CDDA vs CD-R копия. Клонирую аудио CD. Что в итоге?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 12. 06. 2022
  • Можно ли создать точную копию аудио CD?
    ePN Cashback epngo.bz/cashba...
    AliExpress на русском: ali.pub/y3m8g
  • Věda a technologie

Komentáře • 65

  • @user-mr9vl9vy3w
    @user-mr9vl9vy3w Před 2 lety +6

    самое интересное не в видео, а в комментариях! собралось общество "эхспертов" и выдаёт всякий бред за "жёсткие аргументы!" вы перед тем как что-либо писать, сначала откройте мат.часть по записи этих дисков, методе копирования и варианты сохранения информации!
    а теперь по сути, если же диск сохранять на компьютере(оцифровывая) в сжатии MPEG3, а потом его писать на копию, то конечно это будет полная хрень, так-как это будет как смятый, а потом разглаженный лист бумаги (надеюсь объяснять почему так, не понадобится?) но если в программе для записи делать копию диска, то даже не обязательно иметь 2 привода, можно и одним, программа сначала создаёт для записи образ и потом этот образ прописывает на чистый диск и получается точная копия пит в пит, можете не исправлять на бит, так как бит это единица информации, а пит это одна из цифр в двоичной системе прописанный на диске. в итоге, мы получим полную, точную копию диска.
    P.S. к слову, копирование дисков очень хорошо описано в журнале "Стерео" за октябрь месяц 2000г. если не изменяет память.

  • @user-wu3tb8dm1o
    @user-wu3tb8dm1o Před 2 lety +5

    Так , по моему, надо образ диска снимать и потом записывать? или не?
    И что будет со спектром если еще раз провернуть тот же трюк, но взяв за основу записанный диск?

    • @AlekSashka72
      @AlekSashka72 Před rokem +1

      Можете провести эксперимент. Со спектром ни будет ничего. Даже после десяти таких последовательных перезаписей. Проверить можете на любом DAW.

  • @petrovich36
    @petrovich36 Před 2 lety +11

    Во первых для полной копии надо снять образ и записать его на диск. Во вторых явно видно что комп обрабатывает сигнал как аудио и вносит искажения при обработке. Представим себе что копируем программу с такими ошибками, будет ли она потом адекватно работать. На лицо дилетанский подход.

    • @xans9994
      @xans9994 Před rokem +1

      Это вообще не обязательно! Достаточно 2 нормальных привода от нормальных вендоров, один из которых "резак". Нормальный носитель и минимальная скорость записи да нормальный софт (перечислять не буду). Это при том что прямая запись не происходит в любом случае. Даже клонирование происходит через буффер. Главное чтобы в софте был адекватно реализован контроль ошибок. Это в любом случае - цифра. Хоть через образ вы пишете хоть с CD на CD-R. Для всех неверующих можно посчитать CRC

    • @pfcompany885
      @pfcompany885 Před 6 měsíci

      Есть программа Clone Cd которая в RAW формате по сути копирует

  • @pfcompany885
    @pfcompany885 Před rokem +2

    Копирование диска должно происходить через .iso образ, и только так. И по идее при такой копии разницы быть не должно, а вот Nero может вносить доп инфу при записи и некие искажения. Так что пробуйте делать iso образ диска, и потом через ImgBurn его писать на болванку.
    А по поводу приводов, считывание этой Tau analyzer ошибок может вообще по разному проходить для разных приводов и разных интерфейсов подключения, надо знать принцип работы приводов и интерфейсов.

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před rokem +1

      CD Аudio не сохраняется в .iso ограничения формата, там другая файловая система, но можно в .img например.
      По сути CD Audio это обычный PCM WAV формат 44.1/16bit.
      Насчëт "искажений" всë зависит от кодека, который и декодирует диск. Это типа программа которая преобразует цифровой поток данных с дика в обычный звук(всë немного сложнее, но принцип такой) лазером считываются "метки" с поверхности CD, длинные это 1 например, короткие это 0 соответственно. Из этих цифр и складывается код, музыка проще говоря. А вот если привод считывает не верно эти метки, это и есть ошибки чтения влияющие на звучание.

