Почему нежелательно гильзовать чугунный блок? (гильзовка - крайний метод ремонта)
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Видео об этом двигателе:
• Двигатель, такой каким...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
Инстаграм: evgeniy_travnikov
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official
все проще простого - плохо загильзовано и все, нормально гильзованные блоки ходят без проблем, все зависит от качества работы
Истину глаголишь. Я проработал с этим делом 12 лет и никогда таких проблем что говорит этот эксперт даже и не слышал ! Чушь все это. !
Евгений, возьмите любой блок, залейте масло под болт, затяните. Грейте газовой горелкой. Ждем эксперимент)
8 минут одно и тоже-"какая-то жидкость",...литол это,бездарь,им смазывают гильзу при запрессовке,что бы не заклинила.Я 20 лет растачиваю и гильзую блоки,но такую ху...ню первый раз слышу,что гильзовать крайний случай.А ничего,что гильзы для гильзовки( извините за тофтологию) производят такие именитые конторы,как Колбеншмидт и Геце,или по вашему там дурачки херней страдают.Это ж надо такое отчебучить!!! 👎😵
Andromer Vasilevich салам брат.камри 2.2 розмер стандартный бколка сколько должобыть? чугунны блока ваше росточки делають не подскажеш
Хуйню гонит в СССР все 52 газончики были гильзованы и ничо весь союз построение и ничо.
Грамотно написал
Подтверждаю. Гильзовал вазовский блок в автокоре. Потом летал на этой ниве с этим блоком. Все отлично. Не считаю косяком гильзовку блока. Главное чтобы снизу был упор для гильзы и вниз гильза не могла провалится - т.е. была механическая прочность. И мастер умел гильзовать. И оборудование было хорошее.
Бездари гильзы на литол сажают. Между гильзой и блоком, или точнее заводской гильзой, ничего не должно быть! Для посадки используется расширение от нагрева блока.
Я не моторист, но бывало по полной безнадеге, если заканчивалась термопаста, ставил кулера на процы просто на литол, все работало, на сухую явно хуже, так что масло между гильзой и блоком это хорошо, с точки зрения теплопроводности. Разница по сравнению с термопастой примерно всего 4 градуса.
Как я понял застучал мотор , покупаем за 600 т новый мотор , Гениально просто
Тормоз. На заводе мерседес гильзовали чугунные блоки еще в 70 х. Ходят по сей день.
Когдато у меня была Нива. При ремонте мотор пришлось гильзовать. После этого мотор выходил 275 тысяч и был продан без вскрытия. Сальники и кольца Гётз. Масло Q8 синтетика.
Так то правильно,что пишут производители,после определенного износа,замените блок,просто у нас это почему-то стоит космических денег,вот и мутим, гильзуем, подбираем не стандартные поршни,да и ещё много чего, если бы не драконовские пошлины, мы бы в приморье так и меняли машины через 3-5лет,просто жизнь и так сложная и нахрена тратить время на ремонт автомобилей, зачем,ну понятно ходовка,тормоза, сцепление,а ДВС это просто долго, сложно,и результат под большим вопросом,правильный голос за кадром в фильме,,берегись автомобиля",каждый у кого нет автомобиля мечтает его купить,а кого он есть, мечтает его продать",не даёт нам жадность и отсталость автопрома жить нормально,также Нива,ну её цена с завода тысяч 300,а нам это ведро продают за миллион,и оно ещё вечно ломается,а мы всё чиним ,чиним,жить когда?
Mitsubishi Space Wagon GLX II 2.0 TD с завода в литом блоке гильзовка, вот вам и иномарки. 3 прокладки за 2 года поменял, ГБЦ новое проверено под давлением, всё равно газы в расширительном бачке.
Евгений, это наглядная картинка как делать нельзя. но не потому что нельзя..
сколько чугунных блоков перегильзовали все работает на ура, а на картинке видно что точили незнаики, не учли допуск
Как с ресурсом у гильзованных моторов друг? MZ, что на короллах 2011 года, 1.6, стоят, можно гильзовать? Какова цена?
