Agreed on the coming in part, as soon as he was in position they kinda screwed up imo. No reason that had to go down so hectic at that point. Secure both lines in the rear and put a little forward gas (if you have to, dont think it was though) afterwards until mooring lines are done. But boat is docked and undamaged so hes done well nonetheless.
Baerzilla I agree with you, with both lines at the back fixed and forward gas the skipper could have left his position, as seen once he left, the steering went lose and the boat moved again
ITs seems u have no sailing experience. Got to give it to the skipper his stearing abilities are on God level. To make this go this well should not be possible. Whats wrong : 1 With this wind in this port he should never try to dock. Wait the weather out or find a safe port. 2 Reversing with the wind thats a big no no. Always try to have your stern into the wind. 3 The most important line when he is aproaching like this is the fore spring. Here the don't even have it prepared, but there is a guy standing with the port stern line(here its the most useless line it will do nothing) Instead he could have the starboard fore spring ready. With this and port stern line they would be golden. Sorry for bad English :)
Es ist gut, solche Videos hier in ruhe sehen zu können!Danke dafür! Jeder der schon RK festgemacht hat weiß, das sowas für viele schon Bein 0 Beaufort eine Herausforderung ist und das hier bei Wind,toll gemacht, trotzdem gebe ich meinen Vorredner recht, zwei drei Kritikpunkte sollten sein, ändert aber jetzt nichts mehr, Daumen hoch!👍
This is a chartered boat with rent-a-skipper. The "crew" is there just for the ride, not to be drilled or taking orders. Most probably they can hardly communicate with the skipper (language). So don't really know what people expect here. No damage, no injury, not even panic. All in all, well done.
My 40' Bavaria was moored in Biograd, Marina Kornati for 4 years. Bora is rare there but can be very strong if she blows. These guys did a good job considering the conditions. The only thing I would have done (much) earlier is to take the starboard "slime line" and secure the bow with the starboard mooring line. But I agree with previous posters: Well done.
Helmsman did an excellent job in that weather. The crew was not very experienced, but they did their best in the situation.For guests on charter boat for a first time, job well done!
I have been in that situation in Croatia, with a cross wind blowing over 30 knots. It's a challenge, for sure. I think that the skipper handled it well, although the crew should have been ready with fenders on the leeward side.
Anyone who could execute a Med moor in calm weather, let alone a gale, is 10X the seaman that I am. I never fully understood the efficacy of Med mooring beyond efficient use of space; but that's largely because I was brought up on slip moorings and bow-stern harbor moorings. Hats off to Med-moorers everywhere.
Having done a few Med moorings, including one with a 10 kt. crosswind, by dropping the anchor you keep the bow of the boat (if the anchor holds!) in place and you don't have to rush a lazy line the same way as you would normally do in order to prevent the bow from drifting. So the Med mooring, while a bit difficult during crosswinds (the trick is to go faster than normal and let the anchor drop manually, not by using the remote), is also excellent during crosswind conditions!
...hallo Sailor, bei solchen Bedingungen wie hier gezeigt, kalkuliere ich immer das Längseitgehen an den Nachbarn ein! Also ich fahre mit vielen Fendern in Lee an den geeigneten Nachbarn heran und kümmere mich dann mit den vorbereiteten Leinen zügig um meine eigene Vertäuung. So lange liegt das Boot in Lee beim Nachbarn. Das weiß ich vorher und ich versuche es auch nicht zu verhindern. Ein leichtes eindampfen in die 1. festgemachte Achterleine hilt im 2. Schritt, dass das Boot nicht an den Steg kommt. So komme ich sogar auf meinen Einhandfahrten gut zurecht.
In der Fliegerei heißt es: eine Landung ist gut, wenn alle selbstständig aussteigen können; eine Landung ist großartig, wenn man das Flugzeug nochmal benutzen kann. Sinngemäß gilt das auch hier. War vielleicht etwas chaotisch und nicht sehr elegant, aber es ist nichts zu Bruch gegangen, also alles super :D
It's always easy to say something from the comfort of my home. Despite the nice job, not knowing the whole situation, I would have done something's different: 1. Good briefing with my crew to be positioned correctly (one to throw three stern lines, one to get the windward lazy line, one to the fenders and me on the helm) 2. Come stern to the wind (opposite direction he came) 3. Keep engine forward and helm to the wind (if no bowtrust) after stern line secured 4. Never stop the manouver to commemorate until all secure and checked 5. Never run on a wet deck (part of crew briefing) 6. Have a go-around strategy But again, I am safe at home.....
You didn't say anything wrong, but judging by that ball fender on the bow, I think skipper wasn't able to come from the other side to face the stern to the wind.
Couldnt he just secure the aft windward line and keep the engine forward ? this i think would take of much of the pressure on the other boat? and then they could secure the boat with less stress? he did this for a few seconds after he had left the steering to go help the others
Dock hand should prepare the starboard side mooring line and not the port side. Crew is losing to much time with bringing the leeward line to the bow. Skipper did a good job bringing the boat in, but from that point onward all the action was wrong. But after all no damage done, so it's not tragical:)
@stimmo77 Absolutely, that's correct. I watched it again but cannot see it clearly if they have an starboard bow line from the marina or that they dropped anchor
The only mistake was at 0:39 when skipper stalled the boat too early what let the wind to start rotating the boat. He should have let it glide a little longer.
he got almost to the right place with the boat, in a strong wind, so that was done well, but the crew was just misarable, it took 2 years to tie the ropes.
Im Nachhinein ist jeder schlauer. Bei jedem Manöver lernt man dazu. Alles ist gutgegangen, das ist das Wichtigste. Was mir aufgefallen ist: Beim Anlegen mit dem Heck immer gegen den Wind, wenn möglich, der Bug wird gegen den WInd geschleudert uind bleibt länger stabil. Im Film sieht man wie schnell der Bug am Nachbarboot pickt. Die Luvleine muss schneller fest sein, dann mit viel Gas Boot stabilisieren. Lee Mooring bringt leider nichts. Bei Wind über 40 Kn ist eine Stabilisierung mit Luvleine nicht mehr möglich (Ausser Motor ist stark genug und hat kein Doppelruder). Da kann man sich getrost, an das Lee Boot legen. Der Skipper verlässt niemals das Steuer. Als der Steuermann nach vor geht ist niemand am Gas, Boot treibt gefährlch zurück.
Also ganz Ehrlich, gut reingekommen ist er ja. Die neuen Yachten haben halt unten weniger Lateralfläche, klat ist die Abdrift dann höher. Aber er hat die Yacht trotzdem gut auf den Punkt gebracht. Fender sind dafür da zu fendern. Also fand ich es gut, die Yacht stand neben dem anderen Boot ohne Fahrt, geschützt mit Fendern, bei starkem Seitenwind. Zu den Kommentaren Skipper bleibt am Ruder, kann ich nur Sagen, keiner der Kommentartoren ist jemals Einhand oder zu zweit gesegelt.
"Fender sind dafür da zu fendern"??? Sie sind weder Airbag noch ist das Nachbarboot Prellbock. Mit dem Bug im Wind rückwärts in die Gasse führt hier Zwangsläufig zu viel Energie zum Abfendern. Da geht schnell was schief. Unnötig.
Im Prinzip ok (da gibts viele wesentlich schlimmere Manöver!) aber es gäbe schon noch einiges was man auch besser machen kann.1. Fender hängen zu tief, die sollten die Bordwand oben schützen, d.h. die müssen rund 30-50cm höher (macht die Crew eh später, sollte aber schon vor dem Anlegen der Fall sein)2. Später vorwärtsschub zum aufstoppen geben. Der Skipper ist gut angefahren und hätte das Boot noch deutlich weiter rückwärts laufen lassen können. Ohne Fahrt durchs Wasser reagiert das Boot auch nicht auf das Ruder!3. Achterleinen gleich am Boot an beiden Enden belegen (Leine doppelt, als Schlaufe an Land werfen). Somit muss man die Leine am Land nur mehr über Poller/Klampe werfen und braucht nicht jemanden an Land zum belegen bzw. wieder zurück werfen der Leine. Dabei Leine max. lang lassen damit man später wenn die Mooring am Bug belegt ist gleich rückwärtsschub geben und die Achterleine anholen kann.4. Luv Heckleine zuerst ist gut aber dann gleich Schub nach vorne und Ruder voll steuerbord legen und Ruder fest machen. Schon liegt das Boot mit nur 1 Leine ordentlich!5. Zuerst Luv Mooring. Die Lee kannst du bei dem Wind von steuerbord auch weglassen. Wer die Punkte (speziell Punkt 3 und 4 beachtet) kann das Boot auch bei dem Wind fast alleine anlegen!
