Двадцать пять лет назад был моим преподавателем. Случайно натолкнулся и слушаю теперь все подряд, как же в институте я все это пропустил-то, диву даюсь. Ох как он меня оборал когда я с перепугу букву ферт назвал "эф":))
Большое спасибо за вашу замечательную лекцию ! Весь материал преподнесён невероятно интересно , с лёгкой долей юмора . Всё расставлено по своим местам ! Стало ясно , что все перемешаны , нет смысла искать корни. В конце концов это неважно ! Должно быть единое человечество - земляне ! Завидую вашим студентам !
Наталья Исаева Проверьте свои гены в мировом банке. У нас нет еврейской крови, мы балты и славяне без примесей даже восточных... Представителей еврейских наций не было на этой территории во времена прихода и управления варягами..
Спасибо! Очень интересно! Не понимаю я этой борьбы с Норманской Теорией. Ну какая разница то? Норманны - сильные, могучие воины, хорошие торговцы. Чем они плохи? Даже если их и не призывали на княжение, они сыграли очень серьёзную роль в жизни славян. Археология чётко показывает, что скандинавы были на славянских территориях, жили, торговали, захватывали поселения, ассимилировались. Они уже так или иначе часть единого народа, который впоследствии стали называть русью. Ну и какая разница, кто был Рюрик при таком то раскладе? Как в винегрете, нет никакой разницы из какой бочки огурец. :) Мы все вместе - россияне получились = один винегрет. :)
@@fipagen Золотая орда была в 13 веке! А русскими называли людей, судя по византийским документам, аж с 10 века. Византийцы были не правы? Вы, несомненно, знаете лучше! "Сон разума рождает чудовищ!" (с)
@@fipagen Москва впервые упоминается в 1147 году. Первое столкновение русских князей с татарами - битва на реке Калке - 1223. Так что и с Московией вы не угадали. :) А Русь, как государственное образование, началась с Новгорода. Только сильно позже князь Олег дошёл до Киева. Учите историю! Я, конечно, понимаю, что взяв такой ник вы сразу же поставили себя в ряд, мягко говоря, не очень умных людей, но уж совсем то до двоечников скатываться не стоит. Хотя, если такая роль вам нравится, ваше дело. Я же со своей стороны беседу с вами прекращаю, ибо пустая трата времени. Вы историю не знаете вообще! Видимо, в школе прогуливали эти уроки, да и позже так и не наверстали. А с двоечниками разговаривать так же продуктивно, как играть с голубем в шахматы. Он прилетит, нагадит, раскидает фигуры и будет гордо по доске расхаживать. Удачи!
@@ekaterinagordeeva5610 вы оперируете совковой школьной историей, что к реальной истории не имеет никакого отношения. В научных кругах относительно истории Руси и Московии совершенно другие мнения. У Данилевского есть много лекций на эти темы.
Франки на территории кельтской галлии,Англы с Бриттами, и еще кучу стран назвали именем треьей стороны,и еще не заслуженно обходят стороной роль и участие финно-угорских племен в становлении Российского государства.Первые князья нашли свою нишу в торговле или набегах на Византию.финнские племена живщие в лесах были поставщиками пушнины,которая при условии контроля над торговым путем, превращалась в постоянный приток серебра.для любого правителя и античности и средневековья это означало только одно- больше воинов.для новгородских коннунгов совпали все варианты для создания сильной воинской державы.
что Вы пишете: "для новгородских конунгов"??? Пиши правдиво: "для новгородских каганов", ведь так написано в источниках! Пишите правду, хватит лжи и домыслов.
Kaesar Slaanestis Кладов арабского серебра больше всего как раз не в Скандинавии , в Бирке и Хедебю , а в Волине , Щецине и Старграде , на побережье Балтики , где тогда сплошным массивом проживали славянские племена ободритов на Одере , поморян на Висле и вагров на Эльбе . Очень многие города в Германии на восток от Эльбы основаны славянами и носят славянские названия - Берлин , Щецин, Дрезден , Лейпциг , Росток , Суков , Русин , Рерик .
Читала Сагу об Одде Струлле, один в один с Олегом, разница только в том, что Одд ездил часто в Ирландию. На Руси, кстати была вера по Ирландской традиции - сторики не любят говорить об этом.....почему-то......
Так князь, конунг и кинг - от общеиндоевропейского корня "кн, кон" - основа. К правителю, видимо стал применяться с момента классового расслоения во время культуры боевых топоров.
примерно 15:35 "когда обследовали останки... антропологи писали что это индивид с монголоидными чертами. потом результаты пересмотрели, т.к. половцы не были монголоидами..." (цитата не буквальная). это оговорка? или у нас реконструкция реально так делается? лепим человека так, как считаем он должен был выглядеть? а завтра выяснится что половцы - негры (утрирую сознательно) и опять реконструкция изменится? а смысл в такой реконструкции?
@@user-yp3ez2kw4l у нас всегда все сложно. речь о том, что результаты экспертизы пересмотрели не потому, что новые методы появились. и не потому, что тогда госзаказ был. а тупо подгоняют под представлениях о половцах. исходя из того, что он был половцем. хотя и тогда и позже знать между собой мешалась так, что их в отдельную нацию выделять можно. причем в любой стране, уж в европейской точно.
@@denis_konovalov это не подгонка, а обнаружение косяка при реконструкции. когда делалась реконструкция, считалось, что половцы это монголоиды и косяк не заметили. стоит сказать, что неудачные работы у герасимова на первых парах были, и реконструкция лица андрея боголюбского одна из них.
@@user-vz3hg3tr8y извините, а можно подробнее? по мне, работа реконструктора чем то похожа (в идеале) на работу присяжного: никакого заранее сформированного мнения, только то, что получается в процессе. это потом уже верификация по смежным дисциплинам... иначе смысл? и что там, кстати, с андреем нашим получилось? хотя, какая разница, как он выглядел, ума не приложу. мне просто ухо резануло нарушение причинно следственной связи, так то мне в этом андрее интересны поступки и их последствия, а там хоть зеленый трехглазый и с рогами. пс. хотя нет, вот это уже было бы интересно.
Михаил Полунин А кто вообще сказал что половцы не монголоиды , кем это установлено ? Раскопали немеряно половецких захоронений и вытащили оттуда чистокровных европеоидов ? Вон , половцы оставили после себя немеряно портретов - половецкие бабы по всей Украине , Казахстану стоят , типичные монголоиды .
Слово "князь" можно было признать абсолютно точно заимствованным от конунга, если бы у других славян, которые варягов на княжение не призывали, титул правителя был другой. Например, у сербов или хорват. Но нет у них тоже князь. Тоже у скандинавов заимствовали?
