Et si on était payé à ne rien faire ? | Les idées larges | ARTE
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- čas přidán 22. 01. 2024
- Disponible jusqu'au 18/10/2028
#salaire #travail
Avec BERNARD FRIOT
Je me demande parfois ce que je ferais si j'étais rentière. Si j'avais de l'argent qui tombait tous les mois, quoi qu'il arrive. Est-ce que je travaillerais quand même, ne serait-ce que par besoin de reconnaissance sociale ? Ou est-ce que j'en profiterais pour faire tout autre chose ? Voyager, lire, boire des cafés en terrasse. Difficile de savoir… C'est assez vertigineux d'imaginer un monde où on serait libéré de la peur du chômage.
L'économiste et sociologue Bernard Friot travaille depuis des années sur une théorie du salaire à vie. Il défend l'idée d'un salaire inconditionnel qui permettrait de s'affranchir du chantage à l'emploi. Je me souviens de la claque que ça a été la toute première fois que j'ai rencontré ses travaux. C'était dans son livre “Émanciper le travail” (La Dispute, 2014).. Son salaire à vie se veut très différent dans sa philosophie du revenu universel, qui lui ressemble a priori. Quelle différence entre le revenu universel et le salaire à vie, les gens continueraient- ils à travailler s'ils n'y étaient pas obligés ? Et si on était payé à ne rien faire ?
Références :
Bernard Friot, Emanciper le travail entretien avec Patrick Zech, La Dispute, 2014
Bernard Friot, Prenons le pouvoir sur nos retraites, La Dispute, 2023
Retrouvez tous les épisodes des Idées larges avec Laura Raim sur CZcams :
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Et si vous aviez un salaire garanti à vie, vous feriez quoi ? 👀
J'arrêterais de travailler comme tout le monde.
Donc l'économie serait par terre, et je me mettrai à cultiver des trucs pour survivre...
quelle honte, l'argent du contribuable francais prélèvé à hauteur de 58% du PIB et qui sert à financer des uluberlus communistes qui flatent les feignants, comme si les horreurs du XXème siècle n'avaient pas existées, quelle honte 🤢🤮
Je ferais de l'aide aux devoirs pour les enfants, j'enseignerais le francais, la grammaire et la linguistique, je m'occuperais des jardins et des parcs municipaux, je veillerais sur les nageurs à la piscine, j'écrirais mon roman de temps en temps et je me promènerais dans la forêt à côté de chez moi, je prendrais des cours de fitness... J'exercerais au moins deux de ces activités chaque jour, au choix, selon mon humeur du matin ! Le besoin de se sentir utile, de sentir qu'on apporte sa pierre à l'édifice de la société, et le besoin de création artistique seraient tout ce pourquoi je vivrais.
*tout ce pour quoi
D'ou viendrai l'argent du salaire universel ? Impression monétaire à l'infini jusqu'à destruction de la monnaie par hyper inflation puis on recommence avec une autre monnaie ? Donc impossible d'épargner dans ces conditions
Je te serai éternellement reconnaissante, tu as changé ma vie entière et je continuerai à prêcher en ton nom pour que le monde entier sache que tu m'as sauvé d'une énorme dette financière avec juste un petit investissement, merci Nicole Brusher
Elle est sur télégramme
@Brusherfx
La plateforme (CZcams) a été très utile, mais je pense que ce n'est pas suffisant car la plupart des gens ne comprennent pas facilement ce qu'ils regardent, mais quand ils ont quelqu'un pour les aider, pour les guider, ils apprennent vite. Et l’idée d’embaucher un professionnel a été une belle expérience pour moi car cela m’a aidé à façonner mes finances au fil des années, rendant ma retraite formidable !! Vous devriez également tenter cette expérience.
Alerte: arnaque financière à la solde de Moscou
cette vidéo est le mélange d’une dose d’espoir sur la possibilité d’un système plus juste et d’une dose de désespoir de voir à quel point notre système et notre culture nous en éloigne, merci pour ce mélange d’émotions !!
Un système plus juste 😂😂😂
Du communisme 😂😂😂
La bonne blague 😂😂😂
Serais-vous partisan de plus de justice dans le sport aussi pendant que vous y êtes 😂😂😂???
Cela vous plairait que quand vous gagner 1 à 0 au foot ou de 3 point au rudby ???
Que la fifa décide qu’au final pour plus de justice il y a match nul 😂😂😂
Et aussi allons pour plus de justice filons le bac +5 à tous nos enfants 😮
Et aussi allons installer des griffes en acier à la gazelle qu’elles puissent se défendre contre le lion 😂😂😂
Et aussi au souris d’avoir un venin mortel pour lutter contre le chat …
L’égalité et la justice est un procédé anti-démocratique et contre nature c’est ça la vérité
Dieu a créé une chaîne alimentaire , et la diversité pour lutter contre le communisme …
Le système s’écroule donc on va vers un monde sans argent sans salariat sans état donc sans riches sans pauvres sans privilégiés sans guerre.
@@alexa5763 on verra mdr
@@alexa5763L'utopie continue de faire rêver
J'ai ressenti ses deux émotions qui salternaient tout au long de la vidéo moi aussi
Payé à rien faire? Cela s'appelle la retraite... Honnêtement, j'ai l'impression de vivre depuis que je ne travaille plus comme si les soixante années précédentes n'étaient qu'un long cauchemar éveillé, générateur de stress permanent, de déclin sans fin de sa santé, de dépressions chroniques... même s'il y a évidemment eu des périodes heureuses dans cet interminable voyage. Franchement, vivre sans travailler? Si je devais revivre ma vie, je signerai immédiatement.
Je vous invite à voir son interview youtube chez elucid pour mieux cerner l'objectif de ce système. Ce n'est pas très étayé dans cette vidéo mais le but de ce système est de responsabiliser chaque citoyen et de remplir les tâches qui doivent être faites dans la société. Pour la collectivité ou au sein d'entreprises.
Voici un commentaire vivifiant et rempli de jeunesse.
Vous êtes plus jeune dans votre façon de voir le monde que bon nombre de gens plus jeunes que vous.
Bravo.
Il n’y a qu’avec la fatigue qu’on peut apprécier le repos et vice versa
@@Vortexhook
Va expliquer ça aux riches héritiers rentiers.
Quel bel étalage de la mentalité de pauvre que vous écrivez.
Chez les pauvres ils faut travailler pour être riches.
Chez les riches seuls les plus riches ne travaillent pas.
C est une inversion flagrante des mentalités basé sur le pouvoir d achat.
@Vortexhook niveau zéro de la conscience humaine... Vous êtes simplement dans un rapport malsain à la vie...
Votre commentaire est de plus hors sujet par rapport au thème abordé.
Je n'ai jamais vu une explication aussi claire et limpide de la pensée et du combat de Friot en vidéo, y compris par Friot lui-même lors de séminaires.
Je suis d'accord. La présentation la plus claire que j'ai vu de Friot. Même si selon moi il reste des angles mort de fous sur sa pensée. Sa théorie de la valeur est incompréhensible. Mais je suis peut être un peu limité
La vidéo d’usul est une bonne présentation et porte d’entrée vers cette réflexion. La vidéo est un épisode de « mes cher contemporains » datant d’il y a déjà 8 ans.
En effet. C'est bien vulgarisé... même si ça reste des concepts compliqués à comprendre
Pour suivre le travail de B Friot depuis quelques années, je trouve que cette vidéo présente une synthèse de son travail avec une très grande clarté ! Félicitation !
Bjr,
N'étant pas spécialiste de ces travaux, quoi répondre à cet argument : " très bien comment être certain que les emplois moins attractifs le soient ? Pensez-vous qu'une meilleure rémunération, comme avancée dans ses propos, soit suffisant pour répondre aux besoins de mains d'oeuvres (métiers difficiles, dangereux voir peu ragoûtant pour certains, etc)?
Un grand merci !
@@dngcookies666 une meilleure rémunération "obtenue à vie une fois la qualification elle même obtenue, retraite comprise"
exactement comme dans le fonctionnariat : glandouille soviétique généralisée obtenue, le cerveau humain n'est pas conçue pour consommer plus d'énergie que ce qu'il ne doit strictement pour son intérêt personnel.
la glandouille stakhanoviste
@@philv3941 vous , vous n'avez pas écouté Monsieur Friot ! la glandouille hélas c'est vous !
