【裏も公開】バグって手遅れなる一人病みパーツ2|面倒くさいから爆弾も公開

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 29. 10. 2023
  • 続きです...
    《前回動画》 • 【要注意】誤作動実演。コレ付けると車がバグり...
    《関連》
    • 車でCZcamsが見られます等社外USB機...
    • 【情報拡散願い】なぜ最近車はTVキャンセラー...
    • 【要注意!本題】続...現行車がバグって一人...
    • 【実データ検証】昨今トヨタ車の恐ろしい学習値...
    • 裏で恐ろしいトラブルが...ノック制御関連(...
    ーーーーーーーーーーーーーーーー
    サブチャンネルと言うものをはじめてみましたので特に意味無いですがリンクしてみます…
    【Gスタサブ】 / @user-is7ew9jv3w
    FacebookやTwitter、インスタもたまにですが更新しています。
    【Facebook】 profile.php?...
    【instagram】 / gtstudio_pipi
    【Twitter】 xzfvez66pywvnfn/s...
    【ピッピちゃんねる】 / linearnote
  • Auta a dopravní prostředky

Komentáře • 343

  • @watter30
    @watter30 Před 8 měsíci +138

    元ECU設計者ですが、おっしゃる通り、取得した範囲値以外は平均値を取ったり無視する値もありますし、そもそも拾ってる値が1/100回っだったりそれ以上です。
    変な閾値に設定した場合用に当然リセットや再設定する仕組みも設けますが、一部計算上などで決めてしまった値は危険方向に書き換え(リセット)しないなどの値もあります。
    各種センサーの精度や計算値の範囲内での決め事なので、当然その値を外れまくり該当箇所を特定できると決めたものはその箇所をエラーとします。しかし、外的要因が入ってしまった計算値などで決めた値(閾値とした値)は、おかしいのか解らない(外的要因により得た結果と想定していない)ため、ECU故障状態となります。
    その状態を一人病みと言われておられるのかと思いますが、その通りで持病持ちです。
    ECU故障と思われる対応についてメカニックの対応は不適切であったかもしれませんが、診断機で全ての値を見える化(誰もが正常値と判断できる化)するにはデバッカを搭載する様な診断機になりますので、現状は現実的ではありません。もちろん販売店を通してメーカ側でECU診断する対応もありますし、それで解る事もあります。
    現場にGT-studioさんの様なスキルを身に着けるまでに至ってないので、現在の落とし所が診断機判定だと思います。
    ECUも単なる1部品なので、原因不明等でECU故障が疑われる場合はECUを部品交換する事は、販売店対応にもそう対応する様にと聞いた事がありますが、販売店の方針や車が動いてしまう事から折り合いは難しいようですね。
    メーカに対しては、中古車などどんな使われ方をしたか解らない物に対して、どこまで故障チェックの面倒見るのか?という事については、現在の回答がエンジンチェックランプを点灯するという事かなと思います。
    OBDII接続問題はOBD解放時には各社も認識してますが、政策が絡むのかT社は10年程前位から点検時以外はOBDIIに接続するなと言っているに留まりますね。
    車業界に限らず、ソフト面の見える化が追い付いてないんですよね、コストだけ出て行く部署ですから。

    • @zat-jv7cx
      @zat-jv7cx Před 8 měsíci +8

      あなたの説明は不足している。canのこと言っているのか❓ラムモニタのこといっているのか❓

    • @404koba8
      @404koba8 Před 8 měsíci

      @@zat-jv7cx そうかなぁ~まぁいいや、通信系の仕事をしていた身での話ですが、そもそもデータ増えるから通信速度上げているので、
      通信プロトコルとかが進化しても、エラー訂正が強化されても、必然的にノイズに弱くなるうえにハードウェアを含めて規格を改めないと小手先な改善だと思う、ノイズの悪影響はかなりあると思うよ。

  • @atmospherecottrell5123
    @atmospherecottrell5123 Před 8 měsíci +53

    スバルですと、最近まで全ての車種にターボがラインナップされていたのでこの手の謎セーフモードは直ぐにユーザーに認識されてましたねー
    呼び名は「ブースト0.5病」だったと思います。

    • @kotesaki_shokunin
      @kotesaki_shokunin Před 5 měsíci

      ブースト0.5秒ありましたね!!
      懐かしいです💦ECUリセットして〜とかやってた気がします

  • @ppop2010
    @ppop2010 Před 8 měsíci +47

    スバルのレヴォーグユーザーだった人が高速でパワーダウン等でディーラで修理依頼したが治らず
    手放したと言う動画見た事あったけどもしかしたら案外これ系かもと思ってしまいました

  • @subaruw741
    @subaruw741 Před 8 měsíci +18

    昔整備士しててパソコンと睨めっこして全然わからんくてフロント入れずにお客さんと直接喋っていろいろカスタム履歴聞いてわかった故障内容が実際結構あった

  • @user-py5lq6vn5f
    @user-py5lq6vn5f Před 8 měsíci +18

    高速通信線は、幹線からの分岐数と、分岐した枝の長さをきちんと想定内に管理しているのです。単純な二又分岐線などを取り付けては、その計算が狂うのです。
    昔のパソコン周辺機器SCSI(スカジー)バス機器は、数珠繋ぎした末端の機器に「終端(ターミネーター)」を取り付けないと正常動作しない場合がありました。現在のUSBもケーブル延長をやり過ぎると信号波形が崩れてエラー発生しやすくなります。CANのOBDⅡコネクタに分岐コネクタを付けるなども、これらと同レベルの行為です。