Auf Slip legen ist bei dem Wind schon ein Abenteuer, vor allem wenn Du nicht weisst, wie fit der Helfer an Land ist. Erst mal Luvleine möglichst schnell und möglichst dicht belegen. Das reicht erst mal, um das Schiff zu stabilisieren. Liegt dann die Mooriung, kann man immer noch auf Slip umlegen.. Ich denke der einzige Fehler war hier, dass die Crew wohl nicht instruiert oder ziemlich unerfahren war. Mit der Mannschaft war das eigentlich ein topp Anleger.
Moin, alles erkannt. Nur mit dem Ruder voll Steuerbord wirst Du das Boot nicht nach Luv bringen. Probier's Mal mit 2-3 Strich nach Lee. In diesem Fall Backbord. Das übelste ist das anfahren mit Wind auf'm Bug.
Grundsätzlich ist das nicht soooo schlecht gelaufen! Nur bekomme ich immer die Krise, wenn ich sehe, wie man das Boot oben an der Relingstütze versucht wegzudrücken. Das ist eigentlich ein no-go! Entweder ganz unten an der Reling drücken, damit keine Hebelwirkung auf das Gelcoat entsteht oder möglichst direkt am Rumpf/Deck anfassen.
Na ja, wenn mit "anfassen" irgendwas mit den Händen gemeint ist, dann ist das auch ein No-Go. Idealfall: Alles an Fendern raus, was da ist. Ansonsten einer der Wanten festhalten und mit den Füßen an der Kante zwischen Deck und Bordwand abhalten.
Hey congrats an Crew und Skipper unter diesen Bedingungen ohne Bruch angelegt zu haben,... es wird immer wieder Kriktiker geben , aber selber in der Situation zu stecken sind zwei paar Schuh,.....
"Sehr gutes Manöver" die Einschätzung würde ich nicht teilen! Erstmal ist alles gut gegangen und wer schon mal bei 50kn Wind angelegt hat, weiß, dass das Lehrbuchlatein da schnell vergessen ist! "Trotzdem, 3 Kritikpunkte, die einfach sein müssen: 1.Der Steuermann liegt schon mit der Luv-Heckleine fest. Vollgas nach vorn, dass muss man einfach wissen, die "Ersatzskipper" vom anderen Boot macht es ja dann vor!2. Was will die Crew mit der Lee-Mooring??? 3. Der Steuermann (Skipper) verlässt das Ruder, um die Mooring zu belegen?? Ist der Rest der Crew schon beim "Anleger" Ach ja und der Punkt ist der gravierendste: Bei Bora wäre aus meiner Sicht ein guter Zeitpunkt, mal die Rettungswesten zu probieren! Aber wie gesagt, es ist ja anscheinend alles gut gegangen!
Absolut richtig. Kein "sehr gutes Manöver". Der Steuermann ist für die Verhältnisse gut reingekommen. Allerdings vergisst er nach dem Festmachen mit Vollgas konsequent und dauerhaft nach vorn zu fahren. Der Mann an der Luvheckleine hätte nach dem Überwerfen derselben sofort mit dem Bootshaken die Sorgleine in Luv aufnehmen und dann nach vorn gehen sollen um die Mooringleine in Luv zu befestigen. Leider setzt auch niemand den Kugelfender ein, um Abstand zum Nachbarn zu schaffen. Sehr unschön anzusehen ist auch, dass die Nachbarmannschaft das anlegende Boot an dessen Reling abzurücken versucht. Arme Reling. Aber letztlich hatte die Mannschaft ja offensichtlich einen bezahlten Skipper. Sprachprobleme bei der Einweisung plus eine unerfahrene Mannschaft erklären da schon einiges und so war das Manöver für die Wetterverhältnisse völlig okay. Wer als Skipper schon mal mit unerfahrener Crew gesegelt ist, weiß, dass beim Anlegen trotz Vorbereitung kaum einer was selbständig richtig macht. Ich selbst habe bei ähnlichen Verhältnissen meine damals unerfahrene Crews trotz Vorbereitung und Einweisung schon dabei beobachtet, wie sie die Luvheckleine in Lee vom Boot am Pier festmachte oder mit dem Festmacher in der Hand beim Einfahren in die Box den Pfahl, der belegt werden sollte, anguckte und anguckte und.... vorbeiziehen ließ. Perfekt anlegen bei solchen Bedingungen können wohl nur ziemlich erfahrene Mannschaften und die kriegt man beim Chartern eher selten zusammen.
a mi criterio, el capitan no cobro del cabo de fondeo de proa, a tiempo, pero con el viento que había bastante bien!!! no murió nadie!!! cero killer!!!
Wer die Verhältnisse kennt, weiß wie schwer es ist unter diesen Verhälnissen fest zu machen. Der Manöverschluck ist verdient gewesen. Blue-2 hat alles gesagt, bei den anderen Kommentaren glaube ich nicht, dass sie es selber besser machen.
In Croatia we have cold and dry wind Bura and warm and humid wind Jugo. Bura blows from North-East(from land to sea) and Jugo from South-West(from sea to land). I remember day in June when it was 28 degrees celsius with Jugo and second day Bura reduced daily temperature to only 13 celsius degrees. :) Bura is also much healthier wind that remove mosquitos and ticks from nature, Bura also clean our woods and grass and make air less humid in summer :)
I also remember day in August when it was 37 degrees with strong Jugo and then Bura redeced temperature to only 22 degrees next day. SO Bura is quite refreshing in summer but very cold in winter. :) And it was sunny both days.
given the direction of the wind, I think I would have been facing the other way, gone past the mooring point and then reversed up against the wind, particularly since its a lazy line mooring. Also Bowlines on the boat are a no, no better to oxo so that you can release it if you need to
ablauf ok, der seitliche winddruck läßt das strecken des bootes mit der steuerbord-achterleine nicht zu. Vielleicht wäre ein liegeplatz weiter rechts unspäktabler anzulaufen gewesen. Aber es ist so ok. So geht das nun mal mit viel seitenwind.
That was not okay ... do it as following: 1. go as long as possible with stern to the wind, try to „hide your bow“ from the wind; 2. the aft luff line is the one to go for, this is the most important one, fix that line and then - with that wind - „full speed“ (as the second helmsman did); 3. it is ridicoulos to hope for a bowthruster in such a situation;
As long as you don't damage anything and get there in the end, you count yourself lucky in such winds. They were also lucky to have another boat already moored leeward. Otherwise, this manouvre would have failed. Attaching the windward sternline and revving up with the rudder to starboard works fine, but not in high winds.
Mein einziger Kritikpunkt ist die Anzahl der Fender backbords. Da man weiß, wie man anlegt, hätte man backbords mehr Fender vorhalten sollen, steuerbords hätte man sie ganz sparen können und wenn das Boot festliegt, dann kann man wieder in Ruhe Fender achön machen.
Ist ja eh zum Glück gut ausgegangen. Eines ist mir aber aufgefallen: Warum erst soooo spät die Mooring geangelt? Das hätte bei so vielen Leuten am Schiff viel schneller gehen sollen.
Halte ich für völlig verkehrt. Bei unklarer Schiffslage ist eine Mooring ruckzuck in der Schraube! Zuerst kommt die Luvwärtige Achterleine, schnell und kurz belegen. Dann die leeseitige. Sind die kurz (große Hebel!!) und belegt, hält man das Schiff mit Vorwärtsgas und Ruder steuerbord stabil. Dann kann man in aller Ruhe schauen welche Mooringleine überhaupt die eigene ist und die ohne Hektik nach vorne bringen. Gerade bei solchen WIndsituationen stimmt die Ordnung der Moorings oft nicht, und plötzlich merkt man vorne, dass man die Mooring des Nachbarn hat.
ich fand es ganz okay, dafür dass es so schlechtes wetter war. da wird es ganz ungemütlich, wenn man etwas länger draußen bleibt. ich würde aber nicht das steuer verlassen, die mooring kann jemand anderes machen. erst recht nicht, wenn das ruder nicht fest gestellt wurde... und ein kugelfender am heck fehlte. aber gut gelöst, mit wahrscheinlich einer nur teilweise erfahrenen truppe.
Ergänzung zu Andreas Janoscheks recht guter Einschätzung: Man sollte fairer Weise erwähnen, dass das kroatische Marinapersonal oft die richtige Leinenführung nicht beherzigt (nicht kennt?). Dass einem bei Seitenwind als erstes die (Lee-)Mooring angeboten wird, erlebt man leider allzu oft, und wenn dann zudem die Luvleine nicht umgehend belegt wird, ist das Manöver schnell zum Scheitern verurteilt. Nur, warum sollte der Rudergänger nicht die Mooring holen? In die belegte Leine eindampfen kann man auch, ohne am Rad stehen zu bleiben. Zumal der Herr in roter Jacke zu diesem Zeitpunkt eher beschäftigungslos zu sein scheint und das Ruder übernehmen könnte. Mir scheint, bei diesem handelt es sich um den - ziemich überforderten und unerfahrenen - Skipper, der zwar versucht, seine Crew mit bedeutungsvollen Gesten zu dirigieren, jedoch im Grunde von der Initiative seines deutlich routinierteren Steuermanns restlos abhängig ist. Reine Spekulation, aber wer weiß?