Il vaut mieux être payé à rien faire que payé à faire des trucs inutiles : ça polluera toujours moins.
Quels sont les travaux inutiles ? chez les fonctionnaires, ils sont légions
Les courtiers immobiliers sont complètement inutiles. Vu leur comissions outrageuses et leurs formations qui servent juste à enrichir des écoles de façades, mieux vaut le faire soit meme et se faire assister des vérifications d'un notaire réellement connaissant et qui mérite son salaire.
Fonctionnaires qui ne fonctionnent pas... ou, c'est encore pire = ils sont toujours toxiques, néfastes et inutiles tout en coutant un pognon de dingue !!
Bref, des bureaucrates suffisants qui s'en f.... des autres ; seul compte LEURS salaires à la fin du mois.
Ben non: ça fera toujours tourner les ordis de transférer de l'argent sur des comptes en banque, ordis qui tournent avec des batteries de lithium extraites à l'autre bout de la planète et importées par bateau. Toute cette logistique est très polluante.
Je peux vous dire que dans mon emploi/placard actuel où je suis payée à dégrafer de la paperasse, je pollue nettement moins que votre banquier! En plus, je vais au bureau à pied.
@@blaval5837 Et quand ils sont utiles, on met des incompétents dessus par népotisme et rapprochement de conjoint.
Merci pour votre travail. Partager celui de B. Friot est vraiment d'utilité publique ! Bravo !
Un grand merci !
Bernard Friot ne veut pas se débarrasser du système capitaliste donc ce n’est pas un communiste
moi je le vois ça, j'ai fais des études d'ingénieur et en sortant de l'école on me demandait un niveau d'un ingénieur avec 15 ans d'expérience... ça m'a démoli et maintenant je suis dans des ptits boulots ici ou là. La société n'a eu, pour ma part AUCUNE reconnaissance des efforts que j'ai pu fournir à atteindre ce niveau et personnellement, je n'ai AUCUNE envie de contribuer à cette société actuelle en contre partie.
Si la société avait une meilleur reconnaissance de ses constituants alors oui, je pense que les gens seraient AUTREMENT plus impliqués pour son bon déroulement.
Bonjour, je confirme , je rencontre le même problème ce qui me pousse à partir à vivre à l'étranger où le système est nettement différent, je reviens d'Allemagne où j'ai vécu 5 ans, ils valorisent les débutants davantage mais aussi et surtout sont plus éclectiques et ouvert d'esprit. Ils sont plus évolués en terme de travail sur les Français.
Je suis également diplômée avec un master et je continue d'étudier en doctorat et je sais à quel point c'est très difficile de trouver un emploi qui correspond réellement à mes besoins donc j'ai décidé d'investir en moi-même et travailler à mon compte même si j'aime travailler en équipe et les autres m'apportent énormément, surtout dans mon domaine mais je trouve l'esprit français assez étriqué en espérant que cela change avec toutes les personnes qui décident de travailler à distance tout comme moi, en télé travail. Il faudrait se poser les bonnes questions ...
Bonne journée.
La même, le cassage de gueule a été conséquent entre l'investissement personnel dans un cadre d'études tyranniques (quand tous les étudiants craquent au cours de leur scolarité et que certains sont mis en arrêt maladie, ce serait pas mal de se poser des questions) et les exigences du marché du travail qui attendent que nous soyons capables d'assurer l'équivalent de 3 à 5 métiers différents, avec 15 ans d'expérience, le tout pour un SMIC et des heures sup' non payées. Quand on arrêtera de maltraiter les gens, on ne les verra plus fuir ce monde de fous.
Au contraire, c'est la seule alternative, actuellement = fuir.
Cependant, si c'est un peu moins... mal, ailleurs.. cela ne veut pas dire que c'est mieux/bien.
Ils vous utilisent seulement autrement avant de vous jeter.
P.S. : je pensais apprendre, apprendre le savoir, etc.
Malheureusement, le savoir n'est utile que s'il mène au pouvoir.
ET, le pouvoir est vérouillé pour "ceux d'en bas"
Ingénieur aussi, je me suis tourné vers la Fonction publique territoriale : je mets mes compétences au service de la protection de l'enfance.
Bah oui les gars !
Quand on vit d’un pays socialiste, communiste ne vous attendez pas a avoir de la reconnaissance !
Pensez à voter pour les européennes contre cette escrocs de la présidente du communisme Europeen en la personne de Ursula Van la plus grande escroc de l’histoire de l’UE 😂😂😂
Elle nous a piquer 70 milliards d’euro pour des vaccins moderna et pfizer !! Déjà soupçonné de conflit d’intérêt qd elle était ministre des armées en Allemangne !!!
Son mari travaille pour des laboratoire la coquine 😅😅
Conflit d’intérêt à votre avis ???
Vive le communisme européen 😂😂😂
Très intéressant. Un fois qu'on rentre dans le sujet et qu'on "tire la ficelle" c'est très riche d'enseignement sur notre histoire et les conséquences réelles sur la société actuelle. Bravo à ce Monsieur et à la journaliste pour leur travail au quotidien qui aide à nous éclairer. Beau travail de forme et de synthèse, merci ARTE.
Le titre est mal choisi mais les idées du visionnaire Bernard Friot sont exceptionnelles
oui carrément surtout pour parler des theses de friot. et puis ne rien faire.... ça n'existe pas rien faire. Personne ne fait rien lol
Foutaise ! Bernard Friot est pour un capitalisme d’état. Marx parlait d’un monde sans argent sans salariat sans état
Un grand merci pour avoir donné la parole à cet immense visionnaire avec lequel j'ai eu le privilège d'animer plusieurs échanges.
Ça existe déjà, non ?
Les ministres,
les députés,
les senateurs ...
😂😂😂...
Encore mieux car il ne se nomme pas salaire mais indemnité qui permet d’échapper à l’impôt sur le revenu.
Les actionnaires
Les propriétaires de logements locatifs
Les rentiers
Les héritiers
Les fonctionnaires en disponibilité
Etc...
La liste est longue
Absolument pas car, dans le système communiste du salaire à la qualification personnelle, celle-ci est définie COLLECTIVEMENT.
Ou des fils a papa dans dans des grandes PME payer 3000 euros net a faire des copier/coller et a imprimer et a sortir a 16 heures 😂
Le problème des fonctionnaires, c'est l'inertie du système donnant aucune chance à l'innovation et la nouveauté. Aucune chance de faire preuve d'initiative, mais aussi un système lourd en tâches administratives. Vous adorez ça en France 😂
Outre l'aspect politique, vous passez complètement à côté de votre propre question. Qu'est-ce qui se passerait sur le plan psychologique et créatif ?
Si je suis libéré de mon devoir de citoyen, que devient ma santé mentale?
En Suisse, on a l'apprentissage. Un système qui a fait ses preuves. On amène une force jeune, créative et pas chère pour autant qu'on veuille investir correctement du temps. A terme, ce sera un employé expérimenté et toujours jeune. Au contraire, vous avez soit des stagiaires pas payés, des gens sous exploités, des privilegiers, des étudiants bac + 100 qui ont aucune chance de trouver un emploi.......ou des grévistes 💁♂️
Merci de donner une si belle tribune à Bernard Friot, il faut que les gens comprennent toutes ces subtilités fondamentales pour un debat public éclairé, j'adore.
Quelles "subtilités fondamentales"? Je n'ai jamais entendu autant de sophismes dans une vidéo, c'est impressionnant. ça épate qui, à part les glandus qui n'ont pas écouté les cours au collège?
@@passantparhasard t’as aucun argument, mais c’est bien t’inquiète pas 😂
Je trouve intéressante la distinction entre "revenu universel" et "salaire à vie". Mais si je reconnais la qualité du travail de Monsieur Friot, je suis plutôt partisan de la 1ère option.
D'une part elle est plus égalitaire (et je suis surpris qu'un communiste souhaite différencier les niveaux de salaire à vie), et elle est, me semble-t-il, moins impossible à envisager, intellectuellement, socialement et financièrement.