  • @user-pg2ny5qg8w
    @user-pg2ny5qg8w Před 8 měsíci +38

    GTさんこんにちは。やはり今の車のECUは頭が良すぎるってことですね。ピッチングダンパーの話しを聞いてた時に、あ〜ノッキングセンサーだろうな〜って思ってたら、GTさんと答えが一緒でした。この動画は善意で出してると感じるので、解決が早くなると思います。時期GRヤリスも出るのでどうなるかですね。

  • @Satou-hirokI
    @Satou-hirokI Před 8 měsíci +40

    優秀なECUだと思いますが、優秀過ぎてディーラーメカニックも診断機で分からないのは困りものですね。

  • @telkor-tzm50r
    @telkor-tzm50r Před 8 měsíci +21

    いやー面白い!!
    勉強になるだけじゃなく、自分でも経験上から納得する部分だったりで、動画見ながらニヤついてしまいました😅
    まぁ自分が日産にいた頃(約10年前)からOBD機器の注意喚起はありましたから、こうなるのは見えてたって言うか…
    最近のECU(ECM)は頭が良過ぎるんですよね〜
    重機メーカーにいた時もよく悩まされましたが、メーカーの想定外的な使われ方をした時に『今まではこんなことなかった!』が(客を含め)決まり文句で、色々悩まされたことがありました😂

  • @user-os6mh3lo5g
    @user-os6mh3lo5g Před 8 měsíci +8

    お疲れさまでございました
    いろんな意味で、勉強になりました
    ありがとうございます

  • @user-jy8qc5zo9v
    @user-jy8qc5zo9v Před 8 měsíci +3

    さすがです! 素晴らしい 情報

  • @user-vm2vp1ud4k
    @user-vm2vp1ud4k Před 8 měsíci +51

    GTスタジオさんが大企業間の余計なトラブルに巻き込まれません様に🙏

  • @revlimit81
    @revlimit81 Před 8 měsíci +5

    タッチブレインのような追加メーターをOBDからとっていたのですが、これもやめた方がいいのでしょうか。

  • @rfz1402
    @rfz1402 Před 8 měsíci +12

    自分の乗ってるレガシィBP5も走っている途中でエンジンが吹け上がらなくなり、キーオフで少し時間を置くと直るということが何度かありました。そのまま乗っていたら、なぜか、その症状がおさまりました。同じ現象でしょうか?次回楽しみにしています。

  • @user-pl3iu1iu8l
    @user-pl3iu1iu8l Před 8 měsíci +53

    OBD使う商品が適合していても不具合の発生までは分かってない事のほうが多いから、特に電子制御だらけの新しい車には使わないほうが無難だと思います。モニタリングできるのは面白いですけどね。

  • @kiryu.0x0
    @kiryu.0x0 Před 8 měsíci +8

    こんにちは。
    動画内での内容でひとつ思ったことがありまして。
    ファイナルギヤの交換での異常症状が元に戻すことで回復した事例についての個人的な考察です。
    トヨタ車の車速検知は2系統あって、一つが昔ながらのトランスミッション出力回転数(以下 出力回転数)、もう一つが車輪速センサです。
    これらはそれぞれ別のECUから出力されていて、メーターに出ている車速は出力回転数からのものを計算して表示しています。
    また、各車輪速センサが出力回転数とかけ離れると、(他のセンサなどの条件にもよりますが)ABSやTRCなどを作動させます。
    なので、ファイナルギヤが出力回転数から想定されている範囲外の車輪速を発生させている間のエンジン出力不足は異常ではなく正常な制御であって
    直せる直せないの話ではないのかもしれません。
    このことから、ファイナルギヤで変な数値となって異常が起きているということを、車両が検証できる状態であったため、
    ファイナルギヤを元に戻したことでその異常が解消されたと車両自身が判断でき、抑制的制御を元に戻したものと推測します。
    ただ、私が思い至ることができるのにGRがそこに辿り着かないなんてこともないでしょうから、もっと難解なものなのかもしれませんね。

  • @user-lt8ku3zx7p
    @user-lt8ku3zx7p Před 8 měsíci +7

    ファイナル変えたらおかしくなると聞いてドキっとしましたが、程度があること、戻したら直ることを聞いて安心しました。
    車は奥深いですね。情報ありがとうございます。

  • @user-nodaken302
    @user-nodaken302 Před 8 měsíci +26

    センサー値を改竄してECUに送る◯ニコン辺りかなぁと思ってたら、まさかの強化マウントでノックセンサーが振動拾うって…
    今の高性能制御って本当に高度な事やってるんですね。
    これからも面白い情報期待しています。

    • @A_01x
      @A_01x Před 8 měsíci +5

      元の設計上「軟らかい」接続で吸収減衰させて消していた揺動・振動の反射成分や外来ショックが「堅い」接続にしたことで消し切れなくなってセンサー近傍まで到達してしまったという可能性もありそうですね。

