Акустика помещения - как обрабатывать ,какие проблемы, что ставить , на что лучше не тратить деньги
Vložit
- čas přidán 2. 08. 2020
- Powered by Restream restream.io/
Наши соц.сети и музыка : band.link/grimhellhound
Для донатов: www.donationalerts.com/r/grim... - Zábava
Яркий пример того, когда за чисто техническую тему раскидывает жертва смартфона.
Большое Вам спасибо! Мы строим свою первую студию и если бы не Вы, то мы бы наделали много ошибок с акустическим оформлением комнаты. Максимально полезное и понятное видео👏👏👏👏👏
Спасибо!!!Все понятно объясняешь, и по порядку. Продолжай в том же духе!
Подписка однозначно💪🏽 Собрал всё то что я перелопатил, только здесь всё в одном месте. И добавил то что я хотел услышать и не мог найти. Сделал уже 8 панелей осталось 2)) Спасибо 🙏🏼 Желаю развития каналу и творческих успехов.
Спасибо! Рады что смогли помочь =)
@@grim_hellhound Ты говорил что можно проконсультироваться, сейчас как раз нужна помощь(( Можно ссылочку, куда отписать?
@@chriscrowe5668 vk - inst - tg : noodzhi
@@grim_hellhound ты не мог бы подсказать - комната квадратная 16 кв, в углу спереди стоит холодильник 180 см, хочу сделать басовые ловушки или тьюб трэпы и думаю как поступить - поставить возле холодильника или сдвинуть его и поставить в угол? Я музыку не записываю, просто слушаю громко и соседей жалко, у меня система 5.1
Все правильно! Только мало людей которые обращают внимание на акустику помещения,большинство думают если у них дорогие компоненты то и звучать должно в любом помещении!
Однозначно, не однократно приходилось в гостях у аудиофилов замечать дорогую аппаратуру, а акустика помещения ни о чем, даже в местах первых отражений. 😯💨
@@docsound4012 и как звук?
@@user-im2ko3uo2c Смотря что слушать, а вообще привыкать приходится и не слушать само помещение.
@@docsound4012 за счёт гудежа не слышно много информации даже на тихой громкости,звуки сливаются,не знаю я сделал у себя и звук совсем другой,низ хлесткий и короткий,голос как будто отлип от инструментов,короче я понял что акустика помещения это основа
а сколько людей в комнате 4 на 4 слушают музыку на расстоянии 1,5 метра от колонок?
Огромнейшее спасибо за информацию!
МОЛОДЕЦ ЗДОРОВО ВСЕ ОБЪЯСНЯЕТЕ. БЛАГОДАРЮ.
Спасибо за стрим, полезно для начинающих в акустике. 2 претензии по содержанию: 1)при расстановке панелей , стоит обращать внимание не только на расположение динамиков по высоте, но и на аналогичное размещение по высоте точки прослушивания, то есть ушей (если изначально сателлиты на уровне ушей, то всё сказанное верно) 2) Не ихних, а ИХ=) А вообще, большое спасибо, такие видео с ликбезом очень полезны.
Спасибо за ценную информацию!!
Парень, ты молодец! Респект за позновательное видео! Избавил от кучи ошибок, которые я чуть не наделал и разрешил многие вопросы!
По вопросу обделки помещения надо обращатся к ассенизаторам. Работы же называются отделочными.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Похоже, вам захотелось написать коммент, и вы обратились к ассенизаторам
@@RedkeiGost шутка, к слову, довольно-таки безобидная, а вот вы, похоже, не шутите. Речь у автора косноязычная и это факт. Это, конечно же, не умаляет инфомативную ценность этого видео... но вам, например, булет комфортнее ехать в такси, когда у таксиста 2 ноги и 2 руки, или же, когда вместо одной или двух конечностей - протез(ы)? А ведь оба таксиста довезут до пункта назначения...
Кто-нибудь ! Откройте форточку!)
Вам столько времени своего человек отдал, столько информации преподнес. А вы за буквы цепляетесь.
Пс "обращаться" , а не "обращатся". На каждую хитрую жопу, как говорится... 🤣
Классный обзор! Спасибо дружище! Буду ставить панельки!
У меня студия сразу три в одном. Фото, видео и аудио.
