Последняя задача (8.28) меня просто поразила! Мне кажется, она очень хорошо описывает гравитацию как искривление пространства-времени с точки зрения Теории Относительности Эйнштейна. Ведь если бы не искривление, то яблоко бы оставалось на месте, а стрела летела по прямой в яблоко, но из-за искривления, создаваемого массивным земным шаром, их траектории искривляются, но их встреча всё-равно не отменяется, т.к. и в точке, где находится яблоко, и в точке, где находится стрела, искривление одинаково (почти, разница слишком мала)
нет такой результат получается потому что не учтена вертикальная составляющая и если верить задаче то стреле не нужно время что бы долететь до яблока хотя фактически это не так.То есть мы стреляем в упор к яблоку.
Решил я значит сам по себе решить одну задачу про мячик и рекламный щит, и растянул решение на более 7-8 страниц😮 Я начал находить угол в точке изменения направления, мгновенную скорость, потом высоту, время падения, и т.д. и т.п. и потратил весь вечер ;( Спасибо вам за этот путь!
А можно в последней задаче рассуждать так: перейти в систему отсчёта, связанную с яблоком; и так как и стрела, и яблоко движутся с ускорением -g, то относительно яблока стрела движется прямолинейно и равномерно, поэтому целиться нужно в яблоко?
12:25 . В каком-то плане это и проще(легче догадаться), но считать намного сложнее и легко запутаться со знаками и дискриминантом, а способ с проекциями очень просто считается, но относительно не просто выводится.
Что мне делать? Я вроде смотрю решение, всё просто и логично, но как только я пытаюсь сам решить что-то, у меня просто не получается, я не вижу идеи как решить задачу, подскажите, как мне быть?
Не могу понять, почему в первой задаче ответ не зависит от угла бросания? Если, например, угол будет 5 градусов, то тело вообще не достигнет высоты 13 м, а при угле 41 градус это будет наивысшей точкой, и скорость будет минимальной..
При уменьшении угла бросания уменьшается вертикальная составляющая скорости, но увеличивается горизонтальная. Разумеется, угол не должен быть слишком маленьким. Иначе вертикальная составляющая обратится в нуль на высоте, меньшей, чем 13 метров.
Здравствуйте.В задаче 8.40 делается акцент на то,что щит перпендикулярен оси x.А как бы изменилась траектория полета,если бы щит располагался под углом к ней(оси)?
Если вам все еще интересен ответ, то скорее всего траектория после попадания в щит была бы зеркально отраженной частью ветки параболы от плоскости, на которой располагается этот щит (если острый угол от перпендикуляра перед ним, то мяч упадет чуть ближе к нам, если за ним - то дальше)
+Кристина Кристина Это объясняется тем, что ускорение направлено вертикально вниз, а значит, проекция ускорения на горизонтальную ось равна нулю, и горизонтальная проекция скорости остается неизменной на протяжении всего движения. Меняется только проекция скорости на ось Y.
Привет, смотри, там же не модуль скорости берем, а проекцию на ось, на этом этапе еще не нужен угол Да и в итоге мы этот угол фактически находим, направляя стрелу в яблоко
Если футболист бьёт по мячу а тот патом попадает под углом в рекламный щит и отскакивает от него то мяч прилетит к нему обратно так что он может перелететь его и упасть за ним примерно на пол тора метра за его спиной это точно если он бил по мячу с большой силой.
Не совсем. Только для прямолинейного движения без изменения направления. К тому же нужно различать "расстояние между телами" и "расстояние, пройденное телом".
Да, если речь идет о расстоянии между начальным и конечным положением тела. И нет, если речь идет о расстоянии, пройденном телом. Тогда это будет путь.