Un revenu universel pour tous assurerait un minimum vital que chacun réévaluerait avec son salaire personnel (un peu de mérite ne fait pas de mal). Il supprimerait de fait toutes les aides (APL, RSA, CAAF...) donc les abus et autres fraudes. Il pourrait être assorti d'un impôt pour tous, même minime. Seul le chômage pourrait être maintenu afin de protéger ceux qui perdraient leur emploi, et leur éviter de tomber d'un coup au seul revenu universel.
J'étais farouchement opposé à ce concept il y a quelques années mais je m'y suis converti.
Le salaire à vie en revanche, ne me convainc pas vraiment, parce qu'il n'incite pas du tout à travailler, et il faut quand même avoir le courage de dire que l'être humain (du moins celui du XXIème siècle) est fondamentalement fainéant. Je ne suis pas sûr que la société tournerait bien...
Le titre est catastrophique mais bon c'est cool d'entendre Friot sur Arte
J'ai pensé la même chose en voyant la miniature avec le titre. Il ne faut vraiment pas avoir compris ce que Friot développe comme théorie pour l'intituler ainsi. Après, je n'exclue pas une intention aguicheuse/provocatrice du titre. Mais franchement c'est presque insultant.
effectivement
Au premier abord j'étais d'accord avec vos propos et puis finalement je le trouve très bien ce titre.
Déjà parce que c'est un fantasme qui revient systématiquement avec ce sujet et de plus Mme Raim ou Mr Friot n'hésite pas une seconde pour y répondre de front, reste ceux que ça arrange de ne pas entendre la réponse.
@@RGB-CMYK Oh, un complotiste!
en soi oui, mais c'est pour attirer les gens par un titre aguicheur, donc le coté positif c'est qu'ils peuvent découvrir B. Friot !
Bravo Laura Raim, super vulgarisation et interview !
Vu que l’isolement naît souvent de souffrances dues à un état ressenti d’indignité, assurer la dignité de tous devrait soulager progressivement la société de l’isolement grimpante. L’automatisation et l’optimisation finiront par avoir raison de l’employé de production. Objectivement, devrions-nous par peur ou jalousie priver les futurs humains d’un monde sain? L’utopie est un cap, dont nous avons la responsabilité de tenir, peu importe le doute. D’ailleurs, qui sommes-nous à part de petits tyrans pour juger de la productivité de la vie d’un autre humain? Les retraités actifs sont très productifs mais socialement. Qui nous dit qu’une personne qui ne produit rien en apparence ne produit pas de la connaissance par le partage? Le philosophe mérite de toucher lui aussi un salaire pour explorer l’existence, sans avoir à garantir le résultat d’un écrit régulier ou de devoir bien se vendre. Si la question que les gens se posent est : est-ce qu’il y aura des "Jem’enfoutistes"? Oui, comme aujourd’hui...La question à se poser est plutôt : qu’est-ce qui motivera le plus à se sortir les fagots du popotin? Un monde d’asservissement au marché du travail ou un monde dans le quels chacun peut se valoriser comme il l’entend..
Ce qui motive les gens à se rendre utiles? La peur de crever de faim.
@@passantparhasard C’est d’une généralité trivial et d’un niveau de psychologie de comptoir. Et même si ça encapsule une petite portion de la réalité ( personne ne souhaite mourir de faim ), manger n’est pas la seule nécessité pour le bien-être humain pour la très large majorité.
Tu es alors pour une société de contrôle et d'asservissement , peut être encore pire que celle que nous connaissons , mais tu ne t'en rend pas compte .
Soit prêt à avoir ton identité sous QR code , et que ce QR code informe l'Etat de tes moindres faits & gestes / dépenses .
Je te plains si tu ne te rend pas compte des choses abominables que cela engendrera . Mais il y a aura du bon , comme dans tout .
de toutes façons , on arrive petit a petit vers ce moment . On verra bien comment ca se passera :)
@@lamortensia3691 Bienvenue dans le monde réel, le bourgeois! Là où les gens travaillent pour se payer un toit et n'ont pas le luxe de s'inventer d'autres raisons...
Oui le problème dans ce système et ce que je ne comprends pas c'est de savoir qui ira s'occuper des bêtes 7j/7 matin et soir ou encore curer les chiottes et les égouts pendant que d'autres se diront philosophes ou apprentis flûtistes...
Je l'avoue , j'ai eu un choc moi aussi, j'ai envie de lire l'ouvrage cité au début. À 10:45 : j'y vois une définition de "l'exception humaine" à l'intérieur du contexte "social", la "communauté", cette autre qualité fondamentale de l'espèce. Cette façon à la fois économique et sociale de définir la dignité humaine me semble avoir beaucoup de pertinence, pour les rationalistes en particulier, qui ont tant besoin de raisons. Merci pour votre travail.
Merci pour cette vidéo d'une grande qualité ! Plus qu'une simple interview vous prenez le temps d'expliquer et d'expliciter les idées de votre invité mais aussi de les questionner.
Encore une fois merci !
Ben non, justement... Qu'est-ce que le "PIB non marchand" de l'INSEE? On ne sait pas. L'humain serait le seul animal à modifier son environnement par le travail? Première nouvelle: apparemment Bernard Friot n'a jamais vu de colonies d'insectes sociaux. Il assimile le citoyen au travailleur? En voilà un qui ne connaît pas l'histoire antique... Non vraiment, s'il est bien une chose qui fait défaut à cette émission, ce sont les mises en question.
22:57 : "Je ne connais personne qui soit candidat a ne rien faire"
Heu, moi j'ai le sentiment d'en connaitre énormément. Donc c'est "un peu léger" comme réponse...
Non parce qu'il faut aussi repenser la société dans son ensemble, c'est-à-dire aussi la politique du "divertissement". Les gens ne veulent, peuvent, pas rien faire. Ça veut dire quoi rien ? Se vautrer dans le canap' pour bouffer des chipster ? Mais si on change l'offre télévisuelle, si on modifie notre rapport à la production et à l'alimentation, alors l'oisiveté ne sera plus au service du capital mais d'une réflexion sur ce qu'on estime être une action juste. Arrêtez d'être défaitistes les gens. Moi je ne connais personne qui ne veut "rien" faire, sous-entendu attendre la mort, inéluctablement.
@@ManuKanti tu serais surpris du nombre de personnes qui se vautrerait dans leur canapé... Ou pas forcément d'ailleurs, ils pourraient faire des activités, du sport, du divertissement.... Ceci dit, pour que les activités puissent tourner, il faut bien qu'il y ai du travail. Et il y a un tas de boulot très important mais que personne ne ferait si il avait le choix. Je ne connais personne qui travaille en tant que caissier ou en tant qu'éboueur pour le plaisir, si les gens n'ont plus "besoin de gagner de l'argent", il y a des pans entiers de certains secteurs d'activités essentiel qui disparaitrait, tout ce qui est considéré comme "travail alimentaire" (pour gagner de l'argent, et non par passion) ! C'est finalement la contrainte financière qui permet de remplir tous les postes nécessaire dans la société. Après c'est sur que les préfèreraient tous faire des activités passions que du travail alimentaire, et c'est justement ça le danger du système ou tout le monde a un salaire : Plus de plaisir au niveau individuel, mais une anarchie au niveau sociétaire ! Et je doute justement que ce système reste viable, économiquement.
@@kappa_06 bah je suis pas d'accord, justement c'est à nous de réenchanter plein de métiers dans un récit qui a du sens.
@@ManuKanti excuse moi, mais ça me donne tellement l'impression d'être un discours idéaliste "langue de bois" a la limite du politique. Je suis d'accord sur le fait que certains métiers pourraient être réinventé, mais je ne crois pas en la poudre de perlinpinpin, et je ne vois pas comment certaines tâches "chiantes" pourraient magiquement devenir intéressante. Je suis d'accord qu'aujourd'hui, un certain nombre de métier souffre du syndrome de "perte de sens" et que c'est le mal de notre société, mais la société idéaliste sans contraintes me parait être la recette idéale pour un effondrement rapide et une misère sociale exacerbée, l'enfer est pavé de bonne intentions, et celles ci commencent lorsqu'on vit dans les idéaux au point de s'éloigner de la réalité.
@@ManuKanti Bonne chance pour "réanchanter" le metier de "dame pipi" ou "technicienne de surface".
A part avec une contre parti je ne vois pas qui aura envie spontanément de tenir ces métiers dans un monde sans salarié...