Спасибо. Обзор выигрывает по простоте и информативность!
Спасибо большое за видео и объяснения! Так мало лайков. Человек так много рассказывал.
Побольше бы таких полезных видео в интернете
Смотрю это видео перед сборкой панелей. Завтра собирать 16 штук. Ухххх! Спасибо огромное за ваши труды! Рад, что я послушал людей и не стал покупать поролон этот бесполезный.
Панели и басс ловушки там обязательно в них разную плотность мин ваты делать? Обязательно ли делать треугольные басс ловушки или можно просто толстую панель в угол поставить
Огромное спасибо тебе, Человечище:) Все очень хорошо упаковано в одно видео! И наоборот хорошо, что не 30 минут, потому что за 30 минут не возможно все это объяснить. 🤝👍
Спасибо за информацию посмотрел в записи! Скажите, пожалуйста, про плотность минеральной (каменной - тоже норм?) ваты: для боковых панелей подойдёт плотность в 35 кг/м3 или лучше выше? Для басовых ловушек 70 кг/м3 или чем больше тем лучше для баса?
Для обычных ловушек желательно от 75 кг/м3 , для бас ловушек от 125 кг/м3, для хорошего гашения энергии частот необходима высокая плотность , каменная вата тоже подойдет .
@@grim_hellhound спасибо
андрей смирнов утверждает что плотность выше 65 не стоит использовать. иначе появляются уже резонансы самой ваты.
Сын лейтенанта Шмидта пересказ брошюры гибель очакова
Здравствуйте! спасибо за видео! у меня вопрос, почему нельзя ставить мониторы больше половины высоты потолков, это же история так же про моды? если потолки не высокие, можно высчитать высоту мониторов максимально между мод от потолка и пола но выше середины? и что брать за высоту монитора, твиттер или прям корпус? спасибо!
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, с вашей точки зрения имеет ли смысл на акустическую панель помимо мин ваты с фасада обшивать спец материалом на основе древесного волокна и бетона - таким, как soundec? Это усилит поглощение? Так же хотел узнать стоит ли soundec использовать на фасаде бас ловушек.
soundec работает как диффузор , он не поглощает , а отражает звук и разбивает его на более мелкие волны. В целом имеет место быть так где нужны отражения для сохранения естественности звучания в помещении =)
@@grim_hellhound понятно, спасибо за ответ, теперь буду знать!
По плотности мин ваты можете в цифрах назвать, какие значения для панелей использовать рекомендуется, а какие для бас ловушек? За видео спасибо!
от 80кг/м3 и выше , так же важна толщена особенно для бас ловушек, а плотность от 100кг/м3
А плотность ваты 37 подойдет? Хочу такие панели поставить по углам от Пола до потолка
А панели из отходов швейного производства не подойдут?
Спасибо большое
Здравствуйте. Большое спасибо за Ваш стрим. На своей шкуре прочувствовал как сделать приемлемое звучание в обычной жилой комнате. Вопросов много, но задам самый свежий. Как вы и говорили сложнее всего с нч. У меня всегда у нч нет тела. Бас рыхлый и поверхностный. Недавно у меня возникла мысль кто может быть виновен и это оказался диван. Чем можно его накрыть чтобы он не поглащал нч? Пока на ум только пришло попробовать полиэтилен.
Диван только отражения сч и вч берет на себя. Это наоборот хорошо, когда большой мягкий диван (не кожа)
А с басом - микрофоном замерить, где резонанс комнаты и решать вопрос. Правильно - басс ловушками. Но в жилой квартире маловероятно.
Максимум, что я знаю, можно сделать в жилой комнате - насколько возможно развязать колонки от поверхностей, на которых они стоят (шипы - это не развязка); при необходимости заткнуть фазоинверторы поролоном ; предпочесть закрытое оформление АС; подрезать пики процессором , ресивером или эквалайзером; сабы/колонки в углы не ставить; от стен выдвинуть колонки на 20-50 см по возможности (а также есть онлайн калькулятор по оптимальному расположению АС в конкретной комнате)
Но если сделать оптимальную комнату для кино/музыки, то это отдельная комната выйдет, в которой максимум диван из мебели будет, остальное - колонки и панели/диффузоры всевозможные. Так что это борьба компромиссов
на 38:24 по моему это не ножка от панели а стойка от гитар! Может и путаю конечно) Но как вариант согласен!
