Encore faut il que ça soit du vrai 98... Je m'explique. J'étais chauffeur en citerne carburant, et un jour un patron de station m'a demander de mettre la fin de ma cuve (environ 7000 l) de 95 dans le 98... Etonné, j'ai appeler ma chef, qui m'a dit que la pratique était courante et que si ça ne me plaisait pas, je n'avais qu'à bosser ailleurs...
Merci pour votre commentaire ! Sale histoire en effet 😞 Je savais que lors de "l'élaboration" des carburants les pétroliers avaient une tolérance mais là... on est plus dans la tolérance !
@@KKaered1993 ça fait quelques années que je ne fais plus de carburant, je ne l'ai pas fait non plus souvent mais parfois. Et pareil pour la petite histoire grande surface Vs petite station, on charge tous au même endroit, la base est la même sauf les additifs (plus de 50 "recettes" différentes)
Je suis vendeur et reparateur de machines de jardinage, le carburant de grande surface surtout le 95e10 est une catastrophe. Il tourne en 2, 3 mois, ronge les caoutchoucs et fait une patte qui grippe les soupapes. 80% des pannes.
Merci pour cette vidéo didactique. Je comprend mieux pourquoi et comment les calculateurs gèrent le cliquetis via des détecteurs dédiés sur les cylindres en abaissant l'avance à l'allumage. Et j'ai enfin distingué le pré-allumage du cliquetis. Merci à vous.
*Le meilleur carburant, qui est aussi le moins polluant c'est le gazole. Et les meilleurs moteurs diesel, ce sont ceux à injection indirecte dans lesquels tu peux mettre sans soucis de l'huile alimentaire ou de l'huile de friture recyclée, sans aucune crainte pour ton moteur.*
Super vidéo, 👌 chez moi tous mes véhicules essence tournent au SP 98 (voiture, moto) tous les outils de travail également (tronçonneuse, débroussailleuse, souffleur, taille haie) quand à ma voiture de circuit, elle tourne au SP 102 que je trouve au Luxembourg, cela améliore sa fiabilité (combiné à certaines pièces comme un gros intercooler qui m a fait perdre une trentaine de degrés à l admission) et au passage je gagne une poignée de chevaux... Sur ma moto d enduro il est marqué sur le réservoir "SP95 SP98" mais sur le bon de commande quand je l ai achetée neuve, le vendeur avait inscrit "uniquement SP98" de toutes manières je n y aurais jamais mis de 95 dans aucun de mes véhicules... Merci pour cette vidéo très instructive, c est top 🤟
Personne ne t'empêche de mettre du 98 dans un véhicule ou un outil prévu pour du 95, c'est juste que ça ne t'apporte absolument rien de plus pour un coût supérieur. Maintenant, pour un véhicule 98 avec lequel on roule au 95, ça amène une diminution de la puissance lors des charges importantes par l'entrée en service des protections softwares. Dans les deux cas, je vois mal où se situe l'augmentation de fiabilité. Pour avoir un gain de fiabilité il faudrait que le moteur fonctionne avec un cliquetis non géré.
@@claudeBgf ah oui comment expliquez vous la différence de 10 chevaux mesurée sur banc de puissance entre de la 98 et de la 102 sur mon véhicule de piste prévu a la base pour rouler aussi bien a la 95 qu a la 98...? Sans compter les millions de problèmes rencontrés par ceux qui utilisent de la 95 sur des véhicules lambda comme ma focus essence dont le moteur ecoboost digère très mal le 95... J ai encore eu le cas d un ami avec une A3 tsi qui a claqué des bobines et bougies et son garagiste lui a dit de passer a la 98... Il faut savoir une chose aussi c est que chez nous on a pas de 95 E5 comme chez vous... C est soit 98 E5 ou 95E10 et ça doit jouer aussi... Étant professionnel des espaces verts je peux vous dire que nos machines digèrent pas du tout le E10 ... Pareil pour ma moto d enduro, le constructeur prétend que elle accepte du 95E10 et du 98E5 et quand j ai signé le bon de commande, le vendeur stipulait "seulement 98 E5" car je pense qu'ils connaissent les problématiques liées au 95 E10
@@joebar924 : Déjà tu confonds l'indice d'octane avec l'ajout de biocarburant dans l'essence. C'est assez simple de comprendre en te lisant que ton problème ne vient pas de l'indice d'octane (95 vs 98) mais du taux de bioéthanol dans l'essence. Le problème en France et ailleurs en UE c'est qu'on ajoute de plus en plus de bio dans l'essence classique, ce qui fait que certains véhicules commencent à rencontrer des problèmes. Bref, si le débat concerne l'utilisation de la SP95-E10 par rapport à la SP-98, là on change le taux de bioéthanol, et certains véhicules n'apprécient pas du tout ce bioéthanol. Donc, passer au SP98 avec ce genre de problème est une solution. MAIS ça n'a strictement aucun rapport avec l'indice d'octane 95 contre 98 comme expliqué dans la vidéo et comme décrit dans son titre: C'est une arnaque européenne qui vise à diluer de l'essence avec un composé organique qui n'a strictement rien à voir, qui amène des problèmes dans les moteurs et les fait surconsommer. Bref, celui qui reste à la SP95-E10 va passer au tiroir-caisse par surconsommation (rendement énergétique différent) et celui qui va être contraint de passer à la SP98 contenant moins de bioéthanol va... aussi passer au tiroir-caisse pour cause de prix à la pompe plus élevé. Avec, au final, de la nourriture qui est utilisée pour faire du carburant, alors que le pétrole abonde. Si les peuples ne se décident pas à se lever pour sortir de cette entité nuisible qu'est l'UE et pour mettre fin à l'arnaque du réchauffement climatique anthropique, ça va continuer de s'aggraver, et la SP98 non plus ne sera plus une solution.
@@claudeBgf bien-sûr que l indice d octane a avoir vu que ma voiture de piste gagné des chevaux avec de l essence 102... Le rendement est meilleur, je ne confond absolument pas les deux, je vous précise juste pourquoi je met du 98 dans tous mes moteurs à essence...de un pour avoir un meilleur rendement et de deux pour avoir le moins possible de bioéthanol dans mes moteurs.
Dommage que cette vidéo n'a pas du tour cassé les mythes autour du 98. Il y a beaucoup trop de gens qui mettent du 98 dans leur twingo 0.9 tce et qui pensent ça va avoir l'effet d'une reprog ou quelque chose dans ce genre. La réalité c'est que si ton véhicule n'a jamais été conçu pour du 98, en aucun cas il n'adaptera l'avance pour voir du gain. Le seul cas ou ça peut aider c'est sur certains véhicules, notamment du groupe vag, ou il est indiqué 98 recommandé mais compatible 95, dans ce cas effectivement le véhicule s'adapte et il y aura un gain par rapport au 98. Le fonctionnement est que le calculateur est réglé avec une avance 98, et les capteurs cliquetis vont donner les info au calculateur pour faire un "trim" c'est à dire appliquer un multiplicateur/diviseur à la table d'allumage, pour la diminuer jusqu'à ce qu'il n'y aie plus de cliquetis. Mais un calculateur n'a jamais la possibilité de rajouter de l'avance en plus de la table de base. Ce serait bien trop dangereux pour le moteur en cas de bug ou de défaillance des capteurs cliquetis. Donc une voiture au 95 a une avance pour le 95, qui ne s'adaptera en aucun cas pour prendre avantage du 98.