  • @MASTERakaSOLAR
    @MASTERakaSOLAR Před 2 lety +3

    я так же жгу сд-р на 16х, ибо на моем приводе в этом режиме привод жгет диск с постоянной линейной скоростью (CLV), на болванке не будет "колец". это зависит от самого привода и от его прошивки.
    Аудио обычно жгу на приводе с чипсетом NEC(AD7200), тест качества провожу на Lite-ON(iHAS624), прошитый в PLEXTOR(PXL890SA), на чипсете Mediatec, ибо он корректно отображаeт ошибки C1 и С2.
    Болванки теперь дешманские, но жгутся вполне норм, как будут храниться - время покажет. Тех же TY уже днем с огнем не сыщешь(. То, что на них снаружи написано - совсем не означает, что сама матрица именно этого изготовителя))).
    NERO для прямого копирования аудио сд не лучший вариант. Exact Audio Copy либо Алкоголь120%. И от актуальных кодеков и их настроек в системе тоже многое зависит.
    Был у меня случай, когда из-за кривого кодека с flac запись на сдр получалась с небольшим завалом крайних вч в nero.
    Вообще, тема аудио - это огромное поле для всяческих холиваров))). Чего только не услышишь порой в сети. Мне как то попадался случай, где у человека музыка с жестких дисков разных изготовителей "звучала по разному"))).
    Если у вас привод usb лайтон на медиатек, то можно попробовать потестировать прожженые болванки на ошибки С1 и С2 в NERO CD SPEED либо в Opti Drive Control.
    На forum ixbt есть целые ветки обсуждений подобных тонкостей.
    Посмотрел оригинал видео - там привод - asus sdrw 08d2s-u, подключен к USB, отсюда и "ошибки", ибо программа некорректно работает с приводами, подключенными по шине USB.
    PS
    Самый верный вариант сравнения 2х треков - это инвертировать один из них, а после смикшировать их. если треки одинаковые - выходной сигнал будет равен нулю.
    Провел подобный эксперимент по перезаписи с одного привода на другой - "на лету", потом повторно с этой сдр на сдрв, так же на лету. и сравнил в адоб аудишн ачх источника и оригинала - один - к одному. как и через инвертирование самого первого трека из оригинала, и того же первого трека с сдрв - выходной сигнал равен нулю.
    tau analyzer так же никаких ошибок с AD7200 при чтении не показал.
    в cd-speed показало ошибок С1 2тыщи с мелочью, С2 - 0.

    • @user-or6wi2xk2f
      @user-or6wi2xk2f Před rokem

      Как еаком напрямую скопировать лицушный аудио сд диск и сразу же записать на болванку? Ну на подобие как в неро

    • @MASTERakaSOLAR
      @MASTERakaSOLAR Před rokem

      @@user-or6wi2xk2f по любому надо создавать на подобие образа(общая wav аудиодорога, + файл разметки. И из него жечь сдр, чем угодно, хоть неро). Это вкраце. Возможно, придется в нас выставлять смещение, в зависимости от привода( в сети где то видел таблицу значений смещений). Ну и, если лиц с защитой, могут быть ньансы).

  • @ParboiL
    @ParboiL Před 4 měsíci

    Вот бы такой же опыт провести, да с созданием образа и дальнейшим его копированием 😉

  • @user-bl4bf8fr7q
    @user-bl4bf8fr7q Před 2 lety +1

    а не пробовали снять спектр с одного и того же диска 2 - 3 раза и сравнить? для "чистоты эксперимента")
    ну, до 500 ошибок - это норма. возможно и правда способ подключения имеет значение. а может, просто Tau с USB некорректно работает. в любом случае, если записывать на исправном оборудовании, копия будет (практически) идеальная.

  • @TAIFUNTeam
    @TAIFUNTeam Před 7 měsíci

    Это говорит о том, что рип диска произведён не точно. Сравнивайте хеши.
    Для точного сняти рипа используйте EAC, но обязательно после установки этой программы произведите настройки привода в ней. У меня на канале и на сайте есть видеоуроки об этом.

    • @andreymcover1122
      @andreymcover1122 Před 7 měsíci

      Я делал побитное сравнение двух треков сграбленных с оригинала и с копии. Файлы идентичны.

