Акустические измерения
Vložit
- čas přidán 9. 06. 2021
- Измерение АЧХ и прочих параметров колонок и комнат для прослушивания, определение не по рекламе, а по факту поглощающие свойства материалов - подобные задачи требуют оборудования, квалификации, а так же соблюдения процедуры измерений. Многие из них не возможны в бытовых условиях.
Сегодня я вам представлю место, где такие измерения делать можно и нужно.
За не фатальную сумму денег вы сможете выяснить чего стоят планируемые вами изменения в домашнем сетапе, включая проверку колонок, средств и способов демпфирования помещения.
Так же эти измерения могут быть интересны строителям, а точнее - заказчикам стройки. Тут можно получить ответы на вопросы шумоизоляции.
Информация актуальна для моего Киева, но у вас в городе может оказаться подобный центр тоже. Я хотел бы добиться понимания этих процессов, чтобы не приходилось объясняться каждый раз, почему я не могу измерить АЧХ
ДП НДІБК
Київ вул. Преображенська, 5/2,
www.niisk.com/
Тел. (044)249-37-70 робочий. Олексієнко Олена, завідувач лабораторії будівельної теплотехніки та акустики
Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины.
Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время
Вопросы, требующие индивидуальной консультации обсуждаются в привате на платной основе. Для связи следует обратиться в Вайбер, или Телеграм по номеру +380 63 590 6211 - Věda a technologie
Класс! Очень интересно👏👏👏
Юрий, спасибо за интересное видео!
видео уникально в данный момент (на просторах ютуба подобного не встречал) - огромное спасибо - очень познавательно!
Потрясающе! Я слышал о такого рода камерах, но в Ленинградском НИИ. Возили туда телевизор БЕРЁЗКА, для акустического исследования звука и получения сертификата в 1986 году.
Желаю всему коллективу здоровья в это сложное время, берегите себя, уверен скоро понадобятся Ваши знания и опыт.
Очень интересно. Грамотная информация о методиках акустических испытаний, тестов, сравнительных тестов и т.д. очень востребована, на мой взгляд. Надеюсь, уважаемый автор продолжит обзоры в этом направлении.
Формат интервью очень понравился, большое спасибо вам и Николаю.
Был я в конце 70-х в безэховой камере в Останкино. Впечатлило сильно.
Прекрасно що Ви зайшли у гості до вчених та прорекламували їх. Можливо, аудиторія (зрозуміло - нечисленна) прореагує правильно, а люди отримають нових замовників для випробувань.
О! Годнота подъехала!!! Спасибо автору👍. Спасибо за контент! Ждем продолжений. И также было бы интересно поглядеть на цикл видео по измерению всяких АС или даже динамиков в таких камерах.
Какой замечательный Николай Афанасьевич! Прям НАСТОЯЩИЙ. Трепещу, слушая подобных людей.
Спасибо! Очень интересно!
большое спасибо за видео
Спасибо за фильм вам )
Очень интересно.
очень интересное и познавательное видео, большое спасибо!
Спасибо. Очень информативно и познавательно.
Спасибо. Весьма интересно.
Спасибо за видео. Вспомнил молодость - я там трудился после окончания КПИ молод,ым специалистои
Спасибо Познавательно.
Чудове відео! Дякую.
Совершенно верно!
Не помню уж где читал в конце 80х-начале 90х, и кто писал эти статьи по акустике - но была информация и про эти комнаты, и про чудо-микрофон с идеально линейными хар-ками, которым снимается АЧХ с мониторов. А, еще что комната круглая и что мониторы висят по всему диаметру... А еще там было (или не там) про особенности советских систем и доработку их же.
интересное видео
Отдельное спасибо за безэховую камеру!
В Риге на заводе Радиотехника тоже есть заглушенная камера. Но там она ещё большего размера. Они там вроде до сих пор разрабатывают и тестируют свои новые аккустические системы. Ригонда и другие.
Такие камеры есть во всех крупных городах
я был во многих камерах во многих странах
это абсолютно необходимый инструмент для акустических измерений
Наверно это наследие ещё советского союза, хорошо что ещё есть такие специалисты, интересно кто будет продолжать эту работу? Молодёжь, смена есть? Спасибо было интересно!