@@foxliss8548 на Короллы MZ не ставился. Это V6.
Не незнайки! А матерые РУКОЖОПЫ!🤣🤣🤣🤣
мне кажется могло быть что двигатель сильно перегрели , антифриз выгнало и в перегретый движок не остудив его залили холодной воды и блок лопнул!
Блок 2106 гильзован, поршни 82мм бмв, пробег 110 тысяч работает как часы.
гильзвание блока очень хорошо , у меня гиьзованный блок прошел 359000 км после ремонта , мужики гильзуйте блоки
Алюминиевый обязательно нужно гильзовать, чугунный не обязательно
Чугунные гильзовать намного проще чем современные алюминиевые скоро вообще наверно невозможно будет .гильзованный движок лучше современного контрактного.Вот мастеров найти реально сложно.Есть два брата в Крыму с оборудованием на полляма баксов и опыт 20лет
Умник маторист..!! если этот блок хреново заглизовали это не значить что этого не надо делать..а трешины появляются по вине матористов..надо почистить или продувать места куда закручиватся болты. Если ты поработаешь пару месяцев с сообразительным шлифовшиком тогда ты поймешь что все это время тебе просто повезло что работала двигатель которую
ты собрал...(если сам собразительный конечно)
Тоже заметил. умничаит ,но незнает
Гильзовал я блок 2106 пробежала машина нива 2121 ровно 129 тысяч, потом делался ремонт под 79.4 сейчас пробежал после ремонта 135 тысяч, гонит газы и расходует масло, разобрал двигатель, завтра везу на расточку под 79.8 мм. Так вот чего хочу сказать, что это видео полная фигня и мнение самого автора "умника"!
Блин... Ресурс не большой у гильзованных моторов, да?
А зачем вам больше? без гильзовки будет столько же ресурса. Гильзовки на это не влияет. Влияет материал чугуна. Для нивы 135 тысяч на движке 1.6 это нормально. Машина тяжёлая. Износ больше и нагрузка. 135 хороший пробег. Многие такой только за 10 лет проезжают. А когда по 50 тыс в год накатывают это уже автомобиль такси.@@foxliss8548
@@foxliss8548все зависит от квалификации тех кто собирал мотор, гильзовал и многих прочих факторов. У кого-то без проблем ходит 300-400 у кого-то 50
@@foxliss8548о некоторых моментах как раз упомянул автор видео
Я в молодости учился на механизатора и мы изучали устройство двигателя.
в те времена блоки делались с мокрыми гильзами.
Это очень технологично, просто и логично.
Такой блок очень несложно отлить, у него нет высоких требований к качеству, потому что потом в него будет вставлена гильза из хорошего материала.
Кое кто даже вставлял керамические гильзы, но это оказалось излишним и не прижилось.
Когда я смотрю на современные моторы то я с ума схожу.
Это же как надо поднять качество литья чтобы цилиндр отличался вместе с блоком...
А главного не могу понять чем оно лучше... По всем понятиям это полное говно...
Деталей как бы меньше... Но на сколько сложнее в производстве и в результате хуже.
На моторах для грузовиков до сих пор применяют мокрые гильзы.
Поставляется ремкомплект из гильзы, поршня с кольцами и пальцем...
Какая-то глупость... некоторые производители специально выпускают ремонтные гильзы для своих моторов. Да и как их еще ремонтировать ? Менять целиком ? А если гильзу нельзя проточить ?
Что за чушь у нас гильзуют блоки и ходят отлично годами
Товарищ Травников, снимите видео, как вы загильзовываете свой чугун в чугунный блок молодого мальчика, говорят вы большой специалист. Спасибо.
инфа все тупее и тупее....особенно про низко мстительных автослесарюг...
