No entiendo esta bicicleta. Alma M LTD
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- čas přidán 29. 10. 2020
- Hoy quisiera reflexionar sobre la Orbea Alma MLTD. Un bicicleta tope de gama de Orbea.
Instagran: ciclismo_sin_complejos
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Esa bici es rentable solo para el Zugasti.
Parece que soy de los ultimos "Dinosaurios" que corre una bicicleta completamente rigida!!!!! Llamo la atencion a que corro todo tipo de ruta de montaña..... me quede en los años 80's Tengo una Orbea Alma convertida a "SingleSpeed" sin suspension, uso horquilla rigida en Chromoly Kona K2. He participado en eventos de montaña de 100k y no he llegado ultimo. Interesante el video....
Totalmente de acuerdo. Se la llevaron zugasti y miser a una carrera y miser pillo un chinorro con la rueda delante y se pegó la ostia de su vida. Video valiente un abrazo.
Como la moda de las gravel ni para carretera ni para montaña pero se la están colando a muchos 😂, una buena de carretera y otra buena de montaña rígida con buena suspensión delantera y estas cubierto para lo que quieras.
Estaba a punto de escribir un comentario, de si se entiende lo del gravel, yo la verdad es que no 🤷🏻♂️
La palabra gravel lo dice grava ripio suave o caminos de tierra suave compactos .. A alta velocidad.... Para cosas mas complicadas estan las mtb. Y las fatbike. Pero es que los de gravel ya hacen mtb. Pronto los veremos saltado haciendo free style o bmx. Cada quien haga lo que quiera.. Pero como dice mi abuela. Cada loro en su estaca.. Lo demas es marketing
Completamente deacuerdo contigo!! ... Simplemente es POSTUREO PURO Y DURO.
Muy pero que muy bien explicado.
Total de acuerdo. Ni una se va a vender, a ver qué vendedor convence a un tío para que se gaste ese dineral en una bici MTB sin ningún tipo de suspensión. Las que veremos serán de promoción (dejadas).
No estoy de acuerdo y te explico el porqué.
Cuando Zugasti lo saca en un video hablando de sus bondades ya está todo hecho.
El vendedor no tiene que convencer a nadie porque es el propio cliente el que va a entrar por la puerta pidiendo está bici.Es Zugasti el que ha convencido a la gente.
En todo caso,por precio no es una bici para mayorías.
Esto deriva en varias cosas y ambas son buenas para el vendedor.
La primera es que las pocas unidades que se vendan de esta bici ,el comprador luego comprará una horquilla de suspensión aparte.
En el segundo caso es que gente con bicis más "terrenales" compraran horquillas de carbono para probar lo mismo que la gente que lleva el modelo top.
La mayoría las compraran en AliExpress,pero no te quepa duda que alguna de pide en tienda.
@@jimbolagarto Hombre, a un pepino de bici tope de gama, habrá que darle publicidad (pagada por Orbea, no voluntad de Zugasti)... pero no tiene suspensión.
En eso tienes razón, sin publicidad previa esta bici sería desconocida. Ahora es más conocida y se seguirá sin vender.
Totalmente de acuerdo. Yo empecé con una rígida total y con frenos de cable y ni te cuento como terminaba las bajadas, con los antebrazos y hombros quemando. Quando pasé a la semirígida con horquilla y frenos hidraulicos se me abrió el cielo. De aquí sólo para adelante.
Totalmente de acuerdo, muy buen expuesta tu reflexion. Pero siempre hay un roto para un descosio
En tu línea buen video mejor todavía explicado y muy fácil de entender eres un Crack, imagino que puede estar enfocada a un público que quiera tener una bici a su parecer muy buena para pasear por el pueblo y poder lucirla para ser visto y que ya no esque sea Dominguero sino un Dominguero mensualero en cualquier caso ya veras que aún veras alguna pero dudo que no sea más que por asfalto. Un Súper Saludo.
Estoy de acuerdo en que para la montaña hay que llevar suspensión. Conozco a más de uno obsesionado con el peso y las subidas de echar el hígado por la boca que compró las ninner rígida total, y que con el tiempo se compró la horquilla o la vendió para comprar algo con suspensión. El carbono absorberá pero nunca como una suspensión. Yo ya estoy mayor, me gusta la comodidad y para eso llevo una doble.
Muy bien explicado, para mi es una sustituta de una gravel, cuando vas con la horquilla de carbono es una gravel y cuando quieres un poco mas caña metes horquilla suspensión, tienes dos bicis en una
Esa bici con cubiertas entre 2.4-3.0 tiene que ir bastante bien...yo creo que opinamos por un quiero y no puedo.
3.0 no entran, yo tengo la stache full rígida con esas 3.0 y estoy mas que feliz, pero mucho balon no es como una horquilla, son bicis muy distintas
Yo tengo una alma full rígida con spirit cubierta delantera 2.25 y trasera 2.20 y va de lujo sabiendo llevar presiónes para rutas de pista alguna trialera y competir de lujo para resto doble 😂 vivo enamorado de la Alma Spirit y siempre la tendre
Una rigida total solo para carretera. Yo solo bloqueo la horquilla cuando estoy en asfalto y si la senda esta perfecta, a la mínima ya hay que desbloquear. Totalmente de acuerdo con lo que dices.
Acabo de comprar la alma h50 (la más barata)y la verdad es que me a encantado,para lo que la quiero (pistas forestales y poco mas).muy buena reflexión.un saludo
La puedes pedir con horquilla de suspensión por 400€ más
Hola,
Es un producto de marketing, no creo que pretendan vender muchas, solo crear imagen. Con que se hable de ella ya hace su función.
