Что не так с героями любимых новогодних хитов | Разборы
Vložit
- čas přidán 17. 06. 2024
- Закрытый Telegram-канал с внутренней кухней проекта «Продолжение следует» - подписывайтесь t.me/+FmC4uW9J5k0xNjli
Выбираем и объясняем важные новости в Telegram-канале «Продолжение следует» - подписывайтесь bit.ly/prosleduet_tlg
Действительно ли Женя Лукашин - инфантил, Надя из фильма «Любовь и голуби» - абьюзер, а Гоша, он же Гога - нарцисс с алкогольной зависимостью? Как смотрелись бы советские киношедевры в зеркале новой этики? И действительно ли любимые герои оттуда - идеальные клиенты для психотерапии? Разбирается Павел Каныгин.
Видео выпущено в партнёрстве с телеканалом «Дождь» @tvrain
Текстовая версия Разбора на нашем сайте prosleduet.media/details/2023...
00:00 Герои советских фильмов - идеальные клиенты для психотерапии
03:28 Новая этика против старой
06:03 «Королева бензоколонки»
07:00 «Любовь и голуби»
07:57 «Служебный роман»
09:30 «Москва слезам не верит»
12:23 Поддержите нас!
12:58 Старые фильмы как способ встретиться с детством
«Продолжение следует» - независимый проект. Поддержите нас!
Patreon: / psproject
Boosty: boosty.to/pkvideo
USDT кошелек в сети ВЕР20:
0x504eb7cc23cc19a9408890983f030343378bbc07
USDT кошелек в сети TRC20:
TEKUPUA95RVwSqx2LnwEsdbzym9xxa7VCu
Bitcoin кошелек (в сети BTC):
19JWB5dzybbqTijG2UjTyYff7w3cANbwQu
PayPal: bit.ly/prosleduet_paypal
USDT кошелек ERC20:
0x504eb7cc23cc19a9408890983f030343378bbc07
💙 Подписывайтесь на CZcams-канал bit.ly/prosleduet_yt
🎧 Выпуск доступен на всех площадках для подкастов - we.fo/1625147655
📸 Наш Instagram - bit.ly/prosleduet_ig
🎬 Наш TikTok - bit.ly/prosleduet_tt
🐦 Наш Twitter - bit.ly/prosleduet_tw
Инстаграм Павла Каныгина - instagr.am/konagen
#Каныгин #Разборы
А у вас есть любимый герой из этих фильмов? Кто и почему? Пишите в комментариях, я все читаю
Будучи психологом, вижу одни диагнозы. Впрочем и у себя😅
Дядя Митя из Любовь и голуби, потому что он веселый)
Я несколько лет назад понял что сюжет в Иронии судьбы по своей сути довольно таки аморальный. И оба героя два сапога - пара, правда оба на левую ногу))) Не удивительно что у них ничего не получилось.
Не.... Вообще, смотреть телевизор перед нг не было времени ещё со школы.
Советские фильсы мне никогда не нравились. Хотя, я с некой теплотой смотрю диснеевские аним.фильмы и аниме из 70х по типу Дораэмона.
Кавказкую пленницу я не мог смотреть, постоянно спрашивая "куда смеятся?"
А после "Иван Васильевич меняет профессию" спросил, "так этот Шурик только фантазировпл, что его жена изменяет? Но она в очках, пришла уставшая с продуктами? Он вообще знаком ч женщиной с которой живет или ему настолько насрать?"
(Неудавшиеся путешественники во времени самое лучшее, что есть в фильме, но что бы полюбить фильм этого мало)
Все герои в этих фильмах располагают к любви. Навешивать на них диагнозы могут только не жившие в СССР или люди, которые сами не очень здоровы.
Представьте себе на секунду :
" Уважаемый Президент Соединенных Штатов, пишут вам жители штата Оклахома. У нас нет воды, газа, тепла, дров и яиц.
Помогите нам пожалуйста!..."
Представили себе это ПОЗОРИЩЕ! 😊
Или представить себе пенсионеров штата Юта, которые становятся на колени и записывают видеосообщение: «Господин президент, пожалуйста помогите нам»
Ахахах точно😂
@@bms2183мормоны
аха-ха, и байден такой потом рассказывает журналистам, как спросил министра сельского хозяйства есть ли у него яйца, а то вон жители оклахомы жалуются, что у него проблемы с яйцами. и байден дал поручение навести там порядок🤣🤣🤣 блин, вот реально, в россии вообще не понимают как это все комично?
@@bms2183или представить себе президента США, открывающего в штате Техас индюшатню.
Не знал, что Баталов так по-умному оценивал этого персонажа. Спасибо за цитату. Буду ввинчивать в разговоре
Тот редкий случай, когда актёр оказался лучше экранного образа.
Баталов редкостный приспособленец. Ему верить не стоит. Не надо отождествлять актёров и шутов с их ролями в кино и спектаклях. Весь в орденах от Брежнева и Путина, этот Гоша продажный обожал лебезить перед правителями. Вот так он укакивался перед Путиным за "присоединение" Крыма: "Это абсолютно разумно, потому что сроду так и было. И спасибо за это одному человеку, которому мы обязаны этим - он абсолютный молодец. И главное - что это правда, потому что люди то там всё равно всегда были наши!"...Он обкакал себе некролог, ещё при жизни.
@@user-un7nk7nh9xво во😮 и я о том же😢 Щиро дякую🎉
@@user-mg5fu6ze2c
Редкостный?
Не правда.
ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ МНОГО.
@@user-un7nk7nh9x а причем тут это? Тут обсуждение об отношении актера к роли, как профессионала. Актер имеет право на мнение, отличающиеся от вашего, по любым жизненным вопросам. И это не делает его плохим актером
Согласна почти со всем. Кроме "Служебного романа". Главные герои этого фильма нестандартны для гендерных стереотипов своего времени. Женщина-начальник, помешанная на работе, и мужчина - одинокий отец, уделяющий все свое время уходу за детьми, находят друг друга и свое счастье. Причем любовь не столько связана с внешним преображением "мымры" начальницы, сколько с тем, что они смогли узнать и оценить личные качества друг друга. Вполне себе современная семья. Зато вторая пара в этом фильме вызывает больше вопросов. Зам начальника - карьерист и пишущая ему письма дама с розочками. Задумывалось, что он подлец, а она жертва. Но сейчас ее письма к женатому начальнику, который не отвечает ей взаимностью, кажутся довольно токсичным преследованием. Не хотелось бы оказаться на его месте.
Тем нее начальник тот еще мутант, который мог бы с ней объясниться лично.
А она да, эдакий скучающий сталкер.
Автор уж слишком захваливает западное кино! И там полно фильмов как угнетали женщин, не пускали в начальники или профессии и про мужей-тиранов.
как вы говорите о женщине с розочками - это невыставленные границы. Можно по-умному гулять, если обе стороны знают нормы дозволенного для обоих. но это лично мое мнение.
@@user-bq8wq7ns1b какие теперь все термины умные употребляют, которые помогают психологам зарабатывать!
Не границы, а по-простому мечта о любви, о другой жизни, что она упустила. Почти у всех есть воспоминание о каком-ниб.Пете, которого она не разглядела, а он как потом развернулся!
Ох, это навязчивое слово гендерный! Стереотип тогдашний помню - если в 23 года не замужем, то ...или разведенная? Он ушел?
А сейчас какие стереотипы? Все правильные?
Ахеджакова с сапогами это бомба, троллинг высшего уровня😂
Правильная тема: искусство не предназначено для учёбы, как некоторые считают, это зеркало, и не всегда нам нравится наше отражение, хороший новогодний сюрприз от Вас, Павел!
А я думаю что эти две вещи (учёба - зеркало) могут отлично работать сообща. Например, Миядзаки в своих работах не только отражает современных людей или свои мысли и взгляды на мир, но и искренне старается снимать свои мультфильмы так, чтобы мы могли подумать и отрефлексировать многие фундаментальные вопросы о семье, о своём образе жизни и мышления, о любви, о ценности мира и природы, а вместе с этим и, возможно, стать хоть немножко, но лучшей версией самих себя
@@xncoopertrooper соглашусь только отчасти, потому что, по учительской поговорке, лошадь можно подвести к водопою, но заставить напиться нельзя
Мы с женой часто пересматриваем эти фильмы и находим пасхалочки. Старые фильмы и актеры делают нашу жизнь лучше - мы стараемся не совершать тех ошибок, которые совершают герои.
Фильм снятый баборабом для баборабов! Даже выражение : мы с женой… обо всем говорит😂
@@Mara-pool он не бабораб, он мужчина, самый что ни есть настоящий. Он любит и уважает свою жену, а не относится к ней как к рабу и куску мяса для утех
@@Mara-poolоскорбительно любить и уважать свою партнёршу?
Русские женщины были всегда более свободны и более свободолюбивы, чем западноевропейские. Если сравнить народные песни, то там, на западе, женщина предстаёт или берегиней, хранительницей очага, или же безвольным придатком мужчины, которую тот может спокойно обидеть, или там изнасиловать, как к примеру в немецкой народной песне Donau-Lied.
В русских же народных песнях женщина предстаёт человеком со своими желаниями и со своей волей. Она даже если и выдана замуж против своей воли, с этим не смиряется (как это бы сделала западная европейка), а убивает своего нелюбимого мужа и убегает к любимому (русская народная песня "во поле берёзка стояла").