Спасибо за видео. Смотрю и записываю ) Хочу исправить звук в домашнем кинотеатре.
29:28 вы говорите, что в этой панели поролон "работает на высокие частоты и на эхо". Т.е я правильно понимаю, что мне чтоб убрать эхо в комнате обязательно нужен такой поролон?
37:15 толстый шерстяной ковер. 2см это толстый? Шерстяной именно натураньная шерсть или искусственные тоже ок.
Есть ли совет где купить хорошие басловушки или панельки? (над ручным изготовлением конечно подумаю) но у меня другая профессия ;)
Поролон поможет убрать эхо в помещении , панели из минеральной ваты тоже его гасят , ковер можно и из синтетики , 2см вполне хватит . Ловушки и панели можно купить как у различных фирм так и на том же авито , их много кто делает .
@@grim_hellhound спасибо!
Поролон любой ценовой категории - наименее эффективный поглотитель сч/вч. Замеры и сравнения есть на Ютубе так же
Добрый день, не могли бы вы прокомментировать от какой стены нужно откладывать эти 38 %, от короткой или от длинной.
От длинной
Grim Hellhound. какой ширины должна быть треугольная бас ловушка?
Добрый день если кзвуковым панелям добавить внутрь деревянную ,решетку.?то есть перед ватой решетка.Получится поглощающе рассеивающая🤔Как думаете ,стоит заморачиваться?Я хотел их поставить за мониторами.
Это для обычного прослушивания музыки
Как и чем оБделывать помещение? )))) Обделать можно только одним ))) И звук будет соответствующий )))
Спасибо большое !!! Я погнал пилить панели
хорошее видео, объемно и всесторонне, важнейшие моменты озвучены. нюансов еще много, но для начала это видео было бы мастхев.
Здравствуйте! можно ли эффективно закрыть окно за мониторами при помощи штор (очень плотных)?
Эффективно нет, даже если это специальные шторы для звукопоглощения(исследования и эффективность по ним сомнительна).Если будет несколько штор в виде складок из определенного материала , то частичный эффект будет, но в основном на верхний диапазон частот.
После загорания панелей, уж не знаю дальше слушать или нет?
выход энергии - фазоинвертер
А как быть если где первые отражения находится с одной стороны окно с другой дверь?
Панель на дверь и панель в оконный проем =)
а почему нельзя сзади поставить поглощатель а по бокам и на потолке диффузор?
Обделывать не надо!😮 Потом придется отмывать 😅😅😅
"Обделывать" помещение сразу улыбнуло )) Протыкал длинный ролик и не услышал ни слова о том, что прежде всего помещение должно быть КАЧЕСТВЕННО ЗВУКОИЗОЛИРОВАНО. Без звукоизоляции по нормам проектирования никакой домашней студии не получится. Не получится даже комнаты для прослушивания музыки, или домашнего кинотеатра... Это, конечно отдельная тема, но без этого у зрителя может сложиться не верное представление. Т.е. , например, берем жилую комнату в многоквартирном доме с разными по адекватности соседями, подвесим самодельные панели из того, что получится купить и вуаля! ))
Плотность мин ваты для панелей - 100кг/м3, а для бас ловушек - 150, норм? Или много слишком? Насколько знаю, с увеличением плотности уменьшается поглощение на высоких и средних частотах.
Норм
@@grim_hellhound спасибо за ответ! Ато я уже взял, стал читать и начал переживать, что плотность высокая, типа СЧ не пройдут и нужно около 50 плотность. Но попробовал ртом продуть уже в готовые панели воздух, проходит нормально, значит и звук должен поглощаться хорошо)
@@bodyrap Низкие частоты самые длинные и тяжело поглощаемые , для этого и нужна высокая плотность , благодаря которой энергия успеет поглотиться , соответственно более короткие средние и высокие частоты без проблем будут загашены так как несут меньшую энергию.
многовато
Ролик зачет!!!
Если за мониторами окно, да еще и не посредине, а в углу, и глубиной 0,7 м..... Что посоветуете?