Saludos
No creo que solo sea un señuelo, o un producto reclamo, si es así sera un visto y no visto. Hai que pensar en el ciclo de vida de un producto cuando se lanza al mercado y sus tres fases: introduccion, madurez y declive.
@@oscardiegueztaboada6289 Yo creo que si, por 400€ más te ponen suspensión, pero mostrarla sin suspensión hace que te intereses, que investigues si tiene algun sentido o simplemente es una obra de ingenieria que para los pros va perfecta, a ti por un poco más te ponemos una suspensión y casi pro ;) y se lo compras XD
Jon Gonzo, toda la esencia de esta bicicleta es mantenerla tal cual con horquilla rígida, lo de poder cambiar a horquilla de suspensión es un argumento más que suma, y Orbea se pensaría bien no condicionar las ventas de la bicicleta por culpa de la horquilla.
Llevas toda la razonnnnn👏👏👏
Para tener esta bici no hacen falta 8.000€ en cuanto a comportamiento a no ser que hablemos de ultra ligereza. Con las ruedas de 29 (importante innovación), aros de 30mm y balones de 2.30 (tubeless) y una horquilla de carbono (no necesariamente la de orbea) sobre una base de Orbea Alma en aluminio, con sus tecnologías boost y nuevas geometrías (junto a manillar 760 de carbono) puedo decir que da buenas sensaciones si te mueves por terrenos no agrestes. El salto natural para terrenos más abruptos es directamente una doble. Lo tengo y a mi me gusta y me funciona. No digo ni que sea lo mejor ni que le funcione a todo el mundo. Si hablamos de bici única para cualquier lugar y terreno... ya es otra cosa. Para la sierra la doble.
Completamente de acuerdo, soy usuario de Alma y es un sinsentido la horquilla rígida, para eso me monto una gravel y es algo diferente pero para tener una de montaña que no sirve apenas para la montaña...como el que tiene tos y se rasca los....
Recuperando lo que comentabas en su momento,estoy de acuerdo contigo y es más, me cuesta entender también el concepto gravel, porqué en el fondo es una mtb con manillar carretero y mayoritariamente rígidas, salvo honradas excepciones. Además con neumáticos más estrechos.
Veo alguno de gravel por mi zona sufriendo lo indecible para intentar hacer lo mismo que hacía con su rígida.
A la que te metas en zonas medio técnica, o eres un máquina y un portento físico o llegas a casa en pinzas.
Llámese Alma M LTD, gravel o similar..... la industria busca huecos donde no hay, y modas que crear. Una cosa es innovar y la otra meter en calzador obviedades.
Aún así, se venden y hay gente para todo.
Por cierto arreglaste la de carbono? Aqui en Sevilla hay una empresa especializada en cuadros de carbono. Y la dejan flama. Porque estan super especializados.
Primero comparto tu opinión ya que aunque hay público y opiniones para todo es verdad que una ruta por campo con una rígida terminaríamos con el cuerpo y espalda partidos. Cada cual se gasta las pelas donde le da la gana y esa bici es para disfrutarla en llano subidas en tierra o en asfalto pero lo principal de sus vídeos es la claridad con la que se hacen y no se tienen pelos en la lengua para opinar y no poner una marca o modelo en un pedestal. Esto me gusta de sus vídeos.
Ahora aparte me gustaría una opinión suya visto como es de claro ante las marcas. Estoy pendiente de comprarme una E-BIKE donde el uso será ciudad y senderos de tierra en la cumbre pero no trialeras brutas ya que no es mi propósito. Es motivo es seguir disfrutando del ciclismo de montaña algo mejor ya que por problemas de salud sufrido reciente de un infarto he de pasar a eléctrica en vez de pulmonar y no quiero abandonar el deporte. Ahora va mi pregunta entre estos modelos si usted como ciclista más acostumbrado a bicis adquiriría
Scott strike eride 930
Trek raíl 5
Focus jam2 6.7 o 6.8 de la que aunque me gusta mucho tienen muchas opiniones una de que son buenas oy otras de las que dan problemas y no llegan a la altura de calidad de las otras. Ya que busco calidad no marca de prestigio. O recomendaría otro modelo
Disculpe las molestias y gracias por escucharme.
Otra cosa añadir a tu gran video, que para cambiar de horquilla de carbono a suspension, la de carbono lleva el guiado interno del latiguillo del freno.. por lo tanto que cada vez que se quiera cambiar o tienes otro freno o te toca desmontar latiguillo y purgar.. Entiendo que lo normal es tener otro freno completo delantero, en fin cada uno que queme el dinero como quiera.. Son modas y mucha gente compra lo que ve en las redes sociales, bicis y ropa que vergüenza me daría a mi ponerme, pero otros las compran por ser lo que "se lleva ahora" Gracias por tu video y espero ver como llevas el proyecto doble😉
es para la gente q tenga una horchilla para una cosa puntual la puedes usar o para carretera le cambias las rueda o solamente los neumaticos y es un pepino tampoco es tan complicado no??
Que tienes toda la razon del mundo, esa bici es para el que no sabe que hacer con el dinero, y la cosa es sacar y sacar bicis para volvernos locos, a los no pudientes.
Ps depende del terreno carrera o para k se requiera
Totalmente de acuerdo.
Una bici así , es volver a los 80's ... Es lo primero que pensé cuando la vi , alguna funcionalidad habrán visto en la fábrica, lo que no me gusta esque conocidos youtuber me quieran vender lo que no es .. pero pa gustos colores..