Что бы понять почему Словены пошли за море , именно, к Варягам к Руси, а не к кому то другому, ведь там, согласно ПВЛ, жило и много других народов я стал анализировать, а как я поступаю в трудную минуту к кому я обращаюсь за помощью. Из практики жизни я понял, что обращаюсь я за помощью, как правили, только к своим Родным людям( родители, брат, сестра, тёти, близкие друзья)видимо, это и было главным мотивом у Словен.Согласно ПВЛ Словене расселились вокруг озера Ильмень, безусловно, большая их часть осела в этих местах, НО более пассионарная, молодая часть Словен ушла дальше и дошла до берегов Балтийского моря. Ушедших и прозвали Варяги. Почему так, а не иначе? Я стал рассматривать топонимику Новгородской области и обратил внимание, что многие названия рек, городов не несут смысловой нагрузки ни в Славянском и не в Финоугорских языках.Вот например: г гЛадога(Рыбацкое),Русса(рус- хозяин, са- натиск или плацдарм Русов) и в особенности много речных названий- Оломна( оло =пастбища, мна = неисчислимый( обильная пастбищами),Тигода( тиг- журчание, шелест; ода- извивающаяся ),Оскуя( ос- сила,куя- священство), Шелонь( тихая, спокойная), Холынь(хол - песок, песочная),Редья ( болотный путь),Ситня(враждебная, раздорная ) и ещё огромное количество, можете сами посмотреть по картам. Так вот, всем этим названиям я нашёл перевод только в словаре Ханаанского языка, там же я нашёл и смысл слова Варяг- вар= сын, яг= ушедший, беглец или ушедшие сыны.После этого мне уже перестало быть не понятным- почему Словене обратились именно к Варягам.Теперь специалисты должны разобраться почему и когда топонимика в Новгородской области стала такой.
А как историки определили, что сюжет об Олеге заимствован из Скандинавского сказания, а не наоборот? Высосали из пальца как обычно, когда пытаются подогнать доказательства под необоснованную теорию?
а, как Данилевский определил, что сюжет взят не у моравов или кельтов, или германцев, или прибалтов, саксов, фракийцев и т.п.??? Чем Данилевский отличается от Задорнова?
Данилевский несколько раз оговорился, что сюжеты схожие с ПВЛ есть и у других народов, не только у скандинавов. Интересно было бы не ограничиваться скандинавами, а посмотреть шире, особенно на сюжеты индо-европейских народов. При любых совпадения сводить все к скандинавам (пусть и не в категорично форме, а в виде намеков) крайне однобоко.
если быть объективным, чем доклад Данилевского лучше Задорнова? Задорнов, мог ошибаться, но хоть какая то логическая цепочка, типа: вот здесь есть, а там нету. А Данилевский, раз общеевропейские сюжеты10, 11, 12 и 13-го веков есть у скандинавов, значит все скандинавское! Железная логика )))
@@user-yu7xw4bi8x сравнивать ученого и полусумасшедшего националиста это ооочень объективно. Общие индоевропейские сюжетами, кажется, Топоров изучал, могу ошибаться конечно. Результат вышел крайне сомнительный
Михаил Полунин В чем там сомнение то ? Что вся гидронимика Украины западноиранская , так это не тайна . Днепр, Дунай , Днастр , Дон , Сейм , Буг , Кубань . Что не так скифы , западноиранские племена не жили на Днепре ? Не выращивали там пшеницу , не отправляли ее в Элладу ?
Ломоносов выводил Рюрика из балтов (позже он согласился со Шлецером, что варягами могут быть пруссы), а не из славян. (И еще, Игорь Николаевич, правильно - конУнг, и вряд-ли "князь" происходит от этого слова, ведь конунг от скан. cor ungr - «юный отпрыск»).
Ломоносов выводил Рюрика действительно из пруссов, которых он считал славянами. И в слове "конунг" ударение на первый слог. И этимология та же, что и у слова "king", а "князь" является заимствованием в древнеславянский язык из древнегерманского, вероятно, еще в период соприкосновения с готами.
Alexey Kovalev Заимствования готского периода в русском языке безусловно должны быть , 3 века вместе все таки , это срок . Черняховская культура 2- 5 веков . Но так же лингвисты говорят о более ранних , пшеворских соответствиях в германском и славянских языках , это более ранний период , Пшеворская культура. Баер , Шлетцер и иже с ними , будучи лингвистами увидели эти соответствия и ошибочно приписали это якобы скандинавскому происхождению рюриковичей , первых русских князей. Вот там мы и находимся в плену полуграмотных немцев 200 летней давности. А наши уважаемые профессора повторяют эту ересь как Отче наш .
@@arabofon хватит уже со всеми ругаться. ВСЕ уже знают, что скандинавы - это варвары, у которых никогда не было государственности. Что и говорил Гедеонов. P.S. Откуда у Рюрика два брата-литовца?
@@anjeimanenok8862 Вы побольше слов ЗАГЛАВНЫМИ буквами пишите и восклицательных знаков побольше - может, тогда бред про нескандинавство руси станет менее бредовым.
Не является ли переиспользования элементов чужих сюжетов для осуществления намёков на схожие ситуации неким аналогом скандинавской скальдической традиции?
че тут вообще спорить ? берете повесть и читаете там все яснее ясного .....Пошли за море к Руси ..... где была тогда Русь ? В Киеве ибо за десять лет до призвания варягов в Новгород Русь уже ходила на Константинополь .....За какое море пошли новгородцы ? За Ильменское Озеро озера в те времена называли морями далее по реке Ловать потом небольшой волок и по Днепру в Киев ..... кто были варяги ? то же все четко написанно в летописи те варяги назывались Русь как иные свеи готы англы норманы .....то есть Русь это не шведы и не немцы и не англичане и не норманы ..... Кто такие вообще варяги ? крепкие вооруженные парни на лодках совершающие набеги и собирающие дань .... варяги могут быть шведами могут быть готами могут быть норманами или англами но призвали не этих призвали варягов из Руси .....а Русь это Киев живут там славяне из племени полян которые на лодках ходят на Константинополь с набегом .....вот к эти крутым парням и отправились новгородцы ..... КСТА новгородцы прийдут в Киев за князем еще раз .....прийдут к Святославу Игоревичу с прозьбой дать им опять князя а тот отвечает да кто к вам в ваши *беня пойдет ? и тут Добрыня говорит что Владимир пойдет .....и отправил Святослав в Новгород княжить своего младшенького Владимира с его дядей Добрыней ..... Вопрос что же новгородцы поперлись за князем в Киев а не как первый раз в Скандинавию ?????
//ибо за десять лет до призвания варягов в Новгород Русь уже ходила на Константинополь ..... Повествование в Начальном своде не имело датировок, их проставлял уже Нестор в редакции ПВЛ (около 1116 г.). Он рассчитал, что первый поход руси на Царьград был в 866-м (14-й год правления Михаила III), однако Михаил приходил к власти несколько раз, поэтому греками имелся в виду 860-й. //За какое море пошли новгородцы ? За Ильменское Озеро //озера в те времена называли морями Озеро Ильмень так и называется в летописи озером. Нестор детально описывает географию Варяжского моря, перепутать его с Ильменем невозможно. "был путь из Варяг в Греки и из Греков по Днепру, а в верховьях Днепра - волок до Ловоти, а по Ловоти можно войти в Ильмень, озеро великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское. Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет, и направляется на север, и впадает в море Варяжское" //то есть Русь это не шведы и не немцы и не англичане и не норманы Ответ даёт археология. Ближайшие аналогии древнерусского дружинного погребального обряда в Восточной Швеции. Ибн-Фадлан, лично видевший русов на Волге, зафиксировал у них погребение в виде кремации в ладье, это классический скандинавский обряд эпохи викингов, символизирующий похороны Бальдура. Имена русов Х века вида Аскольд, Свенельд, Карл, Турберн и пр. имеют ярко-выраженную скандинавскую этимологию. Наконец, Лиутпранд Кремонский прямо называет Игоря и его русов "норманнами". Также и в Ингельхайме в русах в 839-м году опознали свеонов (см. Бертинские анналы). //..... Кто такие вообще варяги ? Наёмные воины гвардии византийского императора, где этот термин впервые стал использоваться и в качестве обозначения этноса. К примеру, греческий историк Кекавмен называет Харальд Сурового "сыном василевса Варангии". //а Русь это Киев живут там славяне из племени полян которые на лодках ходят на Константинополь с набегом Согласно Константину Багрянородному, роль славян сводилась к выплате русам дани и изготовлении для них лодок. Нестор прямо пишет "от варяг бе прозвашася русью, а прежде беша словене", то есть имя русь к полянам пришло от тех самых варягов из-за моря. //Вопрос что же новгородцы поперлись за князем в Киев а не как первый раз в Скандинавию ????? Это идеологический посыл летописи, заключённый в том, что князем может быть только Рюрикович. Когда новгородский князь Олег убивает киевских князей Аскольда и Дира, он говорит им: "не князья вы и не княжьего рода, но я княжьего рода". Это тот же самый месседж. Кстати, Святослав тоже успел побывать новгородским князем, это зафиксировал Константин Багрянородный.