  • @user-kw6iw9fh2y
    @user-kw6iw9fh2y Před 8 měsíci +18

    GTさんの動画は面白いから30分以上あっても余裕で見れます😊

  • @Kaeru_
    @Kaeru_ Před 8 měsíci +34

    やっぱり純正品が安定なんだなぁ…
    最近の車はエンジンやミッションには下手に触らない方が吉かもしれませんね
    シフトカラーとかミッションの強化マウントも危ないかもしれないですねぇ…
    強化クラッチや軽量フラホくらいはこの話聞く限りはセーフっぽいですね
    何がヤバくて何は大丈夫なのか情報収集するリテラシーある人間しか車いじっちゃダメな時代ですね

  • @mazikoma1762
    @mazikoma1762 Před 6 měsíci +1

    チャンネル登録させて頂きました。
    いや~。ほんと驚です。これからこのチャンネルの動画を全制覇させて頂きます。

  • @Fhtfethhfdhjgf
    @Fhtfethhfdhjgf Před 8 měsíci +4

    Y分岐ってのが肝で、ダイポールアンテナの様に作用して点火やらの雑音を拾いやすくなるとかありそうですね。
    OBDII見た無いから適当だけど、実は端子カバーに終端とかが付いていて、信号端子がオープンだと不味いとか。

  • @alba1708
    @alba1708 Před 8 měsíci +10

    今後カスタムにはソフトウェア系の知識が必要になってきますね

  • @user-hirochinn-truckdriver
    @user-hirochinn-truckdriver Před 8 měsíci +23

    興味深い動画ありがとうございます!
    前回も今回も注意喚起として正しいと思います
    今の車は、とても繊細に出来ているので、ほんの少しの事で壊れてしまいます
    我々一般人にも解りやすい動画をこれからも上げて頂くと幸いです
    頑張ってくださいね!

  • @ae613400
    @ae613400 Před 8 měsíci +3

    「直してないけど売っちゃいました」。。。こういうレベルですよね。分かりやすい。

  • @Shibayan000
    @Shibayan000 Před 8 měsíci +12

    こういう情報発信は、とても重要と考えます。
    車両の不用意な故障を回避しユーザーの有益に繋がるので。

  • @hondola
    @hondola Před 8 měsíci +6

    プログラムに知識のあるものからすると「エラーによる異常値が入力される可能性を苦慮しない」というのはシステムエンジニアリングの常識的にあり得ません。ただし「異常値を拾ったらすべてなかったことにしてデフォルトに戻す」という制御方式はあっても当然だと思います

  • @user-bv4mz9ge7u
    @user-bv4mz9ge7u Před 8 měsíci

    ブレーキホールドのメモリーを付けたんですが影響ありますか

  • @wqmpw982
    @wqmpw982 Před 8 měsíci +7

    OBDが出始めた頃からヤナセでも「エラーが出るので使用しないでください」と言われてましたね。

  • @hondola
    @hondola Před 8 měsíci +13

    メンテナンス目的で出ているポートにそれ以外のモノをつなぐのがいけない、と言われれば、まだ理解しやすいですが、OBDポート本来の目的はECUメンテナンスが主体だと言われれれば「車両情報を簡単に得られるポート」という理解で「やってはいけない使い方」をしてしまうアクセサリメーカーさんがあっても仕方がない気はします

  • @kk_T100ZZ
    @kk_T100ZZ Před 8 měsíci +11

    マツダのCX-60などで報告されてた現象と近似ですね、OBDだけじゃなく車載USB機器やミラー型ドライブレコーダーでGPS干渉でも発生してセーフモードに入るとか。
    マツダ車でもディーラーレベルでリセット不可で高速道路のレーンキープが異常になったりブレーキアシストの挙動がおかしくなることもあったそうです。

  • @baribari350
    @baribari350 Před 8 měsíci +20

    制御の塊は厄介だな、やはり、行き着く先はアナログだな。

    • @SuperPi3.14
      @SuperPi3.14 Před 5 měsíci +1

      その考えなら、航空機に乗るのはやめた方が良いです。旅客機は全てFBW制御されています。

  • @user-gh4qq3so9p
    @user-gh4qq3so9p Před 8 měsíci +18

    日産ディーラーでOBD機器の相談したらECUセーフモードが入る可能性があるって言われました。

  • @medsamatsum
    @medsamatsum Před 8 měsíci +20

    ヤリスオーナーではありませんが、中古車しか手が届かない身としては貴重な情報です。古い車に乗っているので(初年度1999年登録)、今回のようなことにはならないのかもしれませんが自分の車について改めて考えたり見直したりする良い機会になりました。ありがとうございました。メンバー制ちょっとホッとしましたwちょっと見てみたい気はしますが…w

  • @user-jd3fm2lp8n
    @user-jd3fm2lp8n Před 8 měsíci +88

    対策、非公開は正しい判断です。カー電気機器の品質担当ですが、ほとんどは公開する事はありません。一つ間違えば、トヨタから訴えられます。

    • @user-mn3xd8sk5n
      @user-mn3xd8sk5n Před 8 měsíci +23

      トヨタがリコールするだろうからそれ待ちの状態だよな、ECUの記録に残らないのが1番の問題だから

  • @user-dy6xo6ko9u
    @user-dy6xo6ko9u Před 5 měsíci +2

    GRの人間が現場に詫び入れに来たってなかなか凄いね。。

  • @vis92662
    @vis92662 Před 8 měsíci +10

    CX-60でも同様の現象が発生し、そちらは原則症状発生後は車両のモジュール全交換となっているようです

  • @boltbis5143
    @boltbis5143 Před 7 měsíci

    バッテリー交換するときに電源バックアップでOBDに繋ぐのも控えたほうが良いのかな?