Apparemment un avantage du SP98 par rapport au SP95 c’est qu’il contiendrait un nettoyant lubrifiant injection encrassant moins le réservoir jusqu’aux injecteurs
@matsu Cet avantage vient plutôt des carburants premium style total Excellium et autres équivalents, pas vraiment du fait que ce soit 98 vs 95, bien que généralement ces carburants premium sont dispo que en 98, cependant toutes les marques même sur du 95 comportent aussi des additifs pour garder le système d'injection propre et en bon état, les carburants premium en ont simplement plus. La question est : est-ce du marketing par la peur pour te faire croire que tu en as besoin sinon tu vas abimer ta voiture, alors que le 95 normal est suffisamment additivé, ou est-ce un réel avantage qui aide vraiment la longévité ? C'est une bonne question et tout le monde à son avis personnel. Perso je suis moyennement convaincu mais je suis pas contraire à l'idée de faire un plein de carburant premium de temps en temps par acquis de conscience, pour nettoyer le système un peu, même si potentiellement c'est plus dans la tête qu'autre chose. Par contre le faire à chaque plein c'est jeter l'argent par les fenetres à mon avis.
@@imnota OK, je pensais que c’était tous les carburant SP 98, pas seulement les premiums. Perso j’ai toujours pris le moins cher, à savoir du 95 (pas le E10). Lorsque j’ai fait la conversion au E85, ma pompe a essence c’est mise à siffler au bout de 3000 km (alors qu’elle était neuve achetée en concession, avec seulement 14 000 km). Je ne saurais dire s’il y avait des dépôts dans mon réservoir (véhicule qui a 20 ans avec 40 000km), ou si je suis tombé sur une cuve sale en station service. Suite à ça j’ai acheté une pompe à la casse pour 40€, kilométrage inconnu, jusqu’à ce qu’elle tombe en panne. Ça fait 15 000 km que je n’ai pas de soucis 🤷♂️ Sinon pour en revenir au SP 98, tu penses vraiment que le calculateur moteur n’adapte pas son avance à l’allumage sur une voiture faite pour tourner au 95 ? Il arrive bien à corriger des paramètres comme les LFTF et STFT, pourquoi il n’adapterait pas l’avance l’allumage ? Perso j’imagine que le calculateur augmente l’avance à l’allumage jusqu’à ce qu’il y ait du cliquetis afin de déterminer l’avance optimale (comme une recalibration). Je me trompe sans doute, je ne suis pas du tout du milieu de l’automobile, j’essaie juste de comprendre 🙂
@@matsu7486 Non le calculateur se base sur la table d'avance et la correction avec les capteurs cliquetis ne sert que de sécurité, et ne sert en aucun cas à aller chercher une avance optimale
Merci pour vos échanges, IMNOTA a à moitié raison, en effet le calculateur a une butée sur l'avance max qu'il ne peut dépasser. Néanmoins il faut bien se dire que cette avance max est loin d'être toujours appliquée ! Température chaude, altitude, forte charge (remorque, caravane etc...), conduite sportive etc... dans ces cas là tu ne seras clairement pas à l'avance opti. En sp98 tu auras une réserve nettement plus grande et donc l'avance sera beaucoup plus souvent voir tous le temps à l'avance max. Les gens pensent toujours qu'il faut un moteur poussé pour avoir du cliquetis mais non, je peux t'assurer que j'ai fais énormément de mission de mise au point notamment en été dans le sud de l'Espagne (car on cherche justement les limites) et il en faut peu pour rencontrer du cliquetis, et ça sur des moteur tout à fait classique de grande série. Ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'aujourd'hui le calculateur moteur enregistre un tas de paramètres, des températures partout, des pressions, les infos du capteur cliquetis etc... et il gère en permanence l'avance ! Donc non le capteur cliquetis n'est pas la que pour du sécuritaire, il permet de remonter en temps réel les infos et c'est pour ca que même dans un véhicule mis au point au 95 en roulant avec du 98 dans certaines conditions ça sera largement bénéfique !
Je commente pas souvent mais ta vidéo est vraiment bien. On ressent vraiment ton expertise, que tu as de réels "hard skills" comme on dit aujourd'hui haha Je sors tout juste d'école d'ingénieur et ça fait vraiment plaisir ce genre de vidéos. Beaucoup de gros youtubeurs auto comme Vilebrequin on sent que c'est plus de la pseudo connaissance qui a été acquise rapidement lors de l'écriture du script mais sans aller plus loin (quand ils avaient fait l'amalgame entre puissance et couple dans une ancienne vidéo j'ai failli faire un AVC). Je dénigre évidemment pas Vilebrequin car je les regarde et je suis aussi abonné mais c'est plutôt le côté Top Gear qui m'attire Et ce côté pseudo science on le retrouve aussi chez d'autres youtubeurs comme Nozman qui peut sortir des énormités
👍 En effet c'est pas le même public, je suis aussi abonné à leur chaîne, mais il faut reconnaître que parfois ils prennent des raccourcis un peu trop extrême sur la technique 😉
Merci pour ces explication, j'avais toujours eu à l'esprit l'utilité du 95/98 en fonction seulement du taux de compression d'un moteur, sans vraiment prendre en compte la possibilité de pouvoir rajouter de l'avance, je précise que j'ai exclusivement roulé/bricolé sur moteur à carburateur, et c'est qu'avec les système de gestion moteur modernes et la possibilité de réglage dynamique de la courbe d'avance ça m'avais échappé ...
Un grand merci !! j'adore ta chaine et en tant que tech auto passionnée par l'ingénierie des mécaniques c'est que du bonheur !! hop je m'abonne !! je prône depuis des années le 98 pour les essences !!! Chez moi même mes twingo roulent au 98 !! Depuis peu au lux est apparu un carburant qu'ils appellent 102 ( indice octane) ce rapprocherait-il des carburants utilisés en compétition ??? J'ai testé dans ma giulia QV mais je n'ai pas trouvé de grande différence !!
les moteurs depuis pas mal d'année sont quand même prévus par les constructeurs pour tourner au 95 voire à l' E10 (2009 pour l'E10) . (spécifié sur le livret d'entretien)
Merci, en effet la mise au point est faite en 95e10 dorénavant 😉 Malgré tout sur une mise au point en 95 mettre du 98 a un réel intérêt, sur un véhicule mis au point en 95e10 un peu moins car on peut passer plus d'avance en 95e10 qu'en 95 classique grâce au 10% d'ethanol 👍
@@lingenieur_rhodium ça m'a permis notamment de comprendre pourquoi (probablement) un des pistons de ma tondeuse avait été quasiment détruit (pré-allumage, bien plus crédible que casse de soupape spontanée) ; ça permet de mieux intégrer, aussi, l'importance d'une maintenance régulière des moteurs... Remarque annexe : j'ai remarqué aussi que le SP98 survit plus longtemps en bidons que le 95 (qui souvent devient inutilisable au bout de 6 mois à 1 an)
Bonjour Pouvez me dire qu'elle est le meilleur carburant pour une tronçonneuse 2 temps ?. Le SP 95 E 5 allait très bien mais on en trouve plus le SP 95 E10 conseillé par Stihl mais qui interdit le 98? La seule fois que j'ai utilisé du total execllieum SP 98 en mélange 2 temps cela a bouffé la durite et l'évent sur réservoir ( la mise a l'air ) de la tronçonneuse Du SP 95 E10 avec un bon additif anti hetanol serait-il bien ? Merci pour votre future réponse
bonnes explications!! et c'est d'ailleurs le coté le plus délicat, et le seul qui a mon sens mérite du savoir faire dans le travail de mapping, a savoir trouver les point de fonctionnement limite d'un moteur pour en sortir la meilleur rendement sans pour autant sacrifier la fiabilité!! c fous le nombre de "mappeurs" qu'il y as depuis l'apparition du E85!!! ;-)
Dépanneur automobile pendant 12 ans . J'avais remarqué que le 95 faisait plus grippé les injecteurs donc impossible a démarrer. Cela se traduit par un moteur qui s'emballe au démarrage sans jamais parvenir a démarrer et prendre se tour. La solution est de tapoter les injecteur un par un quand ils sont accessibles avec une rallonge de cliquet pendant qu'une personne démarre. Le 98 se phénomène se produit plus rarement.
