans son diagnostic, il n'y a aucune raison de lui faire entièrement confiance.
Ce qu'aurait dû faire ces scientifiques, c'est de quand même sortir avec des scaphandres et de faire des analyses plus poussées et détaillées sur le terrain.
Ils auraient probablement détectés, que des spores infectieuses étaient dissimulées dans la végétation environnante, et même si ils ne les avaient pas vu, leurs scaphandres étanches les en auraient protégés.
Ces spores létales, n'ont pas été détectées pas l'analyse que l'ordinateur du vaisseau a faite, donc, c'est bien la preuve qu'une confiance aveugle en la technologie ( si sophistiquée soit-elle ), est illogique et suicidaire.
Ce prétexte insensé de sortir sans protection dans un environnement incertain, ne sert qu'à faire en sorte que certains protagonistes du film se fassent infecter.
Ce n'est ni plus ni moins, qu'une de ces énièmes grosses ficelles scénaristiques maladroites, afin d'amener plus vite les péripéties.
Tu trouves toi même une solution et pourtant tu ne veux que ta solution soit la bonne (tu dis que wayland industrie a très bien pu respecter les lois d'asimov mais qu'il a aussi pu implanter malgré tout dans ses intelligences artificielles des "exceptions" qui font que dans tel ou tel situation les lois d'asimov peuvent être bafoué (comme Ash dans Alien 1, ou la "sensibilité" trop importante de david qui le fait percevoir les humains comme une déception) Donc à partir de ce moment là il est ou le problème? quand on te dis qu'in avion est sur (malgré les accidents et le fait que les trajets sont en majeur partie en mode "pilotage automatique") tu y vas bien quand même et tu ne mets pas un parachute par sécurité et tu ne refais pas des tests sur l'avion par toi même? et c'est exactement pareil pour plein de choses, pour avancer dans n'importe quoi tu es bien obligé de faire confiance aux personnes qui ont créé des choses et à leur création donc rien de choquans à ce que l'équipage crois en wayland industrie et en le fruit des créations produites (caissons cryogénique, vaisseaux pouvant contenir des milliers de colons, intelligence artificielle et des dizaines d'autres choses...)
Et de toute façon c'est aussi pour les passages avec l'équipage composé de bras cassés que j'aime les films Alien car l'essence même des Aliens est de faire naître une héroïne qui est la seule à pouvoir se battre comme "égal" de l'Alien. Alors justement c'est ce que l'on adore dans cette saga : le fait de voir comment des humains complètement débiles se font laminer par ces bébêtes de l'espace alors qu'un peu de jugeotes leur aurait évité bien des désagréments! Ici nous ne sommes pas du tout dans un avengers ou toute une équipe doit avoir son moment de gloire mais nous sommes face a une équipes de bras cassés qui tombent comme des mouches et malgré ce chaos total une héroïne naît et botte le derrière des Aliens.
Je me pense donc pas que de ce fait il soit nécessaire de se prendre la tête sur cette histoire de casque qu'ils ne mettent pas : c'est un film de divertissement, il y a des choses "bizarres, loupé, raté, non compréhensible..." et ceci dans tous les films de science fiction que arrivent devant notre rétine, que ce soit des films sérieux ou non tel interstellar, gravity, judge dredd, mars attack, rencontre du 3ème type, le jour ou la terre s'arréta, independance day, le 5ème élément...Dans presque tous les films d'invasion extraterrestre les extra-terrestre [spoiler]ne portent JAMAIS de protections respiratoires alors que si nous on peut avoir des virus sur une autre planète. Pourquoi il n'en serait pas de même quand ils viennent sur notre planète? l'alien n'a pas de casque à ce que l'on voit. De toute façon en plus de faire naître une héroïne, c'est l'essence même d'un film Alien que le virus contamine les humains afin que ceux-ci fassent naître de leur propre être les Aliens! C'est la base de la saga donc des fois la contamination est plus ou moins simple, plus ou moins logique mais quoi qu'il arrive contamination il y a, donc casque ou pas casque c'est pas bien important dans les ALiens surtout que là le vaisseaux affirme après analyse que l'air est viable, l'équipage à toute confiance en l'IA du vaisseau sinon elle ne serait jamais monté dans ce vaisseau! donc l'analyse du vaisseau signifie que le virus n'était donc pas détectable par les moyens technologiques et les connaissances en l'état ( et c'est un film donc nous pouvons très bien imaginer (que soit c'est encore une ruse de wayland industrie pour qu'ils se fassent contaminer de la même manière que le 1 mais c'est peu probable) mais tu peux aussi concevoir qu'il puisse y avoir des ellipses dans lesquels en plus du fait que le vaisseaux fait de son côtés une palanqué d'analyses, l'équipage aussi en fait d'autres de son côté avant de descendre mais il faut bien que l'histoire avance et ce n'est pas montré car le film ne peut pas non plus faire 6heures, et même si ça peu être très intéressant de voir toutes les procédures possibles avant de sortir ce n'est pas toujours très excitant de voir cela pendant 3heures surtout qu'il me semble que nous en avons déjà vu dans prométhéus...).
