ابن سينا: الله لم يكن حرا وخلق العالم رغما عنه!!.. الله بعيون الفلاسفة-4
Vložit
- čas přidán 8. 11. 2022
- #ابن_سينا #البرهان #وجود_الله
ابن سينا وبرهان و حجة واجب الوجود: الله لم يكن حرا وخلق العالم رغما عنه!!.. #الله_بعيون_الفلاسفة -4
#منصورالناصر #برنامج_أوهام_الدين
paypal.me/Manssorn Pay pal لمن يرغب بدعم القناة وتواصلها نرجو التبرع والدعم المادي لها
رابط patreon
patreon.com/user?u=79842718
قناة الشاعر والكاتب منصور الناصر
مخصصة لنشر محاضرات فكرية وثقافية حول قضايا الفلسفة و الدين و فلسفة الدين.
فضلا عن نشر آخر اللقاءات والنشاطات الثقافية الخاصة
بالإضافة إلى طرح الآراء والتعقيبات على القضايا الاجتماعية والسياسية والثقافية الراهنة
وهي مرتبطة بموقع أزاميل وصفحة قل شيئا على الفيس بوك ويرأس تحريرهما الإعلامي والكاتب منصور الناصر
www.azamil.com
صفحتي على الفيس بوك
/ mansour.nasser1
للاتصال البريدي
awsam2000@gmail.com
نرجو الاشتراك في القناة لكي يصلكم كل جديد
لو كان العالم موجودا تلازما مع الله فإن العالم أزلي مثل الله.
صحيح.. برهنا على هذا في حلقة راسل
بِسْمِ اللَّـهِ الرَّحْمَـنِ الرَّحِيمِ
وَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ ۚ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ (60) وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوْا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (61) اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ ۖ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (62) لَّهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۗ وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ اللَّهِ أُولَٰئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ (63) قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ (64) وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ (65) بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ (66) وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّمَاوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ ۚ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَىٰ عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)}
سورة الزمر
الله هو الخالق ولا يستطيع المخلوق معرفة الخالق إلا بمخلوقاته والسببية هي خاضعة للمخلوقات وليس للخالق ، السيارة لها صانع يعرفها وهي لا تعرفه وكذلك الإنسان لن يستطيع معرفة الخالق إلا بعقله الذي ميزه الخالق به لكي يتعرف علي مخلوقات الله ويتدبر فيها لكي يعرف بأن هناك من هو خارج نطاق السلبية لانه الاول والآخر هو البداية والنهاية خارج عن نطاق الزمان والمكان ليس كمثله شيء
لطالما احترمت الفلاسفه لأنهم أصحاب فكر عميق ونظره واسعه تتعدى المحدود ، ومنطقهم عقلاني جدا لأصحاب الأفق والوعي العاليين ،لهذا نجد أصحاب الأديان يكفرون الفلاسفه لأن التابع لدين ما ايا كان نظرته محدوده ،وضيق الأفق كأنه يعيش في قوقعه ومنطوي على ذاته ومحصور فقط بما يقدمه له شيخ القبيله أو مدعي النبوه ههه . كالعاده استاذي العزيز شكري لك جزيل فكل مره تتحف وجودي والوجود بكل ما هو ظاهر وباطن بروائع لا يتمكن منها أو إيصالها بسلاسه إلا العباقره ولست بهذا أجاملك أبدا فأنت لها ،وانت حقا نجم منير سطع لينير درب المتنورين ويزيدهم نورا وبصيره . في النهايه شتان بين الثرى والثريا ( الثريا= الفلاسفه ، والثرى=مخترعوا وأصحاب الأديان) 🌷🕊️🎩
باحترام للفكر الحر والتنوير العقلي باعتباره اكبر نعمة اعطيت للعقول الراقية حتى تسبح بإرادة كاملة الحرية في فضاءات الافكار واللتي حتما ستصل الى الحقيقة الساطعة كسطوع الشمس للعيان تلك الحقيقة التي جاء بها الانبياء و المرسلين كانوا اكبر مفكرين ومتعمقين في مناقشة كل تساءل يطرحه عقل أي كان فالفلسفة تساءلات وقول الانبياء هو احق حقيقة يتوصل إليها كل تفكير حر ....لقد فصلوا في الامر من بعد ماتاه المفكرون والمتسائلون في كل صغيرة و كبيرة و الاجوبة في كتبهم وآثارهم دون ان تفوتني الفرصة ان نعمة الفطرة السليمة في اجدادنا الأمازيغ athinath هي اكبر نعمة خصنا بها الله والتي بها استمسكوا بالاسلام واحبوا محمدا الرسول دون ان يروه وهم اصحاب تجربة وخبرة في كل الشعوب التي مرت من عندهم بشتى افكارها واغستين واحد منهم والذي ان كان لتميزه أثر فانما هو اقتباس من فضل سلامة فطرة اجدادنا التي وافقت دين الحق الاسلام فاحبته واستمسكت به ....اني سمحيي ام دنيغ واڨي منصور أڨيني يسفوجوغ كان يرفاس اشفحان ذو فركان ...💖
اختي الكريمه في كلامك تجني على الدين والفلاسفه المتدينين المسلمين امثال الفارابي وابن سينا والكندي وابن رشد والرازي ونصير الدين الطوسي وصدر الدين الشيرازي وغير من فلاسفه مسلمين من السنه والمعتزله والشيعه فهؤلاء الفلاسفه وفقوا بين الفلسفه والقران وفلسفتهم عقليه والقران يحتوي على نواميس الوجود اما ما تصورتيه من تناقض بين الدين والفلسفه والعلم غير موجود الا عند بعض الفقهاء واتباع تفسير الدين بالاحاديث لا القران حين ذاك سيبدو التناقض واضحا بين العلم والفلسفه ودين الاحاديث المكذوبه على النبي محمد
كلام تجاوزه الزمن و فيه جهل كثير رغم الحديث المنمق عن النور و التنوير!
المدارس الإلحادية الجديدة (الوضعية المنطقية مثالا) لم تعد تواجه الدين بالفلسفة و نور الفلسفة و حكمة الفلسفة!
بل هي تعلن بكل بساطة عن موت الفلسفة و أوهامها و خيالاتها و تعتبرها مرحلة انقضت و ولت من الفكر كانت وظيفتها التمهيد لظهور و بلورة العلم التجريبي!
فهذه المدرسة تعتبر أن العلم التجريبي هو المصدر الوحيد و الموثوق للمعرفة البشرية و أنه الشكل الأخير و النهائي لها.
و رغم أن هذه النظرة فيها بعض التجني على الفلسفة إلا أن فيها أيضا جانب من الصواب في تحجيمها لإمكانيات الفلسفة في المعرفة!
أما عن كلامك عن علاقة الفلسفة بالدين فيكفي أن تدرسي المعتزلة و علم الكلام حتى تعرفي أن ما كتبته سطحي و ساذج!