Реально зачудил со смазкой. Термо пасты делаются на основе минеральных или синтетических масел с добавлением компонентов. Вся задача термопасты - это заменить собой пространство между двух поверхностей вытесняя воздух. На твоем примере с масляной пленкой опасность может быть только в одном, если эта пленка сгорит до образования угольных отложений, но при малой толщине этой пленки маловероятно, что она окажет давление на гильзу.
бороду сбрей, она мудрее не делает!
В первый раз такое слышу про то, что откручивают болты ГБЦ и шприцуют туда какую нибудь жидкость и от этого блок разрывается при прогреве, Во первых ни видел ни одного резьбового соединения блока цилиндров с гбц выполненную в допуске 3-4 сотки ( 0.03-0.04мм). При затяжке такого соединения воздух не пройдёт, не то что жидкость. А резьба в блоке делается именно с этим расчетом для таких моментов и для таких автослесарей, которые верят в такие сказки. Я не понимаю одного, почему Вы лезете в токарные работы если не имеете понятия, как и что делается и с какими допусками. Есть люди которые делаю свою работу хорошо, а есть которые её не делают. Советую посетить Вам Олега Кудрявцева там вы и найдёте ответы на свои вопросы.
у меня вопрос, какое должно быть давление этой жидкости (масла), что бы порвать 6мм чугуна??????? Это если и под силу, то только замершей воде (льду). Евгений, вот вроде вы иногда такие вещи интересные рассказываете, а иногда такую ерунду несете, просто кошмар...
Вы правы. Ерунду несёт!
@Валерий Коваль у меня на QD32 так блок порвало. Старый хозяин менял гбц. Под болтами не выдули не прочистили. Затянули. Трещина прям по болтам в круг . На 2-3см ниже гбц . Жаль, ремонту не подлежит.
Тянут с дуру. То и лопается.
Просто перетянули. Болтом можно и чугун порвать и алюминий вытянуть. Это же струбцина или тисы по факту.@@vizz01.759.
Есть блоки в которых гильзы при замене вставляются от руки, там нет натяга, и нормально ходят...
Тут блок загильзован верхним буртом, так гильзуют только алюминиевые блоки. Чугунные блоки гильзуют нижним упором. Этот блок изначально загильзован неправильно
На канале Ходос Авто про гильзовку очень хорошо. Правда не припомню чтоб чугун в чугун...
Николай Хрипунов они говорили, что чугунный блок отлично гильзуется.
Единственное что они говорили это что в алюминиевые блоки нельзя запресовывать гильзы, там по другому установка гильз происходит
Теплопроводность с жидкостью хуже чем при сухой посадке? Как так? Теплопроводность жидкости на порядок больше чем воздуха.
Кто-то вменяемый этого гаражного хомяка всерьез воспринимает?
На термопасту нужно сажать)))))))
А так чисто из любимой вами теории... зачем мажется термопаста и т.д., чтобы в местах где нет непосредственного контакта поверхностей, "внедрить посредника"... в идеале с абсолютной теплопроводностью, а в реале если будет лучше воздуха уже хорошо! Чем масло (или что там) не угодило??? Или можно поверхности гильза-блок так подогнать, что все 100% их поверхности соприкосались???
Так даже при этих идеальных условиях, либо всю жидкость (масло) из пятна контакта выдавит, либо пленка будет такой тонкой, что потерями её теплопроводности можно пренебречь... это же двс, а не ядерный реактор, хотя и в нем жидкостное охлаждение))). А какая роль моторного масла в охладнении поршня, куда и за счёт чего уходит тепло от него???
Конечно не спорю с тем, что если будет достаночно большая полость с жижей будет её расширение и вся та бяка что говорите...
добрый день.у меня Ауди 2.2турбо 20клапанов.на гильзованом блоке держит 600 лошадей уже с 2010 года.я щитаю,кто и как,ето делает.так потом оно и ходит.гильзовали в Литве город Вильнюс.
чугунный можно гильзовать,но если позволяет ремонт лучше растачивать.