La bici puede ser interesante para rodar y hacer rutas por pistas con alguna dificultad puntual. Si quieres hacer mountain bike en serio o pierdes muchas prestaciones o mejor utilizar otro tipo de bici. Lo de que no se vayan a vender, no lo tengo muy claro. Se han vendido y se van a vender muchas bicis tipo gravel, que es algo todavía menos versátil
Cuando un videito de el tubeless en carretera?? Saludos
Tengo una Orbea alma M- team full rígida modelo 2020.llevo con ella desde septiembre 2019, la hecho 7000 km el 99℅ de ellos por pistas. Hecho con ella recorridos de más de 100km ningún problema de comodidad. Llevo 0.8 en la cubierta delantera y 1.1 en la rueda trasera de presiones. Estoy encantado con la alma full rigida, es una devora Kom. También tengo otra bici con horquilla para terrenos peores.
Jesus esa es la filosofía y lo digo en el video esa bicicleta sin una segunda bicicleta es difícil de entender. A no ser que solo realices pista. Un saludo
Más razón que un santo! 👏👏👏👏
Toda la razón, pero de hecho no entiendo lo de horquilla "fox 32" y "Sid Ultimate" bien es tanto la diferencia entre una horquilla de media gama como la Reba /que por cierto lleva el mismo chasis como el "SID" pero el cartucho "SOLO AIR"
¡Para mi todo es solo técnica propia! Vengo de Enduro cosas como Bikepark trialeras serias y técnicas también tengo una XCM doble con 100mm. de recorrido /DE RISA JAJAJAJ/ y estoy sorprendido que bien se porta en tales trialeras, eso si con menos velocidad, algunos saltos le vienen demás poca tracción, pesima frenada 7 y eso que tiene frenos 4 pistónes Sram Ultimate G2/. Pero en general bien me relajo con esa bici como se que es más de correr largas distancias.
Estoy contigo desde el minuto 1.
No la llego a entender de verdad
Estéticamente asi se ven muy minimalista y se ve muy bien . Yo tengo una fat bike. Total sin suspensión es cierto el balon de la llanta amortigua en algo.. Pero seamos sinceros en últimas si tuviera el dinero le ponia una suspensión delante por mas llantas gordas en las bajadas rápidas con rocas es como pelear con rocky balboa.. Creo que rígidas totales.. Son mas para nieve. Gravel. Carretera, o lodo que de por si el terreno ya amortigua en algo.. Pero si es totalmente sin suspensión. Ya se mete en el terreno de las gravel, o de las de ciclo turismo, incluso de las fat. Sin lograr 100% las cualidades de las otras...creo que son bicis para mas puristas y personas que les gusta por estética... Pero ese precio no le amerita.
Diferencias con una gravel?
De acuerdo con tu punto de vista, en que estarían pensando los de marketing de Orbea. Una de dos o saben mucho y la industria va hacia reducir peso en suspensiones o le apostaron a algo supuestamente innovador que será un fracaso, el tiempo lo dirá.
Esa es mi bici ... es un producto totalmente marketiniano ... cuando vas a informarte a una tienda puedes elegir en el mismo precio o la horquilla rígida o una FOX 32 factory que es la que tengo yo
Pues que llevas toda la razón, en un año el decatlón 2 millones de bicis al mercado ya verás como a muchas marcas se les quita la tontería de los precios, no crees que incluso habrá marcas que tendrán que cerrar?
Con las full rígidas se puede bajar muy rápido, pero hay que ser muy fino con las trazadas ya que no perdonan fallos. Por otra parte, las actuales tienen un ángulo de dirección más bajo y las llantas anchas que permiten más balón. Ambas cosas ayudan a bajar tb.
En llano y subiendo son un misil.
Yo tengo una Hardtail con suspensión y ésta me sobra muchas veces.
Miguel ante todo gracias por tu comentario, pero basándonos en tus mismas palabras que algunas podríamos matizar y discutir. En las bajadas hay que ser muy fino pero que muy fino sin contar que hay algunas trialeras que hay que tener un nivel profesional. Basando nos en eso ¿para cuantos ciclista tienen ese nivel y quieren entrar en el juego de complicarse las bajadas por ser mas rápido en las subidas.? Y después esta el precio pagas mas para complicarte la vida en la mayoría de los casos. Seguramente tu tienes una gran técnica pero bajando por sitios muy chungos con la grupeta con esa bicicletas te que das el ultimo. Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 Supongo que depende del tipo de MTB que se practique. Yo tengo la sensación de que en los últimos años se nos intenta vender que el MTB son Rock Gardens, trialeras y dificultades extremas, para lo cual necesitamos cada vez bicis más bajadoras.
Yo siempre he disfrutado de los single tracks, ascensos y descensos, y con una rígida voy encantado, es cierto que en trialeras muy técnicas la rígida es un hándicap, pero en mi caso, no son más del 10% de los recorridos que suelo hacer.
Con las gravel vas muy limitado. Un par de colegas que las han comprado las acaban dejando en casa y saliendo con la MTB porque, en cuanto se complica el terreno, estás vendido.
En cuanto a la Alma M ltd, estaría bien probarla antes de opinar. Las geometrías y neumáticos han cambiado.
No pretendo ser dogmático con esta opinión, simplemente hacer ver que sí que hay gente a la que le pueden interesar este tipo de bicis.
El mundo del ciclismo en si está lleno de incoherencias y algunos ciclistas de por sí ya son reacios a probar cosas sobretodo los de carretera.
Y si,yo llevo ya tres años con una bici rígida total y boost.
Las sensaciones con la horquilla rígida son muy diferentes y combinado con el boost,ruedas más anchas y con poca presión hace su apaño.