Ça fait dix ans que je ne vois pas cette idée être vulgarisée de manière efficace. Contrairement à celles que j'ai vues précédemment, cette émission est partageable à grande échelle. (Le titre est clickbait mais c'est ainsi que ça marche.) Merci Arte
Mais quel travail de qualité vous fournissez Laura Naim & Arte (sans aucun doute le plus haut niveau de qualification dans l’échelle de Friot).
Que vous l’invitiez prouve que vous ne vous fixez pas de limite dans la ligne éditoriale et par conséquent valide le titre de l’émission!
Bravo d'avoir réussi à synthétiser le travail de Friot.
J"ai lu le livre de Friot et j'ai regardé/écouté énormément de vidéo sur le salaire à vie. Et je trouve cette particulièrement claire ! Beau travail ! Merci 🙏
Nos politiciens sont déjà payés à rien faire...on voit le résultat sur nos sociétés.
De même pour les ambianceurs et communicants à Radio France et France Télé... La catastrophe.
Ils ne savent pas ce qu'est le travail productif et le contentement qu'on en retire (liberté, utilité, etc.).
FAUX : ils travaillent que trop à gesticuler pour rendre les gens stupides.
Ils travaillent que trop à tout saboter et se moquer des gens.
Ils travaillent que trop à tout immobiliser et que l'esclavage, la pauvreté, la précarité, la pollution, les pollutions, les gâchis......... continuent
Je préfère ces commentaires 😊
Des libéraux 🙏 à vous
On n’en veut pas de votre revenu universel de communiste !!
Laissez nous en paix !!
Et rendez le pouvoir aux peuples !!!
Le revenu universel est aussi une idée des libéraux , Milton Friedmann notamment
@davidgoncalvez vous n’avez rien compris au « communisme » tel que le conçoit Friot. Vous êtes encore le délire léniniste et stalinien. Ce n’est pas çanle communisme. Votre argument est pourri
Episode après épisode, cette émission est vraiment une pépite ! Sujets hyper intéressants, questions peu posées ailleurs dans les média et pourtant essentielles.
Réflexion très intéressante. Néanmoins je pense que le présupposé que l'homme est naturellement travailleur est à mitiger. Pour ma part, je n'ai pas envie de me sentir productif pour accroître mon estime de moi ou ma valeur sociale, ou pour "faire quelque chose de ma vie". Si un jour je deviens rentier, je vivrai de loisirs jusqu'à la fin de mes jours afin de vaincre l'ennui et de conserver mon besoin de stimulation intellectuel tout en minimisant mes sources de stress.
Quel monde merveilleux biberonné par l'état, cela dépendra du revenu alloué , d'ou viendra cet argent, des travailleurs .
C'est parce que vous êtes né comme nous tous dans ce système, et qu'il est donc très difficile de penser en dehors de lui. Si l'accumulation matérielle n'était plus un marqueur de réussite sociale et de domination, alors peut-être nous ferions en sorte de nous valoriser et de nous faire aimer autrement. Par exemple en se rendant vraiment utile à ses semblables. Quand je fabrique ou que j'essaye de refourguer des objets débiles à des gens pour me constituer un salaire, j'avoue ne pas me sentir très utile, ni très fier de moi-même du coup. Reste à débattre démocratiquement de quels objets et quels services sont réellement un bienfait pour la société.
@@laurentg7652 Et pendant ce temps-là, Xi Jinping place ses pions en Afrique...
@@passantparhasard Tant mieux pour lui.
Ah bon ???
« … est à mitiger » 😂😂😂
Un pur produit de consommation le type 🤦🏻♂️
Passionnant ça fait plaisir de voir Bernard Friot sur une émission Arte expliquer sa thèse du salaire à vie ainsi que sa vision et définition du travail loin de la vision capitaliste actuelle extrêmement limitante qui nous enferme dans une impasse. Intéressant d'apprendre et rappeler les conquêtes sociales progressives du monde du travail par rapport à la question du salaire et de son paiement.
Il n'y a pas plus capitaliste que le salaire à vie comme concept, puisqu'il vise fallacieusement à substituer un revenu de travail (le salaire) à un revenu dû de plein droit sans contrepartie... ce qui s'appelle du capital.
Merci pour votre vidéo 👍🏼 voilà une journaliste compétente, formidable ! C'est rare😊
Le salaire à vie, ce n'est pas être payés à ne rien faire : c'est être payé à faire ce que l'on veut.
@@blaval5837 vision très bourgeoise et réductrice de l'humanité : nous aimons être utiles à notre communauté... et les capitalistes le savent et nous exploitent en nous faisant croire que c'est pour le bien de la société ! À part les bourgeois élevés dans l'égoïsme, l'orgueil et le mépris, les humains aiment s'entraider et œuvrer ensemble au bien commun.
@@Jaouenyannick oui et non.
Les humains, oui.
MAIS, notre ""société"" a que trop réussi à déshumaniser........... et, le "coronacircus" encore plus ://
Beaucoup sont déshumanisés, j'ai trop l'exemple de mes ""parents"" = des collabos qui ne remettent jamais et ne mettront jamais ce système pourri en cause
On en reparlera quand personne ne viendra déboucher vos chiottes ou ramasser vos poubelles...
" vision très bourgeoise et réductrice de l'humanité : nous aimons être utiles à notre communaut"
Combien de fois dans ta vie, tu t'es levé à 4h du matin pour ramasser les poubelles dans ta rue pour faire plaisir?
Les communistes et la Science Fiction, une grande histoire d'amour!
@@Jaouenyannick Je ne suis pas sûre que les cassos soient issus de la bourgeoisie...
voilà une réflexion très intéressante et l'explication du système en analysant des mécanisme permet de mieux comprendre notre époque.
Je tiens à dire que je trouve très intéressant d'avoir incorporé lors de l'interview des schémas, annotations et des synthèses orales. Cela permet de mieux appréhender le discours !
Très bonne remarque
Toujours aussi génial, Bernard. Et superbement mis en exergue par cette émission simple et géniale ! Bravo.
Merci et bravo👏👏👏
Même si je ne suis pas tout a fait d' accord (surtout que je ne pense pas que l'être humain soit avant tout un travailleur...), je trouve três interessante cette vídeo et la discution de ces sujets!
Avec l' inteligence Artificiel qui s' instale on devra bien discuter et réfexir à de nouvelles réorganization...
Et malheureusement ils ne mettent pas l'intelligence artificielle en place pour nous soulager ca sera tout le contraire et quand elle dominera nous serons a nouveau esclave cest le but
Excellent travail, tant de l'équipe de journalistes que de la part de Mr Friot. Mon avis n'est pas tranché mais j'ai déjà une bonne base de compréhension.
voilà, qui fait du bien. ça fait un moment que je suis Nanar et c'est la première fois que c'est aussi bien expliqué
Merci beaucoup beaucoup !!
"Payé à ne rien faire": quand on voit le nombre de gens qui sont payés à foutre le monde en l'air et le nombre de gens qui travaillent bénévolement à essayer de le réparer derrière, cette expression commence vraiment à sentir le vieux boomer...
Faut pas avoir bossé beaucoup dans des associations pour dire de telles conneries.
@@Zeteqm association de parasite communiste
@@Zeteqmça dépend des associations. Faut pas généraliser
Superbe 👏👏 la vision de la vie changerait pour les personnes qui vont au travail par obligation
Pris en charge complétement par l'état, plus soumis à un employeur mais à l'état
@@blaval5837 Oui, c'est ce que nous vivons déjà en tant que fonctionnaires, je vous rassure: toutes les idées de Bernard Friot existent dans le monde réel, et vous savez quoi? Ben on va au travail par obligation (engagement décennal) et en plus, l'économie s'effondre... Le communisme, quoi!
non, pris en charges par des caisses gérées par les travailleurs@@blaval5837
Meilleure émission d’Arte!!! Quel bonheur !!! Merci ❤❤❤❤❤
Ce mec nous manquera un jour, profitons en pour l'écouter le plus possible
Superbe vidéo ! Merci à vous deux et à toute l’equipe qui a permis ce travail
Personnellement, je pense que nous travaillons, peu importe ce qu'on fait dans la vie. En effet, nous avons des tâches du quotidien à faire, nous réinvestissons notre argent dans les besoins vitaux et des plaisirs, et on prend toujours le temps de se développer en tant qu'individu à travers des activités. En ajoutant les gens qui ont des enfants, s'ils souhaitent offrir une bonne éducation à leur(s) enfant(s), il faut du temps et de l'énergie. Donc, dans tous les cas, on utilise notre temps et notre énergie pour produire et consommer constamment, individuellement comme collectivement.