لا تقل عقلاني بل قل متوافق مع هوايا فكيف تحكم عليه بالعقلانية وانتا لا دراية لك بماعيير التعقل والتمييز
مساله السببيه: يجب تتوقف عند مسبب وهو خارج نضام السببيه حيث لاتنطبق عليه قانون السببيه ف يمكنه ان يتسبب دون ان يحتاج لمسبب .. وهو الله سبحانه . والله اعلم 👍🏻
شكرا على التوضيح
في بعض الاحيان الجهل افضل من المعرفة والادراك
الله خالق كل شيء وما كان خلق قبل ان يخلق الله خلقه وكان عرشه علي الماء بقوله تعالي ان كل شيء خلقناه بقدر اي قدرناه وقضيناه الله خالق كل شيء تعرفونه ومالاتعرفونه
وايضا كلام الله لسيدنا موسي يدل علي وجود الله
الأكوان المتعدده تلغى وجود هذا الاله وتحل مشكله من الذى خلق الاله طالما أن كل موجود له واجد وهؤلاء الفلاسفة كانوا قبل تطور علم الفيزياء ولو عرفوا ماكتشفته الفيزياء عن نسبيه الزمن وان الزمن وهم والزمن ناتج من الانفجار العظيم وفلسفة السببيه تسقط عندما نعرف أن الزمن وهم
لكن الأكوان المتعددة مجرد نظرية.
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۖ مَا لَكُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا شَفِيعٍ ۚ أَفَلَا تَتَذَكَّرُونَ (4) يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِّمَّا تَعُدُّونَ (5) ذَٰلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ ۖ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاءٍ مَّهِينٍ (8) ثُمَّ سَوَّاهُ وَنَفَخَ فِيهِ مِن رُّوحِهِ ۖ وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالْأَبْصَارَ وَالْأَفْئِدَةَ ۚ قَلِيلًا مَّا تَشْكُرُونَ (9)}
سورة السجدة
تحياتي استاذ
ذهب الفلاسفه وشطحاتهم واوهامهم وبقي الإسلام ينشر حقائقه وثماره الناضجه بين الانسانيه مؤلفات الفلاسفة تقبع على ارفف المكتبات والإسلام يتمدد وينتشر ليحمل الفكر الصحيح السوي المستقيم ناشر الهدى والتقى في قلوب المؤمنين وسلام على من اتبع الهدى والحسرة والندامه على من اتبع هواه بغير هدى من الله،،
الشطحات والاوهام من اختصاص الدين، وليس الفلاسفة، لكن هذا الوهم ينقلب مثل غيره في عقل المتدين، خاصة حين يعتقد أن اوهامه تمتد وتنشر ما يسميه هدى وفكر، وهي في الحقيقة ليست إلا امتداد متاح بالطبيعة للجهل، دائما... لأنه لا يتطلب مجهودا ذهنيا إنما انسياقا قطيعيا متوفر لدى الجميع غريزيا
بالعقل والمنطق :
لو بقيت المادة في كمونها اللطيف اللامرئي للبصر الحسي ترليونات الدهور في حالة سكون ، هذا لا يعني العدم .. وتحولها تراكبيا ً الى التكثف والظهور ، لا يعني خلقها من عدم ..
استحالة العدم منطقيا ً يعني أزلية المادة وأبديتها ، وانما فقط تتحول من لطافة لكثافة وبالعكس ، فالتحول والتغير هو مبدأ الطاقة والأشياء ولا يوجد فاصل بين الطاقة والمادة كما يقول الفيزيائيون ، فهذه شكل لتلك وتلك شكل لهذه ، فهي طقمدة او مدطقة .. وهذا كله على فكرة لا ينفي وجود خالق ، بغض النظر عن طبيعة هذا الخالق ، شخصي ذا شكل او لا شخصي لا شكل له كروح او وعي مطلق له تأثيره التلقائي في الطاقة والأشياء، بمجرد وجوده ، كتأثير المغناطيس بمحيطه ، لكن ما هو مؤكد عقلا ً وحسا ً انه ليس هو الخالق بالمفهوم الديني المعروف في الأديان الإبراهيمية وغيرها ، بل أرقى بكثير منها وممن أوجدوها واتبعوها .. وأما الغاية من الوجود والقوانين والشرائع هي من صنع البشر ، ويشهد لذلك عيوبها وتناقضاتها الكثيرة ، ومن يرى غير ذلك هو أعمى ومتعصب لعقيدته وحسب ..
لا يزعم أحد أنه يحيط علما بكل المخلوقات والعالم المخلوق فكيف يفهم الخالق
قرانك يفضح خالقك المزعوم
@@ms.a.s210 ب ماذا ؟
@@ms.a.s210 هو انا جيبت سيرة القران ولا انت علي راسك بطحة اسمها القران. انا بقول أن فهم كل المخلوقات صعب فما بالك بفهم صانع المخلوقات..... الله يشفيك
حوار يرجعنا إلى القول هل الدجاجة من البيضة او البيضة من الدجاجة . الله وجوده بوجود الإنسان فإن مات الإنسان مات الإله معه ..( الإله)صناعة بشرية . لتفسير وجود الإنسان. (تفكير خارج الصندوق ).
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
{وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ (12) ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ (13) ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ ۚ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (14) ثُمَّ إِنَّكُم بَعْدَ ذَٰلِكَ لَمَيِّتُونَ (15) ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ تُبْعَثُونَ (16) وَلَقَدْ خَلَقْنَا فَوْقَكُمْ سَبْعَ طَرَائِقَ وَمَا كُنَّا عَنِ الْخَلْقِ غَافِلِينَ (17)} [المؤمنون : 12-17]
🥀🌺☘️🌺
مشكله الدين والفلسفة عندما تناقش موضوع الخلق وتعود ذلك لسبب خالق وجوبي لأننا مهما حاولنا أن نجد بديلا للخالق بعد تكرارات متعدده والنتيجه سنقول إذا الخالق هواي اسم نطلقه عليه ونقول اسمه الله مثلا!!؟؟؟ وحيث أن هذا الكون من مايحيط بنا على الأرض وما حولها الذي نراه بأعيننا ونسمعه اونعلمه بعلومنا إذا لابد لمن اوجد النمله وأوجد المجرات هو هذا الخالق....!!؟؟؟؟ وهذا هو جوهر تفكير الإنسان وطريقته بالتفكير ويختصر بعباره ...لكل مخلوق خالق!!!!؟؟؟؟وهذه هي الطامة الكبرى للسذاجه في تفكير البشر !!!!؟؟ومن هنا نخلص إلى أن كل ما حولنا من مخلوقات وأحياء صنعت كخطوة اولى لم تكن في وقت واحد !!؟؟؟فالإنسان لم يخلق كما هو ولا الكنغر الاسترالي خلق كما هو الان وأخذ يتنطط كما خلق بداية !!!؟؟ وانما كل هذا الذي أمامنا ونعزوها إلى من أوجدها وندعي أننا عرفناه بالعقل .... الذي هو الله!!!!؟؟ولكن هؤلاء العلماء والمفسرين كان عليهم أن يعرفوا أن كل هذه الأحياء جاءت من نفس واحده كانت بداية الحياة !!؟؟؟؟ ومنذ مليارات السنيين والاحياء تتغير وتتطور إلى أن وصلت الاحياء إلى يومنا هذا ...