@@normanism первая датированная запись про Русь 852 год это без вариантов сохранилась летопись где черным по белому .....Ильменское озеро вполне в одном месте может называтся озером а в другом месте морем .....тем более написано пошли за море без уточнений и названий по этому про варяжское это ваши фантазии .....на Волге Руси и Русинов ни когда не было восточная граница Руси река Дон .....так что что там видели на Волге к Руси ни каким боком ..... Русь по летописи уже прозвалась Русью до призвания в Новгород варягов .....а патриарх Фотий записал что в 860 году напало на Константинополь племя язычников Рос которое из всех скифов самое кровожадное . Что касаемо истории с послами из Руси в которых признали шведов то возможно это были действительно шведы но были они не послами от Кагана Руси а были шпионами из скандинавии их поймали и послали на раследование типа вы там разберитесь правда ли они послы или разбойники выдающие себя за послов если разбойники то казните их как и положено для лжецов ..... что касаемо Олега и Дира с Аскольдом то тут как раз все предельно ясно в Новгороде может править любой кого позовут а в Киеве только потомок основателей города внук Кия Щека Хорива по этому самозванцы Дир и Аскольд прав на Киев не имели что им и предьявил Олег .....эта история доказывает что Рюрик потомок Кия и его сын Игорь имел право княжить в Киеве .....в Новгород же можно было позвать кого угодно .
Сходство и заимствование не в желании женщины его убить , а в одинаковом реакции и сходном поведении конунга после этого! Например, на востоке за такое желание женщина была без вариантов обречена, т к посягала на представителя бога, и её не отправляли с сыном править в другом месте. А у скандинавов было свободное и индивидуальное поведение в этом, как и во всем другом, поведение всегда было оригинальным. Поэтому полные аналоги поступков нашими летописцами и свидетельствуют о заимствованиях и плагиате...
Орки вы начинайте свою историю с орды так как новгород вы убили кровью и мечом в конце 15 века почти все неселение там вырезали а кто остался вывезли в свои е# еня на маасковию угрофиноазиатскую и это видно визуально что вы не словяны и не есть наследниками той культуры что была в новгороде Мусолят этого рюрика сказки рассказывают Браки были между правителями во всем мире и Европе это не значит что немцы и французы одна страна и тому подобное Мусольте свою историю начиная с орды ….
какое отношение к "скандинавским сюжетам в повести временных лет" имеют общеевропейские и ближневосточные сюжеты 10,11, 12 и 13-го веков??? в чем логика??? сюжет взятый от царицы савской тоже скандинавский, саксон грамматик и оттон все скандинавское ))))) зачем весь этот бред за уши притягивать в норманскую теорию? а древние сюжеты у прибалтов, моравов, германцев и кельтов разве другие были, чем отличались от изложенного Данилевским??? Это научный подход или "задорновщина"???
Dimitar Kinov. Почему в Индии правящая династия (R1a1) называется Балхара, а не рус или славян? Я где-то прочитал(сам не считал), что в Махабхарата имя булгар в разных вариантах встречается более 70 раз. Русов и сланян - ни разу. О походе Бога Диониса в Индию, т.е описание ранней миграции палео-балканских народов свидетельствуют Филострат, Еврипид, Хигинис, Цицерон, Сенека, Аполодор, Овидий, Нонус, Плиний, Страбон… При наличие такого количество исторических источников, можно утверждать, что отражено реальное событие глубокой древности. Ведическое имя бргу = бриги(фракийское племя) = фриги. Другое фракийское племя «кикони», также локализовано в Индии. Плиний Старый рассказывает, что примитивное индусское племя «касири» имело контакт с «киконами». Киконы обитали Южная Фракия во II тысячелетием до Р.Хр. Слово Киконы связано со старобългарском словом кыка = кика = кичур. Старые мизи, названны позже болгары брили головы и оставляли хвост волос - кика. Омир = Гоммер не случайно называет фракийцев акрокоми = имеющие волосы на макушке. Некоторые исследователи утверждают, что скити = скифы потомки кшатрия = сатри (фракийцы, сопровождавшие Диониса) - воинственная каста древних арийцев. Сатар = Сатър(болг.) = нож, меч, характерное оружие. Луций Ариан рассказывает, что до прихода Диониса в Индии, местное население было номадское, незнакомое с городами. Они одевались шкурами ели кору деревья и сырое мясо. Фракийский Бог им дал огонь, научил их пахать и сеять, делать вино, строит, ковать оружие, дал им также законы и религия, поставив себя во главе нового пантеона. Иными словами в соответствие с Ариана, Бог Дионис был основателем древней индийской цивилизации. Описывая арийцев Геродот объясняет, что в его время они известны под именем «меди». Плиний говорить, что сарматы потомки «меди(ев)», а Прокопий определяет сарматы, как часть большой семьи гетов = хеттов = готов. Этот тракийский = болгарский народ имел множество разветвлении. Тирагеты жили в черноморских степях. Тисагеты жили у истоках Дона и Донецка, на восток от них. В Центральная Азия земли масагетов = мусагетов. Все они говорили на трако-пеласгийски(пелгарски)=трако-български и близких ему диалектах. Мавро Орбини пишет о болгарах, тракийцах, веси=беси-готов=хетов а не о русах, русских, украинцев и ... прочих недавно придуманных имен булгар. Н.Я.Марр: "Учитесь, господа, учитесь, и вы узнаете еще много-много о булгарах, ибо они БЫЛИ ВЕЗДЕ"czcams.com/video/0V-DgcdBtUw/video.html русы племя тюрков живущее с весла Махмут Кашггари 11 век и таких источников сотни и наоброт что русы это рабы словленные один два Жидорневщена еврейская ШАХ и МАТ тебе по жизни Если ты раб словленный тюрками и прототюрками то вообще ни когда эту тему не поднимай а занимайся жидиками а то это выглядет со стороны что ты пархатый врун В микенских документах(PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii и пр.) из Пилоса и Кнососа с Бронзовой эпохи(примерно 3 500 лет назад) встречаются древние варианты старобулгарских имен, таких как ЕРМИ,(ярми -армяне ) ВОКИЛ, ДУЛО, ТОКЕУ/ТОКТ, КРУМ, ВИНАЙ/ВИНЕХ, КУБИР/КУБЕР, КАРМЕСИЙ/КОРМЕСИЙ, СЕВЕР/СЕВАР, ОМЕР/УМАР. Древние варианты имен трех родов и семи булгарских владетелей зарегистрированы на Балканах примерно за 1 000 лет до появления первых греческих имен, таких как АРИСТИД, МИЛТИАД и пр. Фригийския цар Мидас(Его отец Гордий. Именно его узел разрубил Александр Великий. Имя Александр в арабских источников сохранилось как Искандер, а на болгарском звучить как ИсканДар, т.е. Требуемый(от богов) Дар. Этимология выводится от болг. глагола искам=хотеть) назван также цар племени мизи/мушки/болгары в асирийских источниках. А когда первые турки появились и славяне ?