И вот на такую основу легли ещё и эмансипация и равноправие в 1917 году. И произошёл уже перекос в другую сторону. Женщины стали в ссср "равнее" мужчин. У них увеличилось мужское начало (и без того большое по сравнению с западом), а у мужчин уменьшилось мужское начало (и до этого бывшее меньшим по сравнению с западом).
Русские мамы бьют своих сыновей в детстве, требуя уважения (называя это воспитанием). И мальчики вырастая в мужчин имеют "уважение к женщине". Такой своеобразный стокгольмский синдром. (Справедливости ради нужно сказать, что россия это не единственная страна на свете где такое распространено. Для Китая и других стран в том регионе это тоже свойственно. Поэтому их мужчины выглядят такими забитыми).
Поэтому русские женщины более уверенны в себе, более привыкшие командовать, а русские мужчины более пассивные, более безвольные, чем на западе.
Естественно есть и исключения, но в общем и целом, так оно и есть. И это действительно плохо для женщины, иметь большое мужское начало. Среди русских женщин больший процент хабалок. И это-то и есть отличие русских женщин от западных.
Поэтому феминизм на западе более естесственнен, там женщины действительно менее свободны, что-ли, чем мужчины. Точнее там они придерживаются более традиционного распределения ролей. И там действительно женщинам нужно учится говорить 'нет' и быть настойчивой в профессиональной жизни. Но в россии другой крен, тут надо мужчинам учится говорить 'нет' и быть настойчивыми, активными и смелыми.
@@Mara-pool, ты путаешь равноправие с матриархатом
Павел, Лукашин это типичный мужик не женатый которому перевалило за 35 и он живет с мамой. У меня в России половина одноклассников таких и именно поэтому это калька на настоящее, так как те кто смотрят данный фильм - все представляют себя на месте Лукашина.
35 лет назад, вечером по-новостям, все смотрели как Брежнев мужиков целовал. Никто не возмущался.
Возможно, кто-то это наблюдал с ... Особенным трепетом
Откуда вы знаете? Над ним все ржали.
а это всё ваши загнивающие геи - отобрали у натуралов право поцеловаться в засос!)
@@orlova5755однако, это было как-то менее страшно, чем сейчас
@@cassandra4342 и пьяный ельцын тоже!
Мама искренне недоумевала, как я могу такое (в солидарности с автором видео) про Лукашина говорить, а уж про Гошу. У них же ЛЮБОВЬ!
Мама права
@Alex_Ary, в чëм?
Насколько же всë плохо, раз для кого-то ТАКОЕ-любовь?...
@@AOArt-xk4lk
Такое - это какое? Вот такое:
Со мною вот что происходит:
ко мне мой старый друг не ходит,
а ходят в мелкой суете
разнообразные не те.
И он не с теми ходит где-то
и тоже понимает это,
и наш раздор необъясним,
мы оба мучимся мы с ним.
Со мною вот что происходит:
совсем не та ко мне приходит,
мне руки на плечи кладёт
и у другой меня крадёт.
@@Alex_Ary, молодец. Пирожок в мусорке.
В сов фильмах часто такое надо подобрать никчемного мужа и бороться за него. "Влюблен по собственному желанию", "Одинокая женщина желает познакомиться", а самое дно "Афоня" молодая девчушка бегает за стареющим алкашом.
Ну, для неё, он, Афоня, скорее был её тайной первой любовью. Она помнит его лучшие качества, и ошибочно, но считает, что поможет ему стать прежним.
@@user-jt4yw7bd8f Это отклонение от первоисточника. В книге она была старше Афони.
Психологическое объяснение есть, принцип "страшной подруги". Всегда есть над кем властвовать и кого винить в своих неудачах. Кроме того ,облегчает манипулирование мужем с помощью чувства вины. Кроме того, помогает залезть в "треугольник Карпмана" на роль жертвы и тоже получать от этого своеобразное удовольствие. Часто встречается и поныне, такое поведение не зависит от социального строя и характерно для инфантильных персонажей.
В Янковского сложно не влюбиться
Даже в такого как он в кино
@@alexzh1982 Дело вкуса, мне его лошадиная морда и нафик не сдалась.
Очень люблю "Служебный роман". Только его и смотрю под Новый год или после. Обожаю Алису Бруновну. Мой любимый момент в фильме, когда она приходит на работу после перевоплощения. Я так радуюсь за неё в этот момент.❤❤❤
О, я тоже! Мне кажется как раз, что Новосельцев вполне хороший муж - к работе по дому приучен, Пастернака цитирует, увидел в Людмиле Прокофьевне женщину до ее перевоплощения (т.е. нет фиксации на внешности). Люблю этот фильм и его героев.
И я никогда не смеялась над ее походкой и внешним видом, не знаю даже кому это может быть смешно 🤷.
А я просто включаю фильм ради музыкального фона: играют знакомые мелодии - и ты уже там. Смотреть необязательно, можно только слушать и делать свои дела. "Иронию... ", к своему стыду, обычно смотрела только 1 серию, где он пьяный и смешно. И 2-ю толком не знаю
Аналогично, очень люблю именно этот фильм и Людмилу всегда уважала) И радостно было за неё, что она нашла человека, которому открылась.
@@ffliegerbombe5163. It was so nice to see her blossoming after she fell in love ❤
Да почти все искусство, что кино, что песни о любви, что книжки, всегда про какую токсичную ненормальную любовь. Иначе никому не интересно будет😂
Ну почему же на западе пекут много ром.комедий.
Так теперь таких Гошей еще больше! ТК мужики зарабатывают больше и стали хозяевами в доме! Тогда получали рубль на обед и тихо делали значку, теперь - дают на хозяйство и жене надо просить всех этого.
А домохозяйки еще в большей зависимости.
А меня всегда удивляли в советских фильмах выяснения отношений героев на повышенных тонах (с криками, обзывательствами, с желанием самоутвердиться за счёт других) , например, в фильмах: "Родня", "Маленькая Вера", "Любовь и голуби" и др. Вернее, это всегда сильно напоминало мне мою реальность того времени, отношения между родителями и родственниками у нас в семье и семьях друзей, родственников. Казалось, ну, зачем так орать?! Разве нельзя общаться спокойно, договариваться, решать конфликты мирно, вникая, разбираясь и признавая свои ошибки?! В общем, с детства не терплю такую манеру общения.. а подобные сцены в фильмах раздражают! 😅
Ну это же наши "скрепы", даже поговорка есть:"милые бранятся, только тешатся". Плохо, конечно, но нас опять к этим "скрепам" пытаются вернуть...
У меня наоборот - не удивляли, потому что в нашей семье это было нормой) Интересно, как у всех по-разному реагируют механизмы защиты 🤔
Иногда бывает так странно смотреть на советские фильмы через современную линзу, и правда все по-другому…
Теперь отношения гораздо агрессивнее...даже молодежь тфу ты даже девушки если так можно их назвать ругаются матом даже не ругаются а разговаривают матом...
Потому и раздражали, что это ваш триггер. И в фильмах часто отражалась наша реальность. И этим они тоже хороши - позволяли глянуть на нашу жизнь со стороны
Я помню, когда западные сериалы и фильмы пришли к нам в телек, мама с соседкой обсуждали "надо же, они обо всем говорят друг с другом. Они правда так живут? Или ругаются как мы, просто в кино хотят правильными показаться?"
Так у нас в жизни старшее поколение только так и разговаривает! Истерит и агрессию проявляет даже тогда, когда не надо. Из мухи слона раздувают. Но! Фильм - это фильм, а не жизнь, это искусство, а искусство является своего рода гиперболой или лилотой разных вещей из жизни автора, его мыслей. И искусство имеет право выражать абсолютно любые мысли, даже выдуманную ахинею... Ведь это фантазия автора! Но, на западе очень сильно перегнули палку с этими всеми меньшинствами, создавая обратную дискриминацию. То есть, люди начинают смотреть на искусство через призму каких-то юридических правил, чьей-то философии, а не по законам эстетики и искусства! Не по законам композиции, эмоций, игры актера, не по золотому сечению, не по светотени, фокусировке, монтажу, качеству декораций и прочих штук в искусстве, которые вызывают катарсис, а тупо по другим параметрам! И это относится ко всем странам! Искусство - это искусство и нужно оценивать искусство по законам искусства и эстетики, не ограничивая философию автора в полной мере! Если в произведении есть мимезис для эффекта поднятия катарсиса, то это не значит, что надо мимикрировать под мимезис, применяя его в обычной жизни. Предыдущее предложение намекает на известный сейчас сериал «Слово пацана». Посмотрите на искусство художников разных эпох. Поэтому не надо воспринимать произведения искусства, как правду, только лишь тем, что оно вызвало у Вас катарсис. Надеюсь, что Вы всё поняли.
Для меня эти фильмы никогда не были учебником жизни. Это просто светлая память о том времени, когда сама была молодой, красивой и здоровой. И все было ещё все в впереди.
@@brothershooryn_219 часто хочется уснуть и не просыпаться. Даже в 90е была какая-то надежда на лучшее.
Все верно. Просто как хроника той жизни. Никакой ностальгии по дефициту, очередям, блату без границ. А эти пидорги из 50 х возвели это в культ на каждый НГ пичкают людей этим «оливье».
@@user-ow7ii9yo7iтак в том и прелесть, что надежда была....
Беда в том, что большинство воспринимает эти фильмы, как образцы «хорошего и светлого» для подражания.
P.S. Имеется в виду Россия.
