Vespa PX - Kaufberatung
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- čas přidán 4. 07. 2024
- Nicht unbedingt unser Hauptthema, aber weil viele Klassiker Fahrer schon eine Vespa in der Garage haben, oder noch danach suchen, ist das Thema einen Film wert. Eine Kaufberatung für die Vespa PX Modelle. Zusammenfassung: Kauft die best-erhaltene und nicht frisierte PX, die ihr finden könnt. Original mit viel Arbeit ab 1500€, Lizenzbauten billiger. Preisniveau ist auch in Italien ähnlich.
Der Link zu unserem Zubehörkatalog: www.limora.com/kataloge/54594... . Der Film mit allen Infos zum Thema "Bowdenzüge" findet sich hier: • Bowdenzüge - Reparatur... .
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Hallo Limora,
Cool, dass ihr jetzt auch etwas zu Vespa macht. Habe mir bisher gerne eure Videos, vor allem zum Fiat 500 angeschaut.
Bei der Schrauberfreundlichkeit der Vespa kann ich ihnen nur zustimmen. Viel Geduld und Zeit ist hier notwendig inkl. Hoher Frustrationstoleranz. Ersatzteile mitunter auch überraschend teuer. Wer nicht selbst Hand anlegen möchte, sollte definitiv das nötige Kleingeld mitbringen…
Ein paar Ergänzungen noch aus unserer eigenen Erfahrung:
Die frühen Vespa PX haben in der Tat eine schwache Trommelbremse. Bei den Lusso Modellen wurde allerdings auf einen selbstzentrierenden Nocken umgestellt und die Bremsleistung deutlich besser und auch für heutige Verhältnisse meiner Meinung nach ausreichend. Die Scheibenbremse bei der letzten Serie ist natürlich nicht zu schlagen…
Die Vollgasfestigkeit hat uns bisher nie enttäuscht (bei originalen oder nur leicht getunten Motoren). Die Temperatur pendelt sich auch bei Volllastfahrt auf der Autobahn nach ca. 5km auf einen konstanten Wert ein. Kann man gut erkennen wenn man einen nachrüst Temperaturfühler verbaut. Da muss man sich eigentlich keine Sorgen machen. Schon mit verschiedenen Modellen getestet. Am Kopf liegt die Temperatur dann bei etwa 130 Grad, am Fuß knapp unter 100. Getriebe um die 70. Haben sie andere Erfahrungen gemacht? Bin auf ihr Feedback gespannt.
Was die Lebensdauer der Motoren angeht, gibt es je nach Modell deutliche Unterschiede. Die kleinen 80er sind deutlich früher platt als die 200er. Logisch. Die 80er muss man praktisch immer Vollgas fahren um überhaupt voran zu kommen. Die Zylinder sind hier als erstes ausgenudelt. Vorsicht übrigens bei px80 - es gibt keine neuen Zylinder mehr! Man muss dann ein Tuning Zylinder verbauen… Eintragen nach bj. 89 kritisch wegen neuen Abgasvorschriften.
Leider haben die PX Modelle eine massive Schwachstelle und zwar das Schaltkreuz im unsynchronisierten Getriebe. Dies ist unserer Erfahrung nach, etwa nach 20-40k Kilometern (je nach Fahrstil) so weit verschlissen, dass es zu Gangspringen kommt. Wir hatten auch schon Fahrzeuge die im Stadtverkehr nur ca. 10.000 km geschafft haben. Der Motor muss dann geöffnet und repariert werden, was etwa einen Tag Arbeit bedeutet. bei den Lusso Modellen wurde an der Antriebswelle konstruktiv mit zusätzlichen Rastpunkten nachgeholfen um das Problem abzumildern. Hier muss man sich weniger Sorgen machen. Bei alten px muss einem aber einfach klar sein, dass nach ca. 30k km Schluss ist. Dies ist ein typischer wert den Fahrzeuge haben die zu uns kommen mit Motorproblemen. Sicherlich sind 100.000+ km möglich, aber definitiv nicht ohne Motorrevision oder gezielte Motorreparaturen… ebenso sollte auch klar sein, dass Motoren, die noch nie überholt wurden nach spätestens ca. 30 Jahren zwingend revidiert werden müssen. Der linke Simmerring an der Kurbelwelle versagt i.d.r zuerst. Ab dann zieht der Motor Falschluft und Getriebeöl. Starkes qualmen und unfreiwilliges hochdrehen sind die Folge.