у меня загильзован блок 3-ешный в 2013 году и по сейчас ездю по дорогам. есть мастера не кудышные аматоры, а есть старые мастера старой закалки профи, вот такой мастер и сделал мне движок. и ещё может двигатель перегрели без охлаждающий жидкости не было? и каждый сезон надо промывать блок открыть краники все, шлангой протоком промыть. или термостат заклинил с накипью тоже перегрев. может произойти перегрев блока. привет с Херсона!
Что скажет Ходос Авто?
Что то совсем видео не ахти, думаю прежде чем это говорить нужно было подумать и сравниваешь масло в отверстие и между гильзой как х.. с пальцем. И советуешь всем покупать новый блок.
О чем, собственно видео? О том, что чугунный блок нельзя гильзовать, или не гильзовать у криворуких спецов? В 1992 году была у меня копейка 1977 г. в. При ремонте загильзовали. Наездил 65 000 км и продал. 2 года назад (23 года прошло!!!) ее случайно встретил уже у третьего хозяина. Гильзы точили уже 2 раза! под 76.4 и 76.8. Повезло? Не думаю...))
Вот один правдивый минус - хз из чего сделаны гильзы. У меня мерс 97 года, пробег боле 400, с хоном все в порядке, масло не жрёт. Если гильзануть, сомневаюсь что проходит ещё 400, а если рассточить под ремонтный размер то вероятность выше. Ну на жигулях это более оправдано - можно поставить гильзы, которые превзойдут по качеству материал блока.
сам не понимает что несёт
Вы Перкенс 135TI разбирали или 180 там гильза по скользящей в минус 0,06мм,достаточно ладонью давануть.
При гильзовке делают натяг 5-7 соток
К7М можно загильзовать?
Газы попадают в вистему охлаждения. Головка в порядке.
не масло льют в в отверстие крепления ГБЦ а антифриз или воду
Плюсы и минусы есть везде.
Например в Ходос-Авто утверждают, что для двигателя CFCA предпочтительна гильзовка, т.к. гильзы ходят в 1,5-2раза больше.
типа Материал блока хуже материала гильз...
Вот уж не знаешь чему верить...
Да ну что тут рассуждать, теоретик двс блин. Есть качественные технологии гильзовки, при их соблюдении всё прекрасно гильзуется и работает, тем более чугунные блоки.. а если преднатяг не соблюли, гильзы не известно как задавливались.. а коль там смазка, то это не горячепрессовая посадка. Естественно может быть всё что угодно, хоть блок треснуть, хоть гильза своей жизнью в блоке зажить...
Артем Леднев - у Мицубиси гильзованые блоки.Если владелец конь,тоесть перегрелся до клина , гильза часто волочатся до колена.
На них и буртиков нет,в редких случаях при разборке выходит с поршнем,но это уже на перегильзовку
Ооооооо Добротное Видео !!!!!!!!!!
Жень ну подскажите хоть Вы, должен ли быть зазор в 16 клапанной ГБЦ ВАЗ между пустым гидриком и валом ГРМ? И каким он должен быть этот зазор? речь идёт о пределе работы гидрокомпесаторов после Зенковки сёдел клапанов.
вы хоть посмотрите видео, перед тем как лайки ставить)))
Евгений. двухтактный двиг без глушителя прет лучше. почему четырёхтактный не едет хорошо без глушителя? ответь..
Зачет автору!
Ни чего не понимаю. Взять к примеру двигатель камазовский. Гильза на резинках(!). И чё? Ходит же.. 100 000 и нифига. Чугун гильзованный в чугун и нифига.
сам ты нифига, там мокрая гильза на резинках, т.е. гильза на прямую контактирует с тосолом (вставляется в рубашку охлаждения), в видео сухие гильзы, в таких случаях между гильзой и блоком могут быть воздушные зазоры, но это зависит от качества выполненой работы мастера, а в видео автор реально бред несет
ерунда насчет масла в резьбу. ничего не лопнет.