En bref, le revenu universel nous permet une liberté contre les employeurs, qui pensent, souvent, qu'à leurs profits personnels au détriment des travailleurs. Grâce à cette liberté, nous ne risquerons pas la peur de perdre notre emploi ou de démissionner pour trouver mieux, et ça, c'est très important pour être heureux sur le long terme.
C'est exactement le concept. Vivre n'est pas rien faire. Vivre, c'est manger, s'habiller, bouger, se cultiver, etc... et tout cela fait fonctionner la société. On peut même calculer qu'on est plus productif pour la société "libre" qu'assujetti à un travail obligatoire. Et ce serait même profitable pour les employeurs qui pourraient verser des "salaires complémentaires" plus faibles à travail égal. C'est tout un système à repenser mais qui se heurte à des dogmes et idéologies bien ancrées, sans parler des changements économiques nécessaires, comme sans doute changer de monnaie pour en récupérer le contrôle, et ainsi sortir de cette spirale mortifère où seul le niveau des salaires équilibre les économies dans la zone euro.
Honnêtement j'aimerais penser comme vous.
Mais il me semble que ça poserait plusieurs problèmes.
Déjà je doute que tout le monde recherche le développement personnel. Tout le monde sera sur les réseaux sociaux, télé, jeux vidéos et autres joyeusetés comme durant le confinement. De quoi nous assommer de plus de pub, merci la société de consommation.
Ensuite, que deviendrons les métiers difficiles?
Qui va ramasser les poubelles? Qui va aller se casser le dos sur des chantiers?
Soyons honnête, si on veut mieux rémunérer les métiers difficiles, c'est justement par manque de main-d'œuvre. Et seul le besoin de vivre pousse des personnes à accepter ces métiers (c'est dur mais c'est ainsi)
La plupart d'entre nous ne travaillons pas par passion. Mais nous participons à la vie du pays, d'une manière ou d'une autre. Et la contrainte financière est malheureusement le meilleur moteur.
Je pense que l'idée est belle, mais dans la réalité, ça ne donnera pas le résultat escompté.
(Après je trouve la voie intéressante si on vise un avenir plus écologique basée sur la décroissance)
@@David.35avez-vous écouté l'émission en entier ? Car vos réponses suggèrent que non.
@@David.35"la contrainte financière est le pire moteur" là j'ai corrigé ton commentaire. Il y avait une erreur.
Si pour toi la meilleure manière de motiver c'est la menace alors je veux pas de ton système de merde.
Donnez moi l'exemple d'une seule société qui se soit développée sans système monétaire.
Au passage, revenu universel c'est aussi l'augmentation des prix (offre/demande)
BRILLANT ! merci pour ce reportage très clair et inspirant.
Je ne suis pas de cet avis. Toute la partie concernant l'hypothétique mise en pratique n'est carrément pas abordée et reste donc dans l'ombre. C'est pourtant l'aspect le plus intéressant, de mon point de vue et je trouve ça regrettable. Comme toute belle idée, cela mérite un manifeste ; un mode d'emploi destiné à la concrétisation de cet objectif.
@@OnlyglooMais il parle justement du déjà-là communiste ! On l'a déjà fait ! On peut le refaire :).
@@ManuKanti Théoriser oui, on le fait depuis plus d'un siècle en effet mais concrètement ? Si c'est pour reproduire les kolkhoze soviétiques, le collectivisme chinois ou les plans quinquennaux nord coréens...🙄
@@Onlygloo mais non mais le déjà-là communiste n'a rien à voir avec ça, vous avez pas compris l'interview ?
@@ManuKanti Ben faut croire que non 🤔
Très bonne vidéo, pour avoir écouter et regarder plein d'interview de Bernard Friot, c'est la meilleur.
On comprend tres bien les idées de Bernard Friot
excellent documentaire qui permet de bien comprendre le projet de Bernard Friot, pas toujours facile à appréhender 👍
En occident, une majorité d'employés de bureau ne travaillent pas réellement, ce qu'ils font ne sert pas à grand chose sinon à essayer de justifier leur présence, il peut s'agir d'établissement ou de vérification de normes ou règlementations inutiles voire contre-productives, mais permettant à toute une pyramide hiérarchique d'exister et de s'auto-alimenter.
Même dans le privé la concurrence ne parvient pas à supprimer ces phénomènes progressivement massifs dès qu'une entreprise dépasse les 100 salariés. Dans le publique, c'est la norme : il faut dépenser toujours plus et il faut toujours plus de fonctionnaires pour toujours moins de services rendus, jusqu'à la chute du système entier du type de la crise grecque récemment, ou celle de l'URSS.
Certains de ces employés s'en rendent compte et sont en bore-out ou définissent leur travail comme du "bullshit job". D'autres ne comprennent même pas leur inutilité, et sont enfermés dans un effet dunning-kruger une vie entière : ils ne savent quasiment rien faire, et pensent que ce que font réellement d'autres qui produisent est facile, le comble.
Echanger un bureaucrate quelconque avec un agriculteur un seul jour suffirait à rallumer la lumière dans la plupart des esprit.
Combien d'ingénieurs (hors informaticiens) savent aujourd'hui concevoir quelquechose réellement ? Très peu, la plupart font des copié-collé de documents et remplissent des cases en couleur dans des fichiers tableurs.
Mais, ma ""mère"" va encore dire : "mais, ils travaillent" ; car, pour elle "il faut travailler, faire n'importe quoi mais travailler".
Bref, une religion (elle devient hystérique dès qu'on met en cause cette société de mxxxx ou ce système pourri).
En fait, ces bureaucrates travaillent que trop à être inutiles, toxiques et nocifs ET trop d'autres, aussi.
ET, polluer >
Enfin un commentaire pertinent !
Notre économie ne repose réellement que sur une poignée de travailleurs réellement utiles, dont une énorme part a été délocalisée jusqu'en Chine. Tout le reste s'occupe en somme, avec des activités plus ou moins utiles et des rendements parfois nuls ou négatifs - mais l'illusion tient tant bien que mal et le système s'effrite peu à peu avec la dégradation des quelques unités réellement productives (phénomène de plus en plus visible)...
@@jahmalbaptiste9915 J'ajoute que le déni ou l'ignorance généralisés sont même réellement surprenants, je n'ai pas souvenir d'avoir vu le moindre article de presse ou reportage TV sur ce sujet précis, qui est pourtant un des plus fondamentaux.
Parfois je me demande si les survivalistes ne seraient pas au moins partiellement dans le vrai : quand le confort sera réduit, qui pourra survivre ?
Très intéressant !
après avoir était ouvrier, "utile" pendant 25 ans, et suite à une opération on m'a attribué la rqth,
et aujourd'hui j'avoue, j'ai un genre de "bullshitjob" 🤷♂️
Je suis au 1er rang de cette mascarade dans l'administration, il est clair que la légitimité de certaines personnes est discutable...
Mais quand même c'est cool car le vendredi c'est free ! La cravate est out,
c'est ok de mettre un sweat à capuche !
tout ça est assez mal formulé je trouve. Une carrière qui consiste à "essayer de justifier sa présence" ça ne veut rien dire, et encore je suis parti du fait que tu parles des postes de management ce que tu n'as pas précisé. Vis à vis des personnes c'est assez irrespectueux de dire qu'elles "ne travaillent pas réellement", c'est plutôt qu'elles ne contribuent pas DIRECTEMENT à la création de richesses mais une bonne partie travaille bel et bien un emploi du temps chargé. Si les entreprises privées embauchent ces personnes c'est clairement qu'elles ne peuvent pas s'en passer et que les compétences de management ont une vraie valeur pour elles.
D'ailleurs la crise grecque et de l'URSS serait causée par le management? ça parait complètement fou comme chose à dire. Je suis pas sûr que ça soit juste 😂, après je suis pas un expert. Ou bien y'a un problème de formulation comme j'ai dit et j'aurais mal compris.