  • @junharuki4521
    @junharuki4521 Před 8 měsíci +6

    最近できたサイバーセキュリティ法規のUN-R155対応が影響しているのかもしれません。

  • @jyabara
    @jyabara Před 8 měsíci +5

    OBDメーター系は各社、販売終了してますね(デフィとか)
    次期モデル出るのかなと思ってましたが、出なさそうなんでこれが原因でしょうかね?
    それか、新OSにアプリ対応させるのがめんどくさいからかな?

  • @yamataka6368
    @yamataka6368 Před 8 měsíci +6

    流石です。これからも動画見させてください。

  • @takechan99999
    @takechan99999 Před 8 měsíci +22

    毎回貴重な情報ありがとうございます。知識として勉強になりました。しかし強化マウントで増えた振動をノックセンサーが拾うとかもう想像もつきませんでした...
    あとメーカーと国交省への問題報告は貴重な意見としてとても良いと思います。
    車や機器を守るためにフェイルセーフに入っても良いと思います、問題はその状態を診断機で見て今フェイルセーフに(病んでるのか)なっているのか、
    何が原因でそうなっているのか、解除の方法は等が即整備士がわからない(メーカーもわからない?)事だと思います。
    状況が良い方向に流れていくことを願ってます。

  • @user-vk7jy6md5s
    @user-vk7jy6md5s Před 8 měsíci +8

    補強パーツでもおかしくなるのが意外でした。電装系だけかと。ありがとうございます。

  • @D27A7651
    @D27A7651 Před 8 měsíci +39

    ただただ感嘆いたしました
    100%使命感のみの内容
    さすがです

  • @ma2ka.
    @ma2ka. Před 8 měsíci +38

    OBD2の分岐ケーブルというよりも、OBD2からデータを取る機器を繋ぐこと自体がダメなように思います。最新世代のECUはセキュリティ対策で、システムが想定していない機器が接続されるとセーフモードのような状態になる場合があります。

    • @Nagagutsu
      @Nagagutsu Před 3 měsíci

      リモートフレームを自発的に送る機器が怪しいですよね。
      ケーブルは電位差だけですので白かなと。自分は理解しました。

  • @hoshinodan1899
    @hoshinodan1899 Před 8 měsíci

    grヤリスはオプションでCPU書き換えできるけど、それしても治らないのかな?
    CPUごと交換したらどうなるんだろう?
    方法があるなら、どうにでも出来るなら弄りたいし。なんかモヤモヤする。

  • @user-vl2zn9it4q
    @user-vl2zn9it4q Před 8 měsíci +5

    OBD2に限らずTVKitでも異常が起こります。ホイールのインチアップやダウンによるタイヤ外径の変化でも正常に作動しない機能もあります。

  • @user-cb9nx1jk5x
    @user-cb9nx1jk5x Před 8 měsíci +31

    セーフモード入ったらディスプレイにでもアイコンで表示してくれてもいいと思います

  • @makimaki0303
    @makimaki0303 Před 8 měsíci +7

    スズキでも同じような症状でエンジン出力以外にもATミッションの違和感や一瞬のノッキングやシャクリなどが発生しますよ

  • @kitapi1974
    @kitapi1974 Před 8 měsíci +4

    iPhoneで言うところのピークパフォーマンス性能。
    これは叩かれて視覚化とユーザーにて戻すことも可能になったけど、これは中々難しいですね。
    診断機詳しくないですが、車種ごとのリファレンスデータと比較出来たらいいですね
    個人的には劣化・消耗パラメータがあるから戻らないんだと思いますが

  • @_shm5153
    @_shm5153 Před 8 měsíci +22

    final変更はセンサー異常やギヤ欠け等なければ、ハードの問題が100%正常に戻ったって判定がECUで出来る(同じエンジン回転数で同じギアを選択したら、出力軸の回転数も毎回同じですよね、決まった値と閾値を比較するので100%正常判定もできる)からセーフモードから復帰するんだと思います。
    ピッチングストッパーでのセーフモードの場合は振動異常検知だと思いますが、仮に同じ車両が同じギアで同じ速度で同じ場所を走っても検知する振動って微妙に違いますよね、そもそもそんな統一条件ばかり走ることは無いので同じ車両が同じギアで同じ速度で走ったとしても色々な場所で色々な振動を検知する訳で。だから、振動の検知数値が暫く大きな振動が無い状態だとしても、ハードの問題が100%正常に戻ったって判定が出来ないのでセーフモード継続なんだと思います。
    フェールセーフ機能なので、治った可能性が高いけど100%とは言えないならセーフ継続って制御は間違ってないとは思いますが、GR・ディーラーで治せないのと、何が原因でセーフモードになったのかのログ確認できないのはダメだと思いますね。