Это до скольки градусов нужно было нагреть это масло,чтобы оно начало кипеть?)))по-моему это как минимум до красна нужно разогреть мотор!))охлаждающая жидкость кипит гораздо раньше..а это говорит об одном..этот мотор адски перегрели,вот он и лопнул
мои моторы CFCA and многие современные моторы уже прошли на гильзах более 300т.км и не напыляй свой взгляд на замену двс-учись дальше
ман например в некоторых моторах с чугунным блоком ставит в цилиндр тонкостенную гильзу, типа той, что вы выковыряли, и она более живучая, чем чугун блока.....
А коэфициэнты расширения гильзы и блока близки, потому напряжения не так сильны. Главное тепловой контакт чтобы был
есть конечно вариант разморозки но блок бы ниже лопнул где обычно заглушки!
ГБЦ нужно посильней тянуть тогда ничего не лопается)))
Спору нет теплоотдача негильзованого блока идет на 100%
Все дело в марке чугуна и его молекулярной составляющей до соответствия как его нагружать ,трением,температурой.Блок сделан из простого чугуна .Гильзи же делают из хромоникелевого чугуна,ведь ввесь блок делать из хромоникелевого чугуна ето нереально. Почему промишленность и переходит на вставние гильзи,ето позволяет удвоить ресурс поршневой групи.
Естественно нужна качественная гильзовка .Мне на ом 616 делали преднатяг 04мм.
а что на заводе при производстве двигателя его разве не гильзуют изначально?
Гильзую конечно)) мнение автора ни о чем, тут просто от гильзовщика зависит и от качества самой гильзы
Все вазы,с чугунным блоком и загильзованы.
И что?
Содержание ролика,не соответствует названию.
Здравствуйте, дайте совет пожалуйста
Авто аутлендер хл 2.4 пробег 140 тысяч,простоял без движения 11 месяцев
Можно ли сразу заводить?
Консервацию не проводили
13 лет гильзую могу сказать одно запороли мастера
эффект дежавю
жуткая бредятина !
Не может такого быть, что через трещины под гильзу пала жидкость?
Так гильзы точат олени. Этой проточки не должно быть. Только одна верхняя кромка и всё.
А если блок жигулей гильзануть мокрой гильзой? То есть, полностью вырезать родную литую гильзу из блока, а сверху блока сделать фаску на оставшийся плоскости и на гильзе тоже фаску, в получившуюся кромку, сделать провар или пропайку латунным припоем. Будет надёжная конструкция же, после шлифовки?
не стоит. Проварить чугун без трещин проблематично. Да и не проваривают. На локтайт садят гильзу. Да и зачем это так делать. Так делают только те кто хочет сильно увеличить объем двигателя. А то что там какой то литол на гильзе - так и пусть - он не мешает. Просто гильзанули плохо - размеры не соблюли.
Говорит что нельзя гилзоват алюменовый блок с шугуном
Полное гониво!Не пойму только к чему.
Моторы от производителя 4D56 идут гильзованые.
Может блок тяжолый и Вам уважаемый его лень таскать ?
Негильзуются блоки у которых в блоке металлокерамические вставки в гильзе цилиндра ( верхняя треть),4M40 и 4M41 это Мицубиси ,просто гильз таких ещё наши умельци непридумали,а о удачных попытках на гильзах без вставок пока неслышал.
это мокрая гильза =))
судя по комментариям перепись идиотов можно проводить спокойно🤣
не знаю, где вы этого насмотрелись, всё в порядке там остаётся после жидкости в отверстии болта гбц
Фантастика!!!
Японские дизеля пашут нихрена не лопается
здравствуйте Евгений, хотелось бы увидеть обзор двс ниссан QG15DE, или вы не делаете обзоры? хотелось бы услышать мнение, именно ваше мнение об этом двигателе.
По моему опыту работы в сервисе. Считаю этот движок превосходным. Еще есть 14 серия. Тоже отличные. По сравнению с современными. Знакомые и Таксисты ездили и ездят на Альмерах; Санни. Без проблемный двигатель во всех смысла. Малый расход топлива.