Seit wann ist das Marinapersonal für das sichere Anlegen eines Bootes zuständig? Das ist verdammt noch mal die Aufgabe des Skippers und der Crew. Und wenn man Hilfe benötigt, ist es sinnvoll aufzustoppen und sich abzusprechen. Zur Not auch an einem anderen Stegkopf ein Crewmitglied absetzen, dass diese Absprache in Ruhe unternimmt. So lange dann an einer übersichtlichen Stelle im Hafen das Heck in den Wind und warten.
Jo Otto: Der Author hat nicht gesagt, dass das Marinapersonal zuständig ist, sondern dass sie einfach nicht geschult sind und damit das sichere Anlegen eine Skipper gefährden, wenn sie zum Beispiel auf der falschen Seite mit den falschen Leinen hantieren. Bei anderen Videos sehe ich auch immer wieder wie der Marineoro bereits die Holeleine der Mooring hochholt und in der Hand hält, während am Boot noch heftig die Schraube dreht und noch nicht mal die Luv-Leine fest ist. Das ist nicht nur inkompetent sondern fast schon fahrlässig. Ich sage als Skipper dem Marineoro wo es lang geht und nicht er mir. Oder er bleibt besser weg, wenn er nämlich nicht meinen Anweisungen als Skipper folgt, ist er eher ein Gefahr.
Also den Kugelfender hätte ich zum Abfedern noch genommen. Dann müsste der Nachbar auch nicht seine Beine dafür einsetzen. Die Mooringleine in Luv hätte ich der in Lee vorgezogen. Da wäre mehr Platz gewesen. Da die Achterleine sehr spät belegt wird, kann der Steuerman entsrechend spät eindampfen. Ich finde es ebenfalls traurig, dass der Steuerman das Steuer verlassen muss, um am Vorschiff zu arbeiten. Da sieht man, wie wichtig eine gute Seemannschaft ist. Dass nichts passiert ist, war wohl eher Glück als Verstand.
Es scheint ein ungeschriebenes Gesetz zu sein dass die Marineros in HR immer die Leemooring zuerst geben. Entweder sie sind so blöd oder sie machen es absichtlich. Abgesehen davon wäre ich niemals mit Rückenwind verkehrt zum Liegeplatz gefahren sondern wäre vorwärts hinein gefahren. Viel ungefährlicher, viel langsamer und den Wind immer im Rücken.
Ja die Marineros sind in keiner Marina eingearbeitet, das liegt an der Gastfreundschaft dieses Landes. Soll der Turist doch schauen wie er weiter kommt :-)
Hallo in die Runde.. vorwärts in den Hafenbereich einfahren und den Wind im Rücken klingt nach einer guten Idee. FRAGE: wie bekommt man dann am Besten das Bootes längsseits an den Nachbarn heran??? Danke im Voraus für eine Idee..
an der box vorbei fahren, aufstoppen und dann rückwärts "einparken". Den bug gegen den Wind drehen und die luv-heckleine belegen. vorausgesetzt es ist platz um an der box vorbei zu fahren :)
Rolf Erler Vorwärts in die Boxengasse einfahren und dann Aufstoppen, Rückwärtsfahrt einleiten und auf Höhe wenn das eigene Heck an der Steuerboardseite des Nachbarliegers ist Ruder hart Backboard. Dann zieht bei ausreichender Fahrt der Bug nach, gegen den Wind und das Schiff sollte gerade in der Box ankommen. Dann sofort die LUV Leine belegen ... setzt aber wie häuf erwähnt kompetente Leute an Land vorraus, oder man hat auch hinten ordentlich abgefendert mit zwei Kugelfendern und fährt bis gegen den Steg, steigt über und belegt. Dann Einfampfen und LUV-MKooring belegen. So würde ich es versuchen. Und alle, die von der Crew keine Aufgabe haben, aus dem Weg.
Luv Leine festmachen und Gas geben und du hast alle Zeit der Welt. Aber das lernen die Hobby Skipper nie weil es auch in unseren Superschulen keiner kann
die Segel Ausbildung ist schon lange im Arsch, war selber sehr viele Jahre in der Ausbildung tätig, mit allen Scheinen und Lehe, wir Prüfer LIzensen zu jeder Jahreszeit
Ich mach hier auch die Couch-Skipper-Klausel rein. Wäre auch vorwärts am Platz vorbei und langsamer mit achterlichem Wind eingedreht. Viel Speed = viel Schaden, besonders wenn die Maschine ausfällt. Aber ich möchte lernen und nicht belehren. Daher ein paar Fragen an erfahrenere als ich: * Wäre es eine gute Option gewesen, als erstes eine Steuerbord-Spring an Land zu geben und das zurückgeworfene Ende an der Heck-Klampe zu belegen (beides im Luv), um beim Eindampfen ein Kräftedreieck aufzubauen? Oder wäre es sehr schwierig/unmöglich, so mit der Maschine das Heck vom Pier fernzuhalten, ohne dass die Yacht steuerbord längsseits zum Steg kommt? * Ich persönlich schäme mich, wenn ich die Leinen oder gar die Crew anderer Schiffe nutzen muss beim Anlegen. Warum nicht 3-4 Plätze weiter im Luv anlegen und dann das Schiff verholen? So belästigt man die Nachbarn nicht, resp. riskiert weniger. Klar, wird für nachfolgende Schiffe, die einen Platz suchen ggf. mühsamer. * Als er die achterliche Leine (Luv) belegt hatte, gab er Ruder hart Steuerbord, um den Bug luvwärts zu bringen. Hätte ich intuitiv bis vor kurzem auch so gemacht. Aber das drückt da Heck nochmals stark ins Lee und damit das ganze Schiff auf den Nachbarn. So wie ich die Lektionen von Sporedo verstehe, hätte man erst konter-intuitiv Backbord-Ruder geben müssen, um das Heck Richtung Luv zu drücken und durch das Drehmoment der Luvleine wäre das Schiff schlussendlich parallel Richtung Luv gewandert (wie in diesem Video: czcams.com/video/OV8spIr1rU0/video.html ). Hätte das bei dieser Windstärke funktioniert? Sein "Ersatzsteuermann" machte das so.. aber mit Ruder mittschiffs. Um 3:12 kommt das Schiff so frei, wie ich's mir vorstelle. Aber mit Ruder mittschiffs brauchte es vermutlich noch die Unterstützung der Luv-Mooring, um parallel wegzukommen. * Wenn man die Mooringleine an der Bordkante nach vorne bringt bei vollem Schub vorwärts, wie gross ist die Gefahr, dass sie angesogen wird und sich in der Schraube verfängt? Wäre es unter diesem Aspekt für die Crew-Sicherheit nicht besser, wenn man sie nicht Hand über Hand führt, sondern nur auf dem Bootshaken gleiten lässt? So könnte man die Leine auch weiter weg vom Schiff führen. * Was macht man, wenn der Marinero die falsche Mooring anbietet und nicht auf Handzeichen oder verbale Aufforderungen reagiert? Auf jeden Fall ein tolles Video, danke! Der Skip hat sicher einiges an Erfahrung - aber als Nachbarcrew würde ich ihn vermutlich dennoch als Wildsau bezeichnen ;) Ich freu mich, im Oktober neugelerntes ausprobieren zu können.
ich hatte mir ebenfalls überlegt wie es wäre vorwärts in die Gasse einzufahren, jedoch konnte ich mir dann beim rückwärts in die Box einfahren kaum vorstellen das dir der Bug deswegen nicht vertreibt, ich habe kurz darauf genau dieselbe Situation (gleicher Hafen / Bora + diese Anlegestrategie hier gefunden) --> es war wie ich erwartet hatte, echt sch**** , Sie selbst :) ... czcams.com/video/y8NXbGrHhck/video.html
@@finisher78 danke für den Link.. hab beim letzten Törn selber alles astrein eingeparkt, bis auf das letzte Manöver beim Vercharterer. Alles verkackt und konnte nur mit Bugstrahl verhindern, dass ich die Lee-Seitige neue Yacht nicht mit Buggeschirr aufschrammte. War mir endlos peinlich. Es ging einiges schief: letzter Moment anderer Platz zugewiesen (luv seite und nicht lee vom Steg), ich musste am Steuer die Luv-Achterleine entgegennehmen und hatte sie nicht richtig belegt -> rutschte durch beim eindampfen, Nervosität kam auf.. naja.. es sind halt dynamische Situationen ohne „Pauseknopf“. Abbrechen und neu anlaufen wär vermutlich besser gewesen aber das Fahrwasser in Marina dell Isola (Sardinien) ist sehr eng und hat gefährliche Untiefen. -> kein Schaden an Mensch und Gut ist das wichtigste
Wenn man "Oh Oh Oh" von den in Lee liegenden Booten hört, ist das kein gutes Zeichen. Entweder, man nutzt die 30m Platz nach luv, angelt sich dort eine Mooring und verholt dann kontroliert an den angestammten Liegeplatz, oder man fährt mit Heck richtung Wind langsam heran, stoppt auf und spricht sich in Ruhe ab - wiederum genug Platz. Danach kann man sich dann von mir aus auch von beiden Crews vorbereitet, beim Nachbarn in Lee anlegen. Schnelle Hafenmanöver sind schon mit einer eingespielten Crew bescheuert, so erst recht...