La sensación de ligereza en el tren delantero y,por tanto agilidad,cambia mucho el manejo de la bici.
Por supuesto también tengo una horquilla de suspensión y bici doble.Al contrario de lo que tú dices,yo la que pongo dos veces al año es la horquilla de suspensión.Ha de ser un día que vayamos a pillar mucha trialera y camino de piedras.cabe decir también que en mi juventud competía en descenso,con lo cual algo de técnica adquirida tengo y ello me permite bajar rápido con la horquilla rígida.En ocasiones mis compañeros de grupo se quedan alucinando y me preguntan que cómo puedo tirarme así sin llevar suspensión.
Lo dicho,lo que tienes es sobretodo viveza de reacciones.Tambien va muy bien para cuando tienes una temporada muy lluviosa y el campo de pone impracticable,pues entonces a entrenar por vía verde o carretera.
Al final,el mundo del ciclismo es un negocio y vive (vivimos,que yo me dedico a ello) de crear necesidades.Necesitamos llevar la bici del último año,que han variado 0,3º el ángulo de direccion.Necesitamos llevar el último modelo de casco,que el otro no llevaba mips,el último modelo de GPS porque se conecta solo al Strava,etc,etc.
Y no,está necesidad no la creamos en las tiendas,la crean los influencers en CZcams.Para algunos será una incoherencia,pero si el youtuber de moda te dice que es la hostia todo el mundo no es que lo vaya a querer,es que lo va a necesitar porque así se lo han dicho.
Solo hay que ver el crecimiento que ha pegado Orbea en estos últimos años.Han sido los más listos y han sabido publicitarse muy bien.Al margen,claro está de tener un muy buen producto.
Los que tenemos un poco más de edad,pues ya sabemos de qué va la película.Yo al menos no me fijo tanto en las modas.Incluso,si a todo el mundo le diese por montar horquillas rígidas,le pondría la suspensión a la mía jajajajajaja...
Un saludo y de paso me subscribo al canal.
Claro,contundente y veraz, a ver si oímos mas este tipo de opiniones y menos peloteo sin sentido a determinados productos que pueden tener sentido pero sólo para minorías y nos quieren colar a tod@s. Feliz Año.
Toda la razón
Estoy totalmente de acuerdo contigo yo tampoco la entiendo porque al final es lo que tu dices, esa horquilla rígida acabará guardada o vendida
Si acaba vendida es porque han creado una necesidad en otra persona,no?
@@jimbolagarto no si ya, si también estoy de acuerdo contigo en eso, en el que esa bicicleta será para un público especial que busque esas espectatibas, pero no sé igual si por ese precio modifican la horquilla por una que no sea rígida y hacen dos, una para un público específico y otra para el resto pues estaría genial. El simple hecho de no tener que invertir en otra horquilla pues sería ideal o si dicen de subir algo pues bueno si suben a lo mejor la mitad del precio de horquilla llamaría mucho a otros clientes y las ventas crecerían al menos es lo que creo yo.
Bueno... Donde yo vivo las rutas son hardpack vayas donde vayas. Con cualquier rígida sobra. Ya sea gravel o la cosa esta de LTD. Pero me parece mucho capricho para hacer rutas sencillas...
Ya puestos tenemos que empezar e enfocar bien las cosas..... La cosa no es rígida o doble son xc trail... All mountain o enduro....
La culpa de que se "difuminen" los límites, es que últimamente meten tramos de Enduro en competiciones de XC.. De ahí que haya surgido el "movimiento" Downcountry.. que a fin de cuentas, es una bicicleta de XC con suspensiones de Trail-All Mountain. Si además le sumamos el "mullet" el baile de ángulos que puede sufrir un mismo cuadro dependiendo de los componentes que instalemos es casi ilimitado.
TOP
Yo desde mí punto de vista hincho las ruedas al límite de presión permitida cuando voy a via verde o toco mucho asfalto dependiendo de la ruta y aún así acabo destrozado de brazos
Está claro que tendrá su cuota de mercado y seguro que una marca como Orbea lo habrá estudiado.
Por otra parte, puede pedirse con horquilla telescópica.
Creo que te has definido con la chaqueta de pana, te la pones cuando se lleva. Es más coherente usar lo que a uno le gusta, se lleve o no.
Francisco mucho cuidado con meterte con mi chaqueta de pana. Jejejeje Un saludo
Jejeje, Saludos.
Aquí en Cataluña hay comarcas como el Pla d'Urgell, por cierto la única comarca de Cataluña sin masa forestal, donde hay km y km de llano donde una bici así tiene mucho sentido, en una zona así una doble por ejemplo también carece de sentido
Andreu claro que hay excepciones. Pero la cuestión es aún dentro de esas excepciónes, merece la pena 7.500€ para llanear. No lo dejó como una afirmación solo como una reflexión. Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 pues ya te digo yo que para llanear NO necesitas gastarte 7500 euros en una bici con esa geometría y 2,40 de gomaasss!! Jajajaj...madre mia... buenísimo el vídeo...
Yo creo que es querer innovar donde no se puede, marketing puro y duro.
Para esa bici compro una gravel, que puesto a sufrir al menos voy como un tiro, incluso las hay con suspensión ya.
Aclarar que en la opción de compra se puede elegir el tipo de horquilla que se quiere, por menos de 600€ te la sustituyen por suspensión.
Ánimo, muchas gracias por tus vídeos y un saludo.
