Was passiert, wenn Evergrande liquidiert wird? | DW Nachrichten
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- čas přidán 29. 01. 2024
- Ein Gericht in Hongkong hat angeordnet, dass der chinesische Immobilienriese Evergrande liquidiert werden muss. Richterin Linda Chan erklärte, das Unternehmen müsse seine Geschäfte abwickeln, da es "keine Fortschritte bei der Vorlage eines tragfähigen Umstrukturierungsvorschlags" gebe. Werden die Gläubiger ihr Geld nun bekommen und welche Folgen hat das Gerichtsurteil wirklich? Einschätzungen von DW-Wirtschaftsredakteur Lars Halter.
#evergrande #immobilienkrise #china
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2:05 1,4 Milliarden Menschen? Wohl eher 1,4 Millionen oder?
Nein, 1,4 Milliarden ist tatsächlich richtig. Es gibt doppelt so viel Wohnungen wie es Menschen in China gibt.
Gibt es eine Quelle dafür? Kaum zu glauben, dass das der Realität entspricht.
@@Blaubarschbube77 Schwachnsinn 🤦♂🤦♂
Da kann wirklich was nicht stimmen zudem ist Evergrand noch nichtmal das größte Wohnungsbauunternehmen Chinas gewesen
Thomas: die Zahl 1,4 Milliarden Menschen ist einfach nur schwachsinnig.
Niemand kann um 1000 $ eine Wohnung bauen, nicht mal um 10.000 also wäre die Billanzsumme für derart viele Menschen über 100 BILLIONEN €, aber eine andere Dimension.
Es zeigt nur die miese reiserische Qualität der Doku!
Wenn das Meer nicht blau gezeichnet ist, braucht mein morgendlich müdes Hirn immer ewig, um zu unterscheiden was Land ist und was nicht.
270 Mrd Schulden für Wohnraum für 1,4 Mrd Menschen? Also 200 Euro pro Wohnplatz? Im Leben nicht.
Ich behaupte, die Unkosten sind um Größenordnungen höher. xD
Ich denke es geht um 1.4 Millionen.
Kann mir nicht vorstellen, dass die für ganz China dort Wohnungen hinsetzen könnten
Wenn man ein Gebäude baut, dann zahlt man ja nicht den Gesamtpreis direkt am Baubeginn sondern nach und nach. Wenn Evergrande ein Mehrfamilienhaus für 100 Leute baut, dann kann es gut sein, dass bisher "nur" 100.000€ investiert wurden. Trotzdem ist es dann bald Wohnraum für 100 Personen.
Die Schulden von 270 Mrd. sind also lediglich für POTENZIELLEN Wohnraum für 1,4 Mrd.. Damit dieser Wohnraum wirklich entsteht, muss natürlich noch so einiges an zusätzlichen Kapital nachfließen
Muss bedenken dass die Wohnung noch nicht fertig sind
Wirkt irgendwie so wie die große und noch üblere Version von Signa und dem Elbtower aus Hamburg. Auch ein Gebäude im Rohbau und die Baufirma ist pleite. Bei China ist das alles halt noch sehr viel größer und damit relevanter.
Der Umwelteinfluss von diesen Tausenden Wohnungen ist natürlich auch nicht zu vernachlässigen.
Schön, dass wir in Deutschland weiter fleißig an CO2 für die Chinesen einsparen.
Ein typisch Deutscher Kommentar
@@keepselling123das stimmt nicht. Wir sparen nicht für die Chinesen ein. Wir sind für die Einsparung unserer paar Prozent verantwortlich und noch nichtmal das schaffen wir aktuell. Wie können wir von China verlangen es richtig zu machen, wenn wir es in unserem kleinen Land schon nicht hinkriegen.?! Deshalb ist es wichtig sich an Klimavereinbarungen zu halten, damit das auch andere Staaten tun bzw. wir es von ihnen verlangen können. Zudem wird es China vermutlich vor uns schaffen klimaneutral zu werden ;)
2:04 das mit den 1,4 Milliarden Menschen kann doch nicht stimmen, oder?
Doch
doch, das stimmt
Wohnungen für 1,4 Milliarden Menschen muss ein Versprecher gewesen sein.