ومنها الكنغر الذي تنطط في مشيته !!؟؟؟ والبشر بدء بالتانق ومصاحبة الفتيات !!؟؟؟وإذا تخيلنا للمستقبل اي بعد مليار سنه مثلا !!؟؟؟ ربما سترى الكنغر مثلا يمشي على اثنين ولايتنطط وربما يلبس الجينز ويلبس النظارات و.....الخ ويحضر لعروض السينما والمسرح ويتنافس ويتناقش عن الافلام ولن ترى له ذيل اوجراب يحمل طفله فيه !!!؟؟ أما البشر ربما لانجدهم على الأرض لخرابها بالتلوث فمنهم قد هاجر لكواكب أخرى ومنهم من لايستطيع دفع كلفة الرحلات اويبقى على الأرض إرضاء لموتاه واعتزازا بوطنه وتاريخ أجداده وربما أيضا ليس بنفس هيءته التي نراه الان !!!!؟؟؟وان رجعنا إلى تلك الأيام وكيف بدءت الحياة عندها سنفكر أيضا من اوجد الأرض وما حولها ومن اوجد الذرات التي تكونا منها كخليه اولى .....إذا أنه الله!!!!؟؟؟؟؟عندها نجلس ونفكر ونحن في سفننا ملتقين بالانترنت بعوالم أخرى ونسءل أنفسنا كما الان كيف ومن خلقنا !!!؟؟؟ هل هو الذي يقولونه أجدادنا الذي يسمونه الله !!!؟؟سيقولون من هو إذا !!!؟؟سياتي الرد العجب فينا نحن البشر نتعجب من أن الذره التي يدور داخلها إلكترونات ومكوناتها الأخرى بعشواءيه وبدون حياة عاقله !!!؟؟ لتخلق مواد من تشكيلها مع بعض أومن نفسها فتصنع لنا الذهب والفضة والنحاس والزنك والحديد ووو...الخ ولم نتعجب ونسءل أنفسنا كيف ومن صنع المعادن!!؟؟؟ وهي لم تكن عندما انفجر الكون وتكون الحياة بعد مليارات السنيين إذا الله لم يخلق الاحياء من بشر وأشجار وحيوانات وطيور وحشرات من مصنع واحد ومن دفعة واحده !!!؟؟؟وانما جءنا من ذرات وسوف نرجع لمكوناتنا يوما !!!!؟؟ ولنا لقاء ربما من اوجد الذرات عندها سنعرف حقا من فجر وبدء بالكون وأسراره التي ليس لها وجوب كما هوليس لوجود الله وجوب لانه فاقد السببيه في وجوده أن كان سبب وجوده هوخلق الإنسان لعبادته ومحاسبته لجنه اونار وبعدها حور العين اوجهنم وشياطينها !!!؟؟؟
الله يعلم الحاضر والماضي والمستقبل وهو على كل شيء قدير . وهل الله يعلم من اين أتى وكيف وُجِد !!!؟؟؟ اذا كان يعلم ، لماذا لا يريد ان يُخبرنا ؟ ا
مثلا : منطقيا ..هل المعلم يخبرك من اين اتى وكيف وُلد واين عاش لكي يدرّسك ؟ لماذا لايريد ان يخبرك ؟ ولله المثل الاعلى 🤍
💐🌻🌻♥️✌️
بتصوري الشخصي أن جميع الأفكار واردة ومنطقية التبرير جدا ويستطيع الكل الإيمان بها بكل جرأة ...لكن الذي يمنعهم ويمنع عنهم التفكير في مثل تلك المجالات الفكرية الإبداعية بالرغم من عدم وجود جزم مؤكد لحقيقة واحدة تتربع على رأس جميع النظريات الإبداعية مجتمعة هو الشبح الأسود أو الغول المرعب الذي ولد في كيان كل مسلم منذ أول نبض سرى في قلبه،، والذي يحذر ويخيف الشخص من استعمال العقل كي لايقرر الإلحاد أو التفكير مليا ومليا قبل القرار بوجود ونزول دين حقيقي أو إله خالق لهذا الكون ...ولا يبدو بأن الإنسان قد استفاد من وجود الله لجانبه في هذا الكون مطلقا في حال كان الله موجودا بشكل فعلي ...
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
👍🏻🤙🏻✅
سبحان الله
مند قرون و الفلاسفة يتحدتون عن الله ادن الفلاسفة فقط يرتزقون من الله.
شكرا لجهودكم في التنوير 💜💥
بوركت أخي 🙏
ما اجمل حلقاتك فلسفة غنية بالافكار أحيانا راي الشخصي اقول ان هناك مخلوقات وليس شخص واحد اكبر من الكون. نثر كومة رمل كموقدة شكل فيها المجرات والارض. وفي فلك تنعدم الجاذبية والمخلوقات على الأرض لا ترى بالعين المجردة اكيد واضع الكون لا يشبه البشر ربما احساس. ليس لهم عيون اكثر من واحد عائلة ولهم دنياهم المختلفة عنا نحن
اعتقد أنه لاداعٍ للفلسفة والفلاسفة حتى نحاول معرفة الحقيقة فمثلااذا نريد ان نصل الى حقيقة الوجود مثل الكون الواسع واللامتناهي والبشر الغير قابل للإنقراض الى قيام الساعة فالموجد هو الله والدليل على ذلك خلق كل شيئ من العدم وعلى غير مثال سابق بكلمته العظيمة كن فيكون فكل شيئ واضح وضوح الشمس من كلام الله في الكتب السماويه فاذا قرأت القرآن بإمعان سوف تتعرف على الماضي الذي لم تدركه والحاضر الذي تشهده والمستقبل الذي تجهله فالقرآن هو كتاب جامع لكل العلوم التي ينبغي أن نتعلمها منه نحن البشرإذن فلا فلسفة ولافلاسفة ولا هم يحزنون
بدون مخلوقات مين اللي يقول لله انت حلو او بعبارة اخرى لا قيمة لصفات الله بدون مخلوقاته
الله خالق كل شيء
لولا وجود الانسان لما وجد الله
لكن هنا يقفز للذهن السؤال التالي:اذا الله لم يكن موجود لاعتبار أن الإنسان لم يكن موجودا ...لكن هناك كائنات أخرى كانت تعيش قبل وجود الإنسان وادراكه لما حوله وأثناء بدء تواجده ...حيث كانت الأرض وكان الكون والكائنات الأخرى بمختلف مراحل تطورها عندما وعينا الأمر ...(والتعليق جوابا لتعليق نعيمة) ..
@@sambrahimali
كلام يدل على بدائية فكرية نادرة وغريبة ..
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
نعم لولا الانسان لما وجد الله ولما كان له قيمه
@@alialaraidh5647 عقل ملغى فقط لديه اجابات جاهزه
هو نفسه الهك هذا الذي يتشاجر مع كفار قريش واليهود وينفعل ويغضب ويغري البشر بالجنس مع الحور والخمور في الجنه
اله سخيف تافه لولا ان اخترعه محمد لما وجد ولما كان له اي قيمه
سبب وجودنا هو أن الوجود اوالماده التي يتكون منها وجودنا يتكون من وجود خالق لهذه الماده الاوليه التي هي من الممكن وحسب نظريه الصدفه تتطور إلى مواد معقده كيمياءيا غير عضويه ثم تطورت إلى مواد عضويه وبعدها إلى خلايا عضويه حيه ثم بعدها تطورت تدريجيا ومرور زما ن طويل جدا جدا لايمكن تصورها لان الزمان والمكان عنصرين لا نهايه لهما وانه من الممكن وبنضريه اخرى وجود أحياء ذو عقول تطورت جدا جدا على كواكب من الممكن تدور حول نجوم والتي أكد عليه وجودها العلماء وذلك لحقيقه وجود مكان وزمان لانهايه له وحسب نظريه الصدفه .