а так разве не рациональнее?) Sy=(Vy^2-V0y^2)/-2g; (V0y=20m/c) и можно выразить Vy = sqrt(-2g*Sy+V0y^2); и также выходить из по корня 140 .. и это приблизительно 12м/с
Я предполагаю, что там из-за сопротивления воздуха уже всё становится намного сложней, и нужно подбирать определённые скорость и угол, так что, наверное, можно целиться и выше, и ниже
А не проще расположить лук параллельно земле, дождаться пока яблоко будет на одном уровне и отпустить тетиву? Они достигнут земли одновременно... А ну тогда проще подождать пока оно упадет :DD
Вильгельм Телль вряд ли сумеет точно определить момент, когда яблоко будет находиться на одной высоте с луком, так как оно уже наберет большую скорость. А в момент, когда яблоко отпустили, его скорость нулевая, так что точно прицелиться неизмеримо проще. К тому же скорее всего, пока стрела летит, яблоко уже достигнет земли, так как от момента выстрела ему нужно преодолеть расстояние всего лишь порядка 1 м, а оно уже быстро движется.
@@pvictor54 В задаче про Вильгельма Телля вы написали уравнения, которые говорят, что в момент встречи координата по y должна быть одинаковой, но ведь в момент встречи координата x тоже должна совпасть. А если когда y стрелы= y яблока их координаты по x не равны?
Здравствуйте, а разве в последней задаче не надо целиться под яблоко, потому что если мы будем целиться прямо в яблоко, то за время полета стрелы яблоко уже успеет изменить своё положение и оно не будет пробито. По формуле получается, что надо целиться в яблоко, а по здравому смыслу не получается из-за того, что яблоко падает. Можете пожалуйста объяснить?
Здоровому глузду не завжди можна довіряти. Це парадокс Зенона: Ахілл, відомий серед героїв швидкістю свого бігу, змагається з черепахою. Вони стартують одночасно, але при цьому точка, звідки починає рух черепаха, знаходиться трохи попереду місця старту Ахілла. Бігун швидко долає відстань до точки, звідки починала шлях черепаха, але за цей час неспішна тварина все-таки встигла проповзти ще трішки вперед. Ахілл нестримно долає і цю малу відстань, але черепаха знову устигає відповзти трохи вперед. Ахілл знову переноситься в місце, де знаходилася черепаха, але та знову здолала деяку частину шляху. І так триває до нескінченності: Ахілл усе ближче до черепахи, але ніколи не може її не лише перегнати, але навіть наздогнати.
Добрий день. Допоможіть ласка, розв'язати задачу, я подивився урок, але всеодно не можу зрозуміти як до неї підступитися. "Камінь кинутий під кутом до горизонту, досягнув найбільшої висоти 20 м. Знайдіть час підйому каменю. "
Помогите пожалуйста решить задачу Камень брошенный под углом 30° к горизонту , дважды был на одной высоте , спустя 3с и 5 с после начала движения.Определите начальную скорость и максимальную высоту
Никак не могу разобраться как правильно решить задачу , у меня одни решения ,в учебнике другие , в интернете третье,по этому хотелось бы увидеть ваш вариант
Это, на самом деле, устная задача. Удобнее всего рассматривать движение от наивысшей точки траектории, так как в этой точке вертикальная составляющая скорости равна нулю. Камень из верхней точки траектории падал 4 секунды (среднее между 3 и 5, РУД является симметричным движением). Значит, вертикальная составляющая его конечной (и начальной) скорости равна gt = 40 м/с. Так как угол бросания 30 градусов, то модуль начальной скорости в два раза больше, то есть 80 м/с. За 4 секунды по вертикали из состояния покоя (рассматриваем только вертикальную составляющую!) камень проходит gt^2/2 = 80 м. Это и есть максимальная высота.
У мeня получилось, что в задаче про отражение от щита расстояние равно 21.8, а не 20. по косинусу нашла обе скорости (горизонтальную и вертикальную) = 21 сначала я нашла общее время = 4.2(из формулы вертикальной скорости на половине пути получилось 2.1=> 4.2 tп) потом из формулы пути получила Sх = Vx*t = 21 * 4.2=88.2 конечная формула S(искомого) = 55 - (88.2 - 55) = 21.8 вроде, всё правильно, но почему-то не совпадает
из-за вас я очень полюбил физику
Я тоже
Последняя задача (8.28) меня просто поразила!