Dernièrement, dire que la plupart des ingénieurs font des copié collé et des tableurs c'est faux, ridicule et irrespectueux, je suis désolé. Un ingénieur en mécanique, ingénieur civil, ingénieur automobile, ingénieur des eaux etc etc, ça travaille toujours sur des sujets complexes qui demandent vraiment des connaissances.
Encore dans le cas des ingénieurs cadres (encadrant d'autres ingénieurs), le travail consiste bien à remplir des papiers et des tableaux toute la journée, mais c'est bien bien plus complexe que ça.
Après malgré ce que je dis je déteste les très grandes entreprises. Je pense comprendre l'idée derrière le commentaire mais encore une fois c'est assez mal formulé.
Un des avantage non négligeable d une telle societé serait aussi un meilleur "vivre ensemble". Moins de jalousie, moins de violences... C est la nécessité financière qui le plus souvent pousse les plus précaires du système actuel au vol, au racket, au deal, ect... Bien-sûr ca existerait toujours, mais moins.
Fini les discriminations à l embauche, fini le travail à mi-temps forcé et sous-payé qui entraîne vers une misère sociale comme ce que l on peut connaître aujourd'hui, et j en passe.. Tout le monde serait gagnant.
Et perso, pour 3 000€/mois, je veux bien aller déboucher quelques chiottes ^^
Ouah ! Friot sur un média mainstream ! Super interview et des sujets de qualité comme toujours sur Arte… une des rares fois où je regarde encore la TV, un grand merci :)
Je suis peut être trop bête mais bon... ça me semble être basé sur l'idée d'une population qui est à la fois éduqué correctement en très grande majorité et désireux d'œuvrer pour le bien être de la société. Cela avec un systèmes où des diplomes reflètent une forme de garanti valable sur les agissements réel du diplômé sur le terrain... Tout ça avec l'espoir que, en étant libéré de contrainte économiques, les métiers nécessaires au bon fonctionnement de la société seront tous représenté de façon suffisantes et équilibré pour la production. Ça semble extrêmement utopique à mes yeux 🤔
Super boulot, bravo à l'autrice de ce sujet. Super boulot de pédagogie
Bref, n'en déplaise, le salariat est une forme très sophistiquée de l'esclavage contemporain !
Bravo pour cette vidéo ! Merci infiniment d'avoir invité Bernard Friot ! Toute-s les progressistes doivent s'intéresser à ses thèses.
Merci c'était très clair ! Et intéressant, fondamental dans une société
Les idées larges avec des sujets toujours très intéressants et importants. Merci pour ces vidéos ❤
Merci beaucoup ☺️
@@arteon vous aime. Excellent travaux ❤
@@calista7731 parce qu'on ne pense pas comme eux
c'est ça les communistes
@@calista7731 Parce qu'ils ne respectent pas les conditions pour rester en ligne (injures, incitation à la haine, racisme...).
Nous ne constatons pas de messages supprimés de notre côté. Ils ont certainement fait l’objet d'une dépublication automatique opérée par CZcams.
Enfin une grande chaîne qui s'intéresse au travail de Bernard Friot 👏👏
Par des gens qui n'ont jamais vu le mot productivité de toute leur vie!
Quel travail de synthèse de la pensée de Friot ! Expliquer tout celà en 25min sans raccourcis c'est remarquable. J'aimerais insister sur l'aspect de "responsabilité" qui est brièvement évoqué. En effet, libérer le travail du marché de l'emploi, c'est aussi responsabiliser chacun. Si le marché du travail ne confère plus une valeur supérieure aux métiers qui détruisent la planète ou inutiles (ex : bullshit jobs), alors pourquoi continuer certains métiers dans mon métier qui n'a pas d'utilité sociale et/ou qui ne me satisfait pas ? On pourrait peut-être mobiliser toutes les têtes inoccupées ou ramollies par des taches inutiles (préparer un powerpoint pour son chef dans un groupe du CAC 40) à des choses plus utiles, au hasard "comment décarbonner le mode de production de mon entreprise pour éviter la catastrophe écologique qui se dessine".
80% des autoentrepreneurs font faillites. Si on pouvait rémunérer le travaille, ça serait déjà une bonne avancée.
Tant mieux. Si ils font faillite c'est que leur travail n'était pas suffisamment utile. C'est une bonne chose qu'ils soient purgé
@@Louloulepoux35 qu'est ce qu'un travail utile ?
@@Louloulepoux35tapatoucompri ocapitalism
@@Louloulepoux35 raisonnement circulaire typiquement libéral : le travail utile c'est celui qui ne fait pas faillite, donc quelqu'un qui fait faillite fait un travail inutile. Pratique : le marché s'auto-justifie et l'utilité n'est jamais définie. Le "c'est comme ça" est l'ennemi de l'intelligence
@@Louloulepoux35 Pathétique, il est plus facile de ne pas faire faillite en exploitant les gens, en détruisant le vivant, en produisant de la merde (malbouffe, cigarettes, matériaux amianté, néonicotinoïdes, etc...,), en pratiquant obsolescence programmée, etc... que l'inverse. Votre pseudo raisonnement est exactement inverse de la réalité.
Très intéressant. Cela me donne envie d'approfondir le sujet.
Et à la question posée "que feriez-vous ?" je réponds " encore plus de choses !"
Merci Laura pour les travaux Meilleure émission d'arte easy !
Souvent, quand on parle de fonctionnaires, on pense aux gens assis dans des bureaux et qui passent leur temps à remplir des formulaires.
Pour donner plus de poids au discour de Bernard Friot, il faut bien penser que parmis les fonctionnaires, il y a des paysagistes, des manutentionnaires, des cantonniers, des chauffeurs d'engins divers et variés, des plombiers, des menuisiers, des électriciens, des éboueurs, etc, c'est-à-dire des professions que l'on trouve aussi dans le privé.
Ainsi, il sera plus facile de mettre en avant l'absurdité qui est de dire que parce qu'un jardinier travaille dans le privé alors il produit, tandis que le jardinier municipal, qui fait la même chose, dépense. C'est une question de point de vue, dont celui dominant est imposée par la classe dominante.
A noter, finalement, que dans le privé aussi il y a des gens qui passent leur temps à remplir des formulaires qui ne servent à rien, et on n'y trouve rien à redire.
Et il y a également toute la fonction publique hospitalière. Dans le même temps on a pu voir des "bravos à nos soignants" et des "fonctionnaires payés à ne rein faire", démonstration de l'ignorance générale sur le sujet.
Pas faux
Si on ne redit rien aux personnes qui bossent dans le privé pour ne rien faire, c’est parce que l’on ne paye pas leurs salaires avec nos impôts (contrairement aux fonctionnaires).
C'est brillant!
Merci pour votre travail de présentation sur la philosophie de Mr Friot. Pour ma part, cela fait bientôt 25 ans que je fais fructifier du capital n'importe ou que ce soit, et aucun de mes arguments ne passe sur la cotisation ou l'émancipation du capital. Nous nous battons avec des épées en bois face au mépris de classe de la bourgeoisie capitaliste qui à la main sur une très grande partie des réseaux qui se trouvent entre nous et nos besoins.
Réseaux qui assèchent tout, nos infrastructures, notre santé, notre éducation, notre économie, notre énergie (au sens propre et figuré!), notre culture, notre communication, nos informations, etc... Réseaux et bourgeoisie qui ne peuvent pas être mieux représenté que par notre président actuel, Mr Emmanuel Macron, même si ses 5 prédécesseurs étaient de la même école. Alors si j'avais un salaire à vie et bien c'est très simple, je ferais le même métier qu'aujourd'hui, avec moins d'heure, plus de vacances et moins de stress, sans la peur d'être dépendant à quoi que ce soit. Merci Arté.
Bravo, merci Mme Raim de mettre en avant ces idées. Brillant. Cette video va très bien avec «la Sécurité sociale a-t-elle besoin d'être sauvée ?»
Excellente vidéo c'est une vision très enrichissante du travail et du salaire.