Ganz ok, fender Positionen, und leinen handeln könnte besser gehen, und der Schwung hat er zu früh rausgenommen u d zu sehr. Aber alles in den grünen Bereich kein Gefahr für crew, vielleicht Boot... Gel und Reling Schaden, aber bin mir nicht sicher.
Una chiavica . Ormeggiato per miracolo. Retro marcia a 5 kn, a 20 m dal pontile colpo di motore in avanti = barca in stallo che abbatte sottovento, skipper non guarda quasi niente, 10 min per prendere la trappa . Punti 3 su dieci e sono generoso perchè c'era un pò di vento.
People bring up the skills of this crew, but this would have been much more efficient if first of all the man pulling up the slime line did it faster, the skipper came into the marina forwards then backed upwind, and ofc he should have used the control line to get away from the other boat earlier
??? quite impressive? toll wäre gewesen, wenn Heck an Heck angefahren worden wäre, wenn direkt nach dem Aufstoppen in die Steuerbord Heckleine eingedampft worden wäre (nicht erst EINE (!!!) Minute später), und die Crewmitglieder nicht ihre Gliedmassen als Fender missbraucht hätten.
Helf mir mal einer...mir hat mein lehrskipper gesagt immer mit dem arsch in den wind fahren und wie in diesem fall wind von steuerbord kommend etwas vorhalten sodas der bug nicht wegdriftet. Wenn er hier driftet lehnt man sich doch nur etwas an das im luv liegende boot .dann logischerweise luv achterleine fest und in diese ordentlich eindampfen, umd den bug gegen den seitenwind halten zu können, und dann die muringleine an den bug.bei diesem wind natürlich mit ordentlicher fahrt usw. Liege ich falsch,das dieser skipper in meine augen von der fachen seite anfährt und so auch gar nicht schräg anfahren braucht.bei diesem wind würde mir derarsch schon etwas auf grundeis gehen.ich segle schon lange aber wer willschon gerne etwas beschädigen.
Sehe ich genau so wie du. Er hat sich wahrscheinlich dafür entschieden, weil da noch so viel Platz war. Wäre es nur eine Box gewesen, hätte wohl eher vorwärts einfahren und dann gegen den Wind mit dem Heck zuerst anfahren müssen.
I think the crew did much much better job then marina people. The 2nd most critical rope in this position was most of the time absolutely unattended. If they had fixed the port side aft rope they would have much less work with fenders. I understand that windward ropes should go first, but in this case it's inevitable that you will move to the boat to the left. With port aft rope tight it would be boat on boat not only 1/3rd of it. It happened to me on Veli Rat and I was even told that I know nothing as a skipper when I was screaming for 5th time to marinero to fix that rope, so maybe it's nonsense. ⛵
It would have been a lot easier to go past and reverse up wind, turning through the wind rather than with the wind. He was lucky he got a windward stern line on so quickly, which took some of the pressure off the bow. The bow of a sailing boat will always want to turn down wind once you no longer have enough flow over your surfaces to maintain steerage.
shouldnt he (after he secured the wind ward line) stay on the steering wheel and keep the engine forwards to take more pressure from the other boat? Or this would not have made such a difference?
Richtig! "Meine Marineros" kreuzten unterm Katamaran die Mooringleinen und wollten mir einreden, das sei richtig! Zuviele Studenten im Sommerjob; die alten Marineros sind zum Teil ignorant und unfreundlich. Nie wieder Biograd. Das kann ich nach 11 Jahren Mittelmeererfahrung ruhig sagen! MfG
Jo, man kann natürlich immer alles besser machen aber wenn man nicht gerade ein Salzbuckel mit 100.000 sm im Logbuch ist, bedeutet anlegen mit Bora von der Seite eben auch Stress und dafür hielt sich die Hektik doch in Grenzen. Und warum nicht mal den Nachbarn im Lee als Hilfe benutzen, natürlich gut abgefendert. Aber was mich wirklich interessiert, in Kommentaren zu solchen oder ähnlichen Anlegern lese ich immer wieder " Mit dem Heck gegen den Wind den Liegeplatz anlaufen..:" Ist das so? I Denn so müsste ich ja mit dem Bug gegen den Seitenwind und da habe ich so meine Zweifel das dass funktioniert. Vielleicht kennt ja irgend jemand hier einen Video Link von so einem perfekten Manöver?
Gemeint ist eigentlich nur dass er hier aus Windrichtung kommend sein Manöver beginnt. Das ist in Sachen Momentum etc schwieriger. Einfacher wäre er fährt von rechts kommend am Platz vorbei, und beginnt dann rückwärts das Manöver (am Video also von links). Dadurch bekommt er weniger Schwung drauf weil sein Momentum anfangs gegen den Wind ist, nicht mit dem Wind.
Also ich versuche es zu vermeide mich mit Fendern auf den Nachbarn zu werfen! Lieber langsam und verholen. Dafür erst mal längsseits an die Pier. Ja, das geht kontrollierter mit dem Heck im Wind.
generally looks good, but if the skipper better controls the speed, he shouldn't give backward in a turn. It was a result of drift. Lower speed before, turn, and then engine backward. Anyway it's easy to comment siting in front of the computer.betterbetter
Let me help: The starboard stern line was tied up, with throttle forward the skipper keeps the bow aligned preventing it to set to port and potentially damage the boat next to him. It also makes securing the mooring to the starboard bow cleat much easier.
With that wind and angle of docking, they did an amazing job. Anyone criticizing them has never done it before.
Fully agree!
Agreed on the coming in part, as soon as he was in position they kinda screwed up imo. No reason that had to go down so hectic at that point. Secure both lines in the rear and put a little forward gas (if you have to, dont think it was though) afterwards until mooring lines are done. But boat is docked and undamaged so hes done well nonetheless.
Baerzilla I agree with you, with both lines at the back fixed and forward gas the skipper could have left his position, as seen once he left, the steering went lose and the boat moved again
ITs seems u have no sailing experience.
Got to give it to the skipper his stearing abilities are on God level. To make this go this well should not be possible.
Whats wrong :
1 With this wind in this port he should never try to dock. Wait the weather out or find a safe port.
2 Reversing with the wind thats a big no no. Always try to have your stern into the wind.
3 The most important line when he is aproaching like this is the fore spring. Here the don't even have it prepared, but there is a guy standing with the port stern line(here its the most useless line it will do nothing) Instead he could have the starboard fore spring ready. With this and port stern line they would be golden.
Sorry for bad English :)
@@miszakisza5639 well said
Es ist gut, solche Videos hier in ruhe sehen zu können!Danke dafür!
Jeder der schon RK festgemacht hat weiß, das sowas für viele schon Bein 0 Beaufort eine Herausforderung ist und das hier bei Wind,toll gemacht, trotzdem gebe ich meinen Vorredner recht, zwei drei Kritikpunkte sollten sein, ändert aber jetzt nichts mehr, Daumen hoch!👍
This is a chartered boat with rent-a-skipper. The "crew" is there just for the ride, not to be drilled or taking orders. Most probably they can hardly communicate with the skipper (language). So don't really know what people expect here. No damage, no injury, not even panic. All in all, well done.
Cracking job. Critics know shit.
yeah i agree, timed it perfectly before the wind could whip the bow around too far.
My 40' Bavaria was moored in Biograd, Marina Kornati for 4 years. Bora is rare there but can be very strong if she blows. These guys did a good job considering the conditions. The only thing I would have done (much) earlier is to take the starboard "slime line" and secure the bow with the starboard mooring line. But I agree with previous posters: Well done.
Il genio è l'ormeggiatore che gli passa la trappa sottovento. Crazy!
Ech, BOXEN!!!! Dat maakt alles zoveel makkelijker. Wat een ellende om zo te moeten afmeren.
Ich finde es sehr gut das es so viele Stellungnahmen gibt danke
Helmsman did an excellent job in that weather. The crew was not very experienced, but they did their best in the situation.For guests on charter boat for a first time, job well done!
I have been in that situation in Croatia, with a cross wind blowing over 30 knots. It's a challenge, for sure. I think that the skipper handled it well, although the crew should have been ready with fenders on the leeward side.
