Projekt BWWP - Teil 2: Solarthermie & Puffer raus und BWWP neu rein - Autarkie - Folge 329
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- čas přidán 18. 04. 2024
- In dieser Folge geht es nun endlich los. Mein Projekt Brauchwasser Wärmepumpe oder kurz BWWP. 14 Monate musste ich seit der Bestellung auf den Tag X warten. Nun ist er da. Die Solarthermie samt Pufferspeicher wird komplett zurück gebaut und die BWWP wird eingebaut.
Dieser Teil legt den Schwerpunkt auf den Rückbau der Solarthemie. Der nächste Teil wird sich dann mit dem Aufbau und Anschluss der BWWP beschäftigen. Weiter Zuschauen, Video liken, Kanal abonnieren und Video mit anderen Interessierten teilen ist gern gesehen!
Lieben Dank und nun viel Spaß beim Video!
🤩.... Glückwunsch zu neuen BWWP...👍
Vielen Dank!
Moinsen - das sieht ja schonmal sehr gut aus.. hast auch etwas mehr platz im keller durch das schlankere auftreten der bwwp..:-) ich freu mich für dich das du da jetzt auch effizenter den strom nutzen kannst zukünftig..:-))) das wird richtig gut..
Danke dir 👍
Glückwunsch auch von mir. BWWP sieht gut aus. Ich war ja vor Ort als der Speicher aus dem Keller geholt wurde, da waren die Panels noch auf dem Dach. Im Video war die Reihenfolge anders herum. Unwichtig, war sicher für Dich einfacher mit der Videoschneiderei. Wenn fertig, komme ich nach mal vorbei, wenn ich darf.
Horst, da hast Du nicht richtig geschaut 😁 Die Panele auf dem Dach waren die PV-Module. Die Solarthermie Kollektoren kamen direkt als erste Amtshandlung vom Dach, direkt als die Monteure am ersten Tag morgens angerückt sind. Der Speicher kam danach an die Reihe. Also alles schon in der richtigen Reihenfolge. Mittlerweile ist alles fertig. BWWP läuft. Und kannst gern vorbei kommen. Ich hab ja auch noch den Gegenbesuch ausstehen ;-) Wird bei mir aber erst Anfang Mai möglich sein. Vorher voller Kalender.
Ich habe das selbe Gerät jetzt seit gut vier Jahren im Einsatz. Läuft tadellos, bin sehr zufrieden! Der Keller ist bleibt so schön kühl und trocken. Ich habe auch ein Hauskraftwerk das im Nebenraum steht. Das ist einfach eine super Kombination!
Danke fürs Feedback!
sehr interessant
👍
Bedenke, dass anzusaugende Luft durch einen Rohrbogen nicht "geleitet" werden kann, sondern weiterhin an leicht versetzter Position ungerichtet angesaugt wird. Ich denke, das bringt nicht viel. Die kühle Auswurfluft etwas von der Ansaugöffnung weg zu leiten, ist hingegen sehr sinnvoll.
Hauptfokus ist es tatsächlich die kühle Luft in Richtung E3DC System zu pusten. Das funktioniert nach ersten Erkenntnissen wunderbar. Wie viel das in Sachen Effizienz wirklich bringt und ob es überhaupt etwas bringt, werde ich vermutlich nicht feststellen können.
Ich würde ja den Ansaugkanal der BWWP Richtung E3DC legen. Da kannst Du die Abwärme des Gerätes nutzen. Wenn du die Wärme wegziehst ist das auch eine art der Kühlung. Ich hab selber eine E3DC und ich weis wie warm die Dinger bei viel Sonne werden.
Im Gegenteil, ich leite die kühle Luft zum E3DC System, um es kühler zu halten. Da die kühle Luft dann daran vorbei strömt, wird sie wieder erwärmt und wird dann nach einer weiteren halben Raumrunde von Ansaugrohr wieder für die BWWP genutzt. Die BWWP saugt nicht so stark ein, dass das 2m entfernt stehende E3DC System dadurch seine Wärme nur an die BWWP abgeben würde. Mit dem Kühlen klappt das dagegen wunderbar.