@@lucieabrac5731 tu peux traduire mon langage comme tu le désire mais une chose est sûr! si tu fais un jour appel a un dépanneur tu te soucira pas de son langage et tu sera heureux qu'il te vienne en aide. Je parle en expérience bien sûr !
Super intéressant ! Le seul truc que je ne comprends pas c'est, en mettant de l'avance on devrait diminuer la taux de compression vu que le piston n'est pas au pmh et d'après ta formule mathématique reculer le cliquetis. En espérant avoir été clair... Merci en tous cas pour ces explications !
Merci pour ton commentaire, je comprends ton raisonnement 👍 Le truc c'est que le cliquetis se produit après l'étincelle donc même si ton piston est "bas" la pression et la température engendré via le 1er front de flamme seront l'ordre de grandeur "1" dans l'équation 😉 pas facile à vulgariser.
Première vidéo que je regarde, en 10 min c’est super bien expliqué ! Merci pour ton travail 🙂 J’ai vu dans d’autres commentaires qu’une vidéo sur l’éthanol était en préparation apparemment ? Si c’est le cas, cette histoire d’avance à l’allumage serait vachement intéressante à mentionner dans le cas d’une conversion d’un moteur essence avec les boîtiers homologués qui allongent le temps d’injection. Un autre commentaire mentionnait que les moteurs non conçus pour tourner au SP98 ne bénéficieraient pas des avantages de ce carburant, en augmentant l’avance à l’allumage. Est-ce pareil lors d’un conversion a l’éthanol toujours avec le boitier ? En fait j’ai lu l’info comme quoi a partir d’un certain régime la combustion chauffait énormément avec l’éthanol à cause d’une avance à l’allumage trop importante, mais je n’arrive pas à trouver plus d’explications sur le sujet. Est-ce possible de savoir à partir de quelle avance a l’allumage c’est dangereux sur son moteur ? Merci encore, je m’abonne pour plus d’explications ! 😁
Merci pour votre commentaire 👍 En effet une vidéo sur l'ethanol est en préparation mais pas tout de suite car je vais la faire en collaboration avec un ami qui roule à l'ethanol afin de donner un maximum d'informations.
Cool intéressant mais si c'est le calculateur qui adapte l'avance par rapport au carburant, au final ça ne change rien ? Le calculateur mettra juste un peu plus ou un peu moins d'avance qu'on ait du 95 ou 98 pour obtenir le meilleur rendement. Perso j'ai essayé de faire le comparatif, les même trajets en 95 et en 98 et j'ai la même consommation à peu de chose près donc la différence de prix ne se justifie pas vraiment ...
J'ai fais l'expérience sur ma Mazda MX-5 2019... Je n'ai rien remarqué de très notable non plus. Le calculateur va corriger l'avance et au final, ça revient presque au même pour beaucoup plus cher.
@@DexterSkelter : En fait le calculateur ne va adapter QUE si l'utilisation du 95 amène un fonctionnement anormal du moteur, dont le cliquetis. Sinon il n'adaptera rien du tout et le surcoût du 98 c'est juste de l'argent jeté. L'adaptation par le calculateur, ça intervient en général pour les moteurs puissants prévus pour du 98 et dans lesquels on a mis du 95 en dépannage parce qu'on n'a rien trouvé d'autre, ça ne joue pas dans l'autre sens.
Du coup as tu des conseils additifs pour améliorer le 98. Perso je roule en e46 2l 4 cylindres 150cv et je lui ai toujours filer du 98 jusqu’à cette nouvelle crise à la pompe. Mais je le vis pas super bien et le dis que je consomme + et dégrade le moteur. Tes explications devraient être massivement distribuées 👍👍👍👍👍
impec. Juste un truc, écouter cette vidéo tard le soir, provoque le réveille de la chambre (pas de combustion) et je me fais engueuler à chaque explosion en guise de ponctuation ^^
Super video merci beaucoup. Est ce que les adjuvants "plomb" que l'on rajoute pour les moteur de vieilles voitures peuvent poser des problèmes de cliquettis ? merci
Bonjour , ravi d'avoir découvert cette vidéo et la chaîne ; du coup , un abonné de plus... Sujet très intéressant en ce mois de janvier avec les carburants qui grimpent toujours ! Utilisateur d'une voiture fonctionnant à l'éthanol e85 d'origine d'une dizaine d'années, j'attends avec impatience une vidéo sur l'éthanol. Toujours est-il qu'en cette période de températures très froides, il est impératif de rajouter en faisant le plein du sp95 , ou sp98 pour assurer le 1er démarrage à froid , et d'avoir une batterie en état pour éviter de rester sur place ! quel est le mélange idéal ? J'attends avec impatience une prochaine vidéo sur l'éthanol... Félicitations pour la chaine et le partage d'expérience.
Je préfère faire des mélanges SP95 + E85 ou SP98 + E85. Comme cela j'ai tous les avantages ! L'idéal, ce sont les dernières M4 avec injection d'eau du lave glace à l'admission !
Les capteurs cliquetis d’origine ça fait plus de 30ans que c’est d’origine, du moins sur les japonaises. Par contre faut pas s’attendre à gagner de la performance avec le capteur et du SP98. L’avance max admissible reste bridé par le calculateur. Et vue les gestions ultra permissives d’origine, jamais tu cliquètera au SP95, donc le capteur ne donnera aucune info à l’écu. Donc l’avance restera exactement la même au 95 ou au 98. Mais sinon, vidéo intéressante !