Ненужное отмирает- это нормально
Но пока есть спрос на такие услуги- будут и кадры. Политех каждый год выпускает их довольно
Спасибо. Уникальный контент, очень понравилось всё, и как безэховая камера сделана, и информация про измерения в ревеберационных камерах. Вот там бы проводить измерения современных извратхайэнд конструкций динамиков, ас, и прочих китайских "линейных мониторов" за 100500$. А потом показывать графики ачх, еще и со сглаживанием в 1/48 октаву ;)
Любой производитель может продемонстрировать измерения только совершенное с полным соблюдением стандартов
@@Depo196 но как показывает практика, многие либо не проводят измерения совсем, либо пишут цифры с потолка, либо обращаются к эзотерической чуши про воздушность сцены, глубокость баса и прочей необъективной дичи, особенно этим грешат горе самодельщики впаривающие "дизайнерскую мебель" под видом качественной ас. Вот такое надо измерять и придавать огласки объективные данные. Тогда вранья, нечестной рекламы, которую оплачивает все равно "лох-потребитель" в мире звуковоспроизведения будет меньше.
Конечно утопично немного. Бесплатно производить трудоёмкие измерения никто не будет, монетизации с этого получить сложно, так и живём, в мире лжи и обмана.
любая фирма с лабой эти измерения проводит, причем иногда поручает проверку специальным третьим компаниям. Другое дело публиковать ли и что публиковать? И Зачем? Мало того, что интерпретировать могут единицы, так еще и творческая оценка с данными измерений часто не бьется. У нас в Klippel GmbH выстроена громоздкая система оценки звучания, но нельзя сказать, что результат 100%
@@Depo196 И Зачем?
Что бы с помощью полученных объективных измерений делать сравнение и выбор АС между собой. Что бы горе хай-эндщики прикусили язык и не выдавали говно за конфетку, что бы можно было выбрать не только по цене, а по самым важным для АС параметрам.
Для чего мы разрешение монитора смотрим и тип матрицы, когда стоит выбор?
Увы. Совокупность параметров не угадывает более дорогую и хорошую модель
А какая будет погрешность, если вместо безэховой камеры мерять АЧХ в открытом поле в безветренную погоду?
На пашне -практически никакой
Познавательное видео. При СССР бывал в камере типа ангара ~150метров длины,~15м ширины, высотой ~7м. поглощающей радио излучение до микроволнового диапазона. Поглотитель ~600×600мм склеен из цилиндров из углепластика диаметром ~100мм длиной ~400мм, один торец каждого цилиндра срезан под 90°, другой под 70°. Косые срезы развернуты хаотично друг к другу и во внутрь камеры. Пол и стены покрыты этими поглотителями и похоже на пещеру со сталактитами, а на полу ковер из углепластиковой зелёной лески толщиной~100ми по типу искусственной травы. Дверь как в бомбоубежище. Не только излучение поглощается но и звук. Тишина нулевая прям звенящая. Аппаратура всякая для измерений радио излучения. Была идея там попробовать звук с колонок, но тогда не было программ для измерения АЧХ а компьютеры были IBM 386. Построить АЧХ только вручную. Это сейчас лафа-программы всякие для измерений и рассчетов. Требования к колонкам и измерениям усилились, а колонки часто не соответствуют ожиданиям.
И задачи разные и бюджеты. Хуже ничего кроме потребностей не стало. Уровень чувственности понизился и рынок отозвался «гулким эхо»
Такой вопрос,есть три разных ас разной конструкции ,закрытый ящик,фазоинвертор на фронтальной панели и фазоинвертор на сзади.Давайте представим что так совпало ,что в этой камере на видео,они показали очень близкую друг к другу ачх.Ну к примеру мы их разрабатывали с учётом измерений в этом помещении,настроили скорректировали,но при конструировании пошли тремя путями. А потом протестируем эти же три ас ,но в обычной комнате,например в зале типичной квартиры с окнами,мебелью и т д . Вот как на ваше мнение ,замеры в бытовом помещении сильно будут отличаться у всех трёх экземпляров ,относительно тех,что мы измерили в этой камере?
намешано много разного. Во первых АЧХ не будут похожи у ЗЯ и ФИ. Во вторых они всегда разрабатываются и измеряются "в этом помещении". и в третьих любое помещение имеет свою карту стояков и впишет в нее любую установленную АС
@@user-fk5tj7df2t посмотри в окно ,птички летают ,смешно?
Интересно, в Москве есть безэховая камера?