Мне кажется, она очень хорошо описывает гравитацию как искривление пространства-времени с точки зрения Теории Относительности Эйнштейна. Ведь если бы не искривление, то яблоко бы оставалось на месте, а стрела летела по прямой в яблоко, но из-за искривления, создаваемого массивным земным шаром, их траектории искривляются, но их встреча всё-равно не отменяется, т.к. и в точке, где находится яблоко, и в точке, где находится стрела, искривление одинаково (почти, разница слишком мала)
нет такой результат получается потому что не учтена вертикальная составляющая и если верить задаче то стреле не нужно время что бы долететь до яблока хотя фактически это не так.То есть мы стреляем в упор к яблоку.
Задача 8.28 очень интересная! Ничего не дано, а в конце ещё и ускорение пропадает, но решение оказывается простым и красивым)
Спасибо за ваш труд!
Павел Виктор умница великий
Решил я значит сам по себе решить одну задачу про мячик и рекламный щит, и растянул решение на более 7-8 страниц😮
Я начал находить угол в точке изменения направления, мгновенную скорость, потом высоту, время падения, и т.д. и т.п. и потратил весь вечер ;(
Спасибо вам за этот путь!
Задача 8.28 это как задача про падающего Вини-Пуха и стреляющего Пяточка.
А можно в последней задаче рассуждать так: перейти в систему отсчёта, связанную с яблоком; и так как и стрела, и яблоко движутся с ускорением -g, то относительно яблока стрела движется прямолинейно и равномерно, поэтому целиться нужно в яблоко?
Это один из самых удачных приемов решения подобных задач: переход в свободно падающую систему отсчёта.
спасибо, благодаря вам я наконец-то осознала, как работает эта задача
Спасибо за урок!
12:25 . В каком-то плане это и проще(легче догадаться), но считать намного сложнее и легко запутаться со знаками и дискриминантом, а способ с проекциями очень просто считается, но относительно не просто выводится.
Супер! Спасибо!
Что мне делать? Я вроде смотрю решение, всё просто и логично, но как только я пытаюсь сам решить что-то, у меня просто не получается, я не вижу идеи как решить задачу, подскажите, как мне быть?
Потренироваться в решении более простых задач. Этому можно научиться только практикой.
То же самое, а ты научился решать их спустя почти 2 года??
То же
Как успехи?
Спасибо!
Спасибо!!!👍👍👍
25:30 есть способ легче найти S в вашей задаче, 2l = S + L, а это значит что 2l - L = S и так я даже не знаю сколько L - l.
В начале - интрига... Скажите,пожалуйста, что это за приём для первой задачи?
Использование закона сохранения полной механической энергии.
Спасибо! Действительно через него намного легче
@@pvictor54 А как это сделать у меня не получается
Не могу понять, почему в первой задаче ответ не зависит от угла бросания? Если, например, угол будет 5 градусов, то тело вообще не достигнет высоты 13 м, а при угле 41 градус это будет наивысшей точкой, и скорость будет минимальной..
При уменьшении угла бросания уменьшается вертикальная составляющая скорости, но увеличивается горизонтальная. Разумеется, угол не должен быть слишком маленьким. Иначе вертикальная составляющая обратится в нуль на высоте, меньшей, чем 13 метров.
Здравствуйте.В задаче 8.40 делается акцент на то,что щит перпендикулярен оси x.А как бы изменилась траектория полета,если бы щит располагался под углом к ней(оси)?
Если вам все еще интересен ответ, то скорее всего траектория после попадания в щит была бы зеркально отраженной частью ветки параболы от плоскости, на которой располагается этот щит (если острый угол от перпендикуляра перед ним, то мяч упадет чуть ближе к нам, если за ним - то дальше)
22:35 Павел Андреевич, подскажите пожалуйста как данную формулу вывести🤔🤔🤔?