Mi alma lleva con la horquilla spirit montada desde 2019 antes tenía otra alma y otros dos años llevo desde 2017 con horquilla rígida sin quitarla
Es una bici que tiene su público. Que sea el buque ingsina de orbea eso ya pues si que es discutible. .. Yo compre una m10 spirit y la modifique a mi manera y se quedo una bici de 6.8kg y os puedo asegurar que era un verdadero avión subiendo y bajando, estaba encantado con ella y en ningún momento me planteé volver a montar una horquilla con suspensión..es una bici muy exigente físicamente pero muy divertida y te hace coger mucha técnica. Hace menos de 1 mes un coche me arroyó y me destrozo mi joya.. En fin ahora con un super dilema de que bici montarme..
Jorge yo no digo que tenga su publico, lo he comentado varias veces que a alguien le encajara. Solo digo que venderla como una bicicleta que puedes hacer lo mismo que con una bicicleta de suspensión, me parece muy osado. Yo mismo tendría una a un precio razonable como segunda bicicleta pero no como principal alternativa a no ser que tus rutas no sean muy exigente en técnica duración etc. Si no es el buque insignia, si se están gastando una pasta en publicitarla. Pero ya te digo hay para todos los gustos si a ti te cuadra gastarte 7500€ sin tener mas bicicleta que esa yo no soy quien para decirte nada. Pero ya te digo que eso no es la realidad de los aficionados. Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 si está claro... Si ya te digo que venderla como el buque insignia es muy discutible y que el video está muy bien expuesto porque una cosa está clara, y es que el mercado nos marea una y otra vez.. Ahora con las nuevas geometrías de horquilla más lanzada y bla bla bla etc etc.. Pero volviendo a esa bici no hay porque coger el modelo Ltd hay opciones más baratas con el programa Myo y la personalizas a tu manera.. Pero claro Si coges un montaje básico si que no tiene ningún sentido ir con una bici rígida porque seguiría siendo pesada y la gracia está en que realmente notes la ligereza.. Otra cosa a comentar es que no tiene nada que ver con una gravel como se cree la gente..la postura, desarrollos de transmisión, rueda 29. NO ES UNA GRAVEL.. Es una opción más de mercado y bueno bicis de 7000 pavos las montañas están llenas que no se nos olvide jejeje.. Un Saludo. Buen video.
Buen video,una puntualización,primero las bicis eran de Acero,y luego de aluminio...
Cierto Cierto el aluminio fue después menudos hierros, madre mia.
Cuando yo tenía 20 años, mi orbea de acero sin suspensión me picaban los tríceps del tembleque en las bajadas, pero no me dolía nada, qué hermosa la juventud...
Pues es que no la ves cómo lo que es, con ésa horquilla de carbono es una muy muy bella y muy muy capaz y muy montañera bicicleta gravel, GRAVEL! y en papel, manillar plano o no pues está super bien, el problema cómo muy bien mencionas en tan repetidas ocasiones, es el precio, no lo vale.
Que opinas de las gravel
Es una opción del mercado mas. Esa seria la contestación políticamente correcta. Ahora la sincera por que sabes que aquí somos claro. Si la compaginas con otra bicicleta ya sea de carretera o de MTB lo veo bien. Ahora solo tener una gravel, es estar en dos mundos sin definirte a cual perteneces, para mi me resulta muy extraño. Pero ya te digo si mañana pusieran rodines en las bicicletas habría alguien que lo compararían. Un saludo
Totalmente de acuerdo, esa Bici esta más enfocada a carriles tipo pista con pocas irregularidades en el terreno como las Gravel, buen video
Hola estimado llevo dos años con rijida total en aro 29 rueda delantera 2,25 y no volvería a una con suspensión total o delantera. saludos desde Argentina, Chile Bolivia 👍
Ruben ante todo gracias por tu comentario, sin duda tu eres el dicho siempre hay un roto para un descosido. Yo te llevaba un día conmigo cuatro horitas a ver si al termina la ruta piensas lo mismo. Pero lo dicho siempre hay un roto para un descosido. Si tu eres feliz que nadie te quite esa esa ilusión. Un saludo
A mi me gustaría saber qué rutas haces y el por qué? Saludos!
Zugasti,el CZcamsr Daniel race tiene la full rígida y bajan por sitios que ojo,la flecha no hace el indio,yo tengo la M50 de la Alma y aunque tengo suspensión estoy enamorado de mi Orbea Alma,eso si yo no pagaba ese padrón ni por la tope de Alma ni por ninguna otra por que entiendo que para el crooscountry que yo hago voy sobrado?que hay gente se gasta mucha pasta y a los 5 meses la está vendiendo
Para los que quieran entrenar en carretera con la bicicketa de mtb y punto.. pero claro hay que comprar la horquilla d e suspensión. No va a durar
Espérate que la he estado viendo y parece que funciona bien en todos los terrenos ya veremos si estamos entrando en una nueva era, el tiempo dirá y quitará la razón, en fin ya lo iremos viendo. Un Súper Saludo.
Dani creo que se de que video hablas y si es el que yo digo ya te digo que yo no se tu pero yo no tengo ese nivelazo encima de la bicicleta jejeje.
@@ciclismosincomplejos1973 y encima creo trabaja para la casa jjj
@@danigarrido4168 Hay las clavado, Ya saca tus propias conclusiones. Un saludo
Un Súper Saludo Crack
@@danigarrido4168 @Ciclismo sin complejos ...estoy con vosotros en todo pero sí que es verdad que esa bici sí que tiene su biker pero es muy específico, venderle ese producto al aficionado de turno es ... Ahora, dentro de lo específico que hay si tiene su sentido y mucho la cagada monumental es que te la vendan sin tija telescópica!!!..porque no montas 2.40 a bajas presiones para hacer transmoto !! con una MTB...con 2,40 y presiónes bajas eso baja con un buen biker mejor que otras rígidas...y no montarle la tija telescópica me parece una cagada de bulto...Lo dicho, no están inflando a necesidades de PURO MARKETING...