Vielen Dank für das Video. Kommt noch was zur Vespa? Die sieht ja ziemlich gut aus. Vermutlich keine Restauration geplant, oder?
Hallo, alles richtig. Mit dem Rumreiten auf der vorderen Bremse wollte ich potentielle Motorradumsteiger warnen. Die meisten Motorradfahrer bremsen nur vorne. Auf der Vespa Probefahrt greifen dann viele entsetzt in Leere. Die Kaufberatung ist ja gerade nicht für Cracks, sondern für Erstinteressierte.
Sowohl bei der PX, als auch in der Ape habe ich schon Klemmer und Fresser gehabt, die der konstruktiv bedingt nur mäßigen Vollgasfestigkeit geschuldet waren. In der Ape ist das fast egal, auf der PX kann man sich ganz schön lang machen.
Das mit dem Schaltkreuz ist richtig, das habe ich total vergessen, Danke für die Anmerkung.
Der Vespa PX ist ein tolles Fahrzeug, wenn man den in Deutschland gemachten Kult etwas weglässt. Ich habe in Italien 150er gesehen, die weit über 100Tkm auf der Uhr hatten, mit Wartungsheft bis 70Tkm. Es lässt sich ja alles überholen und es gibt alle Teile. Und der Einstieg ist einfach.
Schaltkreuzt an meiner PX 200 GS nach 69000 km im Rahmen einer Motor Vollrevision getauscht,Fazit noch immer gut.Revision wurde wegen der 32 Jahre alter Simmeringe durchgeführt,Zylinder Kolben wurden nur aus rationalem Grund getauscht.Einziges Teil das wirklich (ausser der Dichtungen) nicht mehr gut war,ist das Kickstarterritzel.Der Kommentator kennt sich wohl noch nicht gut aus ,mit der PX.Er sollte erstmal 10 Jahre PX fahren,dann würde er nicht so mies über die Vespa PX urteilen😢😢Vespa PX 200 Weltweit der beste Roller der Welt.Ich fahre seit 1983 Vespa (bis jetzt ca.180 000km)meist problemlos.Forza Vespa❤❤❤
Ich fahre seit 35 Jahren Vespa. Meist PX 200, jetzt eine 150er. Aber die Kaufberatung ist nicht für die Vespa Cracks, sondern für die Umsteiger vom Motorrad.
Meine 82er bremst hervorragend und das schon seit 2 Jahren...
Das ist doch schön. Freut mich, dass es diese Erfahrung auch gibt.
Wie schafft man das? Also die vordere Bremse ist ja doch recht schlaff im Vergleich zur hinteren.
Also mit den Arbeiten an der Vespa übertreibt Ihr ein bißchen...
3:37 Blödsinn !!
Die Innenzug kann man ganz einfach wechseln, ist halt mit ein bißchen Schrauben verbunden, da die Lenkerabdeckung dazu abgebaut werden muß, was aber nur 4 Schrauben sind.
Dann einfach den gerissenen Innenzug unten Ende lösen und nach oben herausziehen, den neuen Zug einfach von oben einfädeln, durchschieben, unten entsprechend befestigen und gut ist.
Den Außenzugwechseln ist etwas Aufwendiger, aber auch Relativ einfach zu machen.
5:26 Das Fahrzeug ist sehr Komplex Konstruiert ???