Anyone who could execute a Med moor in calm weather, let alone a gale, is 10X the seaman that I am. I never fully understood the efficacy of Med mooring beyond efficient use of space; but that's largely because I was brought up on slip moorings and bow-stern harbor moorings. Hats off to Med-moorers everywhere.
This is not a med mooring. There is a blok at the fore of the boat with lines u tyboat to. No anchor needed.
Having done a few Med moorings, including one with a 10 kt. crosswind, by dropping the anchor you keep the bow of the boat (if the anchor holds!) in place and you don't have to rush a lazy line the same way as you would normally do in order to prevent the bow from drifting. So the Med mooring, while a bit difficult during crosswinds (the trick is to go faster than normal and let the anchor drop manually, not by using the remote), is also excellent during crosswind conditions!
...hallo Sailor, bei solchen Bedingungen wie hier gezeigt, kalkuliere ich immer das Längseitgehen an den Nachbarn ein! Also ich fahre mit vielen Fendern in Lee an den geeigneten Nachbarn heran und kümmere mich dann mit den vorbereiteten Leinen zügig um meine eigene Vertäuung. So lange liegt das Boot in Lee beim Nachbarn. Das weiß ich vorher und ich versuche es auch nicht zu verhindern. Ein leichtes eindampfen in die 1. festgemachte Achterleine hilt im 2. Schritt, dass das Boot nicht an den Steg kommt. So komme ich sogar auf meinen Einhandfahrten gut zurecht.
Calm and under complete control. Well done!
Any landing that you can walk away from is a good one.....
Great job! Holy crap! That wind! Wow!
In der Fliegerei heißt es: eine Landung ist gut, wenn alle selbstständig aussteigen können; eine Landung ist großartig, wenn man das Flugzeug nochmal benutzen kann. Sinngemäß gilt das auch hier. War vielleicht etwas chaotisch und nicht sehr elegant, aber es ist nichts zu Bruch gegangen, also alles super :D
ja kaum zu glauben, was man da so hört, wenn man am Steg ist und filmt. ich finde man kann jedem gratulieren der gut angekommen ist
Wow!!! Impressive! Good job! 🎉
It's always easy to say something from the comfort of my home. Despite the nice job, not knowing the whole situation, I would have done something's different:
1. Good briefing with my crew to be positioned correctly (one to throw three stern lines, one to get the windward lazy line, one to the fenders and me on the helm)
2. Come stern to the wind (opposite direction he came)
3. Keep engine forward and helm to the wind (if no bowtrust) after stern line secured
4. Never stop the manouver to commemorate until all secure and checked
5. Never run on a wet deck (part of crew briefing)
6. Have a go-around strategy
But again, I am safe at home.....
Yes we are safe but you are correct.
You didn't say anything wrong, but judging by that ball fender on the bow, I think skipper wasn't able to come from the other side to face the stern to the wind.
Probably you are right..
Couldnt he just secure the aft windward line and keep the engine forward ? this i think would take of much of the pressure on the other boat? and then they could secure the boat with less stress? he did this for a few seconds after he had left the steering to go help the others
Dock hand should prepare the starboard side mooring line and not the port side. Crew is losing to much time with bringing the leeward line to the bow. Skipper did a good job bringing the boat in, but from that point onward all the action was wrong. But after all no damage done, so it's not tragical:)
This
It's a charter boat. Crew is probably bunch of tourist first time on any kind of a boat so they did pretty good.
excellent, only 1 mistake: no one picked up the marina anchor line on starboard side.
Yes, first mooring on the wrong side.
@stimmo77 Absolutely, that's correct. I watched it again but cannot see it clearly if they have an starboard bow line from the marina or that they dropped anchor
The only mistake was at 0:39 when skipper stalled the boat too early what let the wind to start rotating the boat. He should have let it glide a little longer.
exactly my thought..should have stalled two or three seconds later..:)) and perfect docking..
the only true mistake was leaving the cockpit with gas in neutral
Danke für diese positive Meldung von Blue2 Sailing Academy
he got almost to the right place with the boat, in a strong wind, so that was done well, but the crew was just misarable, it took 2 years to tie the ropes.
Da ist einiges schief gelaufen! Aus den Fehlern kann man viel lernen!
BRAVO!
Im Nachhinein ist jeder schlauer. Bei jedem Manöver lernt man dazu. Alles ist gutgegangen, das ist das Wichtigste.
Was mir aufgefallen ist: Beim Anlegen mit dem Heck immer gegen den Wind, wenn möglich, der Bug wird gegen den WInd geschleudert uind bleibt länger stabil. Im Film sieht man wie schnell der Bug am Nachbarboot pickt. Die Luvleine muss schneller fest sein, dann mit viel Gas Boot stabilisieren. Lee Mooring bringt leider nichts. Bei Wind über 40 Kn ist eine Stabilisierung mit Luvleine nicht mehr möglich (Ausser Motor ist stark genug und hat kein Doppelruder). Da kann man sich getrost, an das Lee Boot legen. Der Skipper verlässt niemals das Steuer. Als der Steuermann nach vor geht ist niemand am Gas, Boot treibt gefährlch zurück.
Der Skipper verlässt niemals das Steuer, soweit die Theorie. Aber mit so einer Crew, alle schön auf Lee, bleibt ihm kaum etwas anderes übrig.
Blue-2 - The Sailing Academy a
@Blue2Sailing Hätte bei 40kn anstelle einer Luvleine ein Kräftedreieck über Mittelspring - Land - Heckklampe funktioniert?
@@michaelneuweiler8161 genauso. Viel mehr Kraft nach Luv
quite impressive !
Wow ! Great job !!!
good job. 1 minute and safe in the harbour. perfekt timing, crew ready and fit. good job!
Pretty good effort imho but why so many fenders out on the windward side of the incoming boat?
Well done!
Also ganz Ehrlich, gut reingekommen ist er ja. Die neuen Yachten haben halt unten weniger Lateralfläche, klat ist die Abdrift dann höher. Aber er hat die Yacht trotzdem gut auf den Punkt gebracht. Fender sind dafür da zu fendern. Also fand ich es gut, die Yacht stand neben dem anderen Boot ohne Fahrt, geschützt mit Fendern, bei starkem Seitenwind. Zu den Kommentaren Skipper bleibt am Ruder, kann ich nur Sagen, keiner der Kommentartoren ist jemals Einhand oder zu zweit gesegelt.
"Fender sind dafür da zu fendern"???
Sie sind weder Airbag noch ist das Nachbarboot Prellbock.
Mit dem Bug im Wind rückwärts in die Gasse führt hier Zwangsläufig zu viel Energie zum Abfendern.
Da geht schnell was schief. Unnötig.
What the frig size engine and prop does he have on that thing. Throwing off wash like a tug boat.
It's a Volvo Penta d2-75 . 72HP
Im Prinzip ok (da gibts viele wesentlich schlimmere Manöver!) aber es gäbe schon noch einiges was man auch besser machen kann.1. Fender hängen zu tief, die sollten die Bordwand oben schützen, d.h. die müssen rund 30-50cm höher (macht die Crew eh später, sollte aber schon vor dem Anlegen der Fall sein)2. Später vorwärtsschub zum aufstoppen geben. Der Skipper ist gut angefahren und hätte das Boot noch deutlich weiter rückwärts laufen lassen können. Ohne Fahrt durchs Wasser reagiert das Boot auch nicht auf das Ruder!3. Achterleinen gleich am Boot an beiden Enden belegen (Leine doppelt, als Schlaufe an Land werfen). Somit muss man die Leine am Land nur mehr über Poller/Klampe werfen und braucht nicht jemanden an Land zum belegen bzw. wieder zurück werfen der Leine. Dabei Leine max. lang lassen damit man später wenn die Mooring am Bug belegt ist gleich rückwärtsschub geben und die Achterleine anholen kann.4. Luv Heckleine zuerst ist gut aber dann gleich Schub nach vorne und Ruder voll steuerbord legen und Ruder fest machen. Schon liegt das Boot mit nur 1 Leine ordentlich!5. Zuerst Luv Mooring. Die Lee kannst du bei dem Wind von steuerbord auch weglassen. Wer die Punkte (speziell Punkt 3 und 4 beachtet) kann das Boot auch bei dem Wind fast alleine anlegen!
Auf Slip legen ist bei dem Wind schon ein Abenteuer, vor allem wenn Du nicht weisst, wie fit der Helfer an Land ist. Erst mal Luvleine möglichst schnell und möglichst dicht belegen. Das reicht erst mal, um das Schiff zu stabilisieren. Liegt dann die Mooriung, kann man immer noch auf Slip umlegen.. Ich denke der einzige Fehler war hier, dass die Crew wohl nicht instruiert oder ziemlich unerfahren war. Mit der Mannschaft war das eigentlich ein topp Anleger.