قالوا ....لاتنظر لمن قال بل انظر ماذا قال .....الفلاسفه والمفكرين وحتى العلم لم يستطيعوا ان يحددوا ماهية عالم الغيب ووجود الخالق ....العلم والملاحده نادوا بان الوجود كله نشأ من الماده وأن الماده اوجدت نفسها بنفسها وهكذا نشا الكون وان جميع الكائنات كلها جاءت من خليه واحده طبعا كما يقولون جاءت بالعشوائيه والصدفه البحته .....طبعا كلام الفلاسفه وكلام العلم والالحاد مجرد كلام ونظريات ما انزل الله بها من سلطان .... الاديان وخصوصا الاسلام دلت على وجود الخالق وان الكون لم يكن موجودا حتى خلقه الله سبحانه وتعالى ..... كان الله قبل ان يكون كل شيء ...ولهذا مسالة السببيه لاتصح عن وجود الخالق ....فالله العظيم ليس مخلوق حتى تقارنه بجميع الخلق ......فلايصح ان تقول من خلق الله ....والعقل البشري لايستطيع الابتعاد اكثر من تلك المسافه لهذا نجد النظريات السخيفه والكلام الغبي .... نحن وجدنا الله في قلوبنا وعقولنا ...اياته وتدابيره في كل مكان سبحانه وتعالى عالم الغيب والشهاده ........قال الله تعالى في كتابه العزيز ....وقالوا ماهي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر ..... .... الحمد لله على نعمة العقل وعلى نعمة الاسلام واشهد ان لا اله إلا الله وان محمد رسول الله
متى قال العلم أم الوجود كله نشا من المادة؟ وان الخلية وجدت بالصدفة؟ من اين تأتي بهذا الكلام؟
@@mansouralnasser كيف نشأ الكون اليس من الماده الموجوده في نقطه صغيره جدا ... ومن ثم انفجرت لتكون المجرات والنجوم ....والخليه الواحده التي نشأ منها جميع الكائنات الحيه ...نظرية التطور .....انا اكلمك بنظريات علميه ...طبعا في نظر الاسلام والقران هي نظريات في الهواء
@@aburahsed4050 جوابك الثاني لا ينطبق على تعليقك الاول
@@mansouralnasser نفسه ولكن مختصر
شكرا للاستاذ منصور
الاشياء التي كفر الفلاسفة ١ قدم العالم ٢ انكار بعثة الأجساد يوم القيامة. ٣ الحلول
تحية طيبة....
يا صديقي للخروج من هذه الفوضى الفكرية و فوضى المعلومات وكما يقال:(اذا اردت ان ترى ما في عمق البحر من جمال فلا تبحر في يوم عاصف)
وقد وضع العلماء البساطة والجمال كأسس للنظرية الصحيحة والمقبولة علميا وكذلك انطلاقا من مبدأ مقص او شفرة أوكام والتي تقرر ان ابسط الحلول هي في الغالب الحلول الصحيحة...
وانا اعتقد -- شخصي ولا ألزم به غيري-- ان وجود خالق للكون وانسان حر في أفعاله وذو ارادة ان يختار ان يفعل الخير او الشر وانه سوف يحاسبه هذا الخالق على أفعاله.....
هذه في رأي ابسط الحلول واعقلها
اما الشطحات الفكرية فقد حاول الفلاسفة عبر العصور ولكنهم فشلوا....
وانا اعتقد كذلك ان أجوبة الأسئلة الوجودية (من أين ولماذا والى أين) أجوبة جاهزة من الاول و مركبة في عقولنا و دون أن تبحث عنها وهي الأساس لتعمير الأرض .... لانه في الحقيقة لو تركت هذه الأسئلة المفكرين و الفلاسفة فإنه حتما لا يكفيهم ازمن حياتهم ولن تكون لهم فرصة الإجابة عنها.....
تحياتي
الرد على ابن سينا بسيط
ومن أوجد الله ؟؟
ناقشها ايضا
سلام اذا دعت رقم على طاولة وا ضفت 0 عل يمين
ز وا لفت كرة ارض حتة تصل على يسار هدا تا،يخ توالد كون هدة نقطة ماء من بحر
🌷🌹☕🕯️👍
أشكرك الدكتور منصورالناصر على عرضك لنص ابن سينا حتى لا يزعم احد انه مئول فذلك أقرب للحياد المشكل العجيب في برهان الصديقين لإبن سينا ويشاركه الغزالي وكل اللاهوتيين في الفكرة عموما هو أنهم ينفون السببية عن الله ليكون هو السبب الغني عن أي سبب لوجوده فيكون قد تم تفسير أصل الموجودات دون التورط في مشكلة الاستدلال الدائري لكن حتى لو صح هذا فلا يعدو كونه فرضية متهافة ضعيفة كما بين ذلك الفيلسوف برتراند راسل " لماذا لست مسيحيا " ووجه ضعف الفرضية هوأنه كما أن الله كان بلا سبب على أن هذا الافتراض يفرضه منطق العلة والمعلول والبداية والنهاية فلا مانع ان تكون المادة موجودة بلا سبب ومنه حصر اللاهوتيين صفة واجب الوجود في الله هو ترجيح بدون مرجح اللهم إلا جملة من الصفات ابتدعها اللاهوتيون كصفات واجبة لله ليست مؤسسة على برهان وفيها مصادرة عن المطلوب لكن هناك فرضية الأكوان المتعددة مقترحة في وسط علماء الفزياء أصل هذه الفرضية راجعة إلى نظرية الأوتار الفائقة ونموذ التضخم الأبدي فلماذا نهمل هذه الفرضية التي تفسر الوجود بمنطق رياضي ومعادلات رياضية
نعم رؤية دقيقة لرغبة لاهوتية اسلامية بعدم التورط مع السببية، أدت لما توصل إليه الغزالي ، كما أن احتمالية وجود الهة متعددة واجبة الوجود أمر لا يمكن تجنبه..في كل هذه ساوضح كما تفضلت رد راسل وقبله هيوم على حجة السلسلة. وشكرا لقولك فأنا ضبطت نفسي تماما وامتنعت عن التعليق على ابن سينا ..