Никогда не нравились эти фильмы. Мне 52. С детства пребывала в недоумении почему они так навязываются населению и считаются культовыми. Мои родители относились к ним критически и высказывали мнение о том,что это совково-коммунистические сюжеты. Стремились смотреть французские и американские фильмы разных жанров,которые иногда становились доступны в СССР. Их окружение тоже относилось скептически и с сарказмом. Однако сейчас преподносит как нечто шедевральное и молодёжь верит. Мне и прошлое они не напоминают ибо страшно и жутко не хочется туда возвращаться. Павел прав ,мы выросли и должны гордится этим и расти дальше,а не впадать в маразм и катиться вниз.
Навязывались не эти фильмы, не врите. А военно-патриотические. При всех минусах тогда жили при меньшем стрессе и страхе. Чем сейчас.
Проблема темнокожей русалочки точно такая же, как у русского фильма "Зоя" и прочих заказных картин. Над ними не стараются, в них не вкладывают душу. "Повестку отработали, а что вам еще надо!?". Потому люди и плюются
Сделайте нормально, так, чтобы можно было полюбить персонажа, закрыв глаза на различия, и тогда предубеждения пошатнутся. А все эти традиционные/прогрессивные ценности пропихиваемые с ноги, вызывают только отвращение
Отлично сказано!
Попыталась посмотреть "Русалочку", фильм насквозь ненастоящий. Всё как из пластмассы.
Проблема темнокожей русалочки в том, что она не особо темнокожая. Ровно настолько, чтобы у белой аудитории бомбануло достаточно, чтобы собрать кассу на протестных просмотрах.
До "Черной пантеры" я никак не могла понять, почему в США продолжает существовать сеть кинотеатров для черных, где они смотрят свои снятые за копейки фильмы, о большинстве из которых мы ничего не слышали. Разве Голливуд не прогнулся перед потомками рабов? Разве им не отдали все главные роли? Но в роли афроамериканцев Голливуд снимает кого угодно кроме них, а если черный актер получает Оскар, то за роль умершего от СПИДа гея или спящей с белыми расистами черной проститутки.
Современная повестка уступает в радикальности не только кино 60х, но даже литературе 18го века. Но создавать шум они умеют, этого не отнять.
Просто фильм плохой, цвет кожи Русалочка не имеет к этому отношения. И на "Оскар" он никогда бы не претендовал. Это режиссёры выпендриваются, придают старой теме "новую" окраску, при чем тут Оскар? Тем более, что критерии для номинации здесь сильно переврали.
@@devineressedevineresse1287 Отелло играли белые. В совке все роли чёрных играли белые. Какая разница? Фильм или хороший, или плохой независимо от того, какого цвета кожа у актёра.
Не очень понимаю, за что прилетело Служебному роману. У героини проблема не в том, что она - крутая начальница. Никто ей такой претензии за весь фильм не предъявил. У Людмилы беда в том, что она похоронила себя заживо и стала старухой в 35 лет. А нужда в отношениях у неё, судя по сюжету, была. Кстати, когда героиня преображается, то не увольняется с работы и нет свидетельств, что уволилась после титров.
Так она и не обязана была преображаться, по фильму она и до преображения выглядит молодо, подтянуто и аккуратно. Там претензии к внешности вообще на ровном месте - она просто не красилась, зачесывала волосы назад и ходила в коричневом пиджаке. А так-то она прекрасно выглядела, на свои же 35. Всё что ей было нужно - проработать травму, чтобы не бояться новых отношений. А от преображения в реальной жизни не меняется страх отношений. Ты просто становишься чуть более уверенным, что на страх никак не влияет.
В том что даже реализованная успешная женщина считается без мужика настолько убогой (и ей об этом чуть ли ни в лицо говорят) что с радостью должна согласиться на стремного истеричного неудачника к тому же с детьми от первого брака. И да, работу она все же оставила, т.к. родила от этого мужчины- мечты.
её Бубликов обманул, еще до начала фильма. вот она и забила на себя.
там всё об этом говорит.
@@user-tv1ot9vi8n и такая авторитарная начальница его не смогла уволить? Не верю. Бубликов - просто комичный персонаж, вставленный ради сцены своего «воскресения»
@@ballis609, а что плохого в детях от первого брака? Вы прямо как сторонник "Мужского государства" рассуждаете о "развиденках с прицепом". А Новосельцев показан порядочным человеком, хорошим хозяином и заботливым отцом. Да, он может быть временами раздражительным, но как говорится: он тоже человек.
В универе на каком-то из предметов а-ля "социальные институты" нас просили посмотреть "Москва слезам не верит" и проанализировать отражение института брака, семейных отношений, и вот этого вот всего, в фильме. В моей голове на протяжении всего этого "чуда" была одна самая громкая мысль: вам всем очень нужно к психотерапевту, да поскорее найти хоть немного самоуважения и понимания личных границ.
Советские фильмы НЕ про отношения - классно, мило, здорово.
Но "любовь" изображается очень токсичной, абьюзивной и созависимой(((
ой это вы еще "не могу сказать прощай" не смотрели- там вообще просто празник какой-то!
@@FraulainAlichenпразДник
так это фильмы застоя
Показаны такие взаимоотношения какие есть. Хотите иллюзий ? Посмотрите советские фильм-сказки. Там чистой, нежной, не существующей любви, полно. В бой идут одни старики тоже отвратительную любовь показал с героиней Симоновой? Вы в праве выбирать те фильмы которые будут отвечать вашим внутренним запросам. А мне эти слюни не всегда нравится смотреть. Хочется и абьюза и правды и страсти и предательства и самопожертвования … одним словом правды!!! Чем ваша позиция отличается от той, что засела в Кремле? Пусть каждый смотрит свое! Не нужно лезть во вкусы других людей и мешать художникам творить!
И это вы ещё "Сорок первый" не смотрели. Там ваще жесть картонная. Рекомендую как яркий образчик партийных рекомендаций в области любви.
С детства терпеть не могла Гошу. Этот идиотский спектакль с его фальшивым днем рождения, в какую больную голову могло прийти собрать друзей на выдуманный день рождения - хвалите меня, хвалите. Да ещё и со склонностью к алкоголизму. Тот ещё подарочек.
Последнее время принято сопереживать Ипполиту ,вроде он самый нормальный из всех. Но безотносительно поступка Нади, Ипполит не тот кому стоит сочувствовать. Даже не пытается выслушать любимую женщину, сразу обвиняет её бог весть в чем, обзывает безалаберной, непутевой, выворачивает все сказанное наизнанку. Если бы Ипполит был женщиной, его назвали бы истеричкой. Этот ипполит всю жизнь бы потом Надю клепал, какая она непутевая, и готовит плохо и все через ж.
Это вы, наверное, "Отпуск в сентябре" (1979) не смотрели. Вот там герой - просто отборнейшая мр*зь в отношении с коллегами, друзьями, мужчинами и особенно женщинами. Там целый букет, натурально. Все фильмы из ролика хотя бы позитивные. И мало кто в своё время заморачивался искать психологические проблемы у их героев. В "Отпуске" позитива нет от слова совсем. Ни по ходу фильма, ни в конце фильма. А персонаж там - реальный социопат. От просмотра этого фильма может реально плохо стать
@@Stripdancer100 и тем не менее это потрясающий фильм. Как и пьеса, по которой он поставлен. А Олег Даль - большой мастер, вложивший в свою роль весь талант.
Лукашин не лучше, мамсик, маманя будет в отношения влезать, и будут вместе клевать Надю, будут к хозяйству приучать, чтоб после морально тяжёлой работы (учителя) ещё чтоб и пироги пекла, и закрутки там всякие, и еду, чтоб подавала как прислуга.
Кто сопереживал Ипполиту? Он явный козел, которого слегка жаль в конце, поскольку тоже человек и даже козла можно пожалеть, видя его несчастье. Но в остальном никто не сомневается в том, о чем вы говорите, во всем его идиотизм, которым безусловно надо обладать, чтобы подумать, что Надя перед тем как встречать с ним Новый год решила изменить ему с каким-то алкашем и оставила его лежать в постели в виде пьяного тела прямо перед его приходом. Разве что в рамках пересмотра отношения к Лукашину и Наде в рамках всех этих "новых этик", Ипполита могут попытаться оправдать на контрасте с ними.
@@artemidaversal87 да это понятно. Просто на счёт нормальности Ипполита тоже большие сомнения.
Мне было 30, когда я посмотрела Любовь и голуби. Нескончаемая истерика, визги, оскорбления и угрозы. Никому из героев не сочувствуешь, даже имея опыт измены, а от отношений героев волосы встают дыбом. Даже те, что я сбриваю. Я понимаю этот фильм, но переварить эмоционально не могу - слишком чужеродная пища. А людям нравится, потому что сюжет похож на их жизнь или детство...
У вас наверное после этого фильма,случился инфаркт Миокарда🤣
@@user-lz9si8dr3y инфаркт Микарда же 😂
Мне 60 и я до сих пор не видела этот фильм полностью. Смотрю только эпизоды с Гурченко - она там абсолютно гениальна. Я в советское время наблюдала таких провинциальных светских львиц. Впрочем, такой типаж и сейчас распространён. Наверное, такие и телегонию с рептоидами разгоняют.