Закрыть его звукопоглощающей панелью
@@grim_hellhound , а не получается, что где нет окна будет отражение, в самой нише окна концентрация низов? Или лучше повернуться к окну задом)) ? Комната 3х6
@@user-hx7ww6oo7s Лучше повернуться задом и поставить панель , так как отражения от стекла просто ужасные =)
Я написал вам про угловые бас ловушки 35см на 35см высота 2 метар этих размеров достаточно? Комната 4.9×6.2м
да достаточно
А если уже снял помещение, которое на стена уже минвата по 50мм. Считать расстояние для спота с учётом этих 50мм?
Если там просто панели то расстояние от стены , если закрывают всю стену то от минваты
@@grim_hellhound странно, а разве минвата влияет на низкие частоты? Я думал мерять надо от более твёрдого материала!
Здравствуйте скажите какие размеры угловых басловушек?
Длина как правило 1 панели 1м или от пола до потолка полностью закрывая угол( тут длина зависит от высоты комнаты) , глубина или толщина панелей зависит уже от того как вы их сконструируете , будут это треугольные панели закрывающие полностью угол или же классические прямоугольные панели.
300х300х1000 бывают
280х280х1000
Есть ещё 60см в высоту и тд. Но в ширину желательно 300мм
Коррекция мониторов относительно отражений от стен и в целом помещения, коррекция наушников относительно чего ?!
Одни говорят от широкой стены, другие от узкой. Со смещением от центра. Симметрично по центру.
А если треполосная напольная Ас? Ее вообще лучьше слушать с метров 3,5, а комната 6 метров в длину? Как на таком расстоянии слушать напольники. Это расчет для студийных мониторов
Как правило есть рекомендации от производителя , ну а вообще лучше подобное не ставить в маленькие комнаты , но если уж очень хочется и нет большого помещения , то ставить поглощающие панели и не делать особенно громко, все же подобные системы больше рассчитаны на прослушку музыки и просмотр кино, в таких вещах детальный, идеальный звук не самое важное а скорее общий его картина.
А адресок можно, где панели купить?
Проще всего найти на авито
0.38 - это золотое сечение !
Автор использует такие профессиональные термины как «зафигачить»))
А то и "обделывать")
Для тех кто работает на низком уровне громкости и не мастерит треки самостоятельно не обязательно городить мин. ватные сооружения в своей квартире. Для сведения хватит 4 панелек: 1 сверху , 2 по сторонам и одна позади точки прослушивания. PS Это всего лишь моё скромное мнение, не согласны - пишите, обсудим.
я не видел что бы мониторы стояли по середине высоты комнаты обычно ниже или гораздо ниже
Всё интересно, полезно! Но. С каких пор баердинамик научились делать наушники? Если музыку для глухих, разьве что.
С зари времен, так же у них имеется 4 ценовых линейки наушников: 770 - 880 - 990 / 700 pro х - 900 pro х / 1770 - 1990 / T1 - T5 . Если они не подходят вам это не значит что они не подходят другим, наушники это очень индивидуальное дело, а баеры заслужили своё место и популярность =)
@@grim_hellhound
Кстати, да, не справедливо. Можно рэп записывать, синус послушать, без баеров не свести))) Да шучу я, просто терпеть эти кривули не могу. "Т" не слушал, правда.
@@stasborsuk4465 Коррекция ачх делает гораздо лучше их
ТангецаАнальные отражения это страшно 😂
а чем можно заменить минвату? она вредная для дыхания, может вызывать онкологию. особенно если пожить с ней годков 5 в одной хате(а так это видеопособие как заработать рак легких, не выкурив ни одной сижки(
Вы путаете минеральную вату с стекловатой это первое , второе смотрите производителя и из чего он производит минеральную вату, большая её часть безвредна , ну и третье , панели из минеральной ваты закрываются тканью, не верти в мифы , проверяйте информацию = )
@@grim_hellhound Первое:стекловата, каменная вата, шлаковата, базальтовая вата - это все виды минваты. Почитали хоть бы, не поленились.