لكم كل الفضل سيدي منصورالناصر إنما المرة الماضية قلت لك ما قلت في شأن استحضار نص ديفد هيوم حتى لا تكون فرصة للدغمائيين المتعصبين للدين فيزعمون أنك تحرف مقصود النص والحق أنك أتيت به على وجهه (ولست أشك في ذلك لأنني وقفت عليه) فيصرفون الناس التي ليس لها بضاعة علمية كافية تخول لهم مراجعة الاستدلال وتحليله عن الحقيقة المحايدة وأقول لك سيدي منصورالناصر أني كنت متدينا لسنين لكن لما اطلعت على اللاهوت وجدته لايسلم من إحدى ثلاث إما الترجيح اعتمادا على مرجح ضعيف أو التحكم فيحكمون العقل حيث كان لمصلحة الإسلام ويعطلونه حيث كان ضد مصلحة الإسلام أو يصادرون عن المطلوب ويزعمون أنه من باب الاستدلال ببرهان الخلف هذا وأرجو ياأخي منصورالناصر أن تتفضل علينا بتوضيح رد راسل وقبله هيوم في حجة السلسلة وأرجو ان تعرض لنا أعمال العالم الإجتماعي والفيلسوف العميق غوستاف لوبون في أصل الروح الدينية ومشكورة جهودك هاته ستضل محفوظة لأجيال وأجيال يستنار بها وأشكرك على شجاعتك التي حطمت المعتقدات المؤلوفة اجتماعيا ونفسيا وحضاريا@@mansouralnasser
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
ابن سينا والفلاسفه المسلمون كالفارابي يقولون هناك نوعان من الوجود ممكن الوجود الذي يحتاج الى عله في ايجاده وخلقه والوجود الثاني الذي هو واحد في كمه احد في كيفه وهو الله عله جميع الموجودات ولا وجود كمثله ولم يقل الن سينا بتعدد واجب الوجود وثانيا ان المعلم الثاني ابن سينا كان متأثرا بالفلسفه اليونانيه وعلى الاخص فلسفه المعلم الاول ارسطو فالله في الفلسفه اليونانيه فاعل طبيعي تصدر عنه الاشياء ذاتيا لا بارادته كالشمس حين صدور الحراره منها والنار حين صدور الاحراق منها والله تعالى حسب قاعده التصور الاسلامي في القران مصدر فكر المسلمين عن الله والكون والطبيعه والانسان والمجتمع هو ان الله ليس فاعلا طبيعيا كما تصوره ارسطو حرك العالم ثم تخلى عنه بل الله هو الفاعل الذي يختار افعاله بارادته ومشيئته ولا تصدر عنه الافعال بذاتيه موجبه قاهره له وانما هو الذي يشاء ويختار قال تعالى(فعال لما يريد) وقال( وما تشائون الا ان يشاء الله رب العالمين) فالله في الدين عند المؤمنين بمحمد وموسى وعيسى والصابئين والمجوس اله مريد مختار لافعاله يجريها على وجه الحكمه وليس الله صانعا للساعات او محركا حرك العالم وتنحى عنه بل هو(الله لا اله الا هو الحي القيوم لا تأخذه سنه ولا نوم) خلق الوجود كله وهو الذي يقوم بتدبيره ولا يوجد واحد من المتدينيين من يقول ان الله فاعل بالذات
وجهة نظرك لاهوتية، تستخدم العقل لحاجتها ولا تستعمله ..ابن سينا فيلسوف. ولا يفكر من وحي النص الديني..إنما من عقله.. مع أنه ميتافيزيقي هو الآخر
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
Ce qui m'étonne dans ce que nous dit ibnou sina c'est qu'il n'a pas poursuivi sa logique pour nous dire qui est celui là qui a obligé Dieu ou quelles sont ces choses qui ont obligé Dieu .
هل تقصد أن ابن سينا لم يتبع المنطق؟
إذا لم يكن هناك إله فإننا لن نصل في تفكيرنا إلى نتيجة قاطعة مُرضية , و إذا كان هناك إله فإن نتائج تفكيرنا لن تخرج عن الإطار الذي حدَّده الله ..
إذن ماذا نفعل ؟
الحل يجب أن نحيا و نعيش و نتطوّر بناءً على ركيزة واحدة و هي أن نُقَدّم الخير كسبب و دافع لكل أعمالنا فقط و أن لا نكترث لقضيّة الله ..
هذا السؤال الأزلي عن حقيقة الله لن يتوقَّف إلّا إذا قررنا نحن الإنسان ذلك …
إن المشكلة الأكبر التي تكمن في هذا السؤال هي ولادة الفكر الديني الهادم للإنسان كنتيجة فرعيّة و ثمرة خبيثة تمخَّضت عن هذا السؤال المُلِح على عقل الإنسان. , إن الأديان كانت نتائج حتميّة لهذا التساؤل …
الإنسان كان يعتقد بضرورة إيجاد إجابة شافية لهذا السؤال العميق فكانت الأديان كولادة قيصيريّة مُشَوَّهَة ( بفتح الواو ) و مُشَوِّهة ( بكسر الواو ) لله و لنقاوة أو نقاء فكرة الإيمان بالخير…
لذلك لا أرى ضرورةً في أن يشغل الإنسان تفكيره في ذلك…
طرح منطقي جدا صائب 🌷☕🕯️👍
أتفق معك كثيرا
كل الفلاسفة يتحدون عن الشيء فمابال اللاشيء وان كان الله ليس متلا العالم الشيء. والله ليس متل العالم اللاشيء. وان كان عالم اللاشيء يسبق عالم الشيء فكيف يكون عالم الأشياء هل له قوانين خاصة خارج عن عالم اللاشيء
استاذي العزيز لو سمحت تكلم عن الاخ هشام المصري😔 ...🙏🌹🤍
يبدو أنني سأضطر أخيرا للحديث عنه... هههه
@@mansouralnasser اشكرك من قلبي ..تحياتي الخالصة استاذي الكريم .انت فعلا استاذ صادق ونبيل 🙏🌹🌹🌹🤍💐
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
نتيجة فلسفة ابن سينا القول بقدم العالم فقد اشرك مع الله قديم اخر غيره...لكن هناك فلسفات اسلامية اخطر من هذه هي القول بوحدة الوجود كما عند ابن عربي وجلال الدين الرومي وهي فلسفة لا يستقيم امامها لا شريعة ولا دين واراها فلسفة تتخبى بعباءة الدين خشية ان يكون مصير القائلين بها مصير الحلاج.... علما ان ابن سينا تناقض مع فلسفته بقصيدة الروح هبطت اليك ...الخ شكرا للتبسيط وابدعت في التوضيح
شكرا صديقي.. انهم جميعا تقريبا متأثرون بتيار الإشراقيين أقصد فلسفة افلوطين ونظريته في الفيض
فعلا من لوازم القول بوحدة الوجود واتحاد الاله بالطبيعة انه لا توجد حقيقية دينية مطلقة وبالتالي تسقط شرائع الاديان.
ولذلك رجال الدين كفروا القائلين بوحدة الوجود وحكموا عليهم بالردة وعاقبوهم بأشد العقوبات لأنه من لوازمها سقوط الاديان.
وبعض الصوفية الذين أقروا بوحدة الوجود قالوا صراحة بسقوط الاديان وعدم صحة النبوات.
والبعض الاخر مثل ابن عربي خافوا وحاولوا الالتفاف ولم يصرحوا بها بشكل مباشر وكانوا ملتوين وأكدوا على اعتقادهم بحكم الشريعة.
سؤال أين كانت الجن والملائكة قبل خلق أدم
الله سبحانه اجاب الانسان عن اسألته في كتابة القران الكريم، اهم شي لاتقول يوم الحساب مادريت.
انا اتحدا اي فيلسوف يقول ان القران ليس كتاب الله، كيف لمحمد النبي الأمي ان يكتب هذا القران.
اتقن الكتابة أولا ثم تحدث عن عظمة أي كتابة
ليس كمثله شيء ..انتم الملاحدة تعطون صفة جسدية ومادية للله عز وجل
لا تصنف الناس على مزاجك.. احترم نفسك وإلا تضاف للقائمة
حجة الصديقين تعرضت للنقد والتفنيد من قبل عدة فلاسفة ومفكرين لاحتوائها على مجموعة من المغالطات والانتقائية.
فتقسيم الوجود الى ممكن وواجب يتطلب وجود ادلة علمية قاطعة تثبت بأن هذا الكون هو ممكن الوجود ويتطلب سبب خارجي غيبي آخر مجهول الكيفية وهذا لم يستند عليه ابن سينا ومن اخذ بحجته وإنما اعتمدوا على الانحياز الديني حول صفة الاله الابراهيمي وعقيدة الخلق الدينية.