Когда появились Рюрики, ещё не было ни Франции (Галии), ни Германии, ни всех остальных будущих европейских государств. Какие у них могут быть летописи, Ватиканские ?! Даже без разбивки на даты, "Повесть временных лет", как и все остальные летописи, без исключения, написана НЕ РАНЕЕ второй половины 16 века. Я не понимаю, какое "монгольское нашествие" ?! Термин "монголы" и "татары" появляется с середины 18 века. "Русь" и "Русские" - этот термин с 16 века. Кого вы называете "монголами", и какое нашествие в 12 веке на "Русь" ?! Территория Великого Могола - современные Пакистан, Афганистан, Индия и Тибет. Великий Могол вообще то был Индус. "Одна простая причина" (ха ха ха) - обследование останков Боголюбского в 1936 году... Индивид, с выраженными монголоидными чертами". По якобы черепу Тамерлана Герасимов реконструировал лицо монголоидного типа. Только Тамерлан имел европейский тип лица, схожий с Казанцами, и жил в 16 веке, даже не в самом его начале. Правителей такого уровня всегда хоронили вдали от людских глаз, в труднодоступных местах. Все попадавшиеся на пути похоронной процессии, пеший либо конный - умерщвлялись. Могила Тамерлана, курган-ледник, находится в другом месте. Узбеки нашли богатое захоронение и выдали его за могилу Тамерлана, дальше уже легенда разрастается. Э́то является для вас "одной простой причиной" ?! Откуда вы знаете про "половцев", из летописей ?! Летописи - не документы, а художественные произведения от Церкви, даже не Русской. Ранее 16 века не могло быть у наших предков греческих имён : Юрий (Долгорукий), Дмитрий (Донской), Александр (Невский), Василий Васильевич, Ирина, Тимофей, Феодосия, Федор, Андрей и других. Какой к чёрту Владимир "Мономах" на половину грек, и ранее 16 века?! Великая княгиня Владимирская была замужем за Царём Иудейским (начало 15 века). Потому, статус Владимира до Романовых всегда был выше столичного статуса Москвы. Далее... Смотрите, 22. 36, слайд с Лаврентьевской летописью. И сразу : "безбожны Татаре". Эта летопись написана или сильно цензурирована не ранее середины 18 века, и является историческим фальсификатом. Далее... "Иде Игорь на Греки". Правда ?! А Греки и Греция появляются только с 16 века. "Константинополь" изначально был фракийский. Это название у града появилось в конце 15 начале 16 века. А что же такое был ВизАнтий до второй половины 15 века. Правда, таки Греция, древняя Греция или восточно-римская империя?! До второй половины 15 века Троя и ВизАнтий - ИУДЕЯ. ЦАРЬГРАД - град Царей Соломона, Давида и Ирода Великого. Иудеи и Евреи - совершенно два разных народа, жившие в разных частях Света. "ЦАРИ" были только у Византийской Иудеи, её наследницы - Руси, а позже России, а также вассалов России - Болгарии и Сербии. "ИМПЕРАТОРЫ" - у греко-римской цивилизации (империи, и с 16 века). Даже имя "ВизАнтий" не точное название ЦАРЬГРАДА. Нет, это не Иерусалим. Но имя действительно Великое, от которого у вас подкосятся ноги. Москва (Русь) у Константинополя в 16 веке взяла только христианскую веру, но по Духу, Москва - второй ЦАРЬГРАД, наследница ВизАнтия. Москва Византийская, Москва Иудейская. Рисунки Герберштейна, в Записках о Московии, 16 век. Государь Московский сидит в восточном наряде, с тюрбаном на голове. Так оно и было. Только это восточный, Византийский, Иудейский наряд, даже тюрбан. К тюркам никакого отношения не имел. А теперь, дядя Данилевский, профессиональный вы наш, чью историю вы нам пересказываете ?! Какое отношение ваши сказки имеют к действительной истории наших предков ?! И даже это только цветочки. Может теперь пройдёмся по 16 и 17 веку, и посмотрим, кто из Русских Государей был, а кого не было, кого намеренно скрыли, и кто в какое время правил?! Пройдёмся по могилам и реконструкциям лиц по черепу мастером Герасимовым и Никитиным.
Двадцать пять лет назад был моим преподавателем. Случайно натолкнулся и слушаю теперь все подряд, как же в институте я все это пропустил-то, диву даюсь. Ох как он меня оборал когда я с перепугу букву ферт назвал "эф":))
Повезло Вам с преподавателем!
Kostetskiy Stepan
Теперь преподаватели настоящие редкость...
А он хорошо знал древнерусский
Большое спасибо за вашу замечательную лекцию ! Весь материал преподнесён невероятно интересно , с лёгкой долей юмора .
Всё расставлено по своим местам ! Стало ясно , что все перемешаны , нет смысла искать корни. В конце концов это неважно !
Должно быть единое человечество - земляне !
Завидую вашим студентам !
Многая лета Данилевскому.
Он один из тех, кто является остатком национального достояния России.
Спасибо! Как всегда очень интересно и полезно!
Спасибо, как все досконально разобрано и грамотно рассказано.
Спасибо большое
Отлично!)
Данилевского слушать не устанешь. Всегда интересно и познавательно. А всё-таки забавно было бы, если Малуша вдруг оказалася бы еврейкой!
С братом Добрыней? - Это вряд ли.
@@user-lw3uk5qt5g
Слыхали фамилию порошенко? Так же и Добрыня может оказаться псевдонимом. Знаете, в нашей жизни, по-моему, всё возможно.
Наталья Исаева
Проверьте свои гены в мировом банке.
У нас нет еврейской крови, мы балты и славяне без примесей даже восточных...
Представителей еврейских наций не было на этой территории во времена прихода и управления варягами..
Наталья Исаева. Многие учёные так и думают.
@@retke922 Чушь. Пол России были 300 лет под властью иудейской Хазарии, которая основала Киев. В древнем Киеве всегда был еврейский квартал.
Один из интересных историков.
Спасибо! Очень интересно!
Не понимаю я этой борьбы с Норманской Теорией. Ну какая разница то? Норманны - сильные, могучие воины, хорошие торговцы. Чем они плохи? Даже если их и не призывали на княжение, они сыграли очень серьёзную роль в жизни славян. Археология чётко показывает, что скандинавы были на славянских территориях, жили, торговали, захватывали поселения, ассимилировались. Они уже так или иначе часть единого народа, который впоследствии стали называть русью. Ну и какая разница, кто был Рюрик при таком то раскладе? Как в винегрете, нет никакой разницы из какой бочки огурец. :) Мы все вместе - россияне получились = один винегрет. :)
Россияне получились благодаря золотой орды, после крещения финно-угорских племён и татар на Московии.