Schöne BWWP, wir haben auch schon die zweite Viessmann Oelheizung und immer zufrieden, nach 20 Jahren immer noch super Werte. Wenn die mal rauskommt wird es auch wieder was von Viessmann werden. Bin gespannt auch die Daten von der BWWP.
Meine Gasheizung ist auch von Viessmann, alles bestens. Die BWWP die ich letztes Jahr eingebaut habe ist aber von Daikin. Nach dem was ich so alles gelesen habe sollte man Wärmepumpen von Herstellern nehmen die sich seit Jahren mit der Technik auskennen. So ne Wärmepumpe ist ja im Prinzip eine umgekehrte Klimaanlage.
👍
@@Duketreiber Eine Klimaanlage ist eine Wärmepumpe. Genauer eine Luft-Luft Wärmepumpe. Und Viessmann baut sein x-Jahren Wärmepumpen. Da sollten also ausreichend Erfahrungswerte vorhanden sein. Aber Daikin ist natürlich auch ein sehr namhafter Hersteller!
Bin gespannt was sie verbraucht
Da sind wir schon zwei. Nur habe ich bereits einen kleinen Wissensvorsprung 😁 Ich lasse Euch dann aber natürlich auch an dem Wissen teilhaben. Das ist ja logisch!
Da du mit deiner Solarthermie ja „so zufrieden“ warst 😉, hast du ihr zum Abschied zugeprostet?
Es ist schon eine Befriedigung, wenn man etwas „Leidiges“ los wird. Ich wünsche dir alles Gute mit dem Neuen und drücke die Daumen 🤞, das es so kommt wie du geplant hast.
Freue mich schon auf den Rest 😄, egal ob in einem oder zwei Teilen.
Ja, ich fühle mich etwas befreit. Richtig froh bin ich erst, wenn alles auch wirklich vom Hof ist. Hier zeigt sich einmal mehr, dass kaum noch jemand zu seinem Wort steht. Verkauft heißt noch lange nicht, dass das auch wirklich verkauft ist ;-( Manche überlegen es sich nach ein paar Wochen doch anders. Ergo muss ich für Teile an einer Ersatzlösung arbeiten. Kann ja nicht ewig bei mir stehen.
@@AuTarkie100 Sch … ade🧐. Ich hoffe du findest noch jemanden. Ich kann dir leider nicht helfen, Dach ist voll 🤷♂️, und Thorsten ist wohl zu weit weg.
@@volkeryoubart Sieht heute schon wieder VIEL besser aus. Geht wahrscheinlich doch zeitnah weg.
@@AuTarkie100 🤞👍
@@volkeryoubart Danke fürs Daumen drücken 😁 Hilft immer.
Vor kurzem hat sich meine Gastheizung verabschiedet. Gute Gelegenheit um mit der neuen Gastherme eine BWWP (WPT260.4 AS) einzubauen. Das funktioniert gut mit meiner PV-Anlage und hilft den Eigenverbrauch zu steigern (ca. 5-6 kWh pro Tag). Ich hatte Glück denn das ganze ging vom Ausfall bis Fertigungstellung Einbau innerhalb von 5 Tagen. Ich habe sie weiterhin mit der Gastherme gekoppelt. Aktuell ist die Brauchwasserversorgung an der Gastherme ausgeschaltet, im Winter werde ich die BWWP abschalten und dafür auf Betrieb über Gastherme umschalten, da im Dezember + Januar nicht genügend Strom zur Verfügung steht. So kann ich im Winter + resteliche Zeit immer angepasst und günstig fahren.
Du hast eine neue Gastherme einbauen lassen und zusätzlich eine BWWP?
Dann kannst Du also jetzt mit der teuren und unnötigen BWWP den Eigenverbrauch Deiner PV steigern? Super!
Und am Ende steht dann, wie immer, eine dicke Ersparnis, wenn man die Investitionskosten weglässt.
Und wenn dann doch irgendwann mal die Erkenntnis kommt, dass das wirtschaftlicher Blödsinn ist, dann wollte man ja sowieso schon immer was fürs Klima tun.
Ja nee, is klar.
Mit 5 Tagen hattest Du aber wirklich Glück. Ich habe 14 Monate auf die BWWP gewartet. Wünsche Dir immer ausreichend warmes Wasser!