5:45 Das Lüfterrad muß ab, wenn man den Kickstarter abbauen will ? Ich meine es genügt, wenn man die Abdeckung entfernt und man kann den Kickstarter ja auch nach unten drehen und dann zwischen den Lüfterrädern herausnimmt.
8:59 Der Benzinfilter ist in der Ölleitung (!!), (sieht man auch an der Roten Farbe des Öles im Schlauch) nicht in der Benzinleitung, die verläuft Original Hinter und unterhalb des Gummibalges der vom Rahmen zum Luftfilter führt !
Wer macht denn bitte einen Benzinfilter in eine Ölleitung ????
11:20 Also ich habe jetzt schon seid fast 30 Jahren 2 Vespa PX und da wackelt noch kein Griff und auch bei keiner anderen (alten) PX die ich kenne und wenn, dann würde ich nicht diese Murkslösung machen, sondern das Lenkerunterteil austauschen !!
Bleibt besser bei den Autos, davon habt Ihr vermutlich mehr Ahnung !
Hey, danke für den netten und so freundlich formulierten Kommentar. Diese Kaufberatung ist, wie Sie sich denken können, NICHT an Profis gerichtet, sondern an den freundlichen Schrauber, der sich das erste Mal mit der Materie auseinandersetzt.
Zum Verständnis:
1. Das Wechseln der Züge ist, vor allem im Vergleich zu einem normalen Motorrad, sehr viel aufwendiger, eben weil sie nicht außen liegen.
2. Im Vergleich zu einem einfachen Motorrad, und das ist der Maßstab, wie zum Beispiel einer Honda CG125 oder auch nur einer 125er Benelli, sehr aufwendig konstruiert. Genial, aber im Vergleich zum Motorrad sehr viel komplexer.
3. Das mit dem Kickstarter stimmt. Man muss im Endeffekt nur den Deckel abmachen, sorry.
4. Der Benzinfilter ist durchgestochen. In dem transparenten Gehäuse kann ich prüfen, ob Schwebstoffe im Öl sind (was ich befürchtete). Für den Film wollte ich das nicht extra erklären, das hilft keinem und hätte es für die Zielgruppe unnötig kompliziert gemacht.
5. Ich habe schon einige PX und Ape gehabt und kannte dass Problem in dem Ausmaß auch noch nicht. Den Vorschlag habe ich in einem Forum gefunden und fand ihn total praktisch und praktikabel. Das Blatt kann nirgends hin und das Lenkerunterteil (viel Arbeit zu wechseln, aufgrund der komplexen Konstruktion) muss auch nicht neu lackiert werden.
@@LimoraOldtimer Kein Problem 😉Zu 1. und 2. Man kann eine Vespa nicht mit einem Motorrad vergleichen, da eine Vespa ganz anders aufgebaut ist wie ein Motorrad !
Das wäre, als ob man einen normalen PKW mit einem Formel 1 Rennwagen vergleicht...
Die Vespa hat eine Karosserie, Ähnlich eines Autos und das Motorrad nenne wir es mal so, eine Offene Konstruktion, das heißt, dass alles um und auf einen Rahmen verbaut ist.
Von daher kann man bei einem Motorrad die Züge nicht in der Karosserie "verstecken", da es Bauartbedingt keine Karosserie gibt.
Zu 3. kann jedem mal passieren.
Zu 4. Schon herausgefunden, wo die Schwebstoffe herkommen ?
Zu 5. Wenn es ausgeschlagen ist würde ich Lieber die Arbeit auf mich nehmen und das Teil tauschen.
Nicht dass die Führung des Rohres evtl. einen Riß hat.
Ich fahre seit Jahren Blechvespen.
Die Beratung ist für mich nicht so gut nachvollziehbar.
Die genannten Problemchen sind für mich nicht kritisch.
Wichtiger für Einsteiger:
- Preise fast so hoch wie für BMW Boxer der Einstiegsklasse (3-5K).
- Fahrerlebnis ist wie beim Oldtimer: wackelt, lahm, bremst schlecht, rutscht schnell, gammelt auch Züge.