Dass entspräche ca der Einwohnerzahl Chinas ...
später wird dann von insgesamt 65 bis 80 millionen Wohnungen gesprochen. Was immer noch Krass genug ist.
nee, niemals.
Sehr interessant!
Wird in Altschauerberg gebaut?
Um diesen sinnlosen Co2 Ausstoß von tausenden Wohnkomplexen zu kompensieren, muss ich wohl wieder auf die Bambus- Zahnbürste ausweichen.. Klima, I've got you..!
Hoch interessant, danke. Bin auch sehr gespannt wie es mit Silber weitergeht.
Wofür braucht man denn Silber?
Gold ist immer noch der Standart. Selbst wenn es nichts mehr an Wert haben sollte, kann man damit gute Kabel fertigen
Ich denke, Silber könnte auf 20,35 und Gold auf 1830 fallen.@@Adrenochromfarmer
65 bis 80 Mio. Wohnungen???? Whaaat..
das ist die größste Mega Blase aller Zeiten, China hat nicht genug Menschen und diese Wohnungen voll zu bekommen.
Nachfrage und Angebot lassen sich nicht zusammenbringen. Auf dem Land leben vor allem arme und alte Menschen in teils winzigen und total schäbigen Wohnungen. Dafür stehen ganze Edelsiedlungen leer. Es war so verrückt.
Welche Verschwendung 😢
Genug Wohnraum für hunderte Millionen von Menschen und es steht wohl auf ewig leer.
Was mich dabei gerade interesiert ist was mit den anderen Unternehmen passiert die da noch dran hängen. Als 1. fällt mir da zB die Stahlindustrie ein. Und Bergbaukonzerne die da weltweit dran hängen.
lass die weltweiten zulieferer mal aussen vor , fast alle brücken in der eu wurden nach dem zweiten weltrkieg neu gebaut und in den anderen ländern um uns herum schaut es mit den brücken nicht besser aus als bei uns , die stahlindustrie und bergbaukonzerne könne relativ bald sehr viel nacheuropa verkaufen ....... was viel interesanter ist , sind die ganzen arbeiter auf den chinesischen baustellen die alle ihren job verloren haben oder noch verlieren werden , die dan wiederum ihre verbindlichkeiten nicht begleichen können usw ....wie das endet haben wir zuletzt 2008 in den usa gesehen .... ren chronologisch betrachtet befinden wir uns in china etwa ende 2006/ anfang 2007 .... dazu kommt das die FED und die europäische zentralbank sehr hohe leitzinsen haben was dazu fürt das chinesen ihre gelder versuchen in euro und usd anzulegen und ausser land bringen und investoren seid covid massiv geld aus china wieder abzihen und zurück in die sicheren häfen usa/eu bringen . und wen man jetzt noch bedenkt das die inflatzion rückläufig ist und weder die usa noch die eu die zinsen senkt und beide dagen frühestens im sommer könnte man darüber sprechen aber warscheinlich werden die zinsen so bleiben , läst den bitteren beigeschmack das wir china grade mit voller absicht die klippe runterstürtzen lassen bevor es einen krieg um taiwan gibt . dafür gibt es übrigens ne blaupause in der schublade ... das haben die nato länder schonmal so gemacht mit japan weil die dem westen zu mächtig in der wirtschaft wurden 1990 war das kann man googeln und diverse ehemalige finanzmister und zentralbänker geben offen zu das es geziehlt gemacht wurde , könnte jetzt auch in china der fall sein .
Das schöne an China, ist, das chinesische Probleme auch chinesische Probleme bleiben. Der Fluch von abgeschotteten Systemen.
@@TOFKAS01 Na ja, so abgeschottet sind sie nicht. Leider.
Und das was ich geschrieben habe, wird definitiv Auswirkungen haben. Die Frage ist nicht ob, sondern wie viel.
Ausgezeichnet
niemals eine unfertige Wohnung kaufen oder nur mit sehr geringer Anzahlung
Netter Post, aber völlig blöd.
.
2-3 Jahre vor Fertigstellung bekommt man satte Rabatte. Und meistens klappt es ganz gut!
-
Da ist das Risiko geringer, als beim europ. Zinssatz-Roulette
@@ixydelay5644 frag mal betroffene und gerade ist Baustopp und pleitewelle. Rohstoffe sind teuer usw. gönn dir die Rabatte aber meine Meinung bleibt bestehen
@@ixydelay5644China bot
@@ixydelay5644 Das heißt entweder man riskiert einen Totalverlust oder steigende Schulden durch Zinsen.