Lo que pasa que esos 7500 euros es pq viene equipada con el XX1 full y AXS de Sram que es de lo más caro que hay...y quien puede pagarse eso o es pq compite y los equipos se lo peermiten y ya pondran la horquilla que les vaya bien o les patrocine o el que se la compra será pq seguro que tiene otras bicicletas...pq sinó sale mucho mejor comprarse la M team con XT/XTR con la Fox 32 kashima, pero creo que esta enfocado al primer segmento que es la gente que compite y le dan una bici para eso y él no pone un euro. Hay contradicciones ahi si es verdad y como todo, el marketing se usa y mucho hoy en día. No es un retroceso pq el mercado ni las marcas van hacia ahi...todo lo contrario...cada vez mas trail y mas recorrido en las XC.
Yo alucino con el Zugasti porque dice que baja igual de cómodo por las mismas trialeras que con la hardtail que no se lo cree ni él pero bueno lo lo dice en sus vídeos
Somos 2
Para esto mejor una gravel, no?
La has probado entiendo, no?
Esa no.Me pase un par de años cuando estaba la moda de los 90 de llevar horquilla de carbono. Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 tengo curiosidad por saber qué bicicletas de MTB llevaban horquilla rígida de carbono en los 90. No me consta tal moda la verdad, me la debí perder. De todos modos en los 90 se llevaban neumáticos de 1.90-1.95 con presiones mucho más altas, no un 2.3 con tubeless. Los cuadros tenían geometrías más incómodas (llevo montando desde el 91) y materiales menos absorbentes ( el acero era valorado por su comodidad frente al rigidisimo aluminio, carbono y termoplástico estaban menos desarrollado que hoy). No veo tan descabellado está bicicleta como un punto intermedio entre una gravel y una Alma con una SID, aunque coincido contigo que las ventas será testimoniales
@@alberto56196 Alberto creo que me he explicado mal en los 90 eran las horquilla rígidas sin amortiguación. Después vinieron la moda de las horquilla de Carbono que fue si no mal recuerdo sobre el 2010 pero me pueden patinar la fechas que es cuando te daban la posibilidad de tener la horquilla de carbono comprando la bicicleta. Por eso digo que eso no es nuevo. Pero soy muy malo para las fechas. Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 Yo creo que venderán muy pocas, pero sí que la veo sentido, es como te ha dicho el compañero un paso intermedio entre una rígida con suspensión y una gravel, mucho más cerca de lo primero que de lo segundo. Yo veo totalmente factible meterse con ella por el monte, con alguna limitación en zonas muy técnicas. No es una bici para ir a dar una vuelta con los amigos al monte, es una bici para gente con cierto nivel técnico, no se mueva por terrenos extremadamente abruptos y que priorice las prestaciones. Te ahorras 1 kg con respecto a una horquilla de suspension
@@ricardogonzalez5032Ricardo si la bicicleta valiese 2000€ pero 7500€ y te merece la pena perder un kilo y perder prestaciones?. ¿En iguales de condiciones de ciclista como bajara uno una trialera y como bajara el otro con este tipo de bicicleta.? No se el tiempo no lo dirá. Un saludo
Gran video. Otro invento sin futuro.
Si a ti te vendieron la moto hace un tiempo y te equivocaste, no significa que haya mucha gente que se crea lo que pueda decir alguna gallina macho que le pagan precisamente para que las venda. Libre mercado y cada cosa ya se colocará en su sitio. Un saludo!!💪
Tienes razón. Yo he pasado este año a una de 120mm y al ver esto pensé lo mismo que tu que van para atrás.... y Zugasti diciendo “con esto bajo hasta mas rapido”
Hombre bajar esta claro que bajas mas rapido,pero eso si los brazos te aguantan!
@@mandragoraabsentine2479 yo no seria capaz de bajar por algunos sitios sin la horquilla tragando. Ahora me has despertado la curiosidad de probar una.....
@@guillermocrespo302 No que edad tendras pero si eres de los 80 estoy seguro que as tenido una bici rigida en tu infancia/ juventud y esta claro que bajas como un avion,eso si es mas dificil tener el control y no te perdonan ningun fallo,aparte de la mayor carga de brazos,muñecas, manos......
Buenos las primeras MTB no eran de aluminio eran de CROMO MOLIBDENO :)
Cierto ya me ha corregido un compi, Vaya unos verdaderos hierros. Un saludo
pero esq con los telefonos moviles ha pasado lo mismo,puro marketin el problema esq el usuario cae en ello solo por estar a la ultima🤷🏻♂️
si no te gusta no la compres pero no te cuelgues del exito de terrible nave, yo hago de todo con una cannodale de aluminio full rigida, te da muchisima tecnica
Yo si que entiendo está bici, o más bien el concepto. Mucha gente apenas toca trialeras, incluso algunos no se salen de las pistas y vías verdes. Es un concepto ideal para una parte del mercado, como lo son las gravel ,o las fatbikes, etc...
Lo que no deben de pretender, es igualarlas a una MTB "estándar". Como cuando quisieron poner las fat bikes de moda diciendo que el peso y el lastre extra se compensaba con diversión.... Como bici me parece bien, el marketing intentando venderte lo que no es lo más óptimo, ya es otra cosa...