Merci pour votre commentaire, effectivement le capteur existe depuis des années, mais il ne donne pas le même niveau d'information aujourd'hui vs il y a 30ans ! Dans le cadre de mon métier j'ai fait la mise au point complète de 3 moteurs de série et je peux vous garantir à 200% qu'on fait du cliquetis en sp95 dans certaines conditions d'utilisations ! Et je peux aussi vous garantir que le contrôle moteur adapte l'avance pour être toujours au mieux 👍(dans une certaine limite bien sûr)
Il n'y a pas que l'avance à l'allumage qui joue, il y a l'avance à l'injection, les modifications de levée des soupapes et l'avance de l'arbre à cames, les paramètres turbos etc. Le mieux est de se fier au constructeur: S'il indique que le moteur est prévu pour du SP95, c'est inutile de mettre du 98.En effet, il y a suffisamment de marges de sécurité et de protections actives pour éviter un endommagement du moteur à cause de l'indice d'octane. Et le moteur ne fonctionnera pas mieux au 98, voire moins bien, sauf s'il y a blocage du cliquetis par le CPU, mais avec un moteur pour lequel on utilise le bon carburant, c'est rare. Bref, au "pire" avec le 98 ont peut éviter dans certains cas d'utilisation extrême un léger bridage de la puissance par entrée en action des mécanismes de protection du moteur. Pas de quoi s'en rendre compte ni de justifier la différence de prix du carburant. Par contre s'il est préconisé du 98, utiliser du 95 induira un grand risque de pertes de performances, d'autant plus si le moteur est un moteur à haut coefficient puissance/Cylindrée. Du reste, c'est en général indiqué explicitement dans le manuel de l'utilisateur, genre "Le véhicule peut se contenter du SP95 moyennant une baisse des performances". J'ai une voiture qui est prévue pour du 95 et je mets du 95, et l'autre pour du 98 et je mets du 98.
Très bonne question❓👍 Il est vrai que le SP95 e10 permet de passer un peu plus d'avance que le SP95 classique, mais le 98 est encore au dessus, on voit surtout la différence à très forte charge et dans des conditions chaude (l'été par exemple). Néanmoins il faut noter que comme le PCI (pouvoir calorifique) de l'ethanol est plus faible que celui de l'essence il faut injecter plus de 95 e10 que de 98 pour le même résultat !
@@lingenieur_rhodium Perso j'ai constaté une différence notable au niveau consommation entre le E10 et le SP 98 depuis je ne mets que du 98 quand cela est possible.
Donc si on si ton raisonnement qui dit taux d'octane eleve dit résistance a l'autoallumage dit possible d'avoir un retard a l'allumage quasi au top avec de l'e85 qui lui a un taux d'octane de 104 environ selon les saison ?
C'est pour cette raison qu'il faut régler l'avance ou recule d'allumage pour chaque carburant !! Si le mélange n'est pas brûler correctement il y plus de pollution et des dégradations du moteur
Les calculateurs de tous les véhicules sont-ils prévus pour adapter intelligemment l’avance à l’allumage ? N’est-ce pas un paramètre fixe quand le moteur est mis au point pour un seul indice d’octane ?
Ton avance maximum est effectivement bridée par une cartographie d'avance max que le calculateur ne peut dépasser. Néanmoins quand tu es dans les limites c'est-à-dire : forte température extérieure, forte charge (genre remorque / caravane sur l'autoroute avec un petit moteur), utilisation sportive etc... au sp95 tu seras jamais à l'avance max ! Au sp98 oui. Et dans certains véhicules la mise au point est réalisée en sp98. Enfin sur tous les véhicules essence depuis une petites dizaines d'années, le calculateur adapte finement l'avance suivant les paramètres moteurs (température, capteurs de pressions etc...) et capteur cliquetis 👍
Merci pour toutes ces explications. Pourrait-on en déduire qu'un carburant du type E20/E30 (ou plus) serait idéal pour éviter les cliquetis ? Plus d'octane d'une part et plus de carburant injecté qui réduirait la chaleur dans la chambre ?
Merci pour votre commentaire. Si on cherche les performances l'idéal c'est de rouler à l'ethanol (pour l'indice d'octane) mais il faut revoir la gestion moteur complète! En revanche le pouvoir calorifique (PCI) de l'ethanol étant bien plus faible que le sans plomb il va falloir en injecter plus. Enfin "plus" de carburant dans la chambre ne veut pas forcément dire température plus basse, encore une fois c'est le PCI qui va jouer, car en essence on est à richesse 1 et si on roulait en E20 ou E30 on injecterait simplement plus pour rester à iso "rendement" de combustion donc température proche. Après il est vrai qu'en injectant nettement plus de carburant on commence à refroidir, mais on est plus à richesse 1. Ça devient un peu technique mais l'optimum d'un point de vue vitesse de combustion (perfo) c'est richesse 1,05 - 1,1 c'est ce qui est utilisé sur les moteur atmosphérique en pleine charge, mais c'est pas l'optimum conso.
Pour moi le sp98 c'est donné de la confiture aux cochons. Mais si effectivement le cliquetis existe. Mais le sp95 est suffisant. On rencontre à l'étranger du sp100??? C'est bien la même chose 😊
Pourtant on dit toujours que les cliquetis ca arrive plutot sur les moteurs a haut taux de compression style voitures de sport. Ca sert a rien de mettre du 98 dans une yaris non ?
Bonjour, vous parlez de la 98 et de la 95, le taux d'éthanol n'a rien à voir avec l'indice d'octane ? C'est préférable de rouler avec de la 98E5 ou 98E10 !
Merci & très bonne question ! Effectivement le taux d'octane entre l'ethanol et l'essence est différent, le truc c'est que le PCI (pouvoir calorifique) de ces 2 carburants l'est aussi ! Donc pour fournir la même "puissance" il faudra injecter plus de 95e10 que de 98, et malgré que l'ethanol soit plus favorable à la résistance au cliquetis le 95e10 n'atteint pas les performances du SP98 (surtout en été ou dans des conditions d'utilisation sportive etc...). En résumé en utilisant du SP95e10 votre consommation sera légèrement supérieure à celle du SP98 et vous aurez un peu moins de performance dans des conditions chaudes ou sportives.
@@lingenieur_rhodium : Merci, j'ai compris quand roulant avec de la 98 c'est mieux pour les cliquetis, et le véhicule va consommé moins que la 95E10 .Mais en Belgique nous avons deux 98 , une avec 5 % d'éthanol et l'autre 10% , ma question était, c'est préférable de rouler avec de la 98E5 ou 98E10 ! Merci.
Désolé je n'avais pas bien lu... Honnêtement pour 5% d'ethanol de différence ça doit vraiment pas se jouer à grand chose (ni en consommation, ni en performance). Néanmoins si vous avez un véhicule assez récent, sachez que la mise au point de ces moteurs est faite avec du carburant 95e10, donc mettre du 98e10 serait à mon sens le meilleur choix ! Surtout si le prix est plus bas que le 98e5 👍 Enfin sachez que les pétroliers ont le droit à une certaine tolérance dans le mélange des carburants, donx prenez le moins cher 😉
Bien expliqué , mais. Ex : sur ABARTH 500 stage 1 de 180 ch ; la performance est égale, mais surtout , elle démarre beaucoup mieux a froid ..explication ?...merci
ta reprogrammation a froid a certainement été bâclé comme trop souvent... Je te conseil d'enlever au plus vite t'a reprogrammation a défaut de casse moteur ou de désengagement de t'on assurance en cas d'accident...
l'e85 à un indice d'octane de 116 donc voilà pourquoi les moteur sont plus performant, attention e85 à un pouvoir calorifique le plus faible des carburant à combustion interne (pour sa il faut injecté plus de carburant pour avoir le rendement efficace de combustion) alors c'est pour ça que diesel consommes moins car à le pouvoir calorifique le plus élever tout en ayant le l'indice d'octane le plus faible et aussi justement le diesel avec pression et du gasoil (comme le nom l'indique le "gaz"-"oil" doit cramé plus longtemps que l'essence pour un rendement économique en carburant donc il créer sa propre allumage avec pression et chaleur et non part bougie, y'a juste une résistance pour préchauffé tout sa) est régler sur une richesse pauvre en carburant, en passant +1 et le fameux métal qu'ont retrouve dans les catalyseur car elle le seul matériaux à contré la hausse de pollution des moteur mais surtout est aussi le métaux le plus rare et le plus cher du monde actuellement 1g = 360 euros ou 360 000 euros le kilo
Hello l'ingénieur ...;Et que dire du cliqueti avec le E85 ou Bioéthanol? est ce aussi dangereux que avec de l'essence ou le E85 peut repousser le cliquetis plus que le 98? Ca m'intéresse car roulant a l'éthanol avec boitier j'aimerais bien pas défoncer mon moteur .Aprés ça fait environt 40 000 qu'il gobe du E85 donc je pense que si il y avait du cliqueti il serait dead depuis pas mal de temps NON?