@@AuTarkie100 Bisher sind alle sehr zufrieden! Dir auch viel Spaß mit der neuen BWWP! Interessant auch, dass ich damals Dein Video gesehen hatte, meinen Installateur kontaktiert habe aber keine konkrete Antwort bekam. Jetzt hat sich alles wie von selbst gelöst - Zeitgleich mit Deiner Aktion! 😀
@@markmark9532 Zufälle gibt's! 😁👍
Wir haben seit Dezember eine Austria Email BWP mit 270 Liter weil der Boiler der alten Ölheizung plötzlich mit Ansage den Geist aufgegeben hat. Die BWP gilt als sehr effizient. Aber bisher lief unsere Zirkulationspumpe für Warmwasser rund um die Uhr. Und das hat sich gewaltig bei der BWP im Stromverbrauch bemerkbar gemacht.
Daher nun Steuerung der Pumpe mit einem Funkschalter. Ich messe es mit einem Stromverbrauchsmesser an der Steckdose. Trotz der Maßnahmen rechnen wir trotz sparsamen Warmwasserverbrauch bei Hochrechnungen aber mit 1200 kwh im Jahr. Auch nicht grade wenig, entsprichtaber den Angaben auf dem Energielabel Aufkleber des Herstellers.
Wichtig: Man sollte das Thema Legionellen nicht komplett vernachlässigen. Es gibt zwar ein Legionellenprogramm, Vorsicht ist aber angebracht wie ein Fall aus der Nachbarschaft mit BWP zeigt. Erchat Es auch mit Schalter gelöst wie wir. Und nach ca. 8 Jahren BWP ein Legionellenproblem!
Ein Nachteil: Die Wäsche im Heizraum braucht deutlich länger zum trocken werden, der Raum wird recht kalt.
Danke für Deinen Kommentar. Das mit der Wäsche ist mir neu. Aber ich beginne ja auch gerade mit dem Thema. Hätte eigentlich gedacht, dass sie schneller trocknet, weil die BWWP der Luft ja die Feuchtigkeit entzieht. Ich werde die Luftfeuchte bei mir mal laienhaft messen und in einem Video zeigen. Zu den Legionellen: Ich habe alle 7 Tage für das Legionellenprogramm eingestellt. Und Legionellen sind kein spezielles Problem der BWWP. Das ist ein grundsätzliches Thema, wenn man lange stehendes, warmes Wasser hat. Also Zirkulation hilft (wir haben das per intelligenter Zirkulationspumpe gelöst) und ab und zu höhere Temperaturen helfen auch. Vorsicht ist hier besser als Nachsicht.
Im EFH sind die Vorschriften zu Legionellenschutz nicht streng.
Ich habe mich jedoch für eine Leistungstarke Frischwasserstation entschieden und kurze Anbindungsleitungen (
@@ArminGleis Danke für Deinen Kommentar. Ich denke, dass sich der Energieaufwand durch das Legionellenprogramm in überschaubarem Ausmaß halten wird. Ich starte nun 1x pro Woche mit einem 60 Grad Programm - sonst eher bisher 53-55 Grad. Sprich die 5 Grad mehr einen Tag in der Woche sind verschmerzbar, zumal ich dann ja am nächsten Tag weniger nachheizen muss, wenn ich wieder auf die eigentlich gewünschte WW-Temperatur kommen will. Aber ja, etwas Energie wird das schon kosten. Frischwasserstation kam aber für mich nicht in Frage, da ich dann ja irgendwo das auch das warme Wasser vorhalten muss. Nur das Legionellenthema hat man da natürlich nicht, das stimmt schon.
Bin mal gespannt, ob es Schimmel gibt. Pass bitte gut auf die Luftfeuchtigkeit auf!
Wo sollte es Schimmel geben? Im Kellerraum wo die BWWP aufgestellt wird? Wohl eher nicht, die BWWP entfeuchtet ja den Raum im Betrieb.
Schimmel? Wo? Habe bisher keinen und durch die BWWP wird es noch trockener im Raum. Aber ich habe auch schon geplant die Luftfeuchtigkeit zu messen und neben der Raumtemperatur und dem Stromverbrauch hier in einem Video zu zeigen. Bisher deutet nichts darauf hin, dass der Raum zu feuchter wird als bisher. Geht beim Umluftbetrieb auch gar nicht.