судя по тому, насколько глубоко вы проникаетесь и переживаете, смотря этот фильм, пища для вас эта совсем не чужеродная) я, например, смотрю этот и фильм и мне смешны- герои, диалоги, ничего подобного ни в своей ни в жизни друзей я не видела. забавная история из какой-то паралельной для меня вселенной)
Согласна, в этих фильмах нет уважения друг к другу даже среди членов семьи. Я в принципе не смотрю русские фильмы. Они вызывают во мне отторжение и непонимание. Начиная с тех же "Девчат". Там нет свободы в отношениях, нет равноправия. У меня такое чувство, что там какая-то ненормальная жизнь. Причём в Голливуде тоже таких сюжетов очень много, однако там понимаешь, что все это вызывает осуждение, а в русских/советских фильмах вызывает или должно вызывать восхищение у публики.
Мы любим эти фильмы не за актуальность или какой-то сверх посыл, а за свое прошлое с которым мы их связываем
Я не связываю ни с каким прошлым, мне лет недостаточно. Я люблю их за жизненность, реализм, неклишированность героев и неоднозначность морального выбора.
Ну и за отсутствие гендерно нейтральных темнокожих фей тоже
@@qwesdsadwdsда, согласна. Лучше я буду смотреть старые советские фильмы, чем эту дичь с фее-геем-чернокожим. Я не против толерантности, но это уже за гранью
@@qwesdsadwdsДа пофигу на этих «фей». Живите своим прошлым. Мне тоже много лет и я эти фильмы уже ненавижу!! Они засрали мозги всему населению в стране и внушили ложное представление о совке.
Мерзость власти. Да пошли они к черту. Или сами в своё «можем повторить» под Бахмут.
@@user-vj3mz2cj8bтак прозвучало, будто есть только два стула)) Почему нельзя смотреть что-то хорошее?)
Нет, я люблю за качественные, не высосанные из пальца сюжеты, отличную, временами гениальную работу режиссёра и актеров. Сейчас все ровно наоборот. Главное - бабло попилить, пусть играет кто попало как попало что попало, а мы замажем спецэффектами, и будет все зашибись.
Люблю эти фильмы,не смотря на то что вижу все невротсческие личности в персонажах
современные фамили френдли фильмы диснея попросту не интересны (те в которых нет явных злодеев)
Потому что лучше у нас не было
Согласна, про психически здоровых людей фильмы не интересно было бы смотреть
"Любовь и голуби" и "Москва слезам не верит" не любила в детстве, не люблю и сейчас. Особенно эти истерические, якобы смешные крики жены Василия, да и сам Василий мерзкий. В Служебном романе хотя бы сочувствуешь героям.
Прекрасный ролик! 🤝 Я из поколения «родителей», мне 60+. Никогда не разделяла восторги по поводу «С легким паром» и «Любовь и голуби», персонажи были антипатичны… Оставалась с этим мнением наедине с собой, единомышленников не встречала. Очень рада, что новое поколение - другое, и новая этика ближе к норме. Однако то, что Вы рассказали про позицию Оскаровского комитета, - явный перегиб. Не может художественная ценность фильма оцениваться через призму социально-ангажированных установок.
в совке не бывает по другому. ))
"Современная Америка - это тоталитарный совок семьдесят девятого года с ЛГБТ на месте комсомола, корпоративным менеджментом на месте КПСС, сексуальной репрессией на месте сексуальной репрессии и зарей социализма на месте зари социализма… Разница, говорил он, в том, что в совок семьдесят девятого года можно было привезти джинсы из Америки, а сегодняшняя Америка - это такой совок, в который джинсы уже никто не привезет."
антипатия к персонажам никак не может быть критерием для оценки художественного произведения.
А если учесть факт, что критерии для номинации на "Оскар" автор ролика переврал?
У Вас такая грамотная речь ! ❤
А чего вы хотите от общества, которое всегда воспитывало детей по методике чмырения? Потом эти люди вырастают и становятся "затюканными Женями Лукашиными" или "хамовато-быдловатыми Гошами"?
100%
Да, я помню везде - в школе, дет саду было ощущение, что меня считают человеком второго сорта - постоянно понукают как скотину, кричат, если я жалуюсь на что-то, то не верят, если что-то болит, то я все придумываю. Всегда мечтала вырасти и не видеть больше этого всего,не понимаю как люди любят школу и приходят в гости к учителям постоянно, для меня это как тюремные надзиратели
Ну так как пишут американцы ненавидят школу. Вспомните как они показывают свою школу - красотка со свитой - стерва и лидер- капитал футбольной команды.
Коммент повторяю. Американцы как пишут тоже ненавидят школу из-за соперничества и гнобления слабых.
Да, из нашего года действительно кринж легко словить от тех советских фильмов. Сейчас смотрю их скорее с художественной точки зрения.
да, с художественной точки зрения они хороши
С классической литературой аналогично
Сходи на терапию, ранимый
@@gennadyshchipitsyn3454 знаете, когда становишься психически здоровым, то острее начинаешь воспринимать нездоровое. Я раньше часто смотрела ужастики, а теперь, когда духовно развилась и проработала травмы, стала лучше критически мыслить, после них такой неприятный осадок, так погано на душе, ощущение будто на комнату с наркоманами насмотрелся. Если хочешь быть здоровым, то нужно находиться в здоровой обстановке и общаться со здоровыми людьми, окружать себя позитивными аффирмациями. Даже не просто так молитвы очищают от грязи, потому что это как те же позитивные аффирмации. Я такой же как вы безчувственной была, а теперь стала понимать таких ранимых. И при этом знаю о чём говорю, как та, что проработала с олигофренами в детском доме и ощутила ненормальное влияние на мою психику, то есть сравнила с этим, потому что тут быстрее и яснее идёт влияние, чем через мелочи, как такие фильмы. В любом случае, советские фильмы не такие вредные, тут смотря какие и нужно уметь фильтровать. Да и мы как взрослые умеем понимать, а не тупо поглощать какие-то негативные программы.
Кринж можно словить от таких выпусков и людей смотрящих через либеральные очки. Каждый фильм привязан к определенной эпохе и самое важное что история циклична и люди хоть и прогрессируют , но тем не менее кардинально не меняются
Павел, честно говоря я толерантно отношусь к любым социальным проявлениям, но меня тоже бомбит от решения оскаровского комитета. Маятник толерантности качнулся в противоположную сторону и это тоже плохо. Режиссер - художник и он должен снимать то что считает нужным и как он видит и ни в коем случае нельзя его в чём либо ограничивать( в соответствии с законом конечно)
Соглашусь, все перегибы в ту или иную сторону разрушают саму суть творчества. Либо подстройка под либеральную повестку, либо под государственную, все это ведет к ограничению свободы выбора как у конечного потребителя, так и у художника. Не говоря уже о том, что многие фильмы, где с инклюзивностью, мягко говоря, перегибают, традиционно получают высокие оценки кинокритиков и определенной достаточно малочисленной прослойки общества, но низкие кассовые сборы и негатив от большей части потребителей.
Полностью согласна. Либерализм в крайнем своем проявлении мало чем отличается от тоталитаризма. Точно так же нельзя думать по-другому, затопчут, если придерживаешься другого мнения.
Я ощущаю решение комитета как насилие. Люди должны получать роли, должности, признание по таланту, а не по квоте на то, кто какого цвета кожи и с кем предпочитает спать.
"Маятник толерантности качнулся в противоположную сторону"
- естественный процесс при движении к балансу. По-другому не бывает.
@@ananeeva4109 насилие то что в фильмах будут показывать даунов, инвалидов, чернокожих, полных и других меньшинств? Но в жизни же вы их встречаете, а почему так бомбит от того что фильмы станут более приближены к реальности, не сюжетом, а разнообразием персонажей?
@@ballis609к какой реальности? Если нам показывают средневековую Европу с чёрной королевой Англии.
Еще в детстве было очень жалко Людмилу Прокофьевну, из-за насмехательств над ней. Когда выросла, пересмотрела. Стало еще печальнее. А вот «Москва слезам не верит», всегда был не очень приятный фильм. Во взрослом возрасте хотелось просто хорошенько «стукнуть» Гошу.😅
И мне Людмилу Прокофьевну было всегда жаль! После тяжёлой психологической травмы не стала пить, а работала, росла как руководитель и профессионал, а все вокруг валяют дурака, меряя сапоги и кофточки во время рабочего дня. Это они настоящие глупые мымры. А как кто выглядит и одевается, ни кого не касается
@@frenchtoast349 Действительно. Тоже всегда её уважал за то, что она так высоко поднялась и не была сломлена. Да и не то, чтобы она ужасно как-то выглядела. Просто строгий образ.
А когда увидел новость о том, что она забеременела, очень надеялся на то, что она из-за этого не бросила работу. Действительно там кроме неё работать некому - всё ж по одному месту пойдёт
@@frenchtoast349 вот точно! Остальные цирк устраивали, откровенные тунеядцы и вредители. Меня растили с мыслью, что свою работу нужно делать максимально хорошо, а дурачество должно быть в свободное время.
@@PeacefulSky_1 в том то и дело, что она выглядела в соответствии со своим статусом и должностью. Да и насмехаться над человек за внешний вид - самый низкий уровень интеллектуального развития. Воспринималась она как волевая, умная и амбициозная, чей мир не вращается вокруг шмоток и мужчин. Самодостаточный человек. Видимо поэтому и вызывала у коллег такую реакцию, она была не из их мира.
Русские женщины были всегда более свободны и более свободолюбивы, чем западноевропейские. Если сравнить народные песни, то там, на западе, женщина предстаёт или берегиней, хранительницей очага, или же безвольным придатком мужчины, которую тот может спокойно обидеть, или там изнасиловать, как к примеру в немецкой народной песне Donau-Lied.