@@fipagen Золотая орда была в 13 веке! А русскими называли людей, судя по византийским документам, аж с 10 века. Византийцы были не правы? Вы, несомненно, знаете лучше!
"Сон разума рождает чудовищ!" (с)
@@fipagen Москва впервые упоминается в 1147 году. Первое столкновение русских князей с татарами - битва на реке Калке - 1223. Так что и с Московией вы не угадали. :)
А Русь, как государственное образование, началась с Новгорода. Только сильно позже князь Олег дошёл до Киева. Учите историю!
Я, конечно, понимаю, что взяв такой ник вы сразу же поставили себя в ряд, мягко говоря, не очень умных людей, но уж совсем то до двоечников скатываться не стоит. Хотя, если такая роль вам нравится, ваше дело.
Я же со своей стороны беседу с вами прекращаю, ибо пустая трата времени. Вы историю не знаете вообще! Видимо, в школе прогуливали эти уроки, да и позже так и не наверстали. А с двоечниками разговаривать так же продуктивно, как играть с голубем в шахматы. Он прилетит, нагадит, раскидает фигуры и будет гордо по доске расхаживать. Удачи!
@@ekaterinagordeeva5610 вы оперируете совковой школьной историей, что к реальной истории не имеет никакого отношения. В научных кругах относительно истории Руси и Московии совершенно другие мнения. У Данилевского есть много лекций на эти темы.
@@ekaterinagordeeva5610 czcams.com/video/vnwpMDI-jRA/video.html
Франки на территории кельтской галлии,Англы с Бриттами, и еще кучу стран назвали именем треьей стороны,и еще не заслуженно обходят стороной роль и участие финно-угорских племен в становлении Российского государства.Первые князья нашли свою нишу в торговле или набегах на Византию.финнские племена живщие в лесах были поставщиками пушнины,которая при условии контроля над торговым путем, превращалась в постоянный приток серебра.для любого правителя и античности и средневековья это означало только одно- больше воинов.для новгородских коннунгов совпали все варианты для создания сильной воинской державы.
Kaesar Slaanestis
Историю пишут правители и активные деятели, а не поставщики.))
что Вы пишете: "для новгородских конунгов"??? Пиши правдиво: "для новгородских каганов", ведь так написано в источниках! Пишите правду, хватит лжи и домыслов.
Kaesar Slaanestis Кладов арабского серебра больше всего как раз не в Скандинавии , в Бирке и Хедебю , а в Волине , Щецине и Старграде , на побережье Балтики , где тогда сплошным массивом проживали славянские племена ободритов на Одере , поморян на Висле и вагров на Эльбе . Очень многие города в Германии на восток от Эльбы основаны славянами и носят славянские названия - Берлин , Щецин, Дрезден , Лейпциг , Росток , Суков , Русин , Рерик .
Читала Сагу об Одде Струлле, один в один с Олегом, разница только в том, что Одд ездил часто в Ирландию. На Руси, кстати была вера по Ирландской традиции - сторики не любят говорить об этом.....почему-то......
Может ли быть слово Варяг германизмом ? Очень созвучно слову немецкому слову Fahrer - человек пердвигающийся с помощью технических средств ?
Странно товарищ по матери род считает.
Так князь, конунг и кинг - от общеиндоевропейского корня "кн, кон" - основа. К правителю, видимо стал применяться с момента классового расслоения во время культуры боевых топоров.
примерно 15:35 "когда обследовали останки... антропологи писали что это индивид с монголоидными чертами. потом результаты пересмотрели, т.к. половцы не были монголоидами..." (цитата не буквальная). это оговорка? или у нас реконструкция реально так делается? лепим человека так, как считаем он должен был выглядеть? а завтра выяснится что половцы - негры (утрирую сознательно) и опять реконструкция изменится? а смысл в такой реконструкции?
Это 1930-е годы. Там всё сложно было.
@@user-yp3ez2kw4l у нас всегда все сложно. речь о том, что результаты экспертизы пересмотрели не потому, что новые методы появились. и не потому, что тогда госзаказ был. а тупо подгоняют под представлениях о половцах. исходя из того, что он был половцем. хотя и тогда и позже знать между собой мешалась так, что их в отдельную нацию выделять можно. причем в любой стране, уж в европейской точно.
@@denis_konovalov это не подгонка, а обнаружение косяка при реконструкции. когда делалась реконструкция, считалось, что половцы это монголоиды и косяк не заметили. стоит сказать, что неудачные работы у герасимова на первых парах были, и реконструкция лица андрея боголюбского одна из них.
@@user-vz3hg3tr8y извините, а можно подробнее? по мне, работа реконструктора чем то похожа (в идеале) на работу присяжного: никакого заранее сформированного мнения, только то, что получается в процессе. это потом уже верификация по смежным дисциплинам... иначе смысл? и что там, кстати, с андреем нашим получилось? хотя, какая разница, как он выглядел, ума не приложу. мне просто ухо резануло нарушение причинно следственной связи, так то мне в этом андрее интересны поступки и их последствия, а там хоть зеленый трехглазый и с рогами.
пс. хотя нет, вот это уже было бы интересно.
Михаил Полунин А кто вообще сказал что половцы не монголоиды , кем это установлено ? Раскопали немеряно половецких захоронений и вытащили оттуда чистокровных европеоидов ? Вон , половцы оставили после себя немеряно портретов - половецкие бабы по всей Украине , Казахстану стоят , типичные монголоиды .
Слово "князь" можно было признать абсолютно точно заимствованным от конунга, если бы у других славян, которые варягов на княжение не призывали, титул правителя был другой. Например, у сербов или хорват. Но нет у них тоже князь. Тоже у скандинавов заимствовали?
Скорее у готов. Ещё до своего расселения по Европе.
Русь скандинавов не призывала! Это все сказки московские))
Кот Персик Не московские , немецкие .
Да, слово "князь" праславянское, из праславянского унаследовано во все славянские языки. Предположительно исходник - готское "kuningas".
@@normanism В том-то и дело, что предположительно. Про готов вообще непонятно, где они были, откуда и как пришли.