Merci beaucoup pour cette vidéo qui résume et explique très clairement et de façon compréhensible pour tout le monde la pensée réaliste de Bernard Friot. C'est vraiment un très bon épisode, à diffuser auprès de tou·tes! 😀
Si vous souhaitez chapitrer la vidéo ou simplement avoir des points de repères pour y revenir:
00:00 introduction
00:34 Le salaire à vie en résumé
01:07 Bernard Friot, le Capital et le 'déjà-là'
02:13 Lutte contre le paiement à l'acte
05:33 Fonction publique et PIB non-marchand
08:19 Invention de la retraite
10:10 Le travail c'est…
11:47 La cotisation n'est pas l'impôt
14:20 La jeunesse poussée à un retour en arrière
18:14 Revenu universel n'est pas salaire à vie
22:00 Le risque de ne plus travailler ?
23:15 Le salaire à vie comme droit politique
Très intéressant, Merci !
Avec plaisir !
Merci beaucoup pour cette interview. Le sujet est riche et permet de continuer à espérer lorsque l’on endend des personnes de raison mener des reflexion et des combats qui nous concernent tous. Merci encore
.Il y a quelques années, en Suisse un comité s'est formé pour une initiative : pour un salaire inconditionnel !
Donc récolte de signatures et hop , votations du peuple pour un Salaire inconditionnel soit chf 2.400.- par adulte et chf 600 par enfant : résultat, la loi est rejetée par peuple ,!!!!!😂😂😂😂
Oui, par ce que un pain qui coûte 100 euros, on y perd....
Bah oui, certains peuples comprennent les danger des fausses bonnes idées.
Trop de peuples sont stupides
Rejeté en 2016 au niveau fédéral. Mais d'autres initiatives et votations doivent arriver. Le changement de mentalité prend du temps.
Génial ce format !
Merci 😁
Merci madame.
Magnifique vidéo, très intéressante.
Merci pour cette réflexion
tellement ma jouissance, cette série de vidéos
Quand on parle des zones d'ombres du capitalisme et quand on lui pose la question "A quoi vous répondez quand on dit que les gens ne feront rien avec un salaire à vie", il réponds " je connais personne qui voudrait rien faire". Wahouuu, quel argument !
Il n'a pas dit exactement ça. "Personne n'est candidat à ne rien faire". En tous cas dans une société où l'on choisit son travail.
@@etoilus8917 Certe cette subtilité, cette affirmation est nullement argumenté et il suffit de sortir de chez sois pour s'en rendre compte que c'est faux. De plus, il est totalement impossible que tout le monde fasse ce qu'il a envie.
@@nikola2024 La société dans laquelle on vit actuellement ne donne pas vraiment de sens au travail, c'est souvent un emploi de survie. Il suffit de sortir de chez soi pour s'en rendre compte également. De ce que j'ai compris, l'idée que porte Mr Friot est de redonner sens au travail, un travail qui aurait un but social, qui soit vraiment utile à une société qui se soucierait du bien être des gens et de l'environnement. Dans ce contexte, je ne vois pourquoi la majorité des gens n'aurait pas envie d'y participer. Après, il y aura toujours des personnes qui n'y souscriront pas.
Excellent épisode, merci pour votre travail !
Ce que vous faites est excellent d’un point de vue à la fois des contenus et de la forme. Ce n’est pas seulement très intéressant, c’est beau.
Il faudrait vraiment, pour que votre travail soit accessible au plus grand nombre, avoir des sous titres autres que ceux générées automatiquement par CZcams, très imprécis. Il en faudrait anglais au moins, mais pourquoi pas aussi dans les autres principales langues européennes comme l’italien, l’espagnol, le polonais. En allemand c’est déjà tout traduit.
Vous parlez de thèmes qui ont naturellement vocation à traverser les frontières et qui auraient un jeu très important à jouer spécialement en Europe, où nous partageons un même terreau, des formes d’Etat social très similaires.
Que l'esclavage soit accessible à tous, pff.
Car, le travail n'est qu'un esclavage.
Le travail n'est pas indispensable ; c'est le revenu (ou, du moins le peu d'argent pour survivre)
Merci et bravo pour votre "travail" sur ce sujet qui apporte un peu d'espoir en cette époque de _pénurie de nouvelles idées_ dont nous subissons les conséquences chaque jour en tant que citoyens. Très inspirant !
Merci pour le partage de cette émission pleine d'informations et un grand merci pour l'invité le Professeur Bernard FRIOT.
Personnellement le travail a tué ma créativité.
En revanche, pendant mes périodes de chômage je me suis mise à la photo, au tricot, à la couture, à la cuisine, à la création de bijoux. J’ai aussi appris à me servir de logiciels de graphisme…. bref la liste est longue. Je pense que si je n’avais pas besoin de travailler je reprendrais des études en psychologie et finirais quand même par exercer une activité utile pour la communauté. En plus de profiter de la vie bien entendu.
Moi de même 👍
Non , pas à ne rien faire mais à être créatif et à faire des choses utiles pour faire avancer la civilisation et non pas travailler dans des boulots complètement débile et inutiles . Nuance importante.
Tellement créatifs que les gens ont besoin qu'on les autorise à avoir du temps libre, au lieu de déployer leur créativité à s'en créer...
abrège
Oula, voici une reflexion incroyablement lacunaire : Je ne reviens même pas sur la méthode détermination des 2 premières étapes (pourquoi partir du 19ème siècle ? Pourquoi décider d'omettre que cette période a aussi vu les pays européens s'enrichir à peu de frais grace à leurs colonies ? Qui va décider des qualifications ? Et sur quels critères ? Et que faire en cas de refus de l'obtention de la qualification ? ), mais cette reflexion balaie alégrement le point central : L'esclavage moderne. Et oui, M. friot, tout comme chacun de nous, bénéficie du travail d'esclaves : en asie, en RDC (pour faire des iphones), ou ailleurs. La présentatrice parle d'ailleurs de prendre du temps pour voyager, en oubliant qu'elle ne se teleporte pas : le personnel naviguant, que se passe t-il s'il ne souhaite plus travailler ? Et elle souhaitera probablement voyager dans un pays accueillants, avec des hotels et des restaurants : que faire si ces gens ne souhaitent plus s'embeter à faire ce travail ? "Il suffira de les payer plus", flash info du vrai monde, enormement de boulots sont aujourd'hui bien payés (boucher, conducteur de travaux, grutiers) et ne trouvent pas preneurs. L'idée est sésuisante, mais la présentation ressemble surtout à un rêve de boomer occidental déconnecté.
Avant de penser à payer sans contrepartie, payons les travailleurs à leur juste valeur.
Ben non on s'en cogne et quand bien même dans les deux cas on obtiendra rien sans lutte des classes et une mise au pas généralisé des capitalistes.
Il ne s'agit pas de payer une personne sans contrepartie puisque que le salaire à vie s'inscrit au contraire dans une dynamique de responsabilision des individus. C'est parce que je suis travailleur que j'ai la responsabilité de travailler pour que la société fonctionne, je ne suis plus dans l'inversion capitaliste de la réalité où je travaille en étant déresponsabilisé et dépendant de la classe capitaliste. Payer les travailleurs à leur "juste valeur" ne veut rien dire, relisez Marx ! La valeur n'est qu'une forme idéologique pour justifier l'inégalité d'un rapport social. La valeur est né avec l'échange marchand et le capitalisme est le dernier mode de production qui justifie ce rapport social d'exploitation. Vouloir que les travailleurs soient payer à leur "juste valeur" est impossible car d'une part la valeur dans le capitalisme ne peut être que le résultat d'une exploitation et que, d'autre part, la valeur n'est qu'une abstraction de l'esprit humain, elle n'existe pas dans la réalité de la production mais sert juste à _quantifier_ la valeur d'usage d'un bien ou d'un service pour verser la quantité de monnaie correspondante à sa valeur d'échange dans le salaire.
Payer un esclavage à sa juste valeur hahaha.
Je me souviens d'un témoignage, rapportant qu'un milliardaire avait dit qu'il ne pouvait pas payer correctement les travailleurs ; sinon, il ferait pas assez de ""profits""
Très intéressant
Moi j'aimerai bien un salaire universel je passerai plus de temps benevole dans l'assoc animal et je pourrais enfin aider d'autre assoc comme l'autism et d'autre sujet qui me tienne a coeur.
C'est justement une partie du but 👍
Ces bénévolats ne sont pas reconnus comme travail (pas rémunérés) et pourtant c'est une forme de travail.