В русских же народных песнях женщина предстаёт человеком со своими желаниями и со своей волей. Она даже если и выдана замуж против своей воли, с этим не смиряется (как это бы сделала западная европейка), а убивает своего нелюбимого мужа и убегает к любимому (русская народная песня "во поле берёзка стояла").
И вот на такую основу легли ещё и эмансипация и равноправие в 1917 году. И произошёл уже перекос в другую сторону. Женщины стали в ссср "равнее" мужчин. У них увеличилось мужское начало (и без того большое по сравнению с западом), а у мужчин уменьшилось мужское начало (и до этого бывшее меньшим по сравнению с западом).
Русские мамы бьют своих сыновей в детстве, требуя уважения (называя это воспитанием). И мальчики вырастая в мужчин имеют "уважение к женщине". Такой своеобразный стокгольмский синдром. (Справедливости ради нужно сказать, что россия это не единственная страна на свете где такое распространено. Для Китая и других стран в том регионе это тоже свойственно. Поэтому их мужчины выглядят такими забитыми).
Поэтому русские женщины более уверенны в себе, более привыкшие командовать, а русские мужчины более пассивные, более безвольные, чем на западе.
Естественно есть и исключения, но в общем и целом, так оно и есть. И это действительно плохо для женщины, иметь большое мужское начало. Среди русских женщин больший процент хабалок. И это-то и есть отличие русских женщин от западных.
Поэтому феминизм на западе более естесственнен, там женщины действительно менее свободны, что-ли, чем мужчины. Точнее там они придерживаются более традиционного распределения ролей. И там действительно женщинам нужно учится говорить 'нет' и быть настойчивой в профессиональной жизни. Но в россии другой крен, тут надо мужчинам учится говорить 'нет' и быть настойчивыми, активными и смелыми.
Не знала такого мнения Баталова о своем герое, очень интересно! Лично меня Гоша выбесил главным образом тем, что не попытался даже выслушать любимую женщину, какая это любовь? При любой проблеме будет уединяться с бутылкой в общаге
Помню еще в школе с мамой смотрела " москва слезам не верит" и уже тогда этот гога меня бесил, своей наглостью и фразой, брошенной за столом. Фемнизм был во мне всегда, как оказалось 😂
Это не феминизм. Это называется "здравый смысл".
@@user-ln8pw1nx3c это родственные понятия
@@user-ln8pw1nx3cздравый смысл - решать вопросы силой и затыкать женщину, которая с этого в шоке? Ну иди порешай, быстро в тюрячку присядешь
Да, меня тоже шокировало это в детстве , да и до сих пор бесит, сидит наглый, прова качает )
@@liyali4706 Ну почему то твоя глупость, тебя не шокирует.
У Маши Богдановой тоже есть очень хорошие и подробные разборы советских фильмов!
оооо!!! да) тоже её смотрю
Ура! Рада что про неё тоже вспомнили!❤
Тоже про нее подумала) очень круто, что эту тему поднимают
Света Комета тоже круто говорит о фильмах)
Альберта Сафина и Андрея Боярина посмотрите.
Павел, дорогой, не прекращайте вещать, пожалуйста.
Ваши видео - возможность не сойти с ума в этом мороке и хтони.
Присоединяюсь)
Видео Павла очень помогают.
Я пыталась мужу (Европейцу) показать иронию судьбы на новый год. Сама с детства не смотрела, помнила только отрывки. Мы в результате выключили даже не досмотреа до конца. Просто не смогли выдержать поведения героев. Не смогли сопереживать ни одному из персонажей и только раздражались все сильнее и сильнее от их поступков.
Не перестаю поражаться тому, какое нежное и незрелое поколение подросло из детей нулевых. Мне 37, есличо
@@KOTBOKHEOBEPTOHAмне 35 и я такого же мнения об этом фильме, нежность тут не причём, просто у людей появилась осознанность
Русские женщины были всегда более свободны и более свободолюбивы, чем западноевропейские. Если сравнить народные песни, то там, на западе, женщина предстаёт или берегиней, хранительницей очага, или же безвольным придатком мужчины, которую тот может спокойно обидеть, или там изнасиловать, как к примеру в немецкой народной песне Donau-Lied.
В русских же народных песнях женщина предстаёт человеком со своими желаниями и со своей волей. Она даже если и выдана замуж против своей воли, с этим не смиряется (как это бы сделала западная европейка), а убивает своего нелюбимого мужа и убегает к любимому (русская народная песня "во поле берёзка стояла").
И вот на такую основу легли ещё и эмансипация и равноправие в 1917 году. И произошёл уже перекос в другую сторону. Женщины стали в ссср "равнее" мужчин. У них увеличилось мужское начало (и без того большое по сравнению с западом), а у мужчин уменьшилось мужское начало (и до этого бывшее меньшим по сравнению с западом).
Русские мамы бьют своих сыновей в детстве, требуя уважения (называя это воспитанием). И мальчики вырастая в мужчин имеют "уважение к женщине". Такой своеобразный стокгольмский синдром. (Справедливости ради нужно сказать, что россия это не единственная страна на свете где такое распространено. Для Китая и других стран в том регионе это тоже свойственно. Поэтому их мужчины выглядят такими забитыми).
Поэтому русские женщины более уверенны в себе, более привыкшие командовать, а русские мужчины более пассивные, более безвольные, чем на западе.
Естественно есть и исключения, но в общем и целом, так оно и есть. И это действительно плохо для женщины, иметь большое мужское начало. Среди русских женщин больший процент хабалок. И это-то и есть отличие русских женщин от западных.
Поэтому феминизм на западе более естесственнен, там женщины действительно менее свободны, что-ли, чем мужчины. Точнее там они придерживаются более традиционного распределения ролей. И там действительно женщинам нужно учится говорить 'нет' и быть настойчивой в профессиональной жизни. Но в россии другой крен, тут надо мужчинам учится говорить 'нет' и быть настойчивыми, активными и смелыми.
@@lukdhguirg7121пластинку заело?
@@KOTBOKHEOBEPTOHAну и заткнись
Абсолютна содидарна с Вами, Павел, по поводу фильмов, особенно " Москва слезам не верит" . Спасибо за выпуск!
По-моему, только в "Москва..." и есть существенная критика, а не высасывание аморальности фильма из пальца.
Ещё кстати забыли упомянуть фильм Блондинка за углом 1984,где Догилева так сказать советский бизнес-вумен с личным водителем.
Там Бортко заставили сделать нелепую концовку, которая испортила весь фильм
Там у неё брат - личный водитель, о чём вы)))😊
@@miavita2307 Так он же иностранец вроде бы был ???
@@miavita2307 Но серпвно же выходит работает у неё водителем.Да и к тому же у не волга,а крайслер в союзе.
@@Toni_Ribas Крокодил - механик в автосервисе😊
А я люблю смотреть все эти фильмы! Пусть они, как и наша жизнь полны ошибок, но на ошибках, как говорится учатся. Надоели все уже , с ковырянием так сказать "говна", под микроскопом. Живите уже спокойно. Эта эпоха была, и она закончилась. И кто хотел, тот научился хорошему, и стал человеком. Вот что про фильмы и эту "умную" жизнь нашей эпохи, скажут наши дети???
С Новым годом! Здоровья всем! И не забывайте, что главная задача человека, на протяжении всей его жизни , остаться человеком!
Полностью согласна!
А мне наоборот нравится, что эти жизненные фильмы показывают жизнь как есть, ведь есть в ней абьюзеры, алкаши, манипуляторы и жертвы. И если в твоей жизни всё нормально, то ты их видишь и ничто не заставит тебя влюбиться в данный киношный персонаж. Я к примеру не могла понять ни любовь к Лукашину, ни к Новосельцеву😂, да и Гоша не факт что задержится у Кати. Это жизнь и она была показана без лакировки, сладких ожиданий принцев и сказок. А что касается усиленной толерантности в Голливуде мне кажется это тоже крайность. Такое же диктование условий- если не выполнил, забудь про Оскар. Творчество должно быть свободным. А тут не пахнет толерантностью если режиссер к примеру захочет снять фильм только с людьми одного цвета кожи, нет, нужен весь набор. Или есть персонаж, у нее есть четкая национальность, вероисповедание и т.п., к чему его переиначивать? В угоду толерантности? Не стоит впадать в крайности
В фильмах показывают каких-то людей с какими-то тараканами своими, а чтож идеальных показывать? Да и не вымышленные люди тоже со своими тараканами. Люблю эти фильмы за душевность, пусть и герои не идеальны
В фильмах ведь и показывают современное отражение проблем. Эту токсичность и прочее. А зритель делает выбор сам, как к этому относиться. Кто понимает, тот видит иллюстрацию пороков. А кто нет, тот может подражать. Антигерои тоже герои и в современных кино
Когда учился в универе на режиссера нам рассказывали что в основе комедии лежит боль и грусть. Не уверен насчёт всей комедии, но в основе советской точно. Смеются чтобы стало легче, потому что то над чем смеются - это ад. Но меня всегда бесило что вместо того чтобы что-то сделать со своей жизнью выбирают смеяться над этим, считать что это просто константа, такой вот порядок вещей и всё что можно это отводить душу в комедиях или например убегая каждые выходные на пьянку-рыбалку с друганами, где уже в частном формате устраивать себе советскую комедию
Эти фильмы воспринимаются мной просто как символ Нового года либо повод вернуться в детство. Но тоже всегда возникали неоднозначные чувства при их просмотре. Никак не могла представить счастливую жизнь Нади и Жени в Иронии судьбы. И Гоша тоже вызывал у меня много вопросов🤭
в детстве не любила и не смотрела все эти фильмы. посмотрела в 30 лет и охренела - ведь прошлое поколение вот это все реально считало любовью и такое общение нормой... жалко наивных женщин, жалко что им втюхали идею, что без хоть какого-нибудь мужичонка жизнь не жизнь(
Ох, а если смотреть порнуху, будешь думать, что без секса не жизнь.