  • @user-dj3rk7vs2y
    @user-dj3rk7vs2y Před 8 měsíci +14

    素人と謙遜されていてもプロより詳しいのが
    凄いと思います!トヨタや国土交通相に報告出来る説明はおそらく動画より、専門用語で説明やり取りしたと想像出来ますので凄いと思います。

  • @mr03911gt1
    @mr03911gt1 Před 8 měsíci +10

    非常に驚きました…

  • @Hogetaka
    @Hogetaka Před 8 měsíci +4

    エンジン制御ECUのソフトだけでも何百人というプログラマが携わっていると思うので、学習タイミングやレベル、安全側移行などの条件を把握するのは困難かもです。
    ブースト圧が上がらない、という事象一つでもコンピュータは何が引っ掛かって抑えているのか、解析する手段は無さそうです。

  • @user-ys7dy6hf9z
    @user-ys7dy6hf9z Před 8 měsíci +37

    毎回、色々勉強になります。
    最近の車は高度に発展し過ぎて、一般ユーザーには何も触ることが出来ないレベルなのだと
    改めて思いました。
    いつも丁寧な編集で敬服いたします。
    ありがとうございます!

    • @user-mn3xd8sk5n
      @user-mn3xd8sk5n Před 8 měsíci +8

      ディーラーや整備士すら気付かないのは設計ミスでは?
      ECUの大規模リコールになりそうな予感

  • @user-br8iz4hg9m
    @user-br8iz4hg9m Před 8 měsíci +8

    HKSのフラッシュエディターとかどうなんでしょうね?
    OBDからECU書き換えとか……こわw

  • @JUNZD8
    @JUNZD8 Před 8 měsíci +26

    新型 BRZ AT仕様、OBDレーダーつけたらアイサイトの異常でメーカーの点検を受けてください的なエラーが出ました。

    • @kota-3815
      @kota-3815 Před 8 měsíci +4

      はじめまして同じ車に乗ってます。OBD2 診断機て言う良くある機器ですが、Bluetoothでナビに飛ばして水温、油温とか見ていますが今の所(10か月位)不具合は無いです。影響の有無の違いは何ですかね?消費電流とか電圧が大きいと悪さするんですかね?

    • @JUNZD8
      @JUNZD8 Před 8 měsíci +2

      @@kota-3815 さん
      エラーの履歴が残らないのでディーラーの人もOBDですかね?みたいな曖昧な回答でした、それと冬場にエンジンをOFFにしてもレーダー探知機の電源がOFFにならない事もありました。

    • @kota-3815
      @kota-3815 Před 8 měsíci +1

      ​@@JUNZD8
      そうなんですね。やはり何も付けない方が良いみたいですね。

    • @neko_stoker_ytb
      @neko_stoker_ytb Před 7 měsíci

      @@JUNZD8ODB2端子の電源はバッテリー直結なのでキーOFFでも常時通電してる。下手するとバッテリー上がるよ。
      それとレーダー探知機のようなODB2機器はECUにリクエスト送って必要な情報を読んでるだけ。
      それで車両システムに不具合が起こるなんて事は無い。それで不具合が起こるならディーラーの診断機でも起こる事になる。
      但し、動画のような分岐ケーブルで別々の機器を繋いだら本来単なるデータリクエストのはずの信号がECUへのアクティブテスト信号に化けたり、他の車両制御信号に化ける事は全然あり得る。

  • @Figment_URA
    @Figment_URA Před 8 měsíci +11

    特殊リセットが必要なのはかなり問題がややこしいですよね…
    完全放電でもダメとなると、私のような素人には手の打ちようがないですし
    というか電装系ですらない剛性パーツで不具合が出るのは流石に予想できないですよこんなの…
    ギア変更による閾値超えはR35でも不具合出るのは知ってましたが…
    (最高速向けに6速をイジったら、6速に入れると一瞬ギアが抜けるようになっていた事例あり)

  • @user-sr5ls5fk9f
    @user-sr5ls5fk9f Před 8 měsíci

    レガシィ bl5 GTスペックB乗りですが、先日STIのピッチングストッパーに交換したの今になって怖くなってきました。

  • @xa510146
    @xa510146 Před 8 měsíci +5

    ありがとうございます!