объясните пожалуйста,почему в первой задаче проекции скорости точек равны начальному значению?
+Кристина Кристина Это объясняется тем, что ускорение направлено вертикально вниз, а значит, проекция ускорения на горизонтальную ось равна нулю, и горизонтальная проекция скорости остается неизменной на протяжении всего движения. Меняется только проекция скорости на ось Y.
+Павел ВИКТОР спасибо вам большое! вы самый лучший учитель на свете!
Здраствуйте а почему в задача 8.28 в уравнении стрелы мы не учитываем угол , ведь под разным углом будут разные значения ?
Привет, смотри, там же не модуль скорости берем, а проекцию на ось, на этом этапе еще не нужен угол
Да и в итоге мы этот угол фактически находим, направляя стрелу в яблоко
Если футболист бьёт по мячу а тот патом попадает под углом в рекламный щит и отскакивает от него то мяч прилетит к нему обратно так что он может перелететь его и упасть за ним примерно на пол тора метра за его спиной это точно если он бил по мячу с большой силой.
Павел Андреевич, ответьте, пожалуйста: в последней задаче про Вильгельма Телля у0стрелы=0 ?
Не обязательно. Если яблоко и лук на одной высоте, то нулю. Если на разной - то нет.
а чому h=s?..
Расстояние и путь это синонимы?
Не совсем. Только для прямолинейного движения без изменения направления. К тому же нужно различать "расстояние между телами" и "расстояние, пройденное телом".
можно дать такое определение расстоянию: расстояние это модуль вектора перемещения?
Да, если речь идет о расстоянии между начальным и конечным положением тела. И нет, если речь идет о расстоянии, пройденном телом. Тогда это будет путь.
Спасибо,все понятно
а так разве не рациональнее?) Sy=(Vy^2-V0y^2)/-2g; (V0y=20m/c) и можно выразить Vy = sqrt(-2g*Sy+V0y^2); и также выходить из по корня 140 .. и это приблизительно 12м/с
13:14 Вот только по условию задачи нам дан модуль вектора скорости, а не его проекция на ось y. Думаю это просто совпадение формул.
А если есть сопротивление воздуха, то нужно целиться ниже яблока?
Я предполагаю, что там из-за сопротивления воздуха уже всё становится намного сложней, и нужно подбирать определённые скорость и угол, так что, наверное, можно целиться и выше, и ниже
Для факультатива по РУД возможно будет интересным разобрать с детьми "Задачу с трехдырчатой банкой": czcams.com/video/4wa8IKMYwK8/video.htmlm
Будет продолжение для старших классов ?
Спасибо
Вся физика уже выложена. Найдите канал "РЛ физика ".
А не проще расположить лук параллельно земле, дождаться пока яблоко будет на одном уровне и отпустить тетиву? Они достигнут земли одновременно... А ну тогда проще подождать пока оно упадет :DD
Вильгельм Телль вряд ли сумеет точно определить момент, когда яблоко будет находиться на одной высоте с луком, так как оно уже наберет большую скорость. А в момент, когда яблоко отпустили, его скорость нулевая, так что точно прицелиться неизмеримо проще. К тому же скорее всего, пока стрела летит, яблоко уже достигнет земли, так как от момента выстрела ему нужно преодолеть расстояние всего лишь порядка 1 м, а оно уже быстро движется.
@@pvictor54 В задаче про Вильгельма Телля вы написали уравнения, которые говорят, что в момент встречи координата по y должна быть одинаковой, но ведь в момент встречи координата x тоже должна совпасть. А если когда y стрелы= y яблока их координаты по x не равны?
Здравствуйте, а разве в последней задаче не надо целиться под яблоко, потому что если мы будем целиться прямо в яблоко, то за время полета стрелы яблоко уже успеет изменить своё положение и оно не будет пробито. По формуле получается, что надо целиться в яблоко, а по здравому смыслу не получается из-за того, что яблоко падает. Можете пожалуйста объяснить?