Второе: вся минвата, у всех производителей состоит плюс минус из одного и того же: волокна материала, камня, стекла либо отходов доменных печей соедененных смолой фенола и формальдегида. и то и то опасно для здоровья. Одно дает мельчайшую пыль оседающую и ничем не выводимую из легких, а другое это канцерогены, и так все понятно
Третье: камменной пыли в 1-5 микронов до одного места все ваши тряпки! Она пройдет сквозь них как вода сквозь песок.
Изучайте материал с которым работаете! Безопасность это самое важное! Ваши советы могут укоротить кому то годков.
Думаю, шапочка из фольги подойдёт
Я б тоже не стал минвату тащить в хату. И насчет тряпочки правильно говорят, это как мертвому припарка
А Вы о каких мониторах говорили?
Полочники?
Студийные мониторы
@@grim_hellhound понял. Спасибо
Ещё такой вопрос!
А как должен бить бас в настроеной комнате?
Например малый барабан по ушам, бочка в грудь и т д.
То есть бас всегда должен бить по мне?
@@igfoxify Звучание зависит от мониторов , их расстановке в помещении , самой комнаты и её обработки .Одни и те же мониторы в разных подготовленных комнатах будут отличаться по звуку
@@grim_hellhound просто, как я пойму, что они настроены? По ачх с микрофоном?
Говорится - располагаться у длинной стены, но почему-то на всех изображениях - у короткой стены 🤔
Как то час с лишним трудно воспринимать, но тема интересная
Пример, реального проекта акустической обработки czcams.com/video/ms1DwMv7eN8/video.html
Как рассчитать математически рассееватели "скайлайн"
35:12 мужик из Auralex говорит что лучше бас ловушки ставить на верху.
Вот видео, с 1:23 секунды примерно момент czcams.com/video/dI-jaHLbHJA/video.html
Кто прав? Кого слушать?))) Надо наверное изучить теорию звука и тд...
Диффузоры рассеивающие ставят за головой,,,,, в общем то да, но и на стене между АС в солидных аудиосалонах постоянно можно наблюдать,,,,,,
Ничего не сказал, как бороться с резонансной частотой .
Подбор мониторов по размеру комнаты , акустическая обработка комнаты , коррекция ачх мониторов с помощью специальных программ и конечно же не использовать квадратные комнаты так как там резонансы помещения суммируется х2 из-за одинокой длины всех стен
@@grim_hellhound, конечно резонансную частоту можно срезать фильтром мониторов, но я слышал, что ее еще можно погасить сделав короб, по типу поглотителя, только фанерный лист-мембрану изготавливают нужного размера, под конкретную резонансную частоту.
@@ADesign377 это все те же панели звукопоглощающие , просто другого форм-фактора =)
@@grim_hellhound, не совсем так, это поглощение мембраной определенной частоты. Принцип заключается в том, что фанерный лист определенного размера колеблется при определенной частоте, тем самым поглощая энергию этой частоты.
Долго, нудно и по делу :))...
Много интересного с примерами - коротко и весело не бывает, хотя :))...
Сначала насмотрелся восторженных роликов про поролоновые обои, а оказалось - всё не так просто... ... ...
27:47 Такая конструкция малоэффективна. Мембрана она же натянута))) Стало быть по краям колебаний почти ни каких. К центру ещё боле-менее нормально.
И как вы её настроите??))) На какой частоте она у вас работает? Сделай замеры!!
А главное, не констатируй как господь бог (типа это не делайте!!). Свои идеи нужно аргументировать, - почему так и вот так.)
Про какую мембрану вы говорите ?
@@grim_hellhound ЭЭто ты заметил)))))) А замерять, и, сделать сериал, нет желания, да. Ну я понял.
@@NewClassic2 Еще раз , про какую мембрану вы говорите на 27 минуте и где вы её там увидели ?
ихние...... режет уши сильнее любого отражения
20:42 чувак, ты сам не догоняешь, какую чушь несёшь? 🤦
Ты иди сперва матчасть изучи уж потом, будешь возмущаться или поправлять тут людей.
Если не варитесь в этом котле, лучше ничего не пишите, а то, знаете, тут есть люди, которые могут прочесть ваши комментарии. Так зачем выставлять себя идиотами? Зачем вам это надо, тратить своё и чужое время?
🤦♂
@@C1Nuke юноша, я физмат закончил. Еще предложения будут?