Faut pas rêver, c'est impossible voir contre-productive
@@herminev9537 c'est qui contre productive ? Un copine a toi?
@@KRMKTWN Faut valoriser le travail et nan la fainéantise. C'est qui, qui risque de payer le salaire universel des autres ? Forcément les travailleurs. C'est du renouvellement par le bas, les travailleurs doivent être valorisé beaucoup plus au lieu de les appauvrir sur le dos des nan travailleurs
@@herminev9537 c'est qui qui 😂😂
Quand est-ce qu'on verra Frédéric Lordon dans cette émission ?
C'est un rien plus profond/compliqué que ça.. dans un vieux monde où le seul crédo de l'économie c'est la création de profit$. Pareil modèle de production cherche et cherchera toujours à automatiser le travail en priorité. L'emploi ne reviendra pas. La technologie de l'automation est moins chère que le travail humain.
Le capitalisme/le monétarisme est & sera toujours un système basé sur le profit. €t naturellement le capital se fout du bien être des gens qu'il exploite pour le profit, se fout du concept d'équité, d'égalité sociale, etc. (L'économie : exploitation, profit, dominance) On est face à un problème structurel qui concerne toutes les sociétés "modernes" organisées par une fausse économie. Une dictature du fric purement suicidaire, plutôt
faisons MIEUX
magnifique
Oui, une superbe boussole qui indique le Sud, un chef d’œuvre d'horlogerie.
Je suis tout a fait d'accord avec cette discussion. J'ai travaille dans des compagnies ou j'avais l'impression d'etre une machine a sous ou le resultat etati ubuesque. Les emplois ou je me suis le plus epanouie sont ceux ou il y avait un service rendu. ( travailler dans des boulangeries en temps que vendeuse). Et pour ma part meme avec un salaire a vie je continuerai a travailler mais moins d'heures. ( a mi-temps).
Mais si tout le monde travaille à mis temps, il y aura deux fois moins de bien et de services à disposition (2 fois moins de nourriture produite, de logement construit, ...) avec tout le monde ayant 10 fois plus de temps pour consommer... C'est fou d'être aussi naïf
@@Louloulepoux35 C’est une folie acquise. On peut lire la vidéo dans l’autre sens.
Quand on a un peu de bon sens, on comprend comment toutes ces étapes communistes ont en fait appauvri les populations. Mais quand on est déjà fonctionnaire, qu’on a déjà un salaire à vie, quelque soit sa production, il est tentant de penser que tout le monde devrait avoir la même vie.
Le boulanger devient lui aussi fonctionnaire, payé à la qualification, peu importe qu’il se lève réellement le matin pour faire du pain ou pas.
@@attentioncestpaslegal7847 Il faut voir un peu plus large et ne pas juste imaginer le système de Friot dans le monde actuel. Un monde qui ne produit que ce qu'il a besoin serait tellement différent de l'actuel. Nous aurions une main d'ouvre considérable pour assurer nos besoins primaire qui à l'heure actuel ne le sont plus. Cela va dans le sens de la sauvegarde du vivant, à l'heure actuelle je ne vois qu'un système comme celui-ci pour que l'humanité s'émancipe et trouve un peu de paix. Bien sur cela ne va pas plaire au élites, au gens qui ont "besoin" d'avoir la niac tout les matin et de gagner plus que les autres pour se sentir vivant. Mais on les soutiendra avec plein de séance de psy et de médicament comme ils le font à l'heure actuel avec nous.
@@Louloulepoux35 Si on travaillait deux fois moins, mais avec la préoccupation de l'intérêt général plutôt que le chantage au salaire, alors on se débarrasserait de tous les tafs aliénants et inutiles (les "bullshit jobs" de David Graeber) et les boulots indispensables qui étaient jusqu'ici subis seront bien plus valorisés. Avec deux fois moins de force de travail, on peut largement subvenir aux besoins de la société, surtout dans une perspective écologiste et décroissante, qui s'impose qu'on le veuille ou non.
@@Kleiademais bien sûr. Sur quel calcul vous basez-vous ? La france est déjà telle que vous le décrivez... Et elle s'appauvrit. Ce que vous appelez décroissance s'appelle en fait la misère. Bon courage.
Vidéo d'utilité publique. Merci.
Bravo pour cette émission que j'ai découvert hier, Friot, la sécu, les langues, le pouvoir des sons etc. A chaque fois c'est bien traité, c'est sourcé, avec un invité maitrisant bien le sujet pour un temps relativement restreint. Ca cache un travail assez important pour chaque émission, mais aussi une bonne connaissance préalable des sujets de la part de la réalisation
Déjà qu'on est pas payé quand on travaille !😊
Merci Arte.
Donc tous fonctionnaires? Quelques heures de travail équitablement partagées assureraient le minimum vital à tous. Ce serait déjà un bon début, vu qu'on en a largement les moyens.
Payer les gens à rien faire pour rester devant Netflix mais ATTENTION..!...il vous sera interdit d'exprimer la moindre revendication , vous devrez suivre gentiment le troupeau sinon VOTRE COMPTE sera suspendu ...
Ah ben oui! On est communiste ou on ne l'est pas.
Est ce que netflix existerait si personne ne voulait y travailler ?
En même temps c'est pas la fin du monde plus de netflix xD
@@passantparhasard Communisme et démocratie ne sont pas incompatibles, bien au contraire, ces commentaires ont aucun sens
Très interessant, j’ai bien aimé la partie sur l’insertion des jeunes 👍
Normal, c'était le seul point pertinent.
En fond les éditions La Fabrique ❤
Le taux de plus-value (survaleur créée par le travail vivant, captée par le capitaliste), source du profit, doit être d'autant plus élevé, pour conserver le même taux de profit, que l'augmentation du capital fixe est élevée (dispositifs techniques de toutes natures). Or le déferlement des investissements dans l'I.A. ont déjà, et auront de manière exponentielle, une incidence forte sur la suppression d'emplois, notamment d'emplois hautement qualifiés. Le FMI estime à 60% le nombre d'emplois menacés dans les économies développées! La source même du profit, le travail vivant, humain, par sa disparition aura des conséquences possiblement déflagratoires pour l'ensemble du système économique capitaliste mondialisé. Les expédients à la disposition des propriétaires de capitaux sont connus et largement utilisés dans la crise actuelle. Pillage des budgets sociaux (santé, retraites, éducation,...), fuite en avant dans les consommations parasitaires (guerres en tout premier lieu)...Une alternative existe et doit être imposée par les mouvements sociaux. Le dépassement de la logique du profit en faveur d'une logique de créations de richesses collectives dont la nature sera décidée par les travailleurs eux-mêmes dans un cadre démocratique à construire. CAPITALEXIT ou le chaos final
Excellent
En gros, nous serions tous fonctionnaires au « service » de l’état
Je crois que c'est l'idée du communisme, pas de propriétaires
Tout le monde serait fonctionnaire retraité.
non, t'as rien écouté... ou rien compris.
@@nonodu09200 Je pense bien connaître Friot, j'ai lu "L'enjeu des retraites", "Puissances du salariat" et "L'enjeu du salaire", c'est un personnage que j'apprécie. Mais une telle transformation de la société sera une tâche herculéenne qui sera en choc frontal avec le modèle libéral qui domine. Il joue un rôle de quasi Messie, une pensée catholique et marxiste, une sorte d'Abbé Pierre mais qui offre des outils théoriques et un nouveau modèle. Mais imaginer aller vers la fin du crédit et de la propriété lucrative, l'idée de salaire maximal etc... Ce n'est peut-être pas une utopie, mais il faudra "reprogrammer" toute la société.
@@Semtex777 Non tu ne l'as jamais lu, tu as juste pris le temps d'aller faire une petite recherche Google sur ces travaux le temps d'écrire ton commentaire.
Je le sais parce que justement, moi je connaissais ces travaux, et si tu l'avais vraiment lu, tu aurais su qu'il a toujours été un adversaire acharné de l'Etat...
Bref, c'est pas beau de mentir.
WOW le salaire à vie discuter avec Friot sur Arte!!! Les temps ont définitivement changé...
Un plaisir !! ❤ Vraiment intéressant !
excellente vidéo ! vraiment, bravo