@@larsv6144hat aber dennoch recht.
Geil, das ist so geil.
Schina 3:55
Betonklötze fertigstellen, mit welchem Geld denn? Bekommen Käufer für ihre getätigte Zahlung eine Wohnung im Rohbau? Eigentlich hätten sie diese zugute.
Die Bauqualität in China soll oft etwas dürftig sein. Ob die Rohbauklötze halten oder mal zerfallen wird man sehen. Wer reisst sie ab?
Immobilienkrisen hat es bereits gegeben, aber so was in dieser Grössenordnung wohl kaum.
in China ist es normal Wohnungen im Rohbau zu kaufen wegen feng shui und so, du willst garnicht ne eingerichtete wohnung mit Boden und Co kaufen
Wow, man KÖNNTE das als Schneeballsystem bezeichnen 😂 Geiler Experte lol
Bei der Hypo Real Estate waren ja auch ca. 300 Mrd. weg …
Zufall
Ich gucke mit jetzt ein Video an, wo erklärt wird. was passiert, wenn etwas liquidiert wird, von dem ich noch nie gehört habe. Hat hier noch jemand keine Freundin?
Auja geil 😂😂😂❤
Was sagt Winnie Pooh dazu?❤
1:10 "Schanghai" :D :D :D
Ach, in der halbfertigen Rohbauwüste kann man doch bestimmt einen coolen Science Fiction Film drehen. Das wäre was. Ach, wir haben so was ja auch in Deutschland, der kurze Olaf (Elbtower) in Hamburg.
Kein Vergleich. Ich habe hunderte Hochhäuser gesehen, die nicht fertig sind und wahrscheinlich tausende, die nie bewohnt wurden und auch aktuell nicht bewohnt werden. Ganze Industrieparks ohne jeglichen Betrieb. Neue Gebäudekomplexe, die wieder verfallen. Straßen, die ins Nichts führen. Brutal.
@@TheAsselmeier Tja, in China stehen ganze Städte leer... In Deutschland mal ein Prestigeturm... Da sieht man wo der Verstand regiert und wo nur eine kommunistische Partei...
Wenn die KP es nicht zulässt nichts
Staatskapitalismus - Chancen und Risiken
Wenn euch Linken das Resultat eurer Politik nicht gefällt, wird das Ergebnis kurzerhand einfach umbenannt (in diesem fall von "gescheitertem Sozialismus" zu "Staatskapitalismus") und schon hat man wie durch Zauberhand mal wieder nichts falsch gemacht...
naja, „Kapitalismus“ in China/ Diktaturen ist halt geprägt von Korruption und politischen Leitlinien
bei uns nennt man das "Systemrelevant". Wo ist jetzt der Unterschied?
Das Drumherum macht den Unterschied. Wir dürfen frei unsere Meinung sagen und gegen oder für alles auf die Straße gehen. @@stefben1355
Wohnraum für alle 😮
Eure Kartenauswahl ist ja schon eine Frechheit. Taiwan, ein souveräner eigenständigen Staat, nur schraffiert darzustellen. Bin ich hier auf einem Amateursender gelandet?
Taiwan sagt nicht einmal selbst laut das es Unabhängig ist.
Sowohl Volksrepublik als auch Republik China sagen es gibt nur ein China.
Ist ging auf der Karte nur im chinesischen Städel du Armatur
@@Noah-dh6se Lerne du dich erstmal richtig zu artikulieren und gehe weiter zur Schule.
@@Tomazzo1887 Ich bin noch in der Schule.. traurig, dass ich schon Grafiken richtig einschätzen kann und sie noch nicht...
@@Noah-dh6se anscheinend ja nicht...
Viel wichtiger ist die Frage was mit der riesigen Baufläche in Altschauerberg passieren wird !
Ishares Altschauerberg imi ex Ruiner
2:05 ehm ehm 1,4 Milliarden??
ja, richtig gehört
da wird DW wohl ein Fehler unterlaufen sein
Ich denke auch, dass das ein Versprecher war.