Moin, alles erkannt. Nur mit dem Ruder voll Steuerbord wirst Du das Boot nicht nach Luv bringen. Probier's Mal mit 2-3 Strich nach Lee. In diesem Fall Backbord. Das übelste ist das anfahren mit Wind auf'm Bug.
mache Segler könnenden ALLES besser ! Würde gerne einmal diese Helden in Praxis sehen !
ich auch.........
Grundsätzlich ist das nicht soooo schlecht gelaufen! Nur bekomme ich immer die Krise, wenn ich sehe, wie man das Boot oben an der Relingstütze versucht wegzudrücken. Das ist eigentlich ein no-go! Entweder ganz unten an der Reling drücken, damit keine Hebelwirkung auf das Gelcoat entsteht oder möglichst direkt am Rumpf/Deck anfassen.
Na ja, wenn mit "anfassen" irgendwas mit den Händen gemeint ist, dann ist das auch ein No-Go. Idealfall: Alles an Fendern raus, was da ist. Ansonsten einer der Wanten festhalten und mit den Füßen an der Kante zwischen Deck und Bordwand abhalten.
Hey congrats an Crew und Skipper unter diesen Bedingungen ohne Bruch angelegt zu haben,... es wird immer wieder Kriktiker geben , aber selber in der Situation zu stecken sind zwei paar Schuh,.....
"Sehr gutes Manöver" die Einschätzung würde ich nicht teilen! Erstmal ist alles gut gegangen und wer schon mal bei 50kn Wind angelegt hat, weiß, dass das Lehrbuchlatein da schnell vergessen ist! "Trotzdem, 3 Kritikpunkte, die einfach sein müssen:
1.Der Steuermann liegt schon mit der Luv-Heckleine fest. Vollgas nach vorn, dass muss man einfach wissen, die "Ersatzskipper" vom anderen Boot macht es ja dann vor!2. Was will die Crew mit der Lee-Mooring???
3. Der Steuermann (Skipper) verlässt das Ruder, um die Mooring zu belegen?? Ist der Rest der Crew schon beim "Anleger" Ach ja und der Punkt ist der gravierendste: Bei Bora wäre aus meiner Sicht ein guter Zeitpunkt, mal die Rettungswesten zu probieren! Aber wie gesagt, es ist ja anscheinend alles gut gegangen!
Sehr gutes Manöver, unter sehr schwierigen Bedingungen
Absolut richtig. Kein "sehr gutes Manöver". Der Steuermann ist für die Verhältnisse gut reingekommen. Allerdings vergisst er nach dem Festmachen mit Vollgas konsequent und dauerhaft nach vorn zu fahren. Der Mann an der Luvheckleine hätte nach dem Überwerfen derselben sofort mit dem Bootshaken die Sorgleine in Luv aufnehmen und dann nach vorn gehen sollen um die Mooringleine in Luv zu befestigen. Leider setzt auch niemand den Kugelfender ein, um Abstand zum Nachbarn zu schaffen. Sehr unschön anzusehen ist auch, dass die Nachbarmannschaft das anlegende Boot an dessen Reling abzurücken versucht. Arme Reling. Aber letztlich hatte die Mannschaft ja offensichtlich einen bezahlten Skipper. Sprachprobleme bei der Einweisung plus eine unerfahrene Mannschaft erklären da schon einiges und so war das Manöver für die Wetterverhältnisse völlig okay. Wer als Skipper schon mal mit unerfahrener Crew gesegelt ist, weiß, dass beim Anlegen trotz Vorbereitung kaum einer was selbständig richtig macht. Ich selbst habe bei ähnlichen Verhältnissen meine damals unerfahrene Crews trotz Vorbereitung und Einweisung schon dabei beobachtet, wie sie die Luvheckleine in Lee vom Boot am Pier festmachte oder mit dem Festmacher in der Hand beim Einfahren in die Box den Pfahl, der belegt werden sollte, anguckte und anguckte und.... vorbeiziehen ließ. Perfekt anlegen bei solchen Bedingungen können wohl nur ziemlich erfahrene Mannschaften und die kriegt man beim Chartern eher selten zusammen.
"ZNA, NAŠ JE"
a mi criterio, el capitan no cobro del cabo de fondeo de proa, a tiempo, pero con el viento que había bastante bien!!! no murió nadie!!! cero killer!!!
Wer die Verhältnisse kennt, weiß wie schwer es ist unter diesen Verhälnissen fest zu machen. Der Manöverschluck ist verdient gewesen. Blue-2 hat alles gesagt, bei den anderen Kommentaren glaube ich nicht, dass sie es selber besser machen.
Ja ich bin auch der Meinung das die das ganz gut gemacht haben. Danke für die Meldung
like a boss 🕶️
In Croatia we have cold and dry wind Bura and warm and humid wind Jugo. Bura blows from North-East(from land to sea) and Jugo from South-West(from sea to land). I remember day in June when it was 28 degrees celsius with Jugo and second day Bura reduced daily temperature to only 13 celsius degrees. :)
Bura is also much healthier wind that remove mosquitos and ticks from nature, Bura also clean our woods and grass and make air less humid in summer :)
I also remember day in August when it was 37 degrees with strong Jugo and then Bura redeced temperature to only 22 degrees next day. SO Bura is quite refreshing in summer but very cold in winter. :) And it was sunny both days.
Good job!
People do you not hear that wind? It's not easy with all that wind
Bei dem Wetter. ...gut gemacht. ..
given the direction of the wind, I think I would have been facing the other way, gone past the mooring point and then reversed up against the wind, particularly since its a lazy line mooring. Also Bowlines on the boat are a no, no better to oxo so that you can release it if you need to
ablauf ok, der seitliche winddruck läßt das strecken des bootes mit der steuerbord-achterleine nicht zu. Vielleicht wäre ein liegeplatz weiter rechts unspäktabler anzulaufen gewesen. Aber es ist so ok. So geht das nun mal mit viel seitenwind.
est ce un skipper ?
Super
Hallo von Biograd
absolutely ..excellent job ..didn't need the sunglasses to hide the big oh shit eyes..lol
eine frage wiso er get von ruder weck im schllus hat schiss bekommen aber mutig brawo skiper
That was not okay ... do it as following: 1. go as long as possible with stern to the wind, try to „hide your bow“ from the wind; 2. the aft luff line is the one to go for, this is the most important one, fix that line and then - with that wind - „full speed“ (as the second helmsman did); 3. it is ridicoulos to hope for a bowthruster in such a situation;
well done skipper.
You better have it together in the Mediterranean marinas because they're not as boat friendly as the beautiful marinas we have in the states.
Bonne manœuvre avec ce vent !
As long as you don't damage anything and get there in the end, you count yourself lucky in such winds. They were also lucky to have another boat already moored leeward. Otherwise, this manouvre would have failed. Attaching the windward sternline and revving up with the rudder to starboard works fine, but not in high winds.
Die Mittelklampe hätte das Manöver erleichtert...
I'd say, all in all not a bad maneauvre.
Mein einziger Kritikpunkt ist die Anzahl der Fender backbords. Da man weiß, wie man anlegt, hätte man backbords mehr Fender vorhalten sollen, steuerbords hätte man sie ganz sparen können und wenn das Boot festliegt, dann kann man wieder in Ruhe Fender achön machen.
they should have led a long dock line from the beam, just pull both the 2 lines from starboard
well done
Ist ja eh zum Glück gut ausgegangen. Eines ist mir aber aufgefallen: Warum erst soooo spät die Mooring geangelt? Das hätte bei so vielen Leuten am Schiff viel schneller gehen sollen.
Halte ich für völlig verkehrt. Bei unklarer Schiffslage ist eine Mooring ruckzuck in der Schraube! Zuerst kommt die Luvwärtige Achterleine, schnell und kurz belegen. Dann die leeseitige. Sind die kurz (große Hebel!!) und belegt, hält man das Schiff mit Vorwärtsgas und Ruder steuerbord stabil. Dann kann man in aller Ruhe schauen welche Mooringleine überhaupt die eigene ist und die ohne Hektik nach vorne bringen. Gerade bei solchen WIndsituationen stimmt die Ordnung der Moorings oft nicht, und plötzlich merkt man vorne, dass man die Mooring des Nachbarn hat.
ich fand es ganz okay, dafür dass es so schlechtes wetter war. da wird es ganz ungemütlich, wenn man etwas länger draußen bleibt. ich würde aber nicht das steuer verlassen, die mooring kann jemand anderes machen. erst recht nicht, wenn das ruder nicht fest gestellt wurde... und ein kugelfender am heck fehlte. aber gut gelöst, mit wahrscheinlich einer nur teilweise erfahrenen truppe.