Du fait que la planète a été analysé par le vaisseau pendant les 3semaines de voyages pour se rendre là-bas et certainement par l'équipage : même avec le casque le virus aurait pu s'infiltrer par les filtres à technologie humaine qui ne l'auraient pas arrêté car pas fait pour stopper ce virus inconnu qui même avec une combinaison "hermétique" selon nos critères scientifiques ne le serait peut-être pas suffisamment pour empêcher ce virus de trouver son chemin (surtout que les spores peuvent possiblement contenir de l'acide comme les facehugger et xénomorphe et autres consorts et ainsi venir à bout de n'importe quel type de matière).
De toute façon c'est dans le principe de l'exploration de prendre des risques sinon nous ne connaîtrions pas encore toute notre chère planète bleu : les explorateurs de tous âges sont allés au petit bonheur la chance explorer des nouvelles contrées, pays, continents et choper des maladies puis en ramener dans leur pays. Il n'y a pas d'omelettes sans casser des oeufs! Alors face à cela l'être humain analyse la situation, voit ce qui peut être l'origine de la contamination et essaie d'y trouver un remède, un vaccin et tant pis pour les cadavre laisser derrière en attendant de trouver une solution. Même avec les vaccins aujourd'hui le risque zéro n'existe pas et il y a toujours de nombreux mort par an de grippes, ébola, sida et moults autres virus...ce n'est pas pour autant que nous nous baladons en combinaison :S D'autant plus que de temps à autre des météorites arrivent jusqu'à la surface de la terre et il n'est pas possible de savoir si celles-ci possèdent en leur seins des "organismes, virus" (certains spécialistes estiment que le vie sur terre vient de météorites) qui peuvent ne pas être supporter par l'humain et encore une fois ce n'est pas pour ça que nous portons au quotidien des combi. C'est très difficile de faire avancer l'exploration et la science sans pots casser. Dans Covenant déjà les risques sont "limités" par le fait qu'une partie de l'équipage et le vaisseau mère[spoiler] ne descendent pas tous sur la planète (contrairement à Alien 1 il me semble) là des personnes restent avec le vaisseaux colon en orbite.
Il y a une énorme différence entre un biotope terrestre et un biotope extraterrestre.
L'un est plus ou moins connu et plus ou moins maîtrisable.
Sur terre, les organismes humains se sont plus ou moins adaptés aux variantes biologiques terrestres, et ont de ce fait, pu élaborés des résistances/symbioses sur des périodes très longues.
Il y aura toujours sur terre des pathogènes virulents, mais l'humanité ( parce que la terre est son domicile et parce qu'elle apprend ), à eu le temps de trouver des parades plus ou moins efficaces, pour s'en préserver, les éviter, s'y adapter ou pour les éradiquer.
Adaptation, compréhension et interdépendance, en sont les résultantes.
Sur une planète extraterrestre, la configuration est toute autre.
Pourquoi prendre un risque probable et mortel, avec certainement aucune solution viable de guérison, si ce n'est par absence de logique et de prudence ?
Pourquoi donc le scénario de Alien Covenant, n'a pas permis que cette planète à-priori " habitable ", soit d'abord visitée par des drones, qui puissent faire tout un tas de mesure et de prélèvement ?
Si l'on se sert à bon escient des connaissances actuelles, alors on peut projeter dans le futur avec réalisme, les procédures logico-scientifiques que l'on devrait avoir en cas d'approche et de découverte de mondes inconnus.
Tout ceci n'est pas fait dans ces scénarios, tout simplement pour faire avancer l'histoire de façon absurde.
Le nombre de scientifiques en tout genre, qui regardent des films comme Alien Covenant et son prédécesseur Prometheus, se trouvent dépités devant les erreurs incroyables et l'irréalisme systématique qui en découle, que font les protagonistes de ces films.
Ce qui rendrait crédible ces films, c'est que malgré la prudence extrême dont ferait preuve ces personnages, et bien malgré tout, ils leur arriveraient des choses absolument non prévisibles ( c'est le propre des accidents ), mais là non, ils se jettent la tète la première dans des problèmes qu'ils auraient pu simplement évités.
Les personnages passent leurs temps à subir et à souffrir de leur incompétence totale, alors que s'ils étaient simplement bien écrits ( c'est-à-dire : avoir des comportements scientifiques, réalistes et logiques ) , ce qui leur arriveraient, ne serait dû qu'à un manque de chance, car tout n'est pas absolument contrôlable ( car quoiqu'on fasse, et en pensant à tout, le hasard est et sera toujours de la partie ).