ولقد اتبع اسلوب المصادرة على المطلوب والقفزة الكبيرة بكون واجب الوجود هو ذاته الاله الابراهيمي الذي تواصل مع محمد وبقية الانبياء الابراهيمين المزعومين.
وما تضمنته هذه الحجة من تناقض مع النصوص الدينية القرانية فضلا عن الحديثية كون الارادة والقدرة من صفات الاله الابراهيمي.
والأمر الاهم هو ان هذا التقسيم للوجود الى ممكن وواجب وما يحمله من مضامين لا يمكن ان يكون ملزم للاخرين وبالتالي هو لا يتحلى بصفة الموضوعية.
نعم شكرا صديقي للمداخلة .. أنا لم اتعرض بالنقد للحجة لكي لا افسد على من تلا ابن سينا قوله.. وتركت الأمر الحلقات المقبلة .. وساراجع قولك واستشهد به
القبانجي يقول الله هي آلة خلق يعني يخلق وبس دون أهداف أو غايات مثلما الشمس تشرق وتعطي ضوء وحرارة دون قصد أو لغاية هي تقصدها
نعم هو من مدرسة الإشراق التي يسميها هو العرفان .. وهي بقايا الأفلاطونية الحديثة
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
@@alialaraidh5647 نفهم من هذا أن الله كان لا يعلم اخلاق الانسان ومن بعدين اكتشف أنه خصيم مبين
كيف لابن سينا ان يقول هذا
اذا كانت عمليه الخلق حتميه اين كان البشر في الوقت الذي كانت فيه الارض تهيء لاستقبال الحياه ؟
هل يوجد داخل الله و خارج الله؟
هذا كلا م لا يوقال الا من احمق و لا يوعاد الا من احمق اكثر منه
الحق على المسؤولين عنه هم الي اجبروه
فعلا شيرين
@@mansouralnasser 😂
بما ان توصل العقل البشري إلى حقيقه وجود الفوتون او الاكترون او البروتون او النيوترون التي لا حياه فيها اي ماده بلا عقل فإن هناك بلا شك وجود خالق لهذه المواد الاحياتيه اي التي تتصف بالجماد ثم طورها بعقله المتصف ب المالانهاءيه وهو الله او الإله الخالق
لو سمحت ممكن مصدر على ان ابن سينا قال ان الاسباب لا تسبق نتيجة... الى اخره ؟
اكتب بمربع البحث: برهان الصديقين ابن سينا
@@mansouralnasser شكرا استاذي ❤️، تحدث مع صديقي بهذا الموضوع وقال ان هنالك عله مختارة وغير مختارة وقال ان الله علة مختارة لذلك كلام ابن سينا لا يشمله بان السبب والنتيجة يكونون بنفس الوقت قلت له هذا مغالطة الاستثناء الخاص قالي لا العلة المختارة تحدث لغير الله ليس فقط لله
@@mufc.q2185 اقرأ واجب الوجود وممكن الوجود .. والحجة ردها هيوم وبعده راسل الذي قضى عليها نهائيا..وسانشر هذا في حلقة قريبا
لكم كل الفضل سيدي منصورالناصر إنما المرة الماضية قلت لك ما قلت في شأن استحضار نص ديفد هيوم حتى لا تكون فرصة للدغمائيين المتعصبين للدين فيزعمون أنك تحرف مقصود النص والحق أنك أتيت به على وجهه (ولست أشك في ذلك لأنني وقفت عليه) فيصرفون الناس التي ليس لها بضاعة علمية كافية تخول لهم مراجعة الاستدلال وتحليله عن الحقيقة المحايدة وأقول لك سيدي منصورالناصر أني كنت متدينا لسنين لكن لما اطلعت على اللاهوت وجدته لايسلم من إحدى ثلاث إما الترجيح اعتمادا على مرجح ضعيف أو التحكم فيحكمون العقل حيث كان لمصلحة الإسلام ويعطلونه حيث كان ضد مصلحة الإسلام أو يصادرون عن المطلوب ويزعمون أنه من باب الاستدلال ببرهان الخلف لكن لما اطلعت على أعمال برتراند راسل وديفد هيوم و غوستاف لوبون وغيرهم أرحت نفسي من مرض الدين كما قال فرويد الدين هذيان جماعي هذا وأرجو ياأخي منصورالناصر أن تتفضل علينا بتوضيح رد راسل وقبله هيوم في حجة السلسلة وأرجو ان تعرض لنا أعمال العالم الإجتماعي والفيلسوف العميق غوستاف لوبون في أصل الروح الدينية ومشكورة جهودك هاته ستضل محفوظة لأجيال وأجيال يستنار بها وأشكرك على شجاعتك التي حطمت المعتقدات المؤلوفة الضارة اجتماعيا ونفسيا وحضاريا❤❤❤
شكرا جزيلا صديقي.. بصراحة لم أكن أعرف أن لغوستاف لوبون وجهة نظر في الروح الدينية .. شكرا للمعلومة وساتابعها.. رد راسل وهيوم على الحجة الكونية والوجودية ساعرضه قريبا
صدقني يا دكتورنا الفاضل منصورالناصر غوستاف لوبون شرح الروح الدينية بطريقة عجيبة جدا استقصت أغوارها❤❤@@mansouralnasser
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
و أنا كنت متشككا في الدين لسنين لكن اطلاعي على الفلسفة و كتابات اللادينيين جعلني أدرك أن معظم اعتراضاتهم ناجمة عن قصور في الفهم و افتراض لا محدودية العقل في المعرفة و هو وهم واضح لكل من درس نظرية المعرفة!
اعتراضات الفلاسفة الذين ذكرت (هيوم، راسل، إلخ) كلها تم الرد عليها و بيان العوار الذي فيها!
نقطة مهمة أخرى. المدرسة الإلحادية الحديثة (الوضعية المنطقية) تبشر بموت الفلسفة و عدم جدواها و تحصر المعرفة كلها فيما ينتجه العلم التجريبي وحده!
يعني تقول لك هذه المدرسة أن كل ما درسته في الفلسفة هو نوع من الهذيان الذي لا معنى له!
أما بالنسبة لكثير من الملاحدة الذين يعلقون هنا بثقة غير مفهومة عن خرافية الدين فيحضرني قول أحد أعلام فيزياء الكم ويرنر هايزنبرغ
أول رشفة من كأس العلوم الطبيعية تجعلك تلحد، لكنك في قعر الكأس ستجد الله في انتظارك!
فهؤلاء الملاحدة اكتفوا بالرشفة الأولى و تركوا الكأس و خرجوا يبشرون بجزء من المائة من المعرفة الكاملة!
يقول يزدين بل كوردي يخلق نفسه يقصدون من عدم هادة كلام صادق هم يقولون هيا دونىة جاءت من عدم
😡😠🤬🤬🤬😈👹👹😠😠😠😠😠😠😠😠😡😡😡😡😡👿💀☠☠☠☠☠☠☠💩
رأيك بآية بيت العنكبوت في القرآن
هناك من يرجعها لقصة مسيحية في القرن 4
@@mansouralnasser راح اجي وياك
المسيحين شلون عرفو
@@tahseenjbar1141 راجع قناة خالد بلكين
@@tahseenjbar1141 هذا ليس رأيي انا قلت هناك نظريات
انا اسف ورد في تعليقي الاول ان ابن سينا هو المعلم الثاني والصواب انه الفارابي
نعم كان السهو واضحا.. تحياتي
خزعبلات الملاحدة غير خاضعه للمنطق .