Hat doch gut geklappt..
like a boss
Ergänzung zu Andreas Janoscheks recht guter Einschätzung:
Man sollte fairer Weise erwähnen, dass das kroatische Marinapersonal oft die richtige Leinenführung nicht beherzigt (nicht kennt?). Dass einem bei Seitenwind als erstes die (Lee-)Mooring angeboten wird, erlebt man leider allzu oft, und wenn dann zudem die Luvleine nicht umgehend belegt wird, ist das Manöver schnell zum Scheitern verurteilt.
Nur, warum sollte der Rudergänger nicht die Mooring holen? In die belegte Leine eindampfen kann man auch, ohne am Rad stehen zu bleiben. Zumal der Herr in roter Jacke zu diesem Zeitpunkt eher beschäftigungslos zu sein scheint und das Ruder übernehmen könnte. Mir scheint, bei diesem handelt es sich um den - ziemich überforderten und unerfahrenen - Skipper, der zwar versucht, seine Crew mit bedeutungsvollen Gesten zu dirigieren, jedoch im Grunde von der Initiative seines deutlich routinierteren Steuermanns restlos abhängig ist. Reine Spekulation, aber wer weiß?
Seit wann ist das Marinapersonal für das sichere Anlegen eines Bootes zuständig? Das ist verdammt noch mal die Aufgabe des Skippers und der Crew. Und wenn man Hilfe benötigt, ist es sinnvoll aufzustoppen und sich abzusprechen. Zur Not auch an einem anderen Stegkopf ein Crewmitglied absetzen, dass diese Absprache in Ruhe unternimmt. So lange dann an einer übersichtlichen Stelle im Hafen das Heck in den Wind und warten.
Jo Otto: Der Author hat nicht gesagt, dass das Marinapersonal zuständig ist, sondern dass sie einfach nicht geschult sind und damit das sichere Anlegen eine Skipper gefährden, wenn sie zum Beispiel auf der falschen Seite mit den falschen Leinen hantieren. Bei anderen Videos sehe ich auch immer wieder wie der Marineoro bereits die Holeleine der Mooring hochholt und in der Hand hält, während am Boot noch heftig die Schraube dreht und noch nicht mal die Luv-Leine fest ist. Das ist nicht nur inkompetent sondern fast schon fahrlässig. Ich sage als Skipper dem Marineoro wo es lang geht und nicht er mir. Oder er bleibt besser weg, wenn er nämlich nicht meinen Anweisungen als Skipper folgt, ist er eher ein Gefahr.
Also den Kugelfender hätte ich zum Abfedern noch genommen. Dann müsste der Nachbar auch nicht seine Beine dafür einsetzen. Die Mooringleine in Luv hätte ich der in Lee vorgezogen. Da wäre mehr Platz gewesen. Da die Achterleine sehr spät belegt wird, kann der Steuerman entsrechend spät eindampfen. Ich finde es ebenfalls traurig, dass der Steuerman das Steuer verlassen muss, um am Vorschiff zu arbeiten. Da sieht man, wie wichtig eine gute Seemannschaft ist. Dass nichts passiert ist, war wohl eher Glück als Verstand.
Not bad with that much crosswind
Manovra perfetta!
Al nije moga privjetrinski mooring biti prvi a ne da gube vrijeme i bore se sa pajetima da provuku mooring?
Es scheint ein ungeschriebenes Gesetz zu sein dass die Marineros in HR immer die Leemooring zuerst geben. Entweder sie sind so blöd oder sie machen es absichtlich. Abgesehen davon wäre ich niemals mit Rückenwind verkehrt zum Liegeplatz gefahren sondern wäre vorwärts hinein gefahren. Viel ungefährlicher, viel langsamer und den Wind immer im Rücken.
Ja die Marineros sind in keiner Marina eingearbeitet, das liegt an der Gastfreundschaft dieses Landes. Soll der Turist doch schauen wie er weiter kommt :-)
Hallo in die Runde.. vorwärts in den Hafenbereich einfahren und den Wind im Rücken klingt nach einer guten Idee. FRAGE: wie bekommt man dann am Besten das Bootes längsseits an den Nachbarn heran???
Danke im Voraus für eine Idee..
an der box vorbei fahren, aufstoppen und dann rückwärts "einparken". Den bug gegen den Wind drehen und die luv-heckleine belegen. vorausgesetzt es ist platz um an der box vorbei zu fahren :)
Rolf Erler Vorwärts in die Boxengasse einfahren und dann Aufstoppen, Rückwärtsfahrt einleiten und auf Höhe wenn das eigene Heck an der Steuerboardseite des Nachbarliegers ist Ruder hart Backboard. Dann zieht bei ausreichender Fahrt der Bug nach, gegen den Wind und das Schiff sollte gerade in der Box ankommen. Dann sofort die LUV Leine belegen ... setzt aber wie häuf erwähnt kompetente Leute an Land vorraus, oder man hat auch hinten ordentlich abgefendert mit zwei Kugelfendern und fährt bis gegen den Steg, steigt über und belegt. Dann Einfampfen und LUV-MKooring belegen. So würde ich es versuchen. Und alle, die von der Crew keine Aufgabe haben, aus dem Weg.
Nice
he did a great job......never seen a tug boat with a mast before......
what did that thing have ...twin big blocks................Dah ..Hammm....
Luv Leine festmachen und Gas geben und du hast alle Zeit der Welt. Aber das lernen die Hobby Skipper nie weil es auch in unseren Superschulen keiner kann
die Segel Ausbildung ist schon lange im Arsch, war selber sehr viele Jahre in der Ausbildung tätig, mit allen Scheinen und Lehe, wir Prüfer LIzensen zu jeder Jahreszeit
menudo animal!!!!!!!!!!!!!!
sehr gutes Manöver!!!
Ich mach hier auch die Couch-Skipper-Klausel rein. Wäre auch vorwärts am Platz vorbei und langsamer mit achterlichem Wind eingedreht. Viel Speed = viel Schaden, besonders wenn die Maschine ausfällt. Aber ich möchte lernen und nicht belehren. Daher ein paar Fragen an erfahrenere als ich:
* Wäre es eine gute Option gewesen, als erstes eine Steuerbord-Spring an Land zu geben und das zurückgeworfene Ende an der Heck-Klampe zu belegen (beides im Luv), um beim Eindampfen ein Kräftedreieck aufzubauen? Oder wäre es sehr schwierig/unmöglich, so mit der Maschine das Heck vom Pier fernzuhalten, ohne dass die Yacht steuerbord längsseits zum Steg kommt?
* Ich persönlich schäme mich, wenn ich die Leinen oder gar die Crew anderer Schiffe nutzen muss beim Anlegen. Warum nicht 3-4 Plätze weiter im Luv anlegen und dann das Schiff verholen? So belästigt man die Nachbarn nicht, resp. riskiert weniger. Klar, wird für nachfolgende Schiffe, die einen Platz suchen ggf. mühsamer.
* Als er die achterliche Leine (Luv) belegt hatte, gab er Ruder hart Steuerbord, um den Bug luvwärts zu bringen. Hätte ich intuitiv bis vor kurzem auch so gemacht. Aber das drückt da Heck nochmals stark ins Lee und damit das ganze Schiff auf den Nachbarn. So wie ich die Lektionen von Sporedo verstehe, hätte man erst konter-intuitiv Backbord-Ruder geben müssen, um das Heck Richtung Luv zu drücken und durch das Drehmoment der Luvleine wäre das Schiff schlussendlich parallel Richtung Luv gewandert (wie in diesem Video: czcams.com/video/OV8spIr1rU0/video.html ). Hätte das bei dieser Windstärke funktioniert? Sein "Ersatzsteuermann" machte das so.. aber mit Ruder mittschiffs. Um 3:12 kommt das Schiff so frei, wie ich's mir vorstelle. Aber mit Ruder mittschiffs brauchte es vermutlich noch die Unterstützung der Luv-Mooring, um parallel wegzukommen.
* Wenn man die Mooringleine an der Bordkante nach vorne bringt bei vollem Schub vorwärts, wie gross ist die Gefahr, dass sie angesogen wird und sich in der Schraube verfängt? Wäre es unter diesem Aspekt für die Crew-Sicherheit nicht besser, wenn man sie nicht Hand über Hand führt, sondern nur auf dem Bootshaken gleiten lässt? So könnte man die Leine auch weiter weg vom Schiff führen.
* Was macht man, wenn der Marinero die falsche Mooring anbietet und nicht auf Handzeichen oder verbale Aufforderungen reagiert?