Что бы понять почему Словены пошли за море , именно, к Варягам к Руси, а не к кому то другому, ведь там, согласно ПВЛ, жило и много других народов я стал анализировать, а как я поступаю в трудную минуту к кому я обращаюсь за помощью. Из практики жизни я понял, что обращаюсь я за помощью, как правили, только к своим Родным людям( родители, брат, сестра, тёти, близкие друзья)видимо, это и было главным мотивом у Словен.Согласно ПВЛ Словене расселились вокруг озера Ильмень, безусловно, большая их часть осела в этих местах, НО более пассионарная, молодая часть Словен ушла дальше и дошла до берегов Балтийского моря. Ушедших и прозвали Варяги. Почему так, а не иначе? Я стал рассматривать топонимику Новгородской области и обратил внимание, что многие названия рек, городов не несут смысловой нагрузки ни в Славянском и не в Финоугорских языках.Вот например: г гЛадога(Рыбацкое),Русса(рус- хозяин, са- натиск или плацдарм Русов) и в особенности много речных названий- Оломна( оло =пастбища, мна = неисчислимый( обильная пастбищами),Тигода( тиг- журчание, шелест; ода- извивающаяся ),Оскуя( ос- сила,куя- священство), Шелонь( тихая, спокойная), Холынь(хол - песок, песочная),Редья ( болотный путь),Ситня(враждебная, раздорная ) и ещё огромное количество, можете сами посмотреть по картам. Так вот, всем этим названиям я нашёл перевод только в словаре Ханаанского языка, там же я нашёл и смысл слова Варяг- вар= сын, яг= ушедший, беглец или ушедшие сыны.После этого мне уже перестало быть не понятным- почему Словене обратились именно к Варягам.Теперь специалисты должны разобраться почему и когда топонимика в Новгородской области стала такой.
^й~|к
А ты попробуй обратиться к санскриту и удивишься сколько северная Русь имеет одинаковое звучание топонимив с санскритом.
@@user-qq5iq4vk3tсанскрит- это язык древних индусов. Грязных и вонючих. В Индии до сих пор всюду антисанитария. Откуда они на севере?
Князь и конунг - не однокоренные слова. Князь , происходит от иранского титула главнокомандующий hinajha
А как историки определили, что сюжет об Олеге заимствован из Скандинавского сказания, а не наоборот? Высосали из пальца как обычно, когда пытаются подогнать доказательства под необоснованную теорию?
А описание сказочного похода Олега на Царьград списано с болгаро-византийских войн конца 8 - начала 9 века.
а, как Данилевский определил, что сюжет взят не у моравов или кельтов, или германцев, или прибалтов, саксов, фракийцев и т.п.??? Чем Данилевский отличается от Задорнова?
Данилевский несколько раз оговорился, что сюжеты схожие с ПВЛ есть и у других народов, не только у скандинавов. Интересно было бы не ограничиваться скандинавами, а посмотреть шире, особенно на сюжеты индо-европейских народов. При любых совпадения сводить все к скандинавам (пусть и не в категорично форме, а в виде намеков) крайне однобоко.
А что, скандинавьі не являются индо-европейцами?
@@user-tv1ip6se5e А что кроме скандинавов других индоевропейцев нет?
если быть объективным, чем доклад Данилевского лучше Задорнова? Задорнов, мог ошибаться, но хоть какая то логическая цепочка, типа: вот здесь есть, а там нету. А Данилевский, раз общеевропейские сюжеты10, 11, 12 и 13-го веков есть у скандинавов, значит все скандинавское! Железная логика )))
@@user-yu7xw4bi8x сравнивать ученого и полусумасшедшего националиста это ооочень объективно.
Общие индоевропейские сюжетами, кажется, Топоров изучал, могу ошибаться конечно. Результат вышел крайне сомнительный
Михаил Полунин В чем там сомнение то ? Что вся гидронимика Украины западноиранская , так это не тайна . Днепр, Дунай , Днастр , Дон , Сейм , Буг , Кубань . Что не так скифы , западноиранские племена не жили на Днепре ? Не выращивали там пшеницу , не отправляли ее в Элладу ?
А кто-нибудь исследовал ПВЛ на подлинность после работы с ней Мюллера и Шлецера?
Типа, не они ли написали рукописи 14 - 15 веков? - Нет, не они.
Есть у этого же профессора.Поищите на ютубе.
Ломоносов выводил Рюрика из балтов (позже он согласился со Шлецером, что варягами могут быть пруссы), а не из славян.
(И еще, Игорь Николаевич, правильно - конУнг, и вряд-ли "князь" происходит от этого слова, ведь конунг от скан. cor ungr - «юный отпрыск»).
Ломоносов выводил Рюрика действительно из пруссов, которых он считал славянами. И в слове "конунг" ударение на первый слог. И этимология та же, что и у слова "king", а "князь" является заимствованием в древнеславянский язык из древнегерманского, вероятно, еще в период соприкосновения с готами.
Alexey Kovalev Заимствования готского периода в русском языке безусловно должны быть , 3 века вместе все таки , это срок . Черняховская культура 2- 5 веков . Но так же лингвисты говорят о более ранних , пшеворских соответствиях в германском и славянских языках , это более ранний период , Пшеворская культура. Баер , Шлетцер и иже с ними , будучи лингвистами увидели эти соответствия и ошибочно приписали это якобы скандинавскому происхождению рюриковичей , первых русских князей. Вот там мы и находимся в плену полуграмотных немцев 200 летней давности. А наши уважаемые профессора повторяют эту ересь как Отче наш .
Alexey Kovalev Не скандинавы варяги . Викинги скандинавы , а варяги балтийские славяне .
@@arabofon хватит уже со всеми ругаться.
ВСЕ уже знают, что скандинавы - это варвары, у которых никогда не было государственности. Что и говорил Гедеонов.
P.S. Откуда у Рюрика два брата-литовца?
@@anjeimanenok8862 Вы побольше слов ЗАГЛАВНЫМИ буквами пишите и восклицательных знаков побольше - может, тогда бред про нескандинавство руси станет менее бредовым.
44:00 как это Святополк захватил власть? После смерти Владимира он был старшим в роду, законным наследником. Эта власть у него и должна была быть.
Не является ли переиспользования элементов чужих сюжетов для осуществления намёков на схожие ситуации неким аналогом скандинавской скальдической традиции?
Это скорее русская летописная традиция.
Dmitry Achkasov Притянуть за уши можно все что угодно.
че тут вообще спорить ? берете повесть и читаете там все яснее ясного .....Пошли за море к Руси ..... где была тогда Русь ? В Киеве ибо за десять лет до призвания варягов в Новгород Русь уже ходила на Константинополь .....За какое море пошли новгородцы ? За Ильменское Озеро озера в те времена называли морями далее по реке Ловать потом небольшой волок и по Днепру в Киев ..... кто были варяги ? то же все четко написанно в летописи те варяги назывались Русь как иные свеи готы англы норманы .....то есть Русь это не шведы и не немцы и не англичане и не норманы ..... Кто такие вообще варяги ? крепкие вооруженные парни на лодках совершающие набеги и собирающие дань .... варяги могут быть шведами могут быть готами могут быть норманами или англами но призвали не этих призвали варягов из Руси .....а Русь это Киев живут там славяне из племени полян которые на лодках ходят на Константинополь с набегом .....вот к эти крутым парням и отправились новгородцы .....
КСТА новгородцы прийдут в Киев за князем еще раз .....прийдут к Святославу Игоревичу с прозьбой дать им опять князя а тот отвечает да кто к вам в ваши *беня пойдет ? и тут Добрыня говорит что Владимир пойдет .....и отправил Святослав в Новгород княжить своего младшенького Владимира с его дядей Добрыней ..... Вопрос что же новгородцы поперлись за князем в Киев а не как первый раз в Скандинавию ?????
Ну ты и сказочник
//ибо за десять лет до призвания варягов в Новгород Русь уже ходила на Константинополь .....
Повествование в Начальном своде не имело датировок, их проставлял уже Нестор в редакции ПВЛ (около 1116 г.). Он рассчитал, что первый поход руси на Царьград был в 866-м (14-й год правления Михаила III), однако Михаил приходил к власти несколько раз, поэтому греками имелся в виду 860-й.