تعليق عدواني لا علاقة له بالموضوع ولا المنطق
غياب الوجود الجسدي وليس الغياب الروحي استاذ
وما الفرق؟
الاخ الاستاذ منصور طبت مساء او صباحا اشكرك على ردك واكبر فيك روح المحاوره والمناقشه وقبولك الاخر واني اعرف لو حاورت سلفيا او وهابيا لاقذعني بالشتائم لكن اسلوب ردك لاينم عن المامك بالفلسفه والعلم خصوصا الفلسفه الاسلاميه فعندما تجيبني ترد علي بان اسلوبي انشائي ولايوجد مانع ان يكتب العلم باسلوب ادبي انشائي او ترد باني اتبع الاسلوب اللاهوتي اي الديني ومنهج الدين هو العقل لأنه جاء لقوم (لقوم يعقلون) و(لقوم يتفكرون) فترى الشيخ الرئيس الفيلسوف الذي يوفق بين الدين والفلسفه وان طبيعه الفلسفه القرانيه عقليه في مصدرها الاساسي وهو القران فهي لا تحصر المعقولات في الموجودات الماديه فقط والا لاصبح كثيرا من العلوم غير معقولا لانه ليس محسوسا كالالكترونات والقوه المغناطيسيه والجاذبيه فالمذهب الحسي يحتاج الى العقل في تعميم القوانين الكليه فنعتك الفلسفه الدينيه بانها ميتافيزيكيه ليس بضار لها بل يصفها بالحسيه والعقليه ارجو منك ان تراجع معلوماتك عن الموضوع قبل اصدار الاحكام
شكرا عزيزي .. انا أراجع نفسي بالسليقة .. وباستمرار.. فلا تعيق طريقي أي مقدسات حين أفكر أو احلل أي أمر
هل يمكن وصف الله قبل خلق العالم ؟ كيف يكون خالقا وهو لم يخلق بعد ؟
علينا ان نصف فكرتنا عنه أولا.. ومصدرها
صفه الخلق هي ما يسمى في العقيده هي من صفات الافعال وليست من صفات الذات اي يمكن سلبها عنه في زمن ما فنقول خلق الله في زمن ولم يخلق في زمن اخر ورزق فلان كذا ولم يرزق فلان كذا فصفه الفعل تصدر عن الله وليست جزءا منه بينما صفات الذات لا يمكن سلبها عنه في اي وقت فهي عين ذاته فهذا الكون الموجود امامنا الان لم يكن موجدا فخلقه الله من العدم اي لم يكن موجودا فابدعه لهذا نحن المسلمون عقيدتنا في الله انه فاعل مريد ومختار لافعاله لا يصدر عنه فعل بلا ارادته واختياره وهذا ما لم يستطع منصور ناصر ان يبينه واختلط عليه الامر فنسب الى الن سينا انه قال ان هناك اكثر من واجب للوجود وهو الله ولم يقله ابن كما قال ان الن سينا يقول ان الله فاعل طبيعي خلق الوجود لا بارادته ومشيئته ولم يقله ابن سينا وانما كان ابن سينا كباقي الفلاسفه المسلمين من معتزله وشيعه ان الله فاعل مختار ومريد لا يقهره شيئ وانما خلق العالم ضمن قانون العله والمعلول والسبب والمسبب بمشيئته واختياره لا باراده مريد غير الله فمنصور خبط الحابل بالنابل ولم يجيد بيانه فرايت اجابتك على سؤالك واعذرني على ذلك
@@ramibasim6156 فتحصل مماتقدم ؟ممكن ان تصف لي الله قبل خلق الخلق وكيف تكون صفاته عين ذاته فكيف يكون خالقا وهو لم يخلق بعد ثم ان المادة ازلية كما ثبت علميا فكيف خلق الخلق من العدم وهل يمكن أن تتصور العدم ؟
@@user-zh6dj1sn9q الاخ العزيز يعقوب المحترم السلام عليكم اولا العلم لم يثبت ازليه الماده ونظريه الانفجار العظيم تؤكد ان هذا العالم لم يكن موجدا قبل الانفجار ثم حدث والازلي لم يسبق بعدم ولا نهايه له والله تعالى قبل وجود هذا العالم لا يعني انه لم يخلق عوالم اخرى لذلك تجد ان العلماء يبحثون عن كائنات ومخلوقات في عوالم اخرى خارج عالمنا فالله لا يمكن ان يتعطل عن الخلق وهو خلق عوالم كثيره قبل عالمنا لذلك قال فلاسفه المسلمين مثل ابن سينا ان الماده المخلوقه من الله موجوده قديمه لان الله لا بد ان يخلق فيخله منها اسباب الوجود لكن قدم الماده هو قدم زماني لا ذاتي اي ان الله خلقها اما كون صفات ذات الله وهي القدره والعلم والحياه هي عين ذاته لا توجد في خارج الذهن ذات زائدا صفات وانما توجد ذات ينتزع الذهن منها صفاتها كما ينتزع الذهن مفهوم الانسان للبشريه كمفهوم كلي للبشر ولا وجود للمفهوم هذا خارج اذهاننا اما مفهوم العدم فهو وجود الاشياء كدالات في الذهن دون وجود مدلولاتها فالله تعالى حينما كان هذا العالم عدما لم يوجد بعد كان موجودا في علم الله كدالات لمدلولات غير موجوده وعندما اوجدها في زمانها اصبحت لها مدلولاتها هذا هو العدم اما كيف كان الله قبل ان يخلق هذا العالم فالله في التصور الاسلامي ليس فاعلا طبيعيا كالماده تنتج اثرا واحد بفعل نظام العله والمعلول وانما الله فاعلا مريد ومختار يختار افعاله بارادته ومشيئته اي يستطيع بقدرته ان يوجد من العدم
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
لا يمكن لابن سيناء أن يقول مثل هذا الكلام.
لأنه علم أن عذابه سيكون مهينا.
الله يخلق من يخلق.
الله الخلاق العليم.
كفاكم بهتانا.
فعال لما يريد.
الله فعال لما يريد.
كيف لكم و لسيادتهم أن يعيدونا لزمن التخلف و الجاهلية ؟
فقط أثارني العنوان، فعلقت على تلك العبارة.
و لن أشاهد المقطع، لأني أظنه كلاما فارغا منسوبا للعنوان الخاطئ.
الفيلسوف الأول ؟
شي حاجة ديالي.
و ربما ابن سيناء كذلك.
شي حاجة ديالي، شي واحد دار بيها داك الحاجة.
الله فعال لما يريد.
معطي الحياة و سالبها، معطي العقل و سالبه.
كما كل شيئ.
و إن تعدوا نعمة الله لا تحصوها.
عيب أن يقال مثل هذا الكلام.
سبحانه و تعالى عمى يصفون علوا كبيرا.
و لا تواخذني ربي بما فعل السفهاء بداكشي ديالي.