Je suis vendeur et reparateur de machines de jardinage, le carburant de grande surface surtout le 95e10 est une catastrophe. Il tourne en 2, 3 mois, ronge les caoutchoucs et fait une patte qui grippe les soupapes. 80% des pannes.
Vidéo très instructive, pas contre tu ne démontre / n'explique pas en quoi "un fort taux d'octave diminue le délai d'auto-inflammation". Il aurait été intéressant de chiffrer l'influence des 3% de différence entre les deux carburants sur leur inflammabilité, ce qui aurait rendu la démonstration parfaite !
Merci pour votre commentaire 👍 En effet il aurait été bien de préciser que les constantes dans l'équation de Wolfer dépendent de la forme de la chambre mais surtout du carburant ! Donc fonction du type de carburant, la chimie change et donc les constantes changent 👍 Le gain est très difficile à donner car il dépend de beaucoup de paramètres 😉
Merci de votre vidéo et du temps passé à la faire. Pourquoi un indice d'octane élevé permet-il techniquement de repousser l'auto inflammation ? Je dis bien, techniquement. Je comprends que le capteur à cliquetis régule l'avance en fonction de l'indice d'octane, mais dans le cas d'un allumage classique (moto ou auto ancienne à rupteurs, sans electronique) quelle est l'explication de l'auto allumage repoussé grace au SP98 ? Ce sur une avance à l'allumage calées sur les données constructeur ? Moins de chaleur dans la chambre ? Merci beaucoup de vos éclaircissements.
Merci 👍 J'essaye de vous répondre brièvement (car j'ai énormément de commentaires) et à la base je ne pensais pas faire 10000 vues 😅 Dans l'équation de Wolfer je parle de A, N et B qui sont des constantes. Mais en réalité ces constantes dépendent du carburant utilisé (de la chimie si vous préférez). Donc le délais d'auto inflammation dépend de la chimie du carburant, et un fort indice d'octane permet de gagner en délais. En diesel on regarde l'indice de Cetane. Après sur un allumage "fixe" malheureusement aucun gain si la mise au point n'a pas été faite en 98, il faudrait reprendre les avances. Néanmoins dans le cas d'utilisation sévère, piste, roulage fortement chargé, conditions extérieures chaudes etc... le sp98 protégera votre moteur du cliquetis. Exemple sur un vieux moteur encrassé, le taux de compression sera légèrement plus haut car la chambre sera plus "petite" du à la crasse installée sur les parois etc... et comme pas de capteur cliquetis... vous avez des chances de cliqueter. En sp98 vous serez plus safe !
@@lingenieur_rhodium Merci beaucoup. Après le permis ma première voiture fut l'antique Simca 1500 de la famille. Mon père roulait au super, chose que je trouvais ridicule vue la bagnole... Quand je l'ai récupérée j'y ai mis de l'ordinaire. Le cliquetis fut immédiat et audible dans l'habitacle. Je suis illico repassé au super. 😁 Depuis je suis au SP98 sur toutes mes anciennes, j'ai préféré ne pas rouler quand il y avait pénurie d'essence en Septembre Octobre dernier, plutôt que de mettre du 95 qu'on trouvait plus facilement. A terme, j'espère que le 98 ne disparaitra pas trop vite.
Super vidéo ! Simplement une petite question. Dans le cas du cliquetis, ce n'est pas une auto-inflammation en masse de ton mélange? Dans le cas du cliquetis tout ton mélange brule d'un coup et non présence de deux fronts de flammes comme représenté sur ton schéma si ?
Merci pour le commentaire 👍 En effet "l'explosion" du cliquetis est plus rapide mais on a bien 2 fronts de flammes dans la chambre en même temps. En physique rien ne brûle instantanément, donc même si ce délais est extrêmement court il existe quand même. C'est d'ailleurs la même chose pour le pré-allumage, le mélange s'auto "allume" mais l'étincelle de la bougie derrière vient encore accentuer la pression dans la chambre en brûlant le mélange dans une 2eme zone de la chambre -> 2 fronts de flammes 🔥👍
ancien mécano à la retraite, je peux te préciser que pour un moteur essence on ne parle pas de combustion, c'est un moteur à explosion. Le moteur diesel est lui un moteur à combustion interne. Le gas-oil et l'essence ne s'enflamment pas du tout pareil. l'explosion est instantanée quand la combustion est progressive. Dans un moteur diesel on n'admet que de l'air qui avec un taux de compression important chauffe très rapidement et l'on injecte le carburant (gas-oil) pour provoquer l'inflammation.
Bonjour, Merci pour votre commentaire. Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on a bien une grande différence entre gazole et essence ⛽ ! Néanmoins vous êtes dans l'erreur on parle bien de combustion en essence. Avez vous déjà entendu parler de fraction massique brûlée ou de CA50 ? Faîtes une petite recherche sur internet. Il y a bien un délais de combustion rien n'est instantané même en essence 😊👍
C'est bien pour donner des bases mais il aurait été intéressant d'aller plus loin pour définitivement terminer ce débat 95/98. Par exemple, les taux de compression pour lesquels le 98 fera la différence par rapport au 95. Ce taux est depuis ces dernières années aux alentours de 12-13 c-a-d les moteurs de superspot/hypersport en moto ou quelques moteurs downsizés musclés pour les voitures. Je ne tiens volontairement pas compte du taux d'éthanol qui est un autre paramètre à prendre en compte mais qui pourrait faire l'objet d'une vidéo.
Merci pour votre commentaire, malheureusement il n'y a pas que le taux de compression, il y a énormément de paramètres et cela reste une vidéo de vulgarisation 😉👍
Moi j'avais un Sandero 1000 cm 75 ch et je pris toujours le 95e10 comme ma était conseillé par Dacia/Renault et j'ai u que du misère et après un plus de 100000 km le moteur ne démarré plus maintenant j'ai un Suzuki ignis 1.2 et je prends que le 98 et elle tourne mieux
Salut. Déjà dans la seconde moitié des années 80, les moteurs poussés/sportifs des françaises (pour ne parler que d’elles) en étaient équipés. Pas pour offrir plus de puissance avec du 98 (ou du super97 à l’époque) qui est leur carburant normalement prévu et avec lequel ils donnent leur puissance normale en fonctionnent normalement, avec leurs paramètres d’injection/allumage normaux, mais pour sabrer l’avance en cas d’anomalie… erreur de carburant, temp trop élevée, pression anormalement élevée sur un moteur turbo, etc… Depuis l’am91 donc juillet 90 (au moins chez PSA) tous les moteurs acceptent le 95, c’est à dire que c’est leur carburant normal, mais si on leur file du 98 ils ne modifieront pas leurs paramètres automatiquement pour offrir plus de puissance en profitant de ce potentiel de limite de cliquetis repoussé. Est ce que cette capacité a changé depuis qq années ? (Si oui sûrement pas tous les moteurs j’imagine)
@@citrovideorevient130 : Dire que tous les moteurs acceptent du 95 ne signifie en aucun cas que ces moteurs délivreront leurs caractéristiques nominales avec du 95. On ne gagne rien si on met du 98 dans un moteur étudié pour du 95 mais on va perdre si on met du 95 dans un moteur prévu pour du 98, parce que le calculateur va réduire la puissance moteur pour éviter de l'endommager. Une de mes BMW date de 2017 et c'est toujours le cas.