    • @gt-studio6146
      @gt-studio6146  Před 8 měsíci +1

      なんか申し訳気持ちですが...ありがとうございます!
      チビのガチャガチャ代にさせて頂きます(笑

    • @xa510146
      @xa510146 Před 8 měsíci

      (*´ω`*)

  • @lxixlxixl
    @lxixlxixl Před 8 měsíci +5

    アーシング線によってECUの制御に悪影響が出るという話はご存知ないでしょうか?
    2019年製のカローラツーリングにアーシング線を付けていました。付けた当初は燃費向上しましたが、暫くすると徐々に燃費が悪化し、最終的にはアーシング線を付ける前より燃費が悪くなってしまったのでつい先日取り外し、現在様子見の状態です。ウチの車がノック学習値を使った制御をしているかどうかも把握できていませんが、もしそうであればアーシング線を付けた事によって電気的なノイズが増え、ノック学習値等ECUの制御に悪影響を与えていたのではないかと疑っています。ノック補正学習値という概念を教えてくれたGTさんに感謝しています。

  • @ttihara8683
    @ttihara8683 Před 8 měsíci

    ピッチングストッパーが電装品に影響するということはありそうですね。メーカーが想定した振動モードが違って基盤に影響しそうです。ファイナルセッティングがしきい値に影響する不具合はその通りだと思います。

  • @1027koo
    @1027koo Před 8 měsíci +7

    いつもは見てるだけでしたが、今回は一言申し上げたくなりました。
    感動しました。

  • @you-from-oku4684
    @you-from-oku4684 Před 8 měsíci

    セーフモードから復帰しないのって単純にソフトバグとかの可能性ないですかね?ビットの参照先間違えてフラグ落ちなくなったとかw(私はよくやらかします)

  • @user-uc9zk9pt5j
    @user-uc9zk9pt5j Před 6 měsíci +4

    仮にGRヤリス買って、セーフモード発動して遅かったらショックやな…

  • @EPhpover
    @EPhpover Před 8 měsíci

    GTさんお疲れ様です~強化マウント系でもバグってしまうなんて凄く意外でした...あと公開出来ないネタ話が気になりますね!

  • @sakakiracingworks6318
    @sakakiracingworks6318 Před 8 měsíci +11

    お疲れ様です。
    これ、1人病みを発見して更に解決方法を発見された方は天才ですね!!!
    それにしても、まさか硬いエンジンマウントやギア比変更でも、そんな問題が出るんですね。

  • @pafuefan
    @pafuefan Před 5 měsíci +1

    定年過ぎた中古車屋整備士ですが、シガーソケットusbでも結果はてなトラブルがありましたね~自動格納ドアミラーが作動しないとのクレームで入庫した車両とか😊
    プッシュボタンイグニッションがオフにならないと入庫した車両がシガーを外したら嘘のように治った事が有りました!

  • @user-gm6vs7ln6b
    @user-gm6vs7ln6b Před 8 měsíci +6

    今の車は高性能(安全性や燃費性なども含めて)が故に、些細な情報も拾ってしまうんでしょうね。
    30年ほど前に92年型のコルベットを所有してた頃にも、あの頃すでにシガーソケットから電装パーツの電源を取らないように…、誤作動が…ECUがどうしたとかディーラーから言われた記憶があります。
    車も難しい世代になりましたね。

  • @sunf1820
    @sunf1820 Před 8 měsíci +9

    各社サイバーセキュリティに取り組んでますからね、安易に取り付けられないですね。

  • @amigohata
    @amigohata Před 8 měsíci +3

    OBDコネクタ使用のレー探を買おうかと思いましたが、ディーラーのサービス上がりの担当に「やめたほうがいいです、コンピューター狂いますよ」と言われて、つけることをやめてました

  • @XRVsermkver
    @XRVsermkver Před 8 měsíci +48

    こういうのって、メーカーとかが認知しても「社外部品なんか付けるからだ」ってことで、保証外にされるだけで対策なんかしないような気もするな

    • @TCR-ADV
      @TCR-ADV Před 8 měsíci +28

      そりゃメーカーもユーザーが何を付けるかなんて知る由もないんだから対策しようが無いと思うぞ。

    • @KK-vm8lb
      @KK-vm8lb Před 8 měsíci +36

      保障外は当然としても、ディーラーで認識できない治せない、という状態なのは非常にまずいです。
      現状では、正規ディーラーの認定中古車でも「一人病み」状態のクルマをそのまま販売してしまうという事ですから。

    • @user-dz5tp1rq2b
      @user-dz5tp1rq2b Před 8 měsíci +17

      中古車にも瑕疵担保責任が生じるので業界全体で取り組まないとヤバいかも知れませんね

    • @nari7989
      @nari7989 Před 8 měsíci +9

      別にリコールしろなんて話でもなくて詳細な警告も有償修理すらされてない不具合という話ですからね
      むしろ放置されてクソ車種作ってると言われ続けるメーカーの不利益なくらいで

    • @hirofree9983
      @hirofree9983 Před 8 měsíci +4

      しばらくするとファームアップデートくらいは入るかもしれないよ。
      GRは改造してなんぼみたいなところあるんですし、想定内を増やすのは普通にあり得そうだけど、いかんせんどういう判断をするのかはトヨタ次第ですよね。

  • @coffeegeorgia6687
    @coffeegeorgia6687 Před 8 měsíci +9

    センサー類は抵抗値で値が決まるので分岐させて機器をつなげるとインピーダンス的なものでご検知するのかも

  • @user-sz9fm3rf3s
    @user-sz9fm3rf3s Před 8 měsíci +16

    今回もためになりました。ありがとうございました。強化マウントの不具合でるならスポーツ走行する人は強化は使えなくて、別の物?トヨタはラリーでエンジンをどんな状態で固定してるのか?謎はつきません笑