ياأخي أين كلامك عن ابن سينا من كلام العبقري الخالد عباس محمود العقاد عنه في كتابه ابن سينا، أرجوا من الأخوة الرجوع الى كتاب العقاد عن ابن سينا
أنا لم اكتب عن ابن سينا.. قدمت فقط وباختصار دليله على وجود الله
@@mansouralnasser ليس هناك أدنى شك بأن ابن سينا مؤمن بوجود الله ولكن له آرغء لا يعجب بعض الاتجاهات الدينية..
{خلق الإنسان من نطفة فإذا هو خصيم مبين}.
كلام بشري
تفاجأ ربك لما خلق الانسان فوجده خصيم مبين
لاعجب اذا كان لايعلم ان المسلمين المقاتلين فيهم ضعف الا بعد فشل العشره في مقابل المئه
لابأس انه تبرير محمد وخداعه لاجل تحقيق اهدافه
الهكم عجيب سخيف وتافه وانفعالي
اقدر الحين اهز عرشه وانا جالس هنا بس خايف عليه يتكسر من كثر ما اهتز عرشه وسقط على وجهه الاف المرات
لكن اله القرآن ليس كذلك ..الله في القرآن الكريم يخبر انه :فعال لما يريد وانه لا يحتاج الى احد ولا يجبره احد على فعل شيء انه غني العالمين وانه يفعل اذا اراد واذا اراد شيئا فإنما يقول له كن فيكون ...وانه هو المالك القهار
نعم هذا صحيح وفسرت الأمر في حلقة الله ليس خرافة
فلسفه بيزنطيه مقيته
ان يشاء يذهبكم و ياتي بخلق جديد .....
لم لا يفكر الفلاسفة اولا بماهية الله ؟ هل الله عقل مطلق القدرة وليس له وجود ملموس ؟ هل يفكر مثل البش{ ؟ ان قلنا نعم فهو سيكون بشر من نوع خارق والبشر هم نسخ ضعيفة منه وان قلنا لا فكيف اذن تكلم مع البشر واتصف بنفس مشاعرهم من حب وكراهية وانتقام وتعذيب وارهاب واغراء البشر
وجهة نظر دينية تستند إلى نص وليس عقل
@@mansouralnasser كل ما تأملت اكثر في هذا الموضوع يخيل لي ان موضوع الله هو فكرة بشرية زرعت في عقل الانسان منذ ان وقف حائرا وعاجزًا امام ظواهر طبيعية كالنار والبراكين والعواصف القوية والرعد فأعتقد ان هناك روح وعقل في هذه الاشياء وعليه ان يرضيها لكي يتقي شرها
شكرا لجهودك لكن انت لم تفهم ابن سينا والحمد لله انك لم ترد عليه . اسف لا اقصد ان اقول انك لا تفهم
كيف؟ أنا لم أتحدث عن فهمي لفلسفة ابن سينا، بل قدمت شرحا مبسطا وواضحا فقط لدليله، وسط كم هائل من الحديث الغامض عن هذا الدليل في النت والكتب
اسلام اخي العزيز منصور نعم أنا معجب بهذه الدراسات والتفكير في كل شيء ؟ لأنهم تمكنوا من خذاعنا اكتر من 1400 سنة في لأخر
اذا كان هناك إله لا أظن أنه هو الذي قال اقتلوا المشتركين حيث وجدتموهم وأن ذو القرنين ذهب عند الشمس وراها تغرب في عين حمياء؟؟؟ أنا لا ادري كيف صدقنا كل هذا الهراء كل هذه المدة الزمنية الطويلة ؟؟؟ اشكرك اخي منصور
شكرا صديقي ..لابد من التصديق .. المهم أن نعرف حقيقة الامور.
@@mansouralnasser نعم صديقي العزيز المهم أن نفهم حقيقة الأمور التي غابت عن الكثير فإن لم أقول عن الكل.. لولا القليل أمثالك انت صديقي وهذا غير سهل اشكرك صديقي
صدق الله: {خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ}.
@@alialaraidh5647 الله كان يعلم قبل الخلق ؟ فى ما الداعي ادا لكل هذه المسرحية ؟
اعتقد من المستحيل معرفة حقيقة مثل هذه الأمور كونها ترتبط بعالم الغيب مثل الله والملائكة والجن والرسل أو الانبياء وما ادعوه من رسالات والعالم الآخر وتفاصيله الخرافية
ابن سينا : راس الالحاد و الكفر بلا منازع
ينفون اللة اساسن
لا
يعني كما قالت اليهود أن الله مغلولة يديه
هاذا هراء
تعلم الكتابة اولا
موءمنين يقولون شي تعجيزية بوجود اللة من خلق اللة كما يقولون مفي مفي دخاز بيدون نار مين خلقة اللة
كلام غير امين . هل قرأت الإشارات والتنبيهات ل ابن سينا ؟ وهل قرات برهان الصديقين له ؟كفى انتقائية وتدليس
خارج الموضوع ومن لديه دحض له ليقدمه
@@mansouralnasser عزيزي انت ذكرت ابن سينا فهلا ذكرت فلسفه الالهيات والتوحيد عنه ؟ اقرأ قصيدته العينية عن خلود النفس . تحياتي اخ منصور
@@basimkareem7609 الحلقة عن دليله الإلهي فقط وليس عن كتبه وفلسفته
لماذا لاتخجل من نفسك ابن سينا لم يقل هاذا انت كذاب اذا كنت صادق اذكر للمشاهدين اسم الكتاب والصفحه التي قال فيها ابن سينا هاذ الكلام المكذوب
لماذا لاتخجل من نفسك ابن سينا قال هذا انت كذاب اذا كنت صادق اذكر للمشاهدين ان نص قول ابن سينا موجود في الفيديو ولك، أن تبحث عنه بنفسك، جوجل لن يقصر معك
انت اصلاً لم تفهم فلسفة ابن سينا... اولا افهم ثم تكلم
أنت أصلا لم تفهم أنني لم أتحدث عن فلسفة ابن سينا.. فكيف تنتقد شيئا لم أفعله؟
اذا هو الإله في كتبه وعلى لسان رسله يصرح ببداية للخلق و الكون والاسباب والغايات بعد شنو قيمة كلام ارسطو والا ابن سينا ..ولا قيمة للنقد والتحليل لها ... القضية سالبة بانتفاء الموضوع .. نعم يستفاد من الخوض في ذلك الاطلاع على ثقافات وافكار البشرية فضلا عن كونها رياضة عقلية تقوي عضلات الدماغ وتكبرها !!!
أنت تتحدث عن إله مختلف
نظف قلبك وسترى الله
ثم ماذا؟
انت سطحى جدا ومش عارف ليه اغلب الى بيقولو ماكو واقصد العراقيين بالاخص بيتفلسفو وبيحبو يعملو بيفهمو يبدو ان طبيعتكم سيئه جدا ...
صحيح .. هذا ما يبدو لك
المهم تعليقك خارج الموضوع
@@mansouralnasser ماشاء الله عليك وعلى العبقريه ف الرد بصراحه . كونى انتقد عقليتك وأدائك فى الطرف دا اعم من انى انتقد موضوع انت بتطرحه .. بصراحه ضيعتلى وقتى فى الشرح .. بالتوفيق
@@mohamedsaid6753 هذا ما يبدو لك
@@mohamedsaid6753 راجع الجواب بعد خمس سنوات ..قد تصلك الفكرة
انت اصلاً لم تفهم فلسفة ابن سينا... اولا افهم ثم تكلم
الفيديو أمامك فقل ما لديك بدلا من الاتهامات الجاهزة