  • @nickk7050
    @nickk7050 Před 2 lety +2

    Автор, открою секрет (так как я "копировальщик" еще из 90-х), что есть всякие проги типа старинной "Clon CD". Они снимают полный образ диска и также его обратно заливают! Nero делает не так. По поводу отсутствия ошибок при чтении на твоем блю-р приводе. Что-то мне подсказывает, что корректор ошибок у него зашит на "железном" уровне и поэтому он их "молча правит" и не передает в программу-анализатор. Как может не быть ошибок чтения на диске, на котором есть царапинки, частицы пыли и другие повреждения? Твои методы тестов совершенно некорректны!

  • @flashvanslyer
    @flashvanslyer Před rokem +2

    Клонирую образами. Только так можно получить точную копию диска.

  • @const.3383
    @const.3383 Před 2 lety +2

    14й трек с оригинального диска определился как MPEG, а после записи на болванку - CDDA. ))

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před 2 lety +1

      да, было такое, вырезал мои комменты по этому поводу при монтаже видео

  • @andreymcover1122
    @andreymcover1122 Před 7 měsíci

    АЧХ разная из-за того, что идёт двойное преобразование. Считали цифру, перегнали в цифру, отправили на звуковую, преобразовали опять в цифру.

  • @StasIvanov23
    @StasIvanov23 Před 2 lety

    Спасибо за эксперимент! Вот я помню, раньше ценились пишущие приводы со СКАЗИ интерфейсом. Да и нынче они дорогие. Был у меня огромный Nec со своим блоком питания подключался по USB и давал много ошибок. Потом сдох. Но некоторые болванки и сейчас читаются в CD плейере, правда сидюк долго "думает". И потом CD-R не столь долговечны, как обычные диски.

  • @Alexey20347
    @Alexey20347 Před 2 lety +3

    Собственно, в чем тут спор? Технология достоверных рипов давно отлажена. Рип делается правильно настроенным EACом, далее кто во что горазд. Качество копий зависит от физики - носителя информации и инструмента записи!
    Рассуждения на тему лицензия или болванка - каждый решает для себя сам! Лично я разницы не слышу. Но, дома слушаю 90% лицензию, в машине 99% болванки. Фирменные диски жалко убивать.

    • @ValeraMur
      @ValeraMur Před 2 lety

      Привет, скажи пожалуйста, с запись с cdda в цифровой формат без малейшего ухудшения возможен? К примеру в wav , или оригинал на диске всегда звучит лучше?

    • @Alexey20347
      @Alexey20347 Před 2 lety +1

      @@ValeraMur
      "запись с cdda в цифровой формат без малейшего ухудшения возможен?"
      да возможен правильно настроенным EACом
      "wav , или оригинал на диске всегда звучит лучше?"
      все зависит от источника и набора компонентов в сетапе. Если в источниках использовать цифровой выход, далее один и тот же ЦАП, усилитель, АС, то разницы не поймешь. Или так, я ее не нахожу.

    • @ValeraMur
      @ValeraMur Před 2 lety

      @@Alexey20347 спасибо, вот ещё вопрос:у меня лицензионный диск с Цоем и он звучит явно лучше, чем скаченные с CZcams его клипы с конвертацией в wav без сжатия. Почему так и можно ли после многочисленных сжатий, записей на болванки и конвертаций в другие форматы вернуть всë в исходное качество?

    • @Alexey20347
      @Alexey20347 Před 2 lety +1

      @@ValeraMur тут существует один нюанс!
      - есть формат без сжатия wav - cdda
      - есть lossless форматы без потери качества - flac, ape и т.д. их можно преобразовать в wav без потерь, записать на диск, звучать будет одинаково
      - есть lossy форматы - mp3, качество воспроизведения которого зависит от степени сжатия. При преобразовании в wav их спектр в наилучшем качестве составит 20Гц-17кГц против cdda 20Гц-22,05кГц.
      Tau Analyzer - программа для определения подлинности треков на CD. Т.ч. если мр3 преобразовать в wav то на спектре мы увидим срез на 17кГц
      На ютубе, по ходу, алгоритмы сжатия с потерей качества. По этому и разница в звуке... на cd 44100*16*2/1024 = 1378.125 кБит в секунду. Таким образом 1378.125 кБит в секунду против ютуб 320 кБит в секунду.
      Эх, не слушали вы аудиокассеты на Электронике 302, тогда бы мр3 на 128кБит в секунду стал бы за счастье)))

    • @christos_kalfas
      @christos_kalfas Před rokem +1

      @@Alexey20347 Ах хааа 😂👍 (я про Электронику 302)

  • @Dennn27
    @Dennn27 Před 2 lety +1

    ... спектр отличается...
    хой!
    а если Блюром хапануть диск в компьютер, в вав+куй программой Exact Audio Copy,
    и ей же потом болванку оформить!?
    будут отличия в спектре???