Здоровому глузду не завжди можна довіряти. Це парадокс Зенона: Ахілл, відомий серед героїв швидкістю свого бігу, змагається з черепахою. Вони стартують одночасно, але при цьому точка, звідки починає рух черепаха, знаходиться трохи попереду місця старту Ахілла. Бігун швидко долає відстань до точки, звідки починала шлях черепаха, але за цей час неспішна тварина все-таки встигла проповзти ще трішки вперед. Ахілл нестримно долає і цю малу відстань, але черепаха знову устигає відповзти трохи вперед. Ахілл знову переноситься в місце, де знаходилася черепаха, але та знову здолала деяку частину шляху. І так триває до нескінченності: Ахілл усе ближче до черепахи, але ніколи не може її не лише перегнати, але навіть наздогнати.
Так стрела тоже падает. В этом и суть.
Добрий день. Допоможіть ласка, розв'язати задачу, я подивився урок, але всеодно не можу зрозуміти як до неї підступитися. "Камінь кинутий під кутом до горизонту, досягнув найбільшої висоти 20 м. Знайдіть час підйому каменю. "
Час буде такий самий, як коли б камінь кинули вертикально на ту ж висоту, бо вертикальний та горизонтальний рух не пов'язані один з одним.
@@pvictor54 , дуже вам дякую.
Как найти путь тела брошенного под углом к горизонту?
(Не дальность полёта)
Это называется спрямлением параболы. Задача требует вычисления интеграла, поэтому в школе не рассматривается.
@Павел ВИКТОР а мне на олимпиаде попалась задача с вычислением пути пройденного телом
@@umar41kkabilov84 мне тоже почему-то такая задача попалась на олимпиаде.
Помогите пожалуйста решить задачу
Камень брошенный под углом 30° к горизонту , дважды был на одной высоте , спустя 3с и 5 с после начала движения.Определите начальную скорость и максимальную высоту
Никак не могу разобраться как правильно решить задачу , у меня одни решения ,в учебнике другие , в интернете третье,по этому хотелось бы увидеть ваш вариант
Это, на самом деле, устная задача. Удобнее всего рассматривать движение от наивысшей точки траектории, так как в этой точке вертикальная составляющая скорости равна нулю. Камень из верхней точки траектории падал 4 секунды (среднее между 3 и 5, РУД является симметричным движением). Значит, вертикальная составляющая его конечной (и начальной) скорости равна gt = 40 м/с. Так как угол бросания 30 градусов, то модуль начальной скорости в два раза больше, то есть 80 м/с. За 4 секунды по вертикали из состояния покоя (рассматриваем только вертикальную составляющую!) камень проходит gt^2/2 = 80 м. Это и есть максимальная высота.
Павел ВИКТОР спасибо, такой ответ у меня и получился,но в книге почему-то написано,что скорость равняется 78.4 м/с ,а максимальная высота 73.5 м
Павел ВИКТОР получается ошибка в книге?
Просто в книге считаю g=9,8 м/с2, а мы брали 10.
Мульт про Вильгельма Телля czcams.com/video/HVBb7UvLizQ/video.html
Мне 33 я не в теме
У мeня получилось, что в задаче про отражение от щита расстояние равно 21.8, а не 20.
по косинусу нашла обе скорости (горизонтальную и вертикальную) = 21
сначала я нашла общее время = 4.2(из формулы вертикальной скорости на половине пути получилось 2.1=> 4.2 tп)
потом из формулы пути получила Sх = Vx*t = 21 * 4.2=88.2
конечная формула S(искомого) = 55 - (88.2 - 55) = 21.8
вроде, всё правильно, но почему-то не совпадает
Может, из-за того, что мы берем g = 10 м/с2, а не 9,8 ?
я тоже брала g = 10, странно...
Спасибо за урок!