А если автогонки - что без машины. Это тематическое кино.
@@user-jk7du5pq1l так я говорю не только на основе кино, а ещё на основе того, что женщины возраста моей мамы просто недоумевают - как не пойдешь замуж? Как одна то будешь? Как это вообще возможно ? Не ко мне конкретно, но много раз такое слышала.
@@secret_plans_of_mushrooms ну, им не кино втюхало.
Кино лишь отразило стереотипы.
Как думаете, современное кино подаёт быдлячество как норму потому что пропагандирует скотство, или потому что снимается для быдла?
@@user-jk7du5pq1l думаю влияние взаимное между кинематографом и зрителем
Конечно каждая женщина даже с 50кг лишнего веса, бородавкой на подбородке и 3 детьми от неизвестно кого даже для неё, достойна миллиардера с внешностью микеланджеловского Давида.
I figured it out -- Office Romance reminds me of my favorite Christmas movie ever, "Miracle on 34th Street" (Original, not remake). It has the same set up of a businesswoman who's thrown herself into her job because of past trauma, who is carrying some deep scars but starts to heal when she allows herself to fall in love again. (Also neither film says that the heroine will quit working after marriage.)
Надеюсь, что не все принципы Голливуда будут восприняты остальным мировым кинематографом.. Ибо, если режиссерам диктуют условия, в которых они должны творить сообразно "новой этике", это такая же цензура. Да, не сравнить с нашими реалиями, но это такая же крайность, которой необходимо избегать.
В последние годы или десятилетия даже, с удивлением обнаруживаю во многих советских кинохитах послесталинского периода откровенную "антисоветчину". И до недавних пор удивлялся, как они проскакивали. Многое и сейчас бы запретила какая нибудь лига 😮
А вы вспомните Гайдая! Он постоянно вставлял в своих фильмах какие-нибудь кадры, на которые гарантированно отвлеклась бы цензура с требованием убрать (например, атомный взрыв в конце "Бриллиантовой руки" или шутка про ""ХУ... дожественный фильм" в "Кавказской пленнице"), а все остальное оставалось если не в первозданном виде, то, по крайней мере, относительно целым. Не чересчур рьяно почиканным безжалостными цензурными ножницами.
А у них крутые приёмчики были против цензуры. Например, они вставляли какие-нибудь ещё более возмутительные отрывки, чтобы их поотрезали, а то, что они хотели на самом деле оставить, не тронули. )
@@user-ln8pw1nx3c наивные бобики Хрущев продался американцам и всемирному банку, то уже было не СССр а один из вассалов запада. Как только свою роль отыграли, союз ликвидировали. А какие то бобики умудрялись обходить цензуру ахахахах ахахахах
Какие времена, такие и герои.Во всех этих фильмах женщины тянут на себе семью, работу, весь быт. Мужчины инфантильные, пассивные, способны только пить и по пьяни возмущаться женской " тиранией". Любящиий папаша из Любовь и голуби, отложенные на сапоги для дочери деньги покупает себе очередных голубей, а жена- надо же, злиться?!
Любые крайности заводят в тупик. Какое отношение расовый и гендерный состав актеров имеет к качеству готового фильма? Мы чаще выбираем фильмы по режиссеру, актерам или истории, лежащей в основе. Получается, что важен не талант и профессионализм актера, режиссера, а цвет его кожи или ориентация. Вот это реальная дискриминация. Думаю через несколько лет, когда настолько однобокие и тенденциозные голливудские фильмы перестанут собирать кассы, им придется пересмотреть свою политику
Абсолютно поддерживаю Вас! Рассуждения автора видео мягко говоря сомнительные. Пусть об'яснит как художественная ценность фильма связана с наличием ЛГБТ актеров в кадре? Талант актеров не связан с их гендерной идентичностью.
Подписываюсь под каждым словом.
Толерантность, доведенная до абсурда!
@@valeriys6123 этот свод правил в Голливуде не что-то новое. Это у них такая тактика, которую отточили за сто лет существования индустрии. Всё время, пока существует Голливуд, их постоянно атаковали всякие комитеты защиты христианских ценностей, движения неравнодушных граждан, на них подавали в суды, обсуждали в конгрессе декольте актрис. Нам это сложно понять, но у них там реальная свобода слова. Разными способами студии научились противостоять орущим комитатам. Теперь к неравнодушной общественности добавились комитеты за права меньшинств. С этими оказалось ещё проще: просто написали список - и всё. Думаете, раньше представителей меньшинств там не было?
Никуя то вы и не поняли) эти фильмы про любовь.. бесплатную и бескорыстную и мужик в СССР обязан был работать, иначе тюрьма😂 никто никого на себе не тащил.
Вы реально думаете, что КАЖДЫЙ фильм, который выходит в Голливуде, талантливый и великолепный? Думаю, нет. Так вот, фильмы с ЛГБТ и небелыми людьми не обязаны быть офигенными и всем нравится. И вы сами говорите, что гендер, ориентация и цвет кожи не могут определять талант. Так почему вы сразу клеймите небелых нецисгендерных негетеро людей и фильмы с ними как плохие? Почему вы лично не хотите дать шанс куче актрис и актеров стать известными, знаменитыми и научиться играть (а любое мастерство приходит с опытом, где они его получат, если не будут сниматься?), просто потому что они ЛГБТ или их кожа не белая? Откуда вы узнаете, что умеете петь, например, если не начнёте учиться?
Ну правила Голливуда и правда попахивают нездоровьем. Ибо если человек захочет снять исторический фильм (допустим про Японию) или что-то подобное то он на Оскар даже рассчитывать не сможет. Грубо говоря вся та мировая классика не имеет теперь даже шанса на Оскар
в древней Японии вполне могли быть гомосексуалисты
@@user-ux8ey5oi5iболее того там были гомосексуалисты. Длительное время в Японии считалось, что так как женщинной отношения вызваны потребности в продолжении рода, самы искренние и чистые любовные отношения могут быть только между мужчинами.
Только с рассовой представленностью там было плохо, по этому критерию бы не прошли
Если про Японию, то что-то мне подсказывает, что там азиаты будут😂
@@user-ux8ey5oi5i про гомо вообще никаких вопросов. Про Японию вопросы будут скорее к черным.
Тут я скорее к проблеме того что та же Анна Болейн черная и т.д.
@@user-lo9zz7hm7c в общем-то гомосексуальные отношения между мужчинами начали запрещаться лишь после распространения христианства. А вот женский гомосексуализм насколько я знаю часто порицался
"Здравствуйте, я ваша тетя", "Гусарская баллада", "Джентльмены удачи" большинство выпусков Ералаша и многое другое сегодня не имели бы ни единого шанса. Скрепы не пропустили бы переодетого мужика или мальчика в косметике.
Я требую продолжения банкета😍 Давайте, пожалуйста, вторую часть, дорогой Павел! Про Осенний марафон и Зимнюю вишню
Поддерживаю!!!
Не забудьте про фильм "Девчата"!
+1
Да, тот же типаж главного героя, что и в Иронии судьбы - интеллигент средних лет, абсолютный нерешительный тюфяк между двух огней
@@nataliasmith2410профессор кислых щей ! не хватило ума додуматься сбрехать своей бабе что куртку в карты выиграл или купил на улице у таксиста, он думал что баба новую куртку не заметит !
Если смотреть советские фильмы с точки зрения здорового человека, то очень даже интересно. Отличная игра актёров, интересные жизненные ситуации, отражение советской действительности. Люблю почти всё из 80-х и кое-что более раннее. Экранизации книг тоже есть хорошие.
Насчёт феи-крёстной и правил Оскара, то это скорее отталкивает, чем способствует утверждению толерантности. Никогда навязывание не приводит ни к чему хорошему.
Мне 29,я ни одного Советского фильма не видел, ну вот как-то стороной всегда.Сверстники,да и не только говорят многое упустил)))Просто у меня ассоциации из-за современного Российского кинематографа,что и Советский так сяк.
@@_FKSWG_Советский тоже был часто так-сяк. Правда, в советских фильмах актеры действительно играли, а не сквозь зубы читали реплики как сейчас в основном. Кроме того, советские фильмы отражали ту действительность, а она сильно отличалась от нынешней, поэтому мотивы героев и их отношения, скорее всего, вам будут не очень понятны.
@@_FKSWG_многие советские фильмы действительно шедевры кинематографа. Особенно это касается незатейливых комедий, ставших классикой. Их и правда стоило бы посмотреть
Королева бензоколонки - отличное кино, которое как раз высмеивает стереотипы и пренебрежение к женщинам. Как и кавказская пленница это фильм про вред «традиционных ценностей». Кстати, полно советских фильмов, где женщины увлечены своей профессией и добиваются успеха без одиночества и безнадёги (хоть весна на заречной улице, хоть офицеры). Вообще постсоветские люди, вещающие про «женщине Картера не главное, главное - дети» это сюр какой-то: вокруг них все женщины всегда работали, уже больше 100 лет как
Вы забыли самый шикарный фильм - Весна - с Орловой и Раневской. Голивуд от этого фильма (хоть и снят по-голивудски) отстал лет на 80. Потому что когда у нас женщина-ученый ставила опыты по энергии солнца, в Голивуде женщины стояли у плиты и вытирали носы сопливым детям, или были шикарным приложением к богачу на ролсройсе.