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před 2 lety +1

      проверю и эту прогу

  • @victorlensky8632
    @victorlensky8632 Před 4 měsíci

    Двойное преобразование не может быть один в один! Даже если один и тот же файл писать...
    Но это разница бесконечно мала...

  • @yurinikolski2716
    @yurinikolski2716 Před 2 lety

    диск из типа 90 изначально левый пиратский, что тут можно тестить?

  • @MimokkrokodiL
    @MimokkrokodiL Před 2 lety +3

    Копию для болванки нужно грабить EAC-ом и снимать трек с болванки EAC-ом, затем оба трека сравнить. А вообще бояться расхождений как в видео смешно, это даже в наушниках не услышать. Сравнивал пиратки типа Чехии, Болгарии и пр. Китаев из 90-х и оригиналы, с которых и драли эти пиратки. Фонограммы для пираток драли и с ц/выхода и повторной оцифровкой с аналогового выхода сидюка, на спектрах отличия есть, даже много отсебятины. А на слух отличий нет, хоть упейся. Другое дело, что нынешние болванки такой отстой, что просто жуть. Попались Мирексовские Ритеки (Мирекс Максимум) в слим-кейсах, там ошибок C2 было столько, что местами "чиркающие" помехи были слышны. На японских Verbatim TY полнейший порядок, бит в бит 100% копия.

    • @user-wu3tb8dm1o
      @user-wu3tb8dm1o Před 2 lety +1

      Раньше, когда писАл, покупал только Сони и ТДК - никогда с ними проблем не было.

    • @SergeyBakhtamov
      @SergeyBakhtamov Před rokem

      Обычно использовал болванки Verbatim. Лет 18-20 назад считались наилучшими.

    • @christos_kalfas
      @christos_kalfas Před rokem

      @@SergeyBakhtamov Они и сейчас лучшие. Кстати на Verbatim M-DISC 100 GB можно записать много образов оригинальных своих CD и хранить их 1335 лет (если конечно не пизд*т). Про CD вроде говорили срок хранения 100 лет (опять же если не пизд*ли).

  • @SergeyBakhtamov
    @SergeyBakhtamov Před rokem +1

    Можно использовать EAC или dBpoweramp.

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před rokem

      Можно, EAC мне нравится

  • @dmytryivip
    @dmytryivip Před 2 lety +1

    Ещё эксперименты с болванками cdr+ Плюс, cd-r Минус. 🤓

    • @andreymcover1122
      @andreymcover1122 Před 7 měsíci

      Таких болванок не существует

  • @bayanovd7152
    @bayanovd7152 Před 2 lety

    Есть такая тема, как accurate rip погугли...

  • @user-zy5yf8lk8w
    @user-zy5yf8lk8w Před 2 lety

    Возрождение звукозаписи).

  • @user-yk9qe1tk9h
    @user-yk9qe1tk9h Před 2 lety +1

    Только образ и только на одном и том же приводе.

  • @dmytryivip
    @dmytryivip Před 2 lety

    Записывай образы в Nero , снимай образ , и запиши образ.

  • @neizvestnoyezauralye7836

    Интерфейс подключения пишущего привода usb этим все сказано.

  • @user-ss4zb7tq8f
    @user-ss4zb7tq8f Před rokem

    Сделай обзор на болванки (какие нормальные)

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před rokem +1

      Любые не прозрачные. Нынче это давно не актуально. Из тех что покупал лет 10 назад это диски от Verbatim и TDK самый жир были.

  • @user-qw2zk8gc1z
    @user-qw2zk8gc1z Před 2 lety

    Странненько однако 😯

  • @user-yq2bp7xe3h
    @user-yq2bp7xe3h Před měsícem

    14 трек не аудио так что болванка не из 90

  • @tapemusic6990
    @tapemusic6990 Před 2 lety

    Купил 575 за 4500
    Но есть дефекты..