//За какое море пошли новгородцы ? За Ильменское Озеро
//озера в те времена называли морями
Озеро Ильмень так и называется в летописи озером. Нестор детально описывает географию Варяжского моря, перепутать его с Ильменем невозможно.
"был путь из Варяг в Греки и из Греков по Днепру, а в верховьях Днепра - волок до Ловоти, а по Ловоти можно войти в Ильмень, озеро великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское. Днепр же вытекает из Оковского леса и течет на юг, а Двина из того же леса течет, и направляется на север, и впадает в море Варяжское"
//то есть Русь это не шведы и не немцы и не англичане и не норманы
Ответ даёт археология. Ближайшие аналогии древнерусского дружинного погребального обряда в Восточной Швеции. Ибн-Фадлан, лично видевший русов на Волге, зафиксировал у них погребение в виде кремации в ладье, это классический скандинавский обряд эпохи викингов, символизирующий похороны Бальдура. Имена русов Х века вида Аскольд, Свенельд, Карл, Турберн и пр. имеют ярко-выраженную скандинавскую этимологию. Наконец, Лиутпранд Кремонский прямо называет Игоря и его русов "норманнами". Также и в Ингельхайме в русах в 839-м году опознали свеонов (см. Бертинские анналы).
//..... Кто такие вообще варяги ?
Наёмные воины гвардии византийского императора, где этот термин впервые стал использоваться и в качестве обозначения этноса. К примеру, греческий историк Кекавмен называет Харальд Сурового "сыном василевса Варангии".
//а Русь это Киев живут там славяне из племени полян которые на лодках ходят на Константинополь с набегом
Согласно Константину Багрянородному, роль славян сводилась к выплате русам дани и изготовлении для них лодок. Нестор прямо пишет "от варяг бе прозвашася русью, а прежде беша словене", то есть имя русь к полянам пришло от тех самых варягов из-за моря.
//Вопрос что же новгородцы поперлись за князем в Киев а не как первый раз в Скандинавию ?????
Это идеологический посыл летописи, заключённый в том, что князем может быть только Рюрикович. Когда новгородский князь Олег убивает киевских князей Аскольда и Дира, он говорит им: "не князья вы и не княжьего рода, но я княжьего рода". Это тот же самый месседж. Кстати, Святослав тоже успел побывать новгородским князем, это зафиксировал Константин Багрянородный.
@@normanism первая датированная запись про Русь 852 год это без вариантов сохранилась летопись где черным по белому .....Ильменское озеро вполне в одном месте может называтся озером а в другом месте морем .....тем более написано пошли за море без уточнений и названий по этому про варяжское это ваши фантазии .....на Волге Руси и Русинов ни когда не было восточная граница Руси река Дон .....так что что там видели на Волге к Руси ни каким боком .....
Русь по летописи уже прозвалась Русью до призвания в Новгород варягов .....а патриарх Фотий записал что в 860 году напало на Константинополь племя язычников Рос которое из всех скифов самое кровожадное .
Что касаемо истории с послами из Руси в которых признали шведов то возможно это были действительно шведы но были они не послами от Кагана Руси а были шпионами из скандинавии их поймали и послали на раследование типа вы там разберитесь правда ли они послы или разбойники выдающие себя за послов если разбойники то казните их как и положено для лжецов ..... что касаемо Олега и Дира с Аскольдом то тут как раз все предельно ясно в Новгороде может править любой кого позовут а в Киеве только потомок основателей города внук Кия Щека Хорива по этому самозванцы Дир и Аскольд прав на Киев не имели что им и предьявил Олег .....эта история доказывает что Рюрик потомок Кия и его сын Игорь имел право княжить в Киеве .....в Новгород же можно было позвать кого угодно .
@@user-ed3og3xb4s Ну да, это же так удобно - если источник говорит не то, что вам хочется, объявить его ошибочным и всего делов)
@@normanism вы так и делаете заявляя что Нестор Летописец ошибся записав 852 год типа на самом деле там был 866 .....
некоторые сюжеты могли повторяться и на самом деле.. желание зарезать нелюбимого мужа, например - это запросто
Сходство и заимствование не в желании женщины его убить , а в одинаковом реакции и сходном поведении конунга после этого!
Например, на востоке за такое желание женщина была без вариантов обречена, т к посягала на представителя бога, и её не отправляли с сыном править в другом месте. А у скандинавов было свободное и индивидуальное поведение в этом, как и во всем другом, поведение всегда было оригинальным. Поэтому полные аналоги поступков нашими летописцами и свидетельствуют о заимствованиях и плагиате...
Можно ответить на вопрос... Вече в Новгороде было до Ивана Грозного... И зачем им правителя просить ? Просто ответьте зачем ?
Юрий Прихунов какого Ивана Грозного, какое вече )) он говорит о 9 веке) ответ на вопрос: перестаньте курить эту дрянь.
они и не просили. Вече от шведов
Орки вы начинайте свою историю с орды так как новгород вы убили кровью и мечом в конце 15 века почти все неселение там вырезали а кто остался вывезли в свои е# еня на маасковию угрофиноазиатскую и это видно визуально что вы не словяны и не есть наследниками той культуры что была в новгороде Мусолят этого рюрика сказки рассказывают Браки были между правителями во всем мире и Европе это не значит что немцы и французы одна страна и тому подобное Мусольте свою историю начиная с орды ….
какое отношение к "скандинавским сюжетам в повести временных лет" имеют общеевропейские и ближневосточные сюжеты 10,11, 12 и 13-го веков??? в чем логика??? сюжет взятый от царицы савской тоже скандинавский, саксон грамматик и оттон все скандинавское ))))) зачем весь этот бред за уши притягивать в норманскую теорию? а древние сюжеты у прибалтов, моравов, германцев и кельтов разве другие были, чем отличались от изложенного Данилевским??? Это научный подход или "задорновщина"???
+
Не Миллер, а МЮллер...
не Рюрик, а Борман
Dimitar Kinov. Почему в Индии правящая династия (R1a1) называется Балхара, а не рус или славян? Я где-то прочитал(сам не считал), что в Махабхарата имя булгар в разных вариантах встречается более 70 раз. Русов и сланян - ни разу. О походе Бога Диониса в Индию, т.е описание ранней миграции палео-балканских народов свидетельствуют Филострат, Еврипид, Хигинис, Цицерон, Сенека, Аполодор, Овидий, Нонус, Плиний, Страбон… При наличие такого количество исторических источников, можно утверждать, что отражено реальное событие глубокой древности. Ведическое имя бргу = бриги(фракийское племя) = фриги. Другое фракийское племя «кикони», также локализовано в Индии. Плиний Старый рассказывает, что примитивное индусское племя «касири» имело контакт с «киконами». Киконы обитали Южная Фракия во II тысячелетием до Р.Хр. Слово Киконы связано со старобългарском словом кыка = кика = кичур. Старые мизи, названны позже болгары брили головы и оставляли хвост волос - кика. Омир = Гоммер не случайно называет фракийцев акрокоми = имеющие волосы на макушке.
Некоторые исследователи утверждают, что скити = скифы потомки кшатрия = сатри (фракийцы, сопровождавшие Диониса) - воинственная каста древних арийцев. Сатар = Сатър(болг.) = нож, меч, характерное оружие.