@@anawhite4852 Katharine Hepburn has entered the chat,
@@anawhite4852да у нас в области феминизма в частности и социализма вообще страна когда-то была впереди планеты всей.
Вот и доработались советские женщины....
Пока маятник не качнулся в обратную сторону
Мне эти фильмы нравились не за содержание, а за смешные ситуации и всего лишь. Это же комедии!
Шерлок Холмс!! Обожаю и единственный советский сериал могу смотреть и пересматривать. И «12 стульев»!!
I’ve got to watch 12 Chairs
Книга о Шерлоке Холмсе лучше, намного лучше, хотя и сериал тоже хороший.
Спасибо, Павел и команда! Вы - лучше журналисты современной России!
Люблю, всё равно люблю все фильмы Рязанова и наши советские фильмы. Это моя жизнь, молодость, ностальгия ❤
хороший конечно фильмы. А эти уже бесят со своими копанием и психотерапевтами. Хотя мне кажется им надо лечится. Если геи для них это здоровые люди то что говорить .
Но это просто хроника тех времён, а не жизнь для «модем повторить», а населению привили «любовь и ностальгию». Как там все убого и серо, а ведь все аж задыхаются от ностальгии.
Это и качество тоже и гуманистическое восприятие.
СПАСИБО ЗА ВАШИ ВИДЕО! Огромное к вам уважение и благодарность!❤️
просто не навидел всю жизнь иронию судьбы, это отврартительный фильм пропагандируюший кошмарные ценности
Фильм Девчата по сути романтизация рабского труда на лесоповале, считай ламповый, уютный ГУЛАГ с бесплатной похлебкой и общие бараки
😂а вот советские люди даже и не думали о таком
Они думали что мол какие классные девчата, сами поехали помогать обществу
Но зумеру то виднее
++ всегда думала как они там выживают в бараках в 40 градусный мороз, это же ГУЛАГ настоящий, но преподнесено как ромком где все только про отношеньки
Какая вы молодец))) Явно не бывали на современных вахтовых работах) Рабский труд на лесоповале говорите? Попробуйте нынче без всякой пропаганды сезон на добыче золота отработать, например, мало не покажется. Я уже вижу название для нашей повседневности: ФИНАНСОВЫЙ ГУЛАГ))))
" Девчата " надо читать
@@user-ly3su9gw7gне спорьте с потребителями либеральной пропаганды.
Там же элементарных вещей нет: либо мозга, либо совести.
Всегда удивляло почему раньше люди находили чем-то романтичным, что Наденька изменила всю свою жизнь из-за какого-то пьяного мужика, который валился в чужую квартиру,который вмешивался в чужие отношения и после несколько часов знакомств поехала в чужой город.
Мне казалось, что Наденька терпела Ипполита только из-за общественного давления, что у неё нет мужчины и семьи.
Что многим казалось веселым моментом что Ипполит мылся в ванной после расставания из-за какого-то пьяного мужика.
Наденька 10 лет с чужим мужем прогуляла, время зря потратила, чужую семью разбить пыталась.
@@annaschmitt7039 а как это опровергает слова автора насчет идиотской романтики в фильме?
@@ditessa9024 да, вы правы, никак. просто героиня не самая положительная
Вы могли не знать, но у Иронии Судьбы был ещё и софт-ребут, где выясняется, что Ипполит и Надя остались вместе, и уже их дочь страдает от недостатка внимания со стороны мужа и так же, как ее мать, не уходит, потому что ей нужна стабильность (так мне родители объяснили, почему Надя не ушла от нелюбимого мужа), а сын Жени и его невесты ПРИТВОРИЛСЯ пьяным, чтобы попасть в ту же квартиру, где когда-то жила возлюбленная отца. Однако, как и о любом другом ремейке советской классики, об этом фильме все забыли.
А вот в индийском ремейке Иронии Судьбы (если бы не Бэдкомедиан, то об этом фильме вообще никто бы не знал, раз уж он даже у себя на родине провалился) местного Ипполита выставили карикатурным мудилой и там ещё более непонятно, почему тамошняя версия Нади от него не ушла
Это пропаганда, что «подбирайте любых мужиков-лишь бы не одна». Вы видели как Лукашин ее поддел: «а вам за 30», мол не молодая уже. Фу мерзко. Перед ним сидит красотка молодая чуть за 30, на себя бы посмотрел : зачуханный мамсик. Но раньше, в детстве, он мне казался красавцем, и думала, что Надя правильно сделала, что поехала к нему. А матушка Лукашина это будет ещё та свекруха.
Когда слышу слова: абьюзер, токсичный, маскулинный, гендерное равенство; моя рука сама тянется к кольту. Гомосексуальный темнокожий фей в Золушке, темнокожая русалочка слишком даже для меня. Как будто кто-то насильно старается вывернуть мои представления сложенные всем моим детством и последующим жизненным опытом. Меня такое кино не развлекает, не расслабляет и не радует. Получается для таких как я снимать кино больше не нужно? А как же равноправие?
Как долго же я искал Ваш канал... Как долго же я искал Ваш канал. Спасибо Вам огромное!
Спасибо за вашу работу, очень нравятся ваши разборы) спасибо вам Павел и вашей команде)
Гендерное равенство - это когда женщины работают грузчиками или шахтерами?
@@danilius2415 Кстати о пенсиях, женщины и живут дольше, а значит и работать должны больше
А ещё, это когда женщина получает одинаковую с мужчинами зп, это отсутствие стеклянного потолка(гугл в помощь) и отсутствие второй смены в бытовом плане
Это когда женщины работают тем, кем и где хотят. И когда мужчины не лезут не в свое дело. То же мне, указчики.
@@danilius2415 конечно, мешают. Вы знаете, что первым программистами были женщины, но как только это занятие начало становиться прибыльным, туда сразу же кинулись мужчины и начали создавать миф о том, что программирование и вообще точные науки это прерогатива мужчин. А все эти заявления о том, что девушкам не надо в институты, им надо учиться борщи варить , да детей рожать? И вообще, по историческим меркам женщин только недавно допустили к высшему образованию, да и вообще образованию . Почему бы это, не потому ли, что мужчины до ужаса боятся конкуренции за лучшее место с женщинами
@@OXPAHA_ вы знаете, что по статистике, женатые мужчины живут дольше, чем замужние женщины? Поэтому, считаю справедливым ввести закон, что если мужчина при жене, то обязан работать до смерти)))) а замужняя женщина пусть сама выбирает, хочет идти на пенсию или хочет продолжать строить карьеру
Нет, я понимаю, что нужно относиться уважительно к расам, вероиспеводанию, вероисповеданию, ориентации и т.д., но все же не перебор, когда киноделов заставляют, чтоб в фильме был представитель лгбт или предсавитель другой расы? По факту, история ничем не отличается от истории с "традиционными ценностями" в нашем государстве. Получается, навязывать киноделу мнение там нормально, а здесь не нормально? По мне так, странно очень получается, что-то из серии "нам можно, а этим вот нельзя". Не считаю такой подход справедливым.
Спасибо, получила искреннее удовольствие от нового взгляда на старые любимые фильмы. Авторам видео удачи!
Не знаю Павел. Гендерно нейтральная фея и так далее, это скорее навязанное что то, многим американцам это тоже не очень по душе. У них идёт истерия как в 50-ые. Только там на кинематограф и искусство давили католические и протестанские движения, а сейчас движения ультра левого толка. Только у них это пройдёт сто процентов, их общество находится в постоянно изменении, а вот у нас...
Спасибо за капельку здравого смысла!
так он не говорит. что это хорошо, он просто говорит, как есть. Чтобы было нагляднее. А у них маятник качнется и в обратную сторону, я уверена.
Ну, пожалуй, я не соглашусь с тем, что художественную ценность фильма должно определять гендерный или расовый состав исполнителей. Во всем должен быть смысл и мера. А то получится, как в сатирической миниатюре, где в колхозе к приезду иностранной делегации решили выставить напоказ все пороки, выдали разнарядки итеде.
Хочу сказать большое душевное спасибо за ваши разборы и человечность, а также за следование современной прогрессивной повестке❤ ❤❤
I saw the Irony of Fate with subtitles on CZcams. It was hilarious -- I loved when all Nadya's friends came over and she had Zhenya pretend he was her fiance :D
Cпасибо, Павел ! Очень люблю ваши видео.
Несмотря ни на что, мне все эти герои нравятся!😊
Потому что вы такая же безответственная, глупая, изменяющая, и непостоянная.
Узнаете в этих ужасных людях себя. Конечно, они вам нравятся)
@@laniakeas92какой у вас крик отчаяния... судя по наезду и оскорблениям на пустом месте, вы не можете разобраться в себе и личных отношениях. Поэтому сбрасываете свое напряжение на кого придется.
@@user-rm3yx1eh4z "Постараюсь загнать эту женщину в позицию обиженной через манипуляции примитивного газлайтинга. Мне нужно чтобы она несла мои эмоции обиды вместо меня. Постараюсь навестить на неё проблемы в отношениях которых она не имеет, в отличие от меня, женщины сопереживающей изменникам и токсичным нарциссам в советском кино".
Вы себя слышите? Демократичная Вы наша 😳😳😳😳@@laniakeas92
Всему коллективу канала спасибо за интересный и содержательный выпуск 👍
Павел, огромное спасибо, ща такой формат! Успехов вам и вашей команде!