- Wichtig: Rost und Unfallschäden, Blick von unten etc. Beulen, Wellen, Dellen am Rahmen. Schäden vom Antreten (auf Ständer wie im Video oder sitzend auf Ständer) - Biegt Bodenblech u. Ständer.
- Motor PX hält nicht 100 K Km wie im Video genannt. Nach 30K Zylinder/ Lager machen ggf. nötig. Dichringe geben nach Jahren nach, Leerlauf passt nicht mehr, Laufverhalten passt nicht,dreht hoch ohne Gas etc.
- Motor ist einfach und haltbar konstruiert, auch Vollgasfest. Letzte Modelle (wie im Video) mit Kat sind ab Werk zu mager und überhitzen deswegen ggf. auf der Autobahn. Man merkt das, wenns plötzlich schneller läuft als sonst (normal 90km/h Tacho, echte 80)
- 12 Ps PX200 gabs natürlich auch in D. Heißen PS 200 GS. Topspeed Tacho 105. Real 90+ km/h ist eher normal.
- Schrauben: durch Verkleidungen und die Enge schraubt man schnell was kaputt. Es gibt viele Kniffe. Andererseits: Eine gute vespa kommt 10 Jahre lang nur mit Wartung aus, ohne große Reparaturen aus (die kann man in der Spezialwerkstatt. machen)
Was man braucht: Garage(!!!) Rost am Blech und an den Zügen etc. verdirbt alles. Nach wenigen Wochen draußen schaltets schwerer, Bremse geht schwerer etc.
Was immer reisst: Züge,besonders Kupplung. Innenzug ca. 15 Minuten zu wechseln. Außenzug ist nerviger.
Bremse: auch vorne,ok- Markenbeläge, aufrauen, Trommel aufrauen, Übetragungswellen kupferpaste, Bremsnocken ggf . neu, Züge fetten, einstellen. Trocken parken und gut ists. Ist ein Fzg für Italien-Wetter.
Wer sowas kaufen will: Blech ist das wichtigste und Historie. Motor muss kalt gut starten. Alles gut schalten, bremsen.
Profi mitnehmen und in Vespaforen lesen.
Die meisten kaufen eher einen neueren Vespa 300 Roller.
Wer gerne R4, Ur-Mini, BMW 2V-Boxer, Käfer, Defender etc. fährt -für den passt so eine Alt-Vespa. Aber die lesen hier nicht mit, denke ich 😅
Auch sowas: "gutes Licht" - nur bei der letzten Auflage der PX. Sonst übel. Lenkopflager: in der Werkstatt gut machbar. Lagerung Hinterrad/ Motor: genauso wichtig.
Gang darf nicht rausspringen, etwas hakeln ist normal: Profi mitnehmen 😊
Es gibt soviel überteuerten Kram. Betrug ist häufig 🎉
Vielen Dank, gute Zusammenfassung. Die Garage hätte ich erwähnen sollen. Es lohnt sich, bei den Zügen gute Qualität zu kaufen. Kupplungszug habe ich immer dabei. Ja, die Zylinder laufen nur etwa 30k, sind aber fix gewechselt. Gute Stunde.
Hallo,Dankeschön für dieses Video.....sehr informativ und super autentisch rübergekommen..... :)
Sehr gerne, danke!
Die PX wurde sogar bis 2016 gebaut. Wurde dann nur eingestellt weil sie die ab 1.1.2017 geltende EURO4 Abgasnorm mit dem 2-Takt Motor nicht mehr geschafft hat.
Ja ist richtig. Auf der anderen Seite die neue Ape 50 ist trotz immer strengerer Grenzwerte immer noch ein Zweitakter. Da sind bestimmt einige Gründe zusammengekommen. LML hat den Motor auf Viertakt umgebaut, hätte Piaggio auch machen können. Wahrscheinlich waren auch die Verkaufszahlen zu niedrig oder die Produktion zu teuer.