Il y a donc des moteurs où le 95 est bien le carburant normal (la grande majorité) qui permet leurs performances normales, et d’autres comme cette BM où le 95 est accepté dans le sens "toléré sans conséquence nuisible" toujours grâce aux sabrage de l’avance qui effectivement entraîne automatiquement une perte de puissance (comme il y a 30/40ans sur certaines autos). Ma question est… est ce que l’inverse existe? Est ce que des systèmes d’injection sont capables d’augmenter l’avance, d’optimiser les performances quand elles s’aperçoivent que l’indice d’octane permet d’aller plus loin, du 98, ou plus.
merci pour ces expliquations,petite question toutefois ,pourquoi on ne voit pas plus souvent de comparatif montrant le gain de puissance entre les 95 et 98 ?que ce soit par les constructeurs ou par les passionnés comme toi?selon toi le moteur cherche tjrs la perf max grace a ses sondes et sa conception mais dans les faits c est imperceptible a priori?...
Merci pour le commentaire 👍 Pour information la mise au point des moteurs actuels est faite avec du 95e10 qui a un meilleur indice d'octane que le 95 classique (10% ethanol). Certains te diront même que le 95e10 est aussi performant que le 98 mais pour l'avoir vu en essais le 98 est devant 😊 Néanmoins c'est clair que dans une caisse classique tu verras pas où peu la différence. C'est plutôt quand tu cherches la performance, ou dans des conditions chaudes qu'on sent la différence. De plus aujourd'hui les mecs qui cherchent des chevaux vont passer en e85 ou e100 car certe il faut en injecter beaucoup plus mais l'indice d'octane est vraiment plus haut !!
Pour les petits moteurs de type tondeuses ou motoculteurs, etc... : Faites les tourner au moins une fois par mois pour éviter que les conduits se bouchent dans le carburateur. Et pensez à vider de temps à autres la cuve du carburateur 😁.
Merci pour cette belle explication! Et pourtant en 2023 y'aura toujours ce type qui t'assure que le 95e10 ça change rien et qu'on a jamais marché sur la Lune...
Merci pour votre commentaire ! 👍 Après le 95e10 a tout de même (du fait de ses 10% d'ethanol) une meilleure résistance à l'auto inflammation que le SP95 "classique" 😊👍
Un abonné de plus merci pour toutes ces explications 😁 D'ailleurs je ne sais pas si on peut m'éclairer sur un sujet, j'ai récemment acquis une Ford fiesta ST de 2019 et je me demandais si ça pouvais être intéressant de rouler au 98 ? Je n'ose pas pour l'instant je met du 95 E5, serai ce plus sains pour le moteur ou ça ne servirais a rien ? Merci par avance 😁
Merci pour votre commentaire ! 👍 A choisir tu peux déjà commencer par mettre du 95e10 qui sera bien adapté à ton moteur (car la mise au point est aujourd'hui faite avec du e10 c'est le carburant de référence). Ensuite oui du 98 c'est top mais c'est seulement si tu cherches la performance, ou alors l'été quand il fait bien chaud par exemple !
Pour information le sp98 ne contient pas d ethanol, je charge dans les dépôts pétroliers et jai le détail des produits chargé et je confirme que le sp98 0% ethanol. Après ils y a peut-être un autre substitut....
Bonjour et merci pour ces explications. Question : est-il encore nécessaire de reprogrammer les moteurs modernes pour optimiser leur rendement et ainsi pouvoir rouler à l'octane 100 ou 102 (comme il est possible d'en trouver en Angleterre ou en Allemagne), puisque ces derniers son munis de capteurs de cliquetis qui s'occupe automatiquement d'adapter l'avance à l'allumage ? Qu'est-ce qui fait que les constructeurs préconisent de la 95 ou de la 98 justement et pas des indices supérieurs ? Enfin, est-il utile de rouler à la 98 dans une vieille voiture (>2010, ce que je fais depuis toujours personnellement) ? Merci et bonne continuation à vous ;-)
Bonjour, merci pour votre commentaire. Pour vous donner une réponse je vais m'appuyer sur ce qu'on fait lors des missions de validation moteur (conditions sévères, sud de l'Espagne en été, remorque dynamometrique qui freine le véhicule à notre demande pour pouvoir rouler en pleine charge à 50km/h par exemple etc...). On roule avec plusieurs carburants en gros, du 91 au 105. En 91 on vérifie que les stratégies de "curatif" cliquetis fonctionnent bien, l'avance doit bien chuter pour préserver le moteur. En 95e10 on vérifie qu'on a bien du "préventif" cliquetis, on a des stratégies qui check la température d'admission notamment et autres, et on doit bien réduire l'avance avant de cliqueter en gros. En 105 on ne doit pas faire de cliquetis 0% ! Donc oui il faut refaire une MAP si on veut rouler en 105 car les constructeurs font la mise au point en 95e10 et le capteur cliquetis ne va pas aussi loin dans la recherche de performance (pas facile de résumer). Ensuite rouler au 98 dans un véhicule >2010 c'est top mais pas forcément "utile" si tu cherches pas la perfo et autre. Après clairement à la longue tu seras plus safe. L'été etc... c'est clairement mieux !
Le moteur a été conçu pour un type de carburant, notamment via son taux de compression, de pression d'admission et d'autres paramètres. Il suffit de suivre les recommandations du constructeur et il ne doit y avoir aucun problème: Déjà les ingénieurs qui ont conçu la voiture ne sont pas débiles, mais de plus les véhicules ont été soumis à des batteries de tests extrêmes (dont les températures) pour éviter que dans n'importe quelle plage d'utilisation pour le pays prévu l'utilisateur ne rencontre de problème avec son carburant ou sa lubrification. Ça ne sert à rien de rouler au 98 si le véhicule a été explicitement conçu pour du 95, par contre mieux vaut utiliser du 98 si le véhicule a été conçu pour. Pour un véhicule 98 dans lequel on met du 95, le constructeur peut spécifier que ça induira une perte de performances, sinon il indique carrément que c'est interdit (ce qui devient rare).
Bonjour , j'ai un thp 156 (2012) 5FR , toujours suivie en temps et en heure et au kilomètre (123.000)..... Additif marly pour injecteurs ok , nouvelles bobines ngk + bougies lazer , nouveau capteur déphasage , nouvelle sonde lamda (la 2) , nouvelle distri complète , nouveau cach culbuteurs, nettoyage hydrogène fait , mise à jour réseau Psa ok et tout et tout , et encore de légers ratés, je suis en attente du fameux nettoyant admission directe xunon intake , que pensez vous de ce nettoyant ? Merci d'avance 😏
Merci, êtes vous certain que c'est des ratés de combustion ? Car si c'était le cas vous auriez un voyant au tableau de bord. En effet les ratés sont destructifs pour le catalyseur donc c'est diagnostiqué.