Чугунный блок. Очень тихо работает ГРМ. Эластичность тяги.
Главное что бы в мотор не лазили кривыми руками. И ещё не ездили на газу, газ для него это смерть.
здравствуйте скажите что за песня играет в начале видеоролика
Скажи пожалуйста, у меня проблемка двиг 4D68T трещина в гильзе но блок такой же литой как на вашем видео, может из этой трещины выдувать тосол с бачка через 1 км проезда?
Конечно же может.
Ты хоть рас видел как сделается гилзовка .умник .
А зачем чугунный блок гильзовать? О.о По любому есть ремонтные размеры, помимо стандартного.
4d56 нету
Чтобы родные поршни оставить
галий-индиевая термопаста от компа боюсь вскипит)))
нет там галия.
Всегда смазывал болты и ниразу ничего неразорвало
Японские производители в своих пособиях по ремонту двиготелей по вашему ,специально со злым умыслом рекомендуют наносить на резьбу шпилек гбц моторное масло перед протяжкой головки. С дури у неопытных ,срывает ,бывает резьбу,но чтоб лопнул блок!!!
Так это перезалив.
Ах тыж пакастник
Женя а тебе не кажется что его просто разморозили?
Возможно, но при разморозке другие повреждения
Его просто после расточки под гильзу не помыли от солярки либо масла, я уже такое видел родственнику так сделали гильза лопнула, вытащили остальные они все в такой же масляной плёнке, расточнику сразу глаз набили.
Да Жень я видел повреждения после разморозки и действительно они другие то есть збоку где заглушки,но эти блоки были без ребер жесткости а этот блок с ребрами жесткости вот я и подумал что слабое место оказалось как раз вверху под головкой.
Вату катаешь автор, гильзовал блок ещё в 1998 году на ваз 2103, проездил 6 лет без проблем, потом продал, так что убери громкое название ролика 👎
почему вы так много говорите.
Есть сексуально порваный водой, морозом, блок опель с20ne, разорвало даже цилиндр, трещина сантиметра 2 от верха в низ, приезжай в Бучу, завалить обзор...
Нифига это все туфта ходят гильзы да темнеет по цвету плоскостя прилегающие к блоку из-за перегрева и все а так все работает
Женя привет,дай почту есть пару вопросов?спс
Брехню ты несешь!Резьба это не герметичное соединение между витками есть всегда зазор откуда масло может выйти,иногда чтобы герметизировать резьбы в нутри головки используются гайки не сквозные
чушь, муть и компот!!!
это все херня, сколько блоков мне гильзовали и ничего, токарь если с руками то все норм, а если идиот то медицина бессильна
Почему всегда говорите штанген? Его испокон веков зовут штангель! Начало от одного слова и окончание от второго.
Ваз 21013 загильзовал блок, отъездил 8 лет, продал, дальнейшая судьба не известна!
Чугунный блок?
а какой еще может быть блок на классике?!
) пластелиновый
да какой к чёрту пластилин, не говорите ерунды, все профи давно в курсе, что блок из обожженной глины)))
Гильза имеет некую пористость, и масло со временем может пройти сквозь гильзу.
Лажа.
нах его гильзовать он стоит копейки
копейки стоит говно которое ты купишь под капремонт, вместо того что бы сдать мотор на металолом, то находят дураков покупающих моторы, перед продажей поменяют вкладыши, прокладку ГБЦ и еще чето для мелочи, давление масле и все гуд на пару сотень км, у меня знаковый чуть ли не каждый месяц моторы покупает за копейки, вместо того что бы взять один мотор и расточить/гильзовать/отшлифовать коленвал/ГБЦ/блок и т.д.
Бред какой-то...
Бредятина...
М да
Не пойму, зачем гильзовать чугунный блок? Это же чугун!Задирами он не страдает
когда уже в ремонтный размер некуда растачивать, к примеру при обрыве шатуна, царапании цилиндра пальцем поршня и т.п.