Die PX Baureihe gab es schon vor 1982. Meine erste war eine PX 80, in 1981 neu gekauft. Vespa war neben Honda und Yamaha der einzige Hersteller, der für die damals neue Führerscheinklasse 1b (ab 16 Jahre, max. 80 ccm, max. 80 km/h) ein passendes Fahrzeug im Programm hatte.
Ja, hatte ich falsch gesagt. Und auch schon einmal korrigiert, die PX ist am 10. Oktober 1977 in Mailand vorgestellt worden. Das riesige Modell der PX, die "Gigante", mit der auf dem Messestand geworben wurde, steht heute im Vespa Museum in Pontedera.
Hallo ich habe eine Frage, ich hab mein Vesper PX 125 fast neu gekauft mit 2500 km und Jahrgang 2016 ich fahre mit dem nur wenn es schönes Wetter ist, ansonst bleibt der Vesper in der Garage,😊 wie lange können die Züge halten Ohne dass sie reissen in der Schweiz haben wier nicht so vieles foichtes Wetter wie in Italien.
Gruß 🙋🏽♂️
Hallo, die Kabel können sehr lange halten. Ein Spritzer Caramba oder Ballistol (kein WD40), auf die Züge und Du hast lange Ruhe. Der Kupplungszug geht normalerweise als erstes kaputt. Allzeit gute Fahrt!
@@LimoraOldtimer Vielen vielen Dank, für den Feedback... das ist sehr lieb von dir gruß🙂🙋🏽♂️
Vespa ist eine klassische italienische Liebe.
Entweder man liebt die Emotionen, oder man fährt Kymco.
Genauso ist es. Ich fahre viel Vespa. (Leider fahren gerade sehr viele Italiener Kymco.) Trotzdem muss man sich der Grenzen des Vespa-Konzeptes im Klaren sein. Die GTS 300 ist ein toller Roller, technisch aber näher an der Kymco als an den klassischen Vespen, mit ihren kleinen Rädern und der geringen Motorleistung.
Hallo Limora, könntet ihr mal eine Kaufberatung zur Vespa PK 50 XL oder der PK 50 S machen wäre cool!
Mal schauen, ob ich die PK so schnell in einen präsentierbaren Zustand bekomme. Nach kurzer Sichtung bin ich skeptisch, aber ich behalte die Anregung mal im Kopf.
Sir i like italy vespa scooter i love vespa
So do we!
Bleibt bitte bei Autos.
Da stimmt so vieles nicht was ihr da sagt bzw ihr übertreibt was die Wartung betrifft.
Übrigens bremst meine Trommel vorne gut und das schon seit vielen Jahren, das Hinterrad hebt sich zwar nicht, Solls ja auch nicht
Ich fahre und schraube seit etwa 40 Jahren Vespa und Ape. Für Vespa Fahrer ist es oft nicht leicht zu akzeptieren, dass die Fahrer anderer motorisierter Zweiräder viele Probleme, die sie mit Ihren Rollern haben, nicht kennen. Für diese Motorradfahrer ist diese Kaufberatung, denn es gibt sehr viele Motorradfahrer, die sich für eine Vespa interessieren. Aufgrund der Bauweise der Roller, die ich persönlich sehr mag, sind viele Details aufwendiger gelöst, als es bei einem normalen Motorrad der Fall wäre. Nur darauf weise ich hin.
nach 40 Jahren schrauben sollte man aber wissen das man den Filter in die Ölleitung geschraubt hat.
Der Filter ist durchstochen. Das habe ich jetzt aber schon oft genug erklärt. Die Ölleitung ist nicht transparent genug, um zu prüfen, ob das Öl ev. verunreinigt ist.