Chimiquement l'octane est un composé qui a son PCI propre, donc le SP95 et le SP98 n'auront pas exactement le même pouvoir calorifique, même si ça reste très proche 👍
Encore faut il que ça soit du vrai 98... Je m'explique. J'étais chauffeur en citerne carburant, et un jour un patron de station m'a demander de mettre la fin de ma cuve (environ 7000 l) de 95 dans le 98... Etonné, j'ai appeler ma chef, qui m'a dit que la pratique était courante et que si ça ne me plaisait pas, je n'avais qu'à bosser ailleurs...
Merci pour votre commentaire ! Sale histoire en effet 😞 Je savais que lors de "l'élaboration" des carburants les pétroliers avaient une tolérance mais là... on est plus dans la tolérance !
Salut, ça arrive souvent ça?
La ça s’appelle de la tromperie sur la qualité ce qui s’apparente a l’escroquerie, punissable de prison ferme!
@@KKaered1993 ça fait quelques années que je ne fais plus de carburant, je ne l'ai pas fait non plus souvent mais parfois. Et pareil pour la petite histoire grande surface Vs petite station, on charge tous au même endroit, la base est la même sauf les additifs (plus de 50 "recettes" différentes)
Je suis vendeur et reparateur de machines de jardinage, le carburant de grande surface surtout le 95e10 est une catastrophe. Il tourne en 2, 3 mois, ronge les caoutchoucs et fait une patte qui grippe les soupapes.
80% des pannes.
Excellent.. c'est la première fois que je comprends en profondeur la différence entre cliquetis et pré allumage.
Merci beaucoup pour votre commentaire ! Ça fait plaisir 👍
@@lingenieur_rhodium merci à vous pour cet excellent contenu
Merci pour cette vidéo didactique. Je comprend mieux pourquoi et comment les calculateurs gèrent le cliquetis via des détecteurs dédiés sur les cylindres en abaissant l'avance à l'allumage. Et j'ai enfin distingué le pré-allumage du cliquetis. Merci à vous.
Merci à l'algorithme de m'avoir proposé ta chaîne. Super vidéo, bonne vulgarisation et synthétique. +1 abonné. Merci !
Ça fait plaisir 👍
J'allais écrire la même !
@@exvi-d9296 merci c'est cool 👍
Idem, tu remerciera l'algo CZcams ;)
Top 👍 merci
Très bonne vidéo. Très intelligible et qui répond aux questions des néophytes comme moi 💪
Merci à toi 😁
Génial, merci ! Tu as le don de rendre compréhensibles des phénomènes compliqués sans trop rentrer dans des explications qui nous perdraient 👍
Un grand merci 🙏🙏
Je te découvre avec cette vidéo, c'est très bien vulgarisé, bravo
Explications impeccables comme à l’habitude !👌
Merci à toi 👍
Clair, net, précis ! Y a tout ce qu'il faut ! merci
Merci ! On donne le maximum 💪
Salut stp continue les cours sur la mécanique tu nous explique tellement mieux que l’école !
Merci 😉👍
Hello, 119eme abonné de gagné 🎉
Les videos sont claires, structurées, sans fioritures, parfait !
Continue ainsi, c’est tres intéressant
Merci beaucoup 👍 les prochaines sont en préparations !
*Le meilleur carburant, qui est aussi le moins polluant c'est le gazole. Et les meilleurs moteurs diesel, ce sont ceux à injection indirecte dans lesquels tu peux mettre sans soucis de l'huile alimentaire ou de l'huile de friture recyclée, sans aucune crainte pour ton moteur.*
Enfin de la qualité sur youtube merci
🙏🙏🙏
Super j'ai presque tout compris mais en tout cas je sais pourquoi je vais mettre du 98 maintenant...Un très grand merci pour ces éclairages.
Merci beaucoup 👍
hâte de voir une vidéo de comparaison entre le 98 et le E85 :) en tout cas génial :)
Merci beaucoup 😊👍 la vidéo de l'E85 est prévue mais pas pour toute suite 😉
E85 c'est le carburant des dieux. Entre le taux d'octane et l'effet refroidissant
@@Gurdil95 c'est pas pour rien que les grosse prépa se font avec ça ^^
Vidéo tellement intéressante, tu mérites tellement plus de vues 👌
Merci beaucoup 👍 Il faut expliquer ça à l'algorithme CZcams 😆
Merci pour tes vidéos, je viens de m'abonner 😉
J'étais pas au clair sur ce qu'était le cliquetis et le pré allumage, grâce à toi j'ai tout pigé 👍
Avec plaisir 👍
Super vidéo, 👌 chez moi tous mes véhicules essence tournent au SP 98 (voiture, moto) tous les outils de travail également (tronçonneuse, débroussailleuse, souffleur, taille haie) quand à ma voiture de circuit, elle tourne au SP 102 que je trouve au Luxembourg, cela améliore sa fiabilité (combiné à certaines pièces comme un gros intercooler qui m a fait perdre une trentaine de degrés à l admission) et au passage je gagne une poignée de chevaux...
Sur ma moto d enduro il est marqué sur le réservoir "SP95 SP98" mais sur le bon de commande quand je l ai achetée neuve, le vendeur avait inscrit "uniquement SP98" de toutes manières je n y aurais jamais mis de 95 dans aucun de mes véhicules...
Merci pour cette vidéo très instructive, c est top 🤟
Merci pour votre commentaire 👍
Personne ne t'empêche de mettre du 98 dans un véhicule ou un outil prévu pour du 95, c'est juste que ça ne t'apporte absolument rien de plus pour un coût supérieur.
Maintenant, pour un véhicule 98 avec lequel on roule au 95, ça amène une diminution de la puissance lors des charges importantes par l'entrée en service des protections softwares.
Dans les deux cas, je vois mal où se situe l'augmentation de fiabilité. Pour avoir un gain de fiabilité il faudrait que le moteur fonctionne avec un cliquetis non géré.
@@claudeBgf ah oui comment expliquez vous la différence de 10 chevaux mesurée sur banc de puissance entre de la 98 et de la 102 sur mon véhicule de piste prévu a la base pour rouler aussi bien a la 95 qu a la 98...?
Sans compter les millions de problèmes rencontrés par ceux qui utilisent de la 95 sur des véhicules lambda comme ma focus essence dont le moteur ecoboost digère très mal le 95... J ai encore eu le cas d un ami avec une A3 tsi qui a claqué des bobines et bougies et son garagiste lui a dit de passer a la 98... Il faut savoir une chose aussi c est que chez nous on a pas de 95 E5 comme chez vous... C est soit 98 E5 ou 95E10 et ça doit jouer aussi... Étant professionnel des espaces verts je peux vous dire que nos machines digèrent pas du tout le E10 ...