Elmanomaki se lo que me quieres decir, pero no la están vendiendo de esa manera no es una alternativa a esos ciclistas que tu dices la están vendiendo como si fueras hacer lo mismo que lo que tienes ahora. También están segmentando mas el mercado, dentro de nada habrá una bicicletas para rubios, morenos etc. Y gastarse 7.500€ con unos componentes que están preparados para soportar lo mas grande, no tiene sentido para llanear. Puedes hacer lo mismo con una bicicleta de 2000€. Ya te digo creo que es una moda y el tiempo lo dirá Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 El precio y gama ya es otra cosa, una de carretera de 1.000€ haces lo mismo que otra de 10.000€, merezcan la pena o no el cambio entre ellas...
Lo que no nos la deben de vender (ni creerles) es como una evolución del mtb y cosas así, cosa que si crítico del marketing de Orbea. Vamos, que ambos nos quejamos de la forma que tienen de venderla.
Pero al concepto de rigida full si le veo sentido, como también el sentido a una gravel o o fatbike, otra cosa es que quiera o necesite alguna de ellas.
@@Elmanomaki Yo entiendo lo que me quieres decir y como he dicho siempre hay un roto para un descocido y debe de ser a sin. Yo entiendo rígida full que deban de existir, pero que no me la vendan como sustitución de lo que tengo ahora... Solamente intento hacer reflexiones y que cada uno saque sus propias conclusiones. Y que si alguien compra esta bicicleta que tenga diferentes puntos de vistas tanto buenos como malos. Y como he dicho en el video esto no es nuevo esto ya lo vivimos antes y no dio resultado a lo mejor ahora si. El tiempo lo dirá. Un saludo
@@ciclismosincomplejos1973 Hay está la clave, en la forma de venderlas.
Mi opinión, gastarse más de 2k€ en una bici, para mí ya es una auténtica barbaridad, me da igual si trae horquilla, suspensión trasera, o un mini bar....para salir a dar pedales, no hace falta tanto postureo....te ves a gente con bicicletas topes de gamas pagándolas a plazo y después no tienen ni para salir a comer con la familia...las marcas a sacar gilipolleces y nosotros como borregos a pagarlas...esto del ciclismo hace años que se fue ya de las manos...de los complementos mejor ni hablamos....es solo mi opinión....
Esque no te la venden diciendo que sea para quitarte todo lo otro
Esa bici en argentina seria un exito
No estoy de acuerdo. a €7500 en Argentina te la robarían muy rápido (por éso la Inmensa Mayoría usa ... Venzo). y también soy argentino. Saludos! (PD.: a 2 años de lanzada al mercado, no la compró nadie).
Yo creo que compite con una de gravel 🤔
Pues si es que es lo mismo que las fat-bikes y demas, son diferentes formas de afrontar un problema, seguramente no sea la mejor solución, igual que las fat bikes, son retos de igenieria. Como reto de ingenieria hacer una bici de montaña full riguida, pues es la polla, pero claro.... Ni todos somos pros ni todos tenemos € como sin mañana. Yo toda bici que sobrepase los 1500€ y encima tener un par detras, tampoco las entiendo, ya que me tendria que meter en un prestamo, pero claro, soy un currito.... Que ves mucha gente que se compra una hardtail, tipo esta y solo la quiere para entrenar en situaciones especificas....
Me ponen esa bici, y la peor ruta que tengo planificada en la zona, y las cosas como son, le echo cojones y la hago, pero ha me puedo ir despidiendo de los hombros y los brazos 😂
Yo lo tengo claro de coger una bicicleta la cojo para enduro suspensión de 160 a 200 mm y vale para todo en un descenso donde tu tienes muchas más trayectorias de bajada que el que tiene una 120mm y te sufre mucho menos el cuerpo en vibración y solventas más rápido, son más pesadas pero sirven para todo.
Esa bici es para alguien que quiere lo más ligero posible y usar gomas 2.4 con baja presión de aire
El cuadro con una horquilla rígida también sufre bastante por muy preparado para esas vibraciones que este
Según tu reflexión esa bicicleta no es para ti. Pero tiene su sentido y si publico, si no no estaría en el mercado
Oscar el tiempo dirá cuantas bicicletas se venderán y si dura en el tiempo. Solo hay que esperar. Pero esta claro que siempre hay un roto para un descosido.
Es rentable solo para el vendedor.
Hacen lo que sea por vender.
El rigidismo es una filosofía.Con la doble estás por encima del terreno. Con la Horquilla delantera te igualas con el terreno.con la rigida total estás por debajo del terreno; tienes que tener máxima concentración, tu eres el amortiguador y tiene su punto.
Aunque entiendo que es un poco Friki
Juan eso esta claro yo tendría una por que soy muy vicioso con las bicicletas y alguna vez la utilizaría. El problema es el enfoque que se le esta dando a la bicicleta. Esta claro que alguien le cuadrara el precio y la filosofía. Pero hay que ser realista como tu dices muy Friki. Un saludo
Las chaquetas de pana son cremitas jajaja.
Tengo amigos que estan pensando en pillarsr gravel por la mtb, otra bici q no la veo.
Yo por ejemplo tengo gravel (con dos platos compact) pero no tengo bici de carretera. El entreno de carretera lo hago con la gravel por pistas, carreteras o caminos (me puedo meter por senderos muy sencillos).
¿Qué me aporta como bicicleta? La velocidad y diversión, tengo un desarrollo mil veces más rápido que los actuales de mtb, tengo el volumen de neumático de las mtb de hace 20 años y tengo una posición de ataque total ideal para ir rápido si quiero y más posiciones para ir cómodo sobre la bici. Por menos de la mitad que esa Orbea tengo una bici igual de ligera y que destroza a esa bicicleta en todo menos en un trialera, y encima hago ciclocross en invierno con un cambio de cubiertas....