    • @inao01
      @inao01 Před 8 měsíci +5

      ECUが違うかと

    • @user-sz9fm3rf3s
      @user-sz9fm3rf3s Před 8 měsíci

      @@inao01 お答えしていただきありがとうございます。

  • @kami-gm7ny
    @kami-gm7ny Před 8 měsíci +40

    おつかれ様です。
    本日、車の点検した際に
    OBDについてディーラー
    の整備士に聞いたら
    社外品を付けると
    誤作動になるとの事です
    やはり、純正のままで
    良いかと思います。

    • @reosYF708
      @reosYF708 Před 8 měsíci +3

      今は、つるしの方が昔のハイチューンよりシバいてる事もあるし
      と、いうことで新車買ってください

  • @user-euro6eco5w1h
    @user-euro6eco5w1h Před 8 měsíci +5

    欧州車は、不具合出てコーディングでは治らず全交換のパターン

  • @undercarchannel4373
    @undercarchannel4373 Před 8 měsíci +2

    うちの競技ユーザーのGRヤリスでも純正ECUが壊れてしまいました。当然マウントは全て強化品に交換済みです。一人病みではありませんが、ECUを振ったらカラカラ音がしたので、中の部品が外れてました

  • @hondola
    @hondola Před 8 měsíci +4

    OBDがらみを除き、デフ交換など物理的改造に伴い上については「GRでも事前にわからなかった」というのは『制御系を作る際にはトヨタ側から要求項目のみ呈示して実際の制御プログラムは電装メーカー(デンソー)にお任せ』なのでしょうから『ある意味当然」ともいえると思います
    但し、そういう可能性があるという情報そのものは、メーカー(トヨタ)から早期に公開されるべきであるとも思います

  • @ddr64ttt
    @ddr64ttt Před 8 měsíci +5

    何でも感でも コンピューターに 頼りすぎた

  • @1228yukio
    @1228yukio Před měsícem +2

    中古車屋でエアコン パワステ マニュアル 独り病み って窓ガラスに表示してもらわないといけない

  • @takashi29
    @takashi29 Před 8 měsíci +1

    前回は「見えないセーフティモード」、今回「一人病み症状」、次はどうなるの?

  • @user-vz6dt2nq8w
    @user-vz6dt2nq8w Před 8 měsíci

    次回、勉強会を宜しくお願い致します。
    素晴らしい啓発活動、敬服致します。

  • @user-hl6sn8os1z
    @user-hl6sn8os1z Před 8 měsíci +5

    初期のobd1にテクトムの燃費マネージャーを付けたいのですが、付けても大丈夫でしょうか?

    • @guzuyuzu86
      @guzuyuzu86 Před 8 měsíci +10

      GTさんも全部を検証しているわけではないと思うので少しでも不安ならば付けないのが一番いいのではないでしょうか。

  • @user-wv4qi5mi6k
    @user-wv4qi5mi6k Před 8 měsíci

    お疲れ様です。
    GRヤリスを購入致しました、確認したいことがございます。
    エンジンマウントは交換すると一人やみに成りますか?ピッチングストッパーは取付を止めました。
    教えてください。
    よろしくお願いします。

  • @user-iw5wd9wt3d
    @user-iw5wd9wt3d Před 8 měsíci +7

    うちのノーマルスイフトスポーツはPivotのマルチメーター兼ブースト計を付けていますが、今のところブース0.9〜1.1かかってます。
    恐らく正常かと思いますので悪さはしていない感じはします。
    分岐は危険だと思っていたので手は出していません😊
    強化マウント系は興味はありましたがやめておきます!

  • @raita5356
    @raita5356 Před 8 měsíci

    別のOBD2診断機を使ってもエラーが出てないのか確認するのが一番かも。恐らくはAgingクリアされてないエラーとかフリーズフレーム系に何かしら痕跡が残ってる気がします。あとはOBD2診断機に対応していないECU系でエラーが出てるとかですが、その辺は本当に開発陣じゃないと分からないでしょうね。

  • @MD954F
    @MD954F Před 8 měsíci +2

    勉強になります
    ありがとうございます

  • @sage0389ll
    @sage0389ll Před 8 měsíci +6

    いつも車に関する興味深い動画ありがとうございます。
    レーダー探知機でOBD接続しなくても同じようにECUがバグるのでしょうか?
    他のトヨタ車でもあるのかとっても心配です。

    • @sambar_gamer815
      @sambar_gamer815 Před 8 měsíci +9

      レーダー探知機をOBDで繋ぐと車速を含む、いろいろなデータをエンジン・センサー類が繋がってるネットワーク(CAN-BUS)から取ってきますが、
      アクセサリーソケットから12V貰って動かす場合はその辺に関わらないし(車速はGPSを受信)、短時間ならシガーライターの電熱線を真っ赤にする位の電力を流せる位なので、消費電力的にも大丈夫かと思います。(アクセサリーソケットから電子機器の電源を取る事はある程度は想定済み。やりすぎるとヒューズが飛びますが・・・)
      ※ただし「アクセサリーソケット」には耐熱性は無いので、タバコに火を付けるならオプションのシガーソケットに交換する必要がある