Nur dieses *eine* Unternehmen hat genügend Wohnungen für *jeden* Chinesen gebaut? Das ist dann wohl eine Spekulationsblase der extra Klasse. Typisch chinesisch- keine halben Sachen.
Gutes Interview und gute Recherche.
Die Recherche ist bestenfalls mittelmässig!
lol. the system demands it's sacrifice.
2:07 was? Stimmt diese Zahl? Das wären ja pro Einwohner eine Wohnung. Das… klingt falsch
Nochmal hinhören, es wird von Menschen und nicht Wohnungen gesprochen.
Finde es dennoch auch sehr viel, aber ich habe auch keine Ahnung, ich war und werde nie in China sein.
In den nicht gebauten wohnungen hätten 1.4 mrd menschen wohnen können? Ich dachte es gibt nur 1.2 mrd chinesen?
Habe ich einen denkfehler ider hat jeder chinese 2 Wohnungen. Danke
Später in der Aussage sind es 65 bis 80 Mio unfertige Wohnungen
Die haben tatsächlich viel mehr Wohnungen gebaut, als gebraucht werden. Viele Chinesen die das Glück hatten ein gutes Einkommen zu erzielen, haben sich in ihrer Gier nach mehr dann noch weitere Wohnungen aufschwatzen lassen, als "Investition". Es gibt in China viele Millionen Wohnungen die fertig gebaut wurden, aber in denen niemand wohnt. Schon als ich vor ~10 Jahren das letzte mal in China war, habe ich direkt mit dem Kopf geschüttelt, als ich die vielen unbewohnten, neuen aber schon verfallenden Gebäude gesehen habe. Und danach ist das noch weiter gegangen... ich will gar nicht wissen, wie das dort wo ich war heute aussieht.
China hat ca. 1.4Mrd Einwohner. Es ist aber trozdem völlig unrealistisch, dass praktisch jeder Chinese in einem Evergrand Gebäude gewohnt hätte.
@@Breitiger die Zahl 1,4 Mrd bezieht sich auch nicht nur auf evergrande
ja, die haben mehrere Wohnungen als Kapitalanlage fürs Alter gekauft, weil man sonst keine Anlagemöglichkeiten dort hat
ja zumal die ja jetzt auch woanders wohnen@@Breitiger
Frage : Wieviele wohnugskäufer wurden beschädigt?Wer entschädigt sie?
das heisst China nicht Schina 🙂
Wie Japan in dem 80er.
90er .... und genau wie darmals waren es die leitzinsen der westlichen welt die den untergang herbeigeführt haben und darmals war es absichtlich herbeigeführt , ob es diesmal auch so ist um einen krieg um taiwan zu verhindern ? den eigendlich müsten die leitzinsen der sinkenden inflatzion endsprechend sinken , aber sowohl eu als auch usa sagen die zinsen bleiben so und frühstens im sommer kann man über eine senkung nachdenken aber warscheinlich wird es dann noch keine geben .....
@@andredoernen8265 Evergrande hat ganz andere Gründe, als irgendwelche Zinsen.
Benko! Brot und Spiele für Deutsche Volk.
Benko ist Österreicher.
@@Harry-tb8yo Ja 1 Ausländer
Warum hat Xi das jetzt so entschieden?
WAS soll XI entschieden haben?
Die europ. Presse kapiert doch gar nicht, was Xi entscheidet!
weil er nicht informiert wird, die Leute die ihn informiert haben, hat er alle schon vor Jahren entsorgt, jetzt traut sich niemand mehr mit ihm zu sprechen was phase ist
Das denke ich auch jedes Mal wenn ich höre "ein Gericht in Hongkong hat entschieden"
@@LichtifyMe Da ist halt noch ein bischen Realismus erhalten geblieben.
Lang lebe die CCP ... mit so klassen Moves wie diesen
Ironie?
Ach bitte die haben 3 mal mehr Wohnungen gebaut. Da will keiner einziehen. Da wollte keiner der Investoren einziehen. Es gibt nicht mal genug Menschen das dort Leute einziehen könnten.