Auf jeden Fall ein tolles Video, danke! Der Skip hat sicher einiges an Erfahrung - aber als Nachbarcrew würde ich ihn vermutlich dennoch als Wildsau bezeichnen ;)
Ich freu mich, im Oktober neugelerntes ausprobieren zu können.
ich hatte mir ebenfalls überlegt wie es wäre vorwärts in die Gasse einzufahren, jedoch konnte ich mir dann beim rückwärts in die Box einfahren kaum vorstellen das dir der Bug deswegen nicht vertreibt, ich habe kurz darauf genau dieselbe Situation (gleicher Hafen / Bora + diese Anlegestrategie hier gefunden) --> es war wie ich erwartet hatte, echt sch**** , Sie selbst :) ... czcams.com/video/y8NXbGrHhck/video.html
@@finisher78 danke für den Link.. hab beim letzten Törn selber alles astrein eingeparkt, bis auf das letzte Manöver beim Vercharterer. Alles verkackt und konnte nur mit Bugstrahl verhindern, dass ich die Lee-Seitige neue Yacht nicht mit Buggeschirr aufschrammte. War mir endlos peinlich. Es ging einiges schief: letzter Moment anderer Platz zugewiesen (luv seite und nicht lee vom Steg), ich musste am Steuer die Luv-Achterleine entgegennehmen und hatte sie nicht richtig belegt -> rutschte durch beim eindampfen, Nervosität kam auf.. naja.. es sind halt dynamische Situationen ohne „Pauseknopf“. Abbrechen und neu anlaufen wär vermutlich besser gewesen aber das Fahrwasser in Marina dell Isola (Sardinien) ist sehr eng und hat gefährliche Untiefen. -> kein Schaden an Mensch und Gut ist das wichtigste
Wenn man "Oh Oh Oh" von den in Lee liegenden Booten hört, ist das kein gutes Zeichen. Entweder, man nutzt die 30m Platz nach luv, angelt sich dort eine Mooring und verholt dann kontroliert an den angestammten Liegeplatz, oder man fährt mit Heck richtung Wind langsam heran, stoppt auf und spricht sich in Ruhe ab - wiederum genug Platz. Danach kann man sich dann von mir aus auch von beiden Crews vorbereitet, beim Nachbarn in Lee anlegen. Schnelle Hafenmanöver sind schon mit einer eingespielten Crew bescheuert, so erst recht...
SEHR richtig!
Hi guys I'm looking for cheoy Lee ketch 45 to 53 project is okay to if you know any please let me know thanks 👍🙏
Ganz ok, fender Positionen, und leinen handeln könnte besser gehen, und der Schwung hat er zu früh rausgenommen u d zu sehr. Aber alles in den grünen Bereich kein Gefahr für crew, vielleicht Boot... Gel und Reling Schaden, aber bin mir nicht sicher.
Una chiavica . Ormeggiato per miracolo. Retro marcia a 5 kn, a 20 m dal pontile colpo di motore in avanti = barca in stallo che abbatte sottovento, skipper non guarda quasi niente, 10 min per prendere la trappa . Punti 3 su dieci e sono generoso perchè c'era un pò di vento.
Bravo, lo skipper sa il fatto suo!
I don't understand why he decided to full stop the boat at 0:34.. should be less trouble when done in one go
left stern mooring line is not used, not tight and forward ...🤔
Bei dem Wind - super gemacht ! Prima reingekommen, Anker gut raus, alles ok. Muss man erstmal so hinbekommen.
???? Anker ????
@@peterebel7899 Stimmt, nix Anker. Die angeln sich bei 0:58 eine Mooringleine.
@@peterebel7899 zwischen Moorings ankern? Also ich tauch lieber in klarem Wasser.. ;)
@@michaelneuweiler8161 Drum prüfe wo du den Haken hinwirfst ....
rueckwaerts in Luv zum Nachbarn und unzureichend abgefendert....da kommt Stimmung auf und man macht sich neue Freunde
"Andrey Split" all boats
People bring up the skills of this crew, but this would have been much more efficient if first of all the man pulling up the slime line did it faster, the skipper came into the marina forwards then backed upwind, and ofc he should have used the control line to get away from the other boat earlier
зачем впритирку подошёл, там же ж пустого места справа достаточно
для начала, носом к ветру и бортом к причалу
Would have been easier to go port side to and wait for the wind to drop. (If that was a possibility) One little ding can be a huge bill.
Well in this kind of wind there is only one way you can do this in this marina in Biograd :D
Consternant
Suffisait de tendre l'alarme de bâbord...
En revanche belle arrivée
??? quite impressive? toll wäre gewesen, wenn Heck an Heck angefahren worden wäre, wenn direkt nach dem Aufstoppen in die Steuerbord Heckleine eingedampft worden wäre (nicht erst EINE (!!!) Minute später), und die Crewmitglieder nicht ihre Gliedmassen als Fender missbraucht hätten.
Helf mir mal einer...mir hat mein lehrskipper gesagt immer mit dem arsch in den wind fahren und wie in diesem fall wind von steuerbord kommend etwas vorhalten sodas der bug nicht wegdriftet. Wenn er hier driftet lehnt man sich doch nur etwas an das im luv liegende boot .dann logischerweise luv achterleine fest und in diese ordentlich eindampfen, umd den bug gegen den seitenwind halten zu können, und dann die muringleine an den bug.bei diesem wind natürlich mit ordentlicher fahrt usw. Liege ich falsch,das dieser skipper in meine augen von der fachen seite anfährt und so auch gar nicht schräg anfahren braucht.bei diesem wind würde mir derarsch schon etwas auf grundeis gehen.ich segle schon lange aber wer willschon gerne etwas beschädigen.
Sehe ich genau so wie du. Er hat sich wahrscheinlich dafür entschieden, weil da noch so viel Platz war. Wäre es nur eine Box gewesen, hätte wohl eher vorwärts einfahren und dann gegen den Wind mit dem Heck zuerst anfahren müssen.
I think the crew did much much better job then marina people. The 2nd most critical rope in this position was most of the time absolutely unattended. If they had fixed the port side aft rope they would have much less work with fenders. I understand that windward ropes should go first, but in this case it's inevitable that you will move to the boat to the left. With port aft rope tight it would be boat on boat not only 1/3rd of it. It happened to me on Veli Rat and I was even told that I know nothing as a skipper when I was screaming for 5th time to marinero to fix that rope, so maybe it's nonsense. ⛵
It would have been a lot easier to go past and reverse up wind, turning through the wind rather than with the wind. He was lucky he got a windward stern line on so quickly, which took some of the pressure off the bow. The bow of a sailing boat will always want to turn down wind once you no longer have enough flow over your surfaces to maintain steerage.
shouldnt he (after he secured the wind ward line) stay on the steering wheel and keep the engine forwards to take more pressure from the other boat? Or this would not have made such a difference?
das hauptprob ist der marinero mit der falschen muring
Richtig! "Meine Marineros" kreuzten unterm Katamaran die Mooringleinen und wollten mir einreden, das sei richtig! Zuviele Studenten im Sommerjob; die alten Marineros sind zum Teil ignorant und unfreundlich. Nie wieder Biograd. Das kann ich nach 11 Jahren Mittelmeererfahrung ruhig sagen! MfG
Dovrebbero andare a piedi
Jo, man kann natürlich immer alles besser machen aber wenn man nicht gerade ein Salzbuckel mit 100.000 sm im Logbuch ist, bedeutet anlegen mit Bora von der Seite eben auch Stress und dafür hielt sich die Hektik doch in Grenzen. Und warum nicht mal den Nachbarn im Lee als Hilfe benutzen, natürlich gut abgefendert. Aber was mich wirklich interessiert, in Kommentaren zu solchen oder ähnlichen Anlegern lese ich immer wieder " Mit dem Heck gegen den Wind den Liegeplatz anlaufen..:" Ist das so? I
Denn so müsste ich ja mit dem Bug gegen den Seitenwind und da habe ich so meine Zweifel das dass funktioniert. Vielleicht kennt ja irgend jemand hier einen Video Link von so einem perfekten Manöver?
Gemeint ist eigentlich nur dass er hier aus Windrichtung kommend sein Manöver beginnt. Das ist in Sachen Momentum etc schwieriger.
Einfacher wäre er fährt von rechts kommend am Platz vorbei, und beginnt dann rückwärts das Manöver (am Video also von links). Dadurch bekommt er weniger Schwung drauf weil sein Momentum anfangs gegen den Wind ist, nicht mit dem Wind.
Also ich versuche es zu vermeide mich mit Fendern auf den Nachbarn zu werfen!
Lieber langsam und verholen. Dafür erst mal längsseits an die Pier.
Ja, das geht kontrollierter mit dem Heck im Wind.
generally looks good, but if the skipper better controls the speed, he shouldn't give backward in a turn. It was a result of drift. Lower speed before, turn, and then engine backward. Anyway it's easy to comment siting in front of the computer.betterbetter
I dont get all that full throtle after boat was allready tyed aft. Wtf?
Let me help: The starboard stern line was tied up, with throttle forward the skipper keeps the bow aligned preventing it to set to port and potentially damage the boat next to him. It also makes securing the mooring to the starboard bow cleat much easier.