Луций Ариан рассказывает, что до прихода Диониса в Индии, местное население было номадское, незнакомое с городами. Они одевались шкурами ели кору деревья и сырое мясо. Фракийский Бог им дал огонь, научил их пахать и сеять, делать вино, строит, ковать оружие, дал им также законы и религия, поставив себя во главе нового пантеона. Иными словами в соответствие с Ариана, Бог Дионис был основателем древней индийской цивилизации.
Описывая арийцев Геродот объясняет, что в его время они известны под именем «меди». Плиний говорить, что сарматы потомки «меди(ев)», а Прокопий определяет сарматы, как часть большой семьи гетов = хеттов = готов.
Этот тракийский = болгарский народ имел множество разветвлении. Тирагеты жили в черноморских степях. Тисагеты жили у истоках Дона и Донецка, на восток от них. В Центральная Азия земли масагетов = мусагетов. Все они говорили на трако-пеласгийски(пелгарски)=трако-български и близких ему диалектах. Мавро Орбини пишет о болгарах, тракийцах, веси=беси-готов=хетов а не о русах, русских, украинцев и ... прочих недавно придуманных имен булгар. Н.Я.Марр: "Учитесь, господа, учитесь, и вы узнаете еще много-много о булгарах, ибо они БЫЛИ ВЕЗДЕ"czcams.com/video/0V-DgcdBtUw/video.html русы племя тюрков живущее с весла Махмут Кашггари 11 век и таких источников сотни и наоброт что русы это рабы словленные один два Жидорневщена еврейская ШАХ и МАТ тебе по жизни Если ты раб словленный тюрками и прототюрками то вообще ни когда эту тему не поднимай а занимайся жидиками а то это выглядет со стороны что ты пархатый врун
В микенских документах(PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq
61 xcvii, 468 Xm11 lii и пр.) из Пилоса и Кнососа с Бронзовой эпохи(примерно 3 500 лет назад) встречаются древние варианты старобулгарских имен, таких как ЕРМИ,(ярми -армяне ) ВОКИЛ, ДУЛО, ТОКЕУ/ТОКТ, КРУМ, ВИНАЙ/ВИНЕХ, КУБИР/КУБЕР, КАРМЕСИЙ/КОРМЕСИЙ, СЕВЕР/СЕВАР, ОМЕР/УМАР. Древние варианты имен трех родов и семи булгарских владетелей зарегистрированы на Балканах примерно за 1 000 лет до появления первых греческих имен, таких как АРИСТИД, МИЛТИАД и пр. Фригийския цар Мидас(Его отец Гордий. Именно его узел разрубил Александр Великий. Имя Александр в арабских источников сохранилось как Искандер, а на болгарском звучить как ИсканДар, т.е. Требуемый(от богов) Дар. Этимология выводится от болг. глагола искам=хотеть) назван также цар племени мизи/мушки/болгары в асирийских источниках. А когда первые турки появились и славяне ?
dfcz225 в индии другая ветка r1a (z93) чем у русских. Славяне были известны под другие именами невры, венеды/венеты, анты.
Кто такие русь и варяги на самом деле :
eyles.livejournal.com/
Когда появились Рюрики, ещё не было ни Франции (Галии), ни Германии, ни всех остальных будущих европейских государств. Какие у них могут быть летописи, Ватиканские ?! Даже без разбивки на даты, "Повесть временных лет", как и все остальные летописи, без исключения, написана НЕ РАНЕЕ второй половины 16 века. Я не понимаю, какое "монгольское нашествие" ?! Термин "монголы" и "татары" появляется с середины 18 века. "Русь" и "Русские" - этот термин с 16 века. Кого вы называете "монголами", и какое нашествие в 12 веке на "Русь" ?! Территория Великого Могола - современные Пакистан, Афганистан, Индия и Тибет. Великий Могол вообще то был Индус. "Одна простая причина" (ха ха ха) - обследование останков Боголюбского в 1936 году... Индивид, с выраженными монголоидными чертами". По якобы черепу Тамерлана Герасимов реконструировал лицо монголоидного типа. Только Тамерлан имел европейский тип лица, схожий с Казанцами, и жил в 16 веке, даже не в самом его начале. Правителей такого уровня всегда хоронили вдали от людских глаз, в труднодоступных местах. Все попадавшиеся на пути похоронной процессии, пеший либо конный - умерщвлялись. Могила Тамерлана, курган-ледник, находится в другом месте. Узбеки нашли богатое захоронение и выдали его за могилу Тамерлана, дальше уже легенда разрастается. Э́то является для вас "одной простой причиной" ?! Откуда вы знаете про "половцев", из летописей ?! Летописи - не документы, а художественные произведения от Церкви, даже не Русской. Ранее 16 века не могло быть у наших предков греческих имён : Юрий (Долгорукий), Дмитрий (Донской), Александр (Невский), Василий Васильевич, Ирина, Тимофей, Феодосия, Федор, Андрей и других. Какой к чёрту Владимир "Мономах" на половину грек, и ранее 16 века?! Великая княгиня Владимирская была замужем за Царём Иудейским (начало 15 века). Потому, статус Владимира до Романовых всегда был выше столичного статуса Москвы. Далее... Смотрите, 22. 36, слайд с Лаврентьевской летописью. И сразу : "безбожны Татаре". Эта летопись написана или сильно цензурирована не ранее середины 18 века, и является историческим фальсификатом. Далее... "Иде Игорь на Греки". Правда ?! А Греки и Греция появляются только с 16 века. "Константинополь" изначально был фракийский. Это название у града появилось в конце 15 начале 16 века. А что же такое был ВизАнтий до второй половины 15 века. Правда, таки Греция, древняя Греция или восточно-римская империя?! До второй половины 15 века Троя и ВизАнтий - ИУДЕЯ. ЦАРЬГРАД - град Царей Соломона, Давида и Ирода Великого. Иудеи и Евреи - совершенно два разных народа, жившие в разных частях Света. "ЦАРИ" были только у Византийской Иудеи, её наследницы - Руси, а позже России, а также вассалов России - Болгарии и Сербии. "ИМПЕРАТОРЫ" - у греко-римской цивилизации (империи, и с 16 века). Даже имя "ВизАнтий" не точное название ЦАРЬГРАДА. Нет, это не Иерусалим. Но имя действительно Великое, от которого у вас подкосятся ноги. Москва (Русь) у Константинополя в 16 веке взяла только христианскую веру, но по Духу, Москва - второй ЦАРЬГРАД, наследница ВизАнтия. Москва Византийская, Москва Иудейская. Рисунки Герберштейна, в Записках о Московии, 16 век. Государь Московский сидит в восточном наряде, с тюрбаном на голове. Так оно и было. Только это восточный, Византийский, Иудейский наряд, даже тюрбан. К тюркам никакого отношения не имел. А теперь, дядя Данилевский, профессиональный вы наш, чью историю вы нам пересказываете ?! Какое отношение ваши сказки имеют к действительной истории наших предков ?! И даже это только цветочки. Может теперь пройдёмся по 16 и 17 веку, и посмотрим, кто из Русских Государей был, а кого не было, кого намеренно скрыли, и кто в какое время правил?! Пройдёмся по могилам и реконструкциям лиц по черепу мастером Герасимовым и Никитиным.