Si no vives en sitios con buenas pistas ni caminos es una tontería comprártela (o un auténtico sufrimiento). Yo la puedo aprovechar todo el año afortunadamente y vacíe parque móvil. Yo vendí mi mtb rígida, mi bici de carretera y mi antiquísima bici de ciclocross se la di a un amigo, La gravel hace todo peor si hablamos competitivamente que cualquiera de ellas pero te ahorras una pasta en una bicicleta que aprovecho mucho más. Cuando toca mtb pues ahí está la xc doble.
@@y.c.b.4111 tu le sacas partido a esa bici, pero yo que no me gusta carretera y tampoco hago mtb extremo con la rigida me va bien por senderos algo de piedras etc. Ademas la posición me resulta mas comoda la mtb. 😉👍
Con cierta edad ves todo esto pero ahí gente joven que se creen todo este cuento que hay con las bicis ahora
Más razon que un santo
I didn't watched video. The problem is that bike have a high end carbon wheels that means $$$. Just look at S-Works mtb bikes.
Yo creo que quieren pillar el rebufo del Gravel, tampoco entiendo cómo es poslble que la gente use bicis de gravel para meterse por rutas donde los encuentras últimanente (ole sus huevos) pero no encuentro la forma de disfrute ...
Pienso igual, es una gravel y punto, para solo hacer pista. Eso sí, si tienes 7 bicis, pues genial, sales el día que quieres solo hacer km sin trialeras.
Yo tengo esta bici y se hacen bien las bajadas , la suspensión no tiene que ver , y que sean más difíciles los obstáculos por la horquilla rígida no tiene nada que ver.
Para una persona que pesa 40-50 kg eso va bastante bien ya que mover casi 1 kg de la suspensión para alguien sin mucha fuerza se nota
Si me dices que en las bajadas no tiene nada que ver la suspensión, es decir que una trialera, da exactamente igual la suspensión. Ante eso no puedo ni discutir ese temas me rindo. Un saludo
Pues si en las bajadas no tiene nada que ver la suspensión, son unos tontos los del mundial de downhill y redbull, que cambien a rígida que ya está dicha la verdad.
Ya solo el precio de estas bicis no se entiende.
Totalmente de acuerdo, Orbea se ira a la ruina....
Illo, tienes la rueda pinchá!!!
Que buen ojo. No están pinchadas. Las tengo de esa manera por que voy hacer un cambio de cubierta y las he dejado. Un saludo
Que ganas de quejarse macho... Es una bicicleta orientada a un nicho muy concreto. Es para gente que ya tiene la técnica muy perfeccionada y pueden permitirse una bici de este estilo con sus pros y contras... Tienes mil marcas mas con mil modelos con suspensiones de todos los tipos... Y Orbea sabrá en base a sus estudios de mercado si hay o no demanda de este tipo de bicis... Y sin conocer esa información veo muy osado tachar de un error la estrategia de la compañía. Un saludo
Ante todo gracias por tu comentario yo se de antemano que muchos no estarían de acuerdo con mis reflexiones y es normal. Tu dices que esta enfocada a un nicho de mercado y eso también lo he dicho yo y que es muy limitado también. Yo no digo que Orbea acierte o se equivoque en sus estudios de mercado. Pero ya hemos vistos varios fracasos en el mercado que también tuvieron sus estudios y no dieron el resultado negativo a modo de ejemplo las 27,5 las horquillas invertidas o las fatbikes. Pero creo que discrepar enriquece, aunque no estés de acuerdo.
Pero no te preocupes, el tiempo nos dirá las ventas, cuantas veremos en la montaña y cuantas estarán en campeonatos del mundo con ese tipo de bicicleta. Un saludo
Dejales que solo saben criticar sin informarse de nada
@@erikserna9642 la libertad de expresión es maravillosa y sigo pienso seguir haciendo uso de mis derechos a pesar que no te guste y lo mejor que tampoco aportas nada, visto por lo que has comentado. Un saludo
@@erikserna9642 Estoy de acuerdo con Ciclismo sin complejos. Claro que se puede criticar. Es una gran reflexión, desde mi punto de vista. Tb es una crítica a como el marketing, en su ansia de vender a toda costa, trata de posicionarla como si fuera una gran opcion. Esta claro que cada uno hace con su dinero lo que le dé la gana pero vamos.... El que se compre esa bici pertenecerá al 1% de la población que se la podría permitir. Para meterle variedad a su colección de bicicletas y para esos días de llaneo. Vamos, problemas del primer mundo
@@Joseph-lw9fs Hablais del marketing como ese monstruo aterrador...Las marcas no hacen más que satisfacer las necesidades de los consumidores. Oferta/demanda . Como dijo Rato "eso es el mercado amigo"
Yo creo que sigue la moda de las gravel . A quien se le ocurrió meterle un manillar de carretera a mtb ? Pues lo mismo . Tienen que mover el mercado . Hay cosas que han triunfado con las 29” y cosas que han sido un fracaso como las fat. Que ya no ves ni una . Un saludo
Hombre,lo de meter manillar de carretera en una mtb ya lo hacía John Tomac a finales de los 80...
...E incluso ganaba campeonatos de xc y de Dh con la misma bici.
No entiendes está bici porque no está enfocada para globeros, está hecha para los pros que para determinados circuitos de Cross country o pruebas de maratón iría muy bien. Como el circuito de Valladolid de este año del campeonato de España... Por ejemplo.
Pues Jose no se cuantos pro conoces tu yo conozco unos cuantos aunque la mitad no lo son. A ver cuantas se ven el monte y cuantas venden. El tiempo dira si no es una moda más como lo fue hace años. Un saludo