Я был в МТУСИ, но она поменьше
Наверняка есть и побольше
АКИН, НИКФИ
Сложновато местами смотреть, иза "эхо, реверберации в камерах"
Подскажите по R2750. Если их подключить через усилитель Denon PMA 800 и не выкручивать сильно громкость - они выживут? ))
Знаю, что извращение, но вопрос жизни и смерти )
Даже не представляю как вам это удасться сделать
К выходу для наушников можно подкл
Это можно
То что нужно утречком... Под чаек и и толтик)
Один из лучших акустических центров в СССР, а говорили и в Европе, был создан в конце 80-х во Львове (НИИ БРЭА). Интересно, что там сейчас? Как сообщали компетентные люди, в первые антисоветские годы там испытывали танковые двигатели. Не знаю правда ли это, а камера там уникальная была.
А наши девушки- самые красивые в мире
И все нам завидуют
И боятся
А английская королева курит Приму
Не нужна уникальная камера никому
Стандартная нужна
Вышел а поле - и вот вам она огромная безэховая камера.
У нас пост вся страна - огромная безэховая камера.
Это верно. Я рассказывал об этом в каком то видео
А как же птички, комары там, пчёлы, осы, кроты и зайцы, обязательно прилетят и все измерения обосрут, именно в тот день когда приедешь туда со своими АС и тонной аккумуляторов для ноутбука.
интересно. Но было бы еще интереснее замерить характеристики хотя бы одной пары акустики и увидеть реальные характеристики. А не те что заявил производитель.
Производитель несёт ответственный за заявленную информацию
но на мой взгляд он показывает и так слишком много параметров и характеристик
и что это тебе даст?бытовая акустика рассчитана на взаимодействие с бытовым помещением ,которое у всех разное,инженеры при разработке учитывают эти факторы и не факт что ас которая будет наиболее линейна в этой камере,также хорошо себя покажет в комнате или простенькой студии,при любом раскладе чтобы добиться наиболее достоверного звучания нужно делать коррекцию ачх доступными инструментами на месте,а эти камеры скорей дляиспытаний в промышленных масштабах
Точно. Можете запатентовать эту глубокую мысль. Могу даже еще подсказать, еще тупее - делать правые колеса автомобилей бОльшего диаметра, чем левые - дорога к обочине наклон имеет...
@@Depo196 С такими колесами вы точно далеко не уедете, так что это глупость. А коррекция жизненно необходима, это верно.
Как и колеса
И если вы этого не понимаете, то этот канал вам не нужен
Хотя… для какой комнаты коррекция должна быть? Для 12м2? Для 20, 30? Для расположения в углах, или вдоль длинной стены? Или чтоб рядо стояли? Или широко? Коррекция будет отличаться. Надо выбрать и порадовать производителей. Всех сразу- они же не знали как надо
Маленьких детей срочно убрать от экранов!
аудиофилов вместе с детьми!
Измериш аккустику и что? Практическое применение не очень понятна, так, подсказка, ведь собственной квартиры другие условия, провал/горб (абсорбция или отражение именно квартиры a не AC ) возможен другoм местe.
всеравно нужно аккустику сначало дома измерить, и приэтом некто незнает как кoторий вибранний материал будут вести на бетонной стене или деревянной, при разном объеме квартир, непcпливет ли частота.
а так это таблицa отражение свип тона против разных материалов, не более
Все очень плохо. Сорри
@@Depo196 Далёк от понимания, исследования звука.
Я вот тоже думаю басы измерять на вышке метров 5 от земли в лесочке или полянке. А для сч и вч можно камеру каркасную в гараже построить 2х2х2 метра и заклеить пирамидками поролоном. Обидно что такая индустрия теряет заказы, вот вам западная пропаганда эры потребления. Заполонили рынки своим шерпотребом, никто своего не производит так как модно что то заводское. Хотя могли бы и во многих сферах. Касается всего постсовка. Думаю ещё вернемся на правильный путь
В чем проблема записать разговор в той же безэховой камере, мерзко слушать разговоры в туалете\подъезде
Растолкуйте о чем вы?
@@Depo196 ну два дяди стоят в помещении с жутким эхом и беседуют, крайне неприятно такое слушать, записали бы сразу вступление в камере ,вот там звук огонь
Главное в видео не как, а что и не для ублажения ух и глаз, а ну в общем для других
@@Depo196 о главном в видео вы не первый говорите, Для зрителя не только контент важен, но ещё и подача материала