Как всегда интересно
Спасибо, Павел! Отличный выпуск👍
Что то я не понял, чем отличаются требования оскаровского комитета от российских запретов. Такое же принуждение художников. Что тут хорошего?
Могу вечно смотреть "Иронию судьбы" и "Служебный роман" 😊👍 Это обязательная программа на Новый год ❤
Да! Спасибо!
Я смотрела эти фильмы в первый раз уже взрослой женщиной, в десятые-двадцатые и просто за голову хваталась!
Это вот оно добрый фильм?! Мне так нравился Москва слезам не верит в середине, я ждала хеппи енда из разряда - она видит, что лучше одной, чем вместе с кем попало, как у Хаяма, и они вместе едут с дочерью в Крым или что-то такое, а случился просто енд.
Или история в С лёгким паром - где сомнительные все. И это здорово, что персонажи не в белом, но кому сопереживать, когда они все парят дичь.
С Мымрой просто 💔, на титре про ребёнка, я буквально в экран стала кричать "нет!"
Но эти фильмы не поучительны, как мне казалось, а жизненные. Они откликались потому что люди, которые выходили замуж без принуждения родителей, но и без любви, когда уже в постель хочется, часто оставались с горьким вкусом разочарование от отношений. Это как выйти замуж за своего первого сексуального партнёра.. Бррр
Это пластырь для того поколения и валидация их переживаний, их зеркало.
"но кому сопереживать, когда они все парят дичь"
- а может поконкретнее, просто интересно взглянуть на этих героев из вашего восприятия? Этот фильм вышел, когда я учился в 7 классе. Надя и Женя мне всегда нравились, им я и сопереживал - при всей моей нелюбви к совку. А что для вас неприемлемо в этих киногероях?
@@kpslncпервый раз часто выходят не по любви, а из-за чисто сексуального влечения, когда человека "хотят", а не любят. И то, зачастую хотят лишь его тело.
а когда уйдет муж будет же ещё хуже, ни в сад ни приготовить, какие то штампы и отсутствие жизненоготопыта
@@ilungamasanнапример, во второй серии герой Лукашина уже стал вести себя аморально. В первой серии ещё стеснялся, побаивался. А потом. Сначала выкинул портрет Ипполита. Потом стал бриться его бритвой. Неудивительно, что Ипполит хотел его стукнуть. Да и вообще стал чувствовать хозяином в чужой квартире. Надя пыталась как-то сопротивляться. Но прогнулась под него, да ещё и прилетела к нему потом в Москву. Это тоже её плохая черта. Ипполит конечно перегибал палку в отношениях. Но отчасти его можно пожалеть. Впал в депрессию. Хочу простудиться и умереть. Поэтому, вывод такой. Женя и Надя скорее отрицательные герои, а Ипполит нейтральный.
@@user-dd3px4rh4o "Сначала выкинул портрет Ипполита. Потом стал бриться его бритвой."
- плохо себе представляю любого из комментаторов этого ролика, кто отнёсся бы нейтрально к портрету "бывшего" или "бывшей" в момент, когда пытаешься занять его место. Это абсолютно естественно для большинства мужчин и женщин, особенно в стадии флирта (заигрывания). Таким действием любой из вас даёт сигнал: "Вы мне нравитесь, хочу стать вашим партнером".
Жизнь так коротка, чтобы тратить её на переживания за героев в фильмах.
Точно!👍👍👍
Правильно! 👍
Мне скоро 60, и я никогда не любила фильм "Ирония судьбы". Даже в советское время не могла этот фильм смотреть дольше 15 минут. Меня просто бесил главный герой, который почти весь фильм ходит вдребадан пьяный. У нас и без этого по соседству 70% мужчин пили. Зачем пропагандировать алкоголизм?
Спасибо, Павлу и всей его команде! Блестящий контент!
Разные эпохи - разные фильмы. Для каждой эпохи- фильмы, ее отражающие.
ну кстати, стала думать, а какие фильмы отражают нынешнюю эпоху - а что-то и нет ничего.
не смотри наверх фильм.@@akam1779
Я за толерантность, но не за такую дикость
Одно дело иногда, и по своему желанию презентовать меньшинства в фильме (как например в 5 элементе), но когда это становится обязательным, это убивает любое творчество, и становится именно что пропагандой. Я не против представления "меньшинств" в фильмах и играх, но все это не должно быть вычурным и навязанным
Спасибо за фразу "я все читаю" - к сожалению, так не у всех блогеров. Мне нравились эти фильмы раньше, когда я жила в России и была студенткой. А теперь я живу в Германии, у меня очень счастливая семья и интересная работа, я считаю себя феминисткой и полностью согласна с тем, что Вы сказали. Увы, в нездоровом обществе много нездоровых людей и отношений между ними.
Спасибо за интересный комментарий!
Ещё решила добавить... :) Мы с мужем (он с Украины и тоже любил эти фильмы) вдруг поняли, что раньше смеялись над тем, что сейчас несмешно. И раньше мы думали, что у нас такое чудесное чувство юмора, а европейцы ничего не понимают. Оказывается, они все понимали, но просто им было, скорее, грустно. Вот теперь и нам грустно.
@@yuliakriwanek9751 всё верно. У меня такие же ощущения после 25 лет в Германии.
@@LuckyBaby1239ну смейтесь над геем-феей-крестной, черной Белоснежкой, ЛГБТ-гномами, и латино-арабо-азиато-афрорусалками от одного отца и одной матери.
У меня дочери 26 лет она с легким паром и всю остальную муть даже не смотрела я за нее очень рада у молодежи должна быть своя жизнь и свое кино. Меня лично мои бабушка не заставляли Орлову и цирк смотреть 😊
Ничего удивительно, сейчас многие даже не знают когда началась ВОВ, какие уж им фильмы то
Не передёргивайте, никто никого не заставляет и эти фильмы не муть.
Правильно, но за то она смотрела "Слово пацана" и "Непосредственно Каха"
Любовь к старым фильмам обусловлена связанными с ними ассоциациями, а не сюжетом, или игрой актеров. Поэтому на вопрос : почему вы любите старые фильмы?, самым правильным ответом будет: потому.
Совершенно нет. Как раз таки не сюжет, а сценарий- их сильная сторона. Так что ответ не "потому", а "потому что жизненно, потому что верю".
💯 Народ ностальгируюет по ушедшей молодости/детству, которые пришлись на то время, а фильм, хоть на короткий период, погружает во времена молодости. Вот и нравится им, ибо почувствовали молодость свою.
@@juliayulia8245 можете тогда объяснить, почему эти фильмы нравятся мне, родившемуся в 1986 году?
Потому что они качественные.
Не трэш от Балабанова же смотреть.
И не высеры Серебренникова.
А мне казалось что Гоша скорее был сознательно искажен. А по сути он заботливый, ответственный и умный. Разве нет? А эта фраза про восемь дней, для того чтобы "разрядить обстановку"😅😅😅
А вообще,большое спасибо за видео.класно подняли настроение.Как представила Каренина с мужем на приеме у семейного психолога,а Остапа,который думает не о миллионе Корейко,в как вступить в кооператив "Озеро'-обхохоталась.И классику перечитывать не нужно.
Почему-то в Союзе воспевались токсичные отношения. Я много лет считала подобное нормой.
Патриархат)
@@ballis609матриархат
Это печально. Надеюсь, что у вас изменилось понятие нормы [в данной теме], и что с вами всë хорошо.
😂😂а советские граждане и не знали этого
@@fridrichshiller8677, бывает.
Павел всегда смотрю ваши выпуски с удовольствием! ❤
Спасибо большое Павел, отличная работа❤
Спасибо🙏💕 огромное за информацию🤝 так держать себя всегда✊✊✊✊✊
Если честно, я из советской классики могу посмотреть только фильмы-сказки, Ивана Васильивича и приключения Шурика. Все остальное оставляет неприятный осадок 😅
Подождите, а как же "гараж"?!
Такая же история.... 😊
Промыли же вам мозги либералы своим неприятием всего советского
@@user-gi3fo8kn3o там тоже все перессорились(
Пойду, пересмотрю фильм "Здравствуйте, я ваша тётя"...
Павел, спасибо! Были все эти соображения всегда. Гоша как главный "герой", драки как норма в браке в "Любви и Голубях",вот они "традиционным" ценности с советском кино. Несчастливые судьбы направо и налево.
Я лично не читала , но есть книга по которой сняли " Москва слезам не верит" там эти герои описаны совсем другими, как раз то что вызывает у нас много вопросов. Меня всегда поражала финальная сцена, вы только представьте как воняло от Гоши после 8 дней запоя😮 это какой перегар😮 а она - как долго я тебя искала.........
считаете надо было подробно показать как он встал, поссал, пошел в душ, вытерся, почистил зубы, погладил свежую рубаху. Самой до этого догадаться мозгов не хватило?
@@bobros100перегар никакая зубная паста не перебьёт, так что это у тебя мозгов не хватило.
Так в чем тогда проблема "Москва слезам не верит?" она же получила международное призвание как уже было сказано
Обожаю эти фильмы. Смотрю и к каждому персонажу подхожу уже со своим багажом психологических знаний. Очень интересный психоанализ получается 🙂
Отличная подборка! И раньше к (90е и далеее что я смотрела) про кино СССР было то же мнение, очень правильный разбор, наконец хоть кто-то, хоть с юмором доносит не только закостенелую трактовку этих фильмов❤.