Tolles Video danke. Hast du dich privat um den Verkauf gekümmert oder über den Handwerksbetriebe abgewickelt?
Alles Privat. Der Handwerker hätte die Dinge nur mitgenommen und dann entsorgt. Und genau das wollte ich ja nicht.
Was musst du denn für die beiden Teile bezahlen um die Luft entsprechend umzulenken?
Wollte so was auch für meiner Buderus haben, aber die Originalteile waren extrem teuer. Deshalb habe ich einfach zwei HT-Rohr 90°-Winkel genommen. Läuft bestens!
Musste bisher nix extra dafür zahlen. Aber vielleicht kommt da noch was. HT Rohr funktioniert sicher auch mit dem richtigen Durchmesser. Du siehst die Bögen dann auch im nächsten und letzte Teil des BWWP Projektes. Die gewinnen sicher keinen Schönheitspreis, aber sie tun das, was sie sollen.
Hätte gerne gesehen, wie die BWWP in den Keller bugsiert worden ist. Bei mir haben zwei Installateure und der Chef heftig zu tragen gehabt. Leider sind keine Tragegriffe verbaut und die Form unterstützt den leichten Transport nicht gerade. Ich habe zum Schutz der Holztreppe im Vorfeld HDF Platten zugeschnitten und auf die Treppe geklebt.
Es gibt zwar keine Tragegriffe, aber Griffmulden unten unter der BWWP. Die sind extra für den "leichteren" Transport vorhanden. Und das Ganze ging relativ problemlos. Bei mir waren es auch 3 Leute. Zumindest haben sie viel weniger gestöhnt, als beim Transport des 170kg schweren, deutlich breiteren Pufferspeichers aus dem Keller. Da war kein Spaß. Deshalb habe ich es auch nicht festgehalten. Ich selbst war auch nicht in der Nähe, da ich mir das gar nicht mit ansehen wollte. Ich war am Ende nur froh, dass das Ding im Ganzen oben angekommen ist.
Was bekommt man denn noch für die alten Solarthermie-Module und den Wasserspeicher? Gibt's nen Tipp zum Verkauf (einzeln oder als Paket)? Werde nun auch meine funktionierende Solarthermie mangels Dachfläche durch PV ersetzen und dachte bisher, dass die alten Sachen zum Schrott müssen.
Natürlich gibt es Poolbetreiber, die an sowas Interesse haben. Können bei großen Modulen mehrere hundert Euro sein.
Ich habe es einzeln angeboten. Nicht jeder braucht eine Komplettanlage. Bei den Preisen gibt es eine große Spanne. Aber einige hundert Euro sind auf jeden Fall drin. Besser als es zu verschrotten, wenn alles noch in Ordnung ist.
145 kg, Uff. Das haben die zu zweit in einem Stück runtergewuchtet? Oder konnte da auch die Dämmung abgenommen werden?
Über die kalte Luft freut sich der Wechselrichter mehr als die Batterie. Wobei der WR bei dir ja auch näher an der BWWP ist. Sollte also passen.
Das E3dc Gerät ist ein Kompaktgerät da ist alles zusammen in einem Gehäuse. Es kommt die Luft daher beiden Systemen (Wechselricher und Batterie) zu Gute ;-)
Es waren nicht 2 sondern 3 Heizungsbauer, die den alten 170kg Puffer zuerst aus dem Keller gehievt und dann die neue 145kg schwere BWWP in den Keller gebracht haben. Die haben ziemlich gestöhnt. Die BWWP hat unten Haltegriffe, so dass sie etwas besser mit den Händen gegriffen werden konnte. Es kann an der BWWP nichts abgenommen werden. Die muss am Stück in den Aufstellraum. Bei einer Höhe von knapp 1,85m und dem Gewicht auch schon schwierig in einem engen Treppenhaus wie dem unsrigen. Und die kühle Luft geht genau auf das E3DC Gerät. Das freut sich darauf, vor allem im Sommer. Da war es im Keller teils 35 Grad heiß. Da leidet die Technik. Daher kühler ist in diesem Fall gleich besser. Wie kühl, das kommt auch noch als Video.
@@AuTarkie100 Echt eine heftige Tätigkeit und dann auch auf beengtem Raum.