    • @sage0389ll
      @sage0389ll Před 8 měsíci +2

      @@sambar_gamer815 様
      返信ありがとうございます。
      私は党の昔に煙草は止めておりますので、シガーライターは使用しておりませんので、影響はないと判断してよろしいのでしょうか?
      今後トヨタ車に乗り換える予定ですので、その点が特に心配しております。

    • @g_-10
      @g_-10 Před 8 měsíci +5

      ​@@sage0389ll
      OBDに接続はダメ
      アクセサリーソケットなら問題無し
      レーダーに限らず、OBD
      は使わないのが無難です

    • @sage0389ll
      @sage0389ll Před 8 měsíci +2

      @@g_-10 様
      ありがとうございます。

  • @vtecturbo8817
    @vtecturbo8817 Před 8 měsíci +7

    ピッチングストッパー以外に物理的にノッキング拾うパーツはダメですね。
    愛知のショップは今以上にいろんな事を知ってると思います。

  • @croquette190
    @croquette190 Před 8 měsíci

    雑誌系のほぼ市販車の最高速アタックとかでおかしい挙動が出て首かしげてるってのはそう言うことで、しかも気づいていないって事なんですね。

  • @nulupo00
    @nulupo00 Před 8 měsíci +1

    バッテリー交換時OBDから給電出来きますよね?
    逆も起きる訳でレーダー等着けたらバッテリー上がったりする!?

    • @neko_stoker_ytb
      @neko_stoker_ytb Před 7 měsíci +1

      ODB端子の電源はACCではなくバッテリー直結なので機器繋ぎっぱなしだとバッテリーを消費し続けるよ。

  • @nocallsign2797
    @nocallsign2797 Před 8 měsíci +3

    ルークスml21sに乗ってますが、分岐付けてドアロックとマルチメーターを付けたところ、走行中マルチメーターが不具合を起こし停車後シフトをPに入れたらドアロックがONOFFを繰り返して止まらなくなりました。今は分岐も外してドアロックだけにしてますわ。でも、時々ギィィて音がするようになった…

  • @user-ts6ti9xm9t
    @user-ts6ti9xm9t Před 8 měsíci +5

    ともするとPHEV車、EV車なんかだと充放電制御に影響を及ぼして過放電・過充電などの異常な状況を引き起こし、最悪の場合はバッテリーが発火する等の事態も考えられるのかもしれませんね

    • @zutuku
      @zutuku Před 8 měsíci

      それは無い。
      充放電は別回路。
      関係するとしたら12vの鉛蓄電池のヘタりが早くなる辺り

  • @streetspecial2010
    @streetspecial2010 Před 7 měsíci

    オンボードの電源とりや、分岐は簡単につけれるからね
    でも、使い方間違ったらダメですね

  • @user-yf7ez8qh9n
    @user-yf7ez8qh9n Před 8 měsíci

    ①と②と③は別の原因からですね
    ①や②で原因を解消しても現象を保持するのはECUの復帰できないバグなのか仕様として過去の履歴をセーフモードとして保持する仕様どちらなんでしょう

  • @user-wc1dj8gd8o
    @user-wc1dj8gd8o Před 8 měsíci +3

    マウント劣化でも解除不可セーフティ入りそうな予感

  • @user-qq3kp2gi5h
    @user-qq3kp2gi5h Před 8 měsíci +5

    このフェイルセーフがプログラマーが意図した動作なのか、車らしい堅牢なシステムを組んだらプログラム上で処理ができてないけどフェイルセーフに落ち込んでいるかで結果が変わってきそうですね
    エラーログも残らない辺り、プログラムエラーな気がしますが

  • @user-sc9uz6kf7d
    @user-sc9uz6kf7d Před 8 měsíci +7

    センサーに影響出そうな物 全てじゃないですか?…今後の中古車市場で 当たり外れ 出るよねー…

  • @hondola
    @hondola Před 8 měsíci +4

    前回までの内容を見ても電子部品だけでなく、物理的な強化パーツ。強化サス、原則費の違うデフなどでも「一人病み」が出るとは流石に想像も付きませんでした
    そこまでいくと「一切のチューニングはするな」と言われているの等しくECUの挙動自体が「余計なお世話」だと言いたくもなります。ただそうなると、物理的チューンをする場合でもコンピュータを丸ごと変えなければいけないということになり、「ユーザーの負担が無駄に増える」ことになりますね

  • @omizou2035
    @omizou2035 Před 8 měsíci +9

    まさかのピッチングストッパーですか
    物理的パーツとなると車高調とか追加アーム系もなりかねないですね

    • @reosYF708
      @reosYF708 Před 8 měsíci

      ABS誤作るからヤメレ(意訳)なんて事も書いてはあるし。
      弄りたいなら『弄れるクルマ』グンペルト・アポロとかどうでしょう?売ってないけど。

  • @hondola
    @hondola Před 8 měsíci +5

    ちょっと前(2010年以前)の「車の常識」では考えられない現象で困りますね。昔はコンピュータ制御と言っても機器間の相互通信はなかったので考えもしませんでした。逆にコンピュータネットワークの観点からすれば当然ともいえるのですが、PCに多少詳しいと思っている私でも想像がつきませんでしたので、注意喚起はありがたいです