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před 2 lety

      Если только косметика, то не страшно. Главное чтобы работал. Первым делом заменить прижимные ролики на новые.

  • @FreeUral1
    @FreeUral1 Před 2 lety

    Чудеса?

  • @Dennn27
    @Dennn27 Před 2 lety

    не порть болванки, Владимир!

    • @digitopMod
      @digitopMod  Před 2 lety +1

      чего только не сделаешь для зрителей )) а болванок у меня сохранилась куча, не жалко для хорошего дела

    • @Dennn27
      @Dennn27 Před 2 lety

      @@digitopMod дык их сейчас не докупишься. Они то в продаже есть, дык цена ого-го!
      И в интернете, на каком нибудь Яндекс-маркете можно заказать то их 50 или 100 штук... Но всё равно уже не та цена! И даже наверное примерно одинаково, что компакт диски брать с Яндекс-маркета, что ДвД 4,35 Гб...
      Да и блюр-болванки тоже по той, нормальной цене не купишь...

    • @const.3383
      @const.3383 Před 2 lety +1

      @@Dennn27 я не давно покупал VS-ки в конверте по 16 руб. А VS DVD на сегодняшний день стоили 340 за 10 штук, в круглом боксе, CD-R-ок что-то не было. )

  • @user-ip8kf4hy9l
    @user-ip8kf4hy9l Před 2 lety

    Насколько я знаю- говорю как человек увлекающийся сиди- если ставить в БОЛВАНКУ винтажный CD плеер 90-х (например в муз центр Aiwa NSX-E6 1994 или Sony D-50 1986) будет очень плохо читать. Либо в большинстве случаев он просто НЕ СЧИТАЕТ БОЛВАНКУ. А еще говорят, что болванки портят лазеры у ретро муз центров- быстрее сажают лазеры! Поэтому не стоит ставить болванки в CD аппаратуру 90-х годов

    • @seashur
      @seashur Před 2 lety

      вега пкд-122 - болванки читает лучше алюминек, и только у меня уже лет десять как :)
      в том году голову почистил - смлучайно посвелил фонариком сбоку и увидел что линза матовая от слоя слежавшейся 30-лентней пыли.
      кстати, на качестве чтения вообще никак не сказалось.

    • @nickk7050
      @nickk7050 Před 2 lety

      @@seashur Когда линза засирается, то лазер автоматом "наваливает" мощности и он быстрее деградирует. а еще пыль скапливается на угловой линзе внутри башки. Я в 90-х поменял при работе в сц плд сотню голов)))

    • @seashur
      @seashur Před 2 lety

      @@nickk7050 это да, но в голову лезть - не вариант :)

  • @valeriiboiko5819
    @valeriiboiko5819 Před 2 lety

    Знакомец пишет болванки с 00-х годов на пишущий сд NAD, c дорогих фирменных прессов и винила, пропуская через DAC собственной конструкции ( немцы с Vincent интересовались схемой, но что то не сошлись по цене), то звучание , особенно в звуковой сцене ( поглубже и по шЫрше), даже поинтересней оригинала, сравнивали на дорогих и не очень носителях hi fi, записаные болванки лет 20 назад звучат до сих пор бомбезно, а писать на компе и дишманских болванках с такого же оригинала могут только колхозные ПТУшники с начисто отбитыми ушами …

    • @nickk7050
      @nickk7050 Před 2 lety +6

      какой нах DAC? речь идет о тупом копировании. и какая разница на чем копировать - лишь бы ошибок поменьше. а пту-шник - это ты ибо нихчего не понимаешь в процессах. тебе на ухо налили про "поглубже и пошырше", а ты и повелся...

    • @xans9994
      @xans9994 Před rokem

      @@nickk7050 так он пишет про оцифровку винила, правда это уже "саафсем другая опера" где сам винил это почти религия с хай энд ламповым звуком, который только начинается от полутора лям за компонент с ёпаной тучей прибамбасов которые начинаются от супермега крутых посеребрённых кабелей из супер-безкислородных проводников с палец толщиной от полутора уёв за метр, на которых 99% всех аудиодрочеров слушают не музыку а частоту а потом занимаются фаллометрией в своих форумных стойлах у кого длиннее в ноликах сумма за сборку системы )))