Nach 40 Jahren sollte man in einer Kaufberatung dann aber auch mal die wirklich neuralgischen Stellen am Rahmen nennen, was dem Rost angeht (Motoraufnahme, Spritzbereich hinter dem Kotflügel, Stoßdämpferaufnahme oben hinten etc.). Das ist 10 mal wichtiger als die Qualität des Lacks. Spiel an der vorderen Achse sollte man prüfen, und ist der Rahmen halbwegs gerade? Und ja, originale Vespamotoren sind vollgasfest. Ob die Reifen gut sind, ist bei einem Preis von 100€ für zwei Reifen und zwei Schläuchen so ziemlich egal.
Die PX wurde ab 1977 gebaut !!!
Ja, ist richtig. Mea culpa. Falsche Zahl abgeschrieben.
Und im Hintergrund steht die SR500 :-)
Ja, muss ich auch mal wieder rausziehen...
Ihr wart viele Jahre ein guter Partner für mich in Sachen Mini, aber mich graust es jetzt bei dem Video. So viele Fehler in den Erklärungen und falsche Beispiele.
Bitte bitte bleibt bei Autos und macht so ein Video nicht nochmals. Danke dafür
Einfach mal einen Blick in die anderen Kommentare und die entsprechenden Antworten werfen. Dann wird vieles klarer.
Also mein Kickstarter geht mit der Schraube nach unten weg. Düse wechseln viel arbeit ?…. ich kenne kaum einen anderen Vergaser bei dem die Düse ohne Schwimmer abzuschrauben zu wechseln ist. Züge wechseln ist kein Hexenwerk. Mein Trommelbremse vorne ist Einwandfrei wie bei allen Lusso Modellen. Das Benzin geht von der linken Seite in den Vergaser, Heist der müsste intern Tank und nicht in die Ölleitung. Bitte, Bitte nimmt das Video Offline, Ihr habt keine Ahnung von den klassichen Rollern. Und ja 3 Reifen aber ein guter kost grad mal 40 €.
Ich freue mich über jeden Tipp und freundlich gemeinten Ratschlag. Werfe einen Blick auf die Antworten zu den anderen Kommentaren, da erkläre ich die Details. Und n.b.: Original ist die Schraube vom Kickstarter von oben eingesetzt.
Moin keiner fährt mit Beniznfilter!!!!!!
Schon gar nicht in der Ölleitung. Ich habe den Filter in etwa 18 Kommentaren erklärt und bitte um eigenständige Lektüre der entsprechenden Stellen.
Warum nicht? Wäre das erste was ich einbauen würde!
Missverständnis: Ein Benzinfilter ist natürlich gut und sinnvoll. Der abgebildete Filter ist aber durchstochen in der Ölleitung, weil ich einen Fehler gesucht habe, bevor der Kameramann kam.
Genau da wo du rost zeigst rostet es😭😭😭 ich will nicht😅 ich hab sie neu gekauft vor 5 jahren… da war sie NEU!!! Hab auch ne schwarze…
Man kommt von unten ganz gut dran. Spätestens wenn man das Bremspedal rausnimmt. Dieses Zeug www.limora.com/de/fluid-film-rostschutzmittel/216710/ in die Kanten laufen lassen. Roller auf die Seite legen, mit Holz unter Trittbrett. Und dann das Wachs reinlaufen lassen. Je wärmer der Roller, desto besser der Schutz. Eine solche Behandlung verzögert den Verfall extrem. Wenn man es gründlich machen möchte, vorher mit diesem Produkt den Rost umwandeln. www.limora.com/de/brunox-rostsanierungs-system/491932/ Wir wünschen viel Erfolg.
Also lasse ich die Finger weg da von schau nach was soldiers nach was besseren
Nein, das nicht. Aber man muss halt wissen, was man kauft und was das, was man da kauft, nachher kann.
Vespa? NEIN DANKE!
So oder so ähnlich lassen sich alle meiner Erfahrungen mit den rollenden Espressomaschinen zusammenfassen.
Pfui schäm dich! Am besten zu ziehst um nach China!
Aber die Espressomaschinen sind nicht schlecht 😉