Auf jeden Fall Glückwunsch zur BWWP. Hoffentlich hattet ihr am nächsten Tag schon wieder Warmwasser. 👍
@@FireFox-909 Ja hatten wir. So lange dauert das Aufheizen nun auch nicht. Und es waren mit einem echten Kaltstart (Wasser = 13 Grad) schon schwierige Bedingungen für die BWWP. Am ersten Tag hat die Gastherme noch für Warmwasser gesorgt und am 2. Tag schon die BWWP. Bis auf ein paar wenige Stunden hatten wir also immer warmes Wasser.
Grüße, les ich das richtig 2,04 kWh Warmhalteverlust ?
Ich hab jetzt 1Jahr Erfahrung mit einer Stiebel Eltron WWK 220, Warmhalteverlust (nachgemessen) 0,6 kWh/24h. Ich werde wohl allerdings sie eventuell wieder verkaufen und vielleicht wieder auf ein Pufferspeichersystem, entweder mit Friwa oder klassisch ein 2. Edelstahlwarmwasserspeicher umstellen. Thema Wartung seh ich wichtig und warum ich überhaupt umstellen würde liegt auch daran mehr Warmwasser und Heizwasser bereitstellen zu können und weil der noch weiter runtergekühlte Raum mich etwas stört.
Gruß Daniel
Ja, die 2,04kWh stehen dort als Warmhalteverlust. Wie hast Du bei Dir gemessen, dass Du den Wert ermitteln kannst? 220 vs 300 Liter ist etwas schwer zu vergleichen, wenngleich die Stiebel Eltron dann besser gedämmt zu sein scheint. Kann ich aber nicht beurteilen. Der kühlere Raum ist bei mir ein Segen und nix was mich stört. Ist deutlich besser für die Technik im Raum, wenn sie nicht in einem so warmen Raum laufen muss. Also ist der Nachteil bei Dir ein Vorteil bei mir. Man muss eben immer schauen, was die Rahmenbedingungen sind, um die richtige Technik zu finden. Ich denke, ich habe sie jetzt für mich gefunden. Und die 300L Variante bietet mehr als ausreichend Warmwasser für meine Familie und mich. Also aktuell alles bestens.
Erstmal danke. 10:05 300l vitocal ? Hattest du nicht von 170l gesprochen?
170l bei 4 Personen? Wäre mir viel zu klein. Ich hatte mindestens 250l initial ins Auge gefasst. Würde wahrscheinlich bei uns auch ausreichen. Aber die 300l Variante ist doch deutlich komfortabler. Die Kinder werden auch größer und werden nach und nach auch mehr Wasser verbrauchen. Und da wir auch eine Badewanne haben, ist die Größe schon gut gewählt.
Verstehe den Umbau nicht ganz. Hatte die Solarthermie auch eine Zeizungsunterstüzung oder war die nur für Warmwasser? Gerade im der Übergangszeit ist so eine St Anlage eine feine Sache und spart eine Menge Gas ein .
aber im Sommer wusste er nicht wohin damit, da er ja keinen Pool hat😉
Der Titel seines Videos sagt schon alles: Solarthermie - ich werde wahnsinnig!😉
czcams.com/video/ADAXjPxDKvI/video.htmlsi=f9luXQvxoT6Xv6RS
@JS.1982. Dieser Umbau ergibt ja auch keinen Sinn!
Ausser natürlich für den Installateur.
@@procsys1 Thomas hat lange gesucht, bis er wenn gefunden hat der es macht, und das auch nur weil er Repowering macht, was ich allerdings auch für sinnvoll erachte, im Bezug auf den Stromverbrauch und vielleicht auch etwas zu großen Akku, der dann in den schlechteren Monaten auch ein bisschen mehr Strom bekommt.
Die Fläche soll ja mit neuer PV belegt werden, und zur Heizungsunterstützung hat er ja die Klimageräte.
Ich persönlich hätte aber auch eher gleich vollständig auf Wärmepumpe umgerüstet.
😅😅😅 Schildbürgerstreiche nennt man so was. Ein funktionella Solarthermie abzubauen!!!
😂 Wenn sie denn zuverlässig funktionieren würde. Von Euch gibt mir keiner das Geld für die ständigen Reparaturen. Also bitte nicht solchen Müll schreiben.