Die Financial Times schätzte den Schuldenberg letzten August auf 400 Milliarden Schulden! Der Konzern ist auch zweitgrößter Immobilien Besitzer. Laut der Artikel vom letzten Jahr sind ca. 99% der gebauten bzw. in Bau befindlichen Immobilien Mietwohnungen oder Event Gebäude. Das Geld kam aber eben aus dem Ausland. Ich würde sagen dieser Beitrag ist sehr sehr fragwürdig. da kann Mann auch einen Deutschen Mauerer befragen dazu, kommt auf das gleiche raus!
Geil dann kommt es doch zu Zwangsvollstreckungen und neue Investoren können die unfertigen Gebäude günstig abstauben.
Tja... Nur was dann?
@@TOFKAS01 Na die haben doch noch Kohle um Arbeiter zu bezahlen für die Fertigstellung.
Wohnungen für 1.4 Milliarden Menschen kann einfach nicht stimmen.
eher 1,4 Milionen - - das macht schon eine Bilanzsumme von 200 Milliarden $
Doch, es ist wirklich sehr extrem.
@@nosteinnogate7305 ?
Weil Deutsche inzwischen kaum mehr Mathematik können!
@@nosteinnogate7305also mehr Wohnungen als China Einwohner hat. Ich glaube nicht.
@@ixydelay5644, löl, ebenfalls völlig sinnfrei! 😹💦 Richtig sind natürlich 140 Mio.!
Das schöne am regulierten chinesischen Kapitalmarkt ist, das chinesische Probleme chinesische Probleme bleiben. Denn es sind ja hauptsächlich chinesische Banken und chinesische Aktionäre die daran beteiligt sind.
Wir sind ein Exportland wenn eine der größten Volkswirtschaft schwächelt wird es uns auch treffen.
@@jalifritz8033 Naja, aber nur indirekt. Was die Chinesen nicht mehr nehmen, nehmen andere. War ja schon beim Brexit so. Es gibt immer jemanden, der kauft.
das ist eine der dümmsten Einschätzungen, die ich je gehört habe.
einfache antwort: Nein, dem ist nicht so@@TOFKAS01
Ich reise seit ein paar Monaten durch Südostasien, vorher 2 Monate China und davor Zentralasien. In allen Regionen merkt man die Schwäche Chinas. Besonders aktuell in Malaysia. Der globale Kapitalismus ist eine Matrix verbundener Unternehmensbilanzen (Shein). Die großen deutschen Autobauer exportieren zum Teil über 50% ihrer Produkte nach Asien. Es wird knirschen.
Oh weh oh weh CHINA wieder.
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Ist da nicht gerade ein Bauträger in Hamburg pleite ???
Da geht ein Elefant in China pleite und du vergleichst es mit einer Maus in Deutschland.
@@kungfujohn6531
Deutschland ist eine Maus
@@kungfujohn6531 Selbst wenn du in Hamburg auf dem Balkon pupst oder rauchst , gibt es mehr Aufsicht, als für Holsten oder Benko.
Tja leider sind es Immobilien, wir in Europa könnten diese Häuser gebrauchen.
Ich kaufe es für 1€, kann es gerade per Paypal schicken ok?❤
Gierige, reiche Menschen werden es wohl nie sein lassen alle anderen um ihr Geld zu bringen. Das System ist sowas von kaputt..
Kapitalismus 101 wie es nicht funktioniert
Ist kumunismuss
Leaman Brother 2.0 rückt immer näher…… Das wird mehr als lustig……und leaman war/ist ein Bruchteil von blackcock….😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
Eher ein Lehmanbrother hoch 10. Aber im Gegensatz zu damals hat Evergrande den Vorteil, das es ein chinesisches Problem bleibt. Chinas Kapitalverkehrskontrollen sei dank.
Hoffentlich bleibt nichts.
Wie in Deutschland 😂
Du hast Naziruzzland falsch geschrieben. 😂
Bauruinen und Geisterstädte in Thailand, Kambodscha, Malaysia Made in China. So schaut's aus.
Ähnlich wie in Deutschland. Letztendlich verzocken sich weltweit Immobilienfirmen immer wieder, weil es keine behördliche Aufsicht über die Kapitaldecke der Unternehmen gibt. Freie Marktwirtschaft und so weit und so fort ...
Signa hat kaum Wohnungen gebaut.
@@bendranski6882Der schöne René hat sie nur verwaltet.😂
Ich ❤ DW
Schina 3:59
Kina.
Bing-Bong-Land.