Après, je suppose que ça ne peut pas être qu'une simple mauvaise écriture du scénario, que ces scientifiques soient mauvais, mais probablement voulu par la production du film pour X ou X raison.
Peut-être aussi que Scott n'aime pas l'humanité, pour la dépeindre de façon à ce qu'elle soit aussi maladroite et idiote ?
Ou peut-être, que c'est la fainéantise à écrire un déroulé de scénario crédible, qui prend le dessus ?
Ou bien, les scénaristes n'ont pas ou peu d'idées et se disent que peu de gens verront les incohérences criantes de ces histoires mal écrites ?
Dommage.
Dans Alien le 8éme passager ( qui est une série B selon Scott ), les personnages ne sont pas scientifiques ( à part Ash ).
Leur contrat stipule, qu'ils doivent chercher à se renseigner, si une émission d'origine inconnue se manifeste à eux.
Par leur statut " d'ouvriers spatial ", ils ne savent rien des procédures et protocoles scientifiques, et n'ont " à-priori " pas de crainte insurpassable à avoir, puisque ce n'est qu'un signal et non une présence étrangère avérée, qu'il doivent intercepter.
Ils ont aussi l'habitude d'arpenter des mondes étrangers, et même si ils ont de l’appréhension ( ce qui est le propre des êtres conscients ), ils sont quand même confiants.
Se fesant, ils ne font pas d'erreurs grossières à l'approche de la planète LV-426.
Ils se posent, s'équipent et sortent par un sas hermétique.
Ils restent en contact radio et ne se séparent pas.
Il n'y a que Kane qui fasse une erreur qui lui sera fatale, du à sa curiosité mal placée et à son absence de connaissance et de procédure scientifique.
Et même là, Ripley ( qui n'est pas scientifique mais pleine de bon sens et sérieuse ), refuse de laisser entrer Kane, car elle a en tête la sécurité de l'équipage.
La suite, on l'a connait.
Tout ça pour dire, qu'il est possible d'écrire des scénarios pas trop bêtes et plutôt crédibles ( même pour une série B ), et ce qui est incompréhensible dans le cas de Alien Covenant et de son grand frère Prometheus ( qui sont de grosses productions à millions de dollars ), c'est que l'écriture n'est pas très soignée et s'en trouve donc, quelque part, décrédibilisée.
Vraiment dommage.
Ce ne sont que des films, et malgré leurs erreurs, je ne les dénigre pas, car ce sont avant tout des œuvres subjectives plus ou moins inspirées, et comme tout ce qui avance un peu à l'aveugle et au feeling, je suis respectueux de ce que ces œuvres suggèrent, même si elles le font de façon maladroite.
beaucoup plus détaillée que ma critique des blockbusters ! c'est un long métrage qui est réalisé par un réalisateur qui ne veut pas lâcher son bébé.
Le fossoyeur lâche une pêche sur la gueule des créationnistes et cite (aime ?) Nietzsche... un homme de goût ^^
perso j'ai adorer le film mais je pense que Ridley Scott devrait s'arrêter et donner le relais à quelqu'un d'autre pour assurer le prochain alien !
Il compte commencer le tournage du prochain alien en 2018 ,et réfléchis encore a quand tourné la suite après celui de 2018
Ridley Scott avais annoncer que Alien Covenant aurait une suite et que si cette suite fonctionne il ferais encore trois autres film dans le but de relier au fur et à mesure des films l'histoire de Prometheus à la saga Alien ! bien que j'ai aimer ce film pour ma part je craint le pire ses pas tout mais le petit vieux de 79 piges il est assez têtue quand même et il ne lâche pas l'affaire ! comme je l'ai dis il faut vraiment qu'il donne le relais à quelqu'un d'autres, juste pour sauver cette saga qui pour ma part sombre de plus en plus à cause de ces 2 dernier film qui ne sont pas très apprécier !
Je comprends pas ton raisonnement : tu as adoré le film, réalisé par Ridley Scott.... MAIS tu voudrais qu'il refile le bébé à quelqu'un d'autre ? Pourquoi ?
Pourquoi tu parles de "sauver la saga" si tu dis que tu adores le film ? Vous êtes plusieurs dans ta tête ?
D'après moi il a un plan de l'histoire. Je pense qu'il l'avais déjà quand il a fait le premier alien. Ce qui explique les quelques incohérences avec les alien vs predator: il avait son plan avant que ces films ne soient réalisés, et il ne souhaite pas le changer. C'est pour ça qu'il tient à faire ces suite je pense. Et d'autres réalisateurs ne se seraient pas intéressés à la saga, on aurait pas eu d'incohérence.
Je sens que Nexus VI va dire à peu prêt la même chose que toi, mais en beaucoup moins indulgent....
Tu n'as pas aimé, moi j'ai beaucoup aimé mais au moins tu argumentes très bien et aborde les thématiques du film. Bravo !
Toujours très juste. Merci.