Pareil pour ma moto d enduro, le constructeur prétend que elle accepte du 95E10 et du 98E5 et quand j ai signé le bon de commande, le vendeur stipulait "seulement 98 E5" car je pense qu'ils connaissent les problématiques liées au 95 E10
@@joebar924 : Déjà tu confonds l'indice d'octane avec l'ajout de biocarburant dans l'essence. C'est assez simple de comprendre en te lisant que ton problème ne vient pas de l'indice d'octane (95 vs 98) mais du taux de bioéthanol dans l'essence. Le problème en France et ailleurs en UE c'est qu'on ajoute de plus en plus de bio dans l'essence classique, ce qui fait que certains véhicules commencent à rencontrer des problèmes.
Bref, si le débat concerne l'utilisation de la SP95-E10 par rapport à la SP-98, là on change le taux de bioéthanol, et certains véhicules n'apprécient pas du tout ce bioéthanol. Donc, passer au SP98 avec ce genre de problème est une solution.
MAIS ça n'a strictement aucun rapport avec l'indice d'octane 95 contre 98 comme expliqué dans la vidéo et comme décrit dans son titre: C'est une arnaque européenne qui vise à diluer de l'essence avec un composé organique qui n'a strictement rien à voir, qui amène des problèmes dans les moteurs et les fait surconsommer. Bref, celui qui reste à la SP95-E10 va passer au tiroir-caisse par surconsommation (rendement énergétique différent) et celui qui va être contraint de passer à la SP98 contenant moins de bioéthanol va... aussi passer au tiroir-caisse pour cause de prix à la pompe plus élevé.
Avec, au final, de la nourriture qui est utilisée pour faire du carburant, alors que le pétrole abonde. Si les peuples ne se décident pas à se lever pour sortir de cette entité nuisible qu'est l'UE et pour mettre fin à l'arnaque du réchauffement climatique anthropique, ça va continuer de s'aggraver, et la SP98 non plus ne sera plus une solution.
@@claudeBgf bien-sûr que l indice d octane a avoir vu que ma voiture de piste gagné des chevaux avec de l essence 102... Le rendement est meilleur, je ne confond absolument pas les deux, je vous précise juste pourquoi je met du 98 dans tous mes moteurs à essence...de un pour avoir un meilleur rendement et de deux pour avoir le moins possible de bioéthanol dans mes moteurs.
merci pour la vidéo, j'ai un problème de capteur de cliquetis, je comprends mieux le problème. Hyper intéressant
Merci à vous 👍
Dommage que cette vidéo n'a pas du tour cassé les mythes autour du 98.
Il y a beaucoup trop de gens qui mettent du 98 dans leur twingo 0.9 tce et qui pensent ça va avoir l'effet d'une reprog ou quelque chose dans ce genre.
La réalité c'est que si ton véhicule n'a jamais été conçu pour du 98, en aucun cas il n'adaptera l'avance pour voir du gain.
Le seul cas ou ça peut aider c'est sur certains véhicules, notamment du groupe vag, ou il est indiqué 98 recommandé mais compatible 95, dans ce cas effectivement le véhicule s'adapte et il y aura un gain par rapport au 98.
Le fonctionnement est que le calculateur est réglé avec une avance 98, et les capteurs cliquetis vont donner les info au calculateur pour faire un "trim" c'est à dire appliquer un multiplicateur/diviseur à la table d'allumage, pour la diminuer jusqu'à ce qu'il n'y aie plus de cliquetis.
Mais un calculateur n'a jamais la possibilité de rajouter de l'avance en plus de la table de base. Ce serait bien trop dangereux pour le moteur en cas de bug ou de défaillance des capteurs cliquetis. Donc une voiture au 95 a une avance pour le 95, qui ne s'adaptera en aucun cas pour prendre avantage du 98.
Apparemment un avantage du SP98 par rapport au SP95 c’est qu’il contiendrait un nettoyant lubrifiant injection encrassant moins le réservoir jusqu’aux injecteurs
@matsu Cet avantage vient plutôt des carburants premium style total Excellium et autres équivalents, pas vraiment du fait que ce soit 98 vs 95, bien que généralement ces carburants premium sont dispo que en 98, cependant toutes les marques même sur du 95 comportent aussi des additifs pour garder le système d'injection propre et en bon état, les carburants premium en ont simplement plus.
La question est : est-ce du marketing par la peur pour te faire croire que tu en as besoin sinon tu vas abimer ta voiture, alors que le 95 normal est suffisamment additivé, ou est-ce un réel avantage qui aide vraiment la longévité ? C'est une bonne question et tout le monde à son avis personnel.
Perso je suis moyennement convaincu mais je suis pas contraire à l'idée de faire un plein de carburant premium de temps en temps par acquis de conscience, pour nettoyer le système un peu, même si potentiellement c'est plus dans la tête qu'autre chose. Par contre le faire à chaque plein c'est jeter l'argent par les fenetres à mon avis.
@@imnota OK, je pensais que c’était tous les carburant SP 98, pas seulement les premiums. Perso j’ai toujours pris le moins cher, à savoir du 95 (pas le E10). Lorsque j’ai fait la conversion au E85, ma pompe a essence c’est mise à siffler au bout de 3000 km (alors qu’elle était neuve achetée en concession, avec seulement 14 000 km). Je ne saurais dire s’il y avait des dépôts dans mon réservoir (véhicule qui a 20 ans avec 40 000km), ou si je suis tombé sur une cuve sale en station service. Suite à ça j’ai acheté une pompe à la casse pour 40€, kilométrage inconnu, jusqu’à ce qu’elle tombe en panne. Ça fait 15 000 km que je n’ai pas de soucis 🤷♂️
Sinon pour en revenir au SP 98, tu penses vraiment que le calculateur moteur n’adapte pas son avance à l’allumage sur une voiture faite pour tourner au 95 ? Il arrive bien à corriger des paramètres comme les LFTF et STFT, pourquoi il n’adapterait pas l’avance l’allumage ? Perso j’imagine que le calculateur augmente l’avance à l’allumage jusqu’à ce qu’il y ait du cliquetis afin de déterminer l’avance optimale (comme une recalibration). Je me trompe sans doute, je ne suis pas du tout du milieu de l’automobile, j’essaie juste de comprendre 🙂
@@matsu7486
Non le calculateur se base sur la table d'avance et la correction avec les capteurs cliquetis ne sert que de sécurité, et ne sert en aucun cas à aller chercher une avance optimale
Merci pour vos échanges, IMNOTA a à moitié raison, en effet le calculateur a une butée sur l'avance max qu'il ne peut dépasser. Néanmoins il faut bien se dire que cette avance max est loin d'être toujours appliquée ! Température chaude, altitude, forte charge (remorque, caravane etc...), conduite sportive etc... dans ces cas là tu ne seras clairement pas à l'avance opti. En sp98 tu auras une réserve nettement plus grande et donc l'avance sera beaucoup plus souvent voir tous le temps à l'avance max. Les gens pensent toujours qu'il faut un moteur poussé pour avoir du cliquetis mais non, je peux t'assurer que j'ai fais énormément de mission de mise au point notamment en été dans le sud de l'Espagne (car on cherche justement les limites) et il en faut peu pour rencontrer du cliquetis, et ça sur des moteur tout à fait classique de grande série.
Ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'aujourd'hui le calculateur moteur enregistre un tas de paramètres, des températures partout, des pressions, les infos du capteur cliquetis etc... et il gère en permanence l'avance ! Donc non le capteur cliquetis n'est pas la que pour du sécuritaire, il permet de remonter en temps réel les infos et c'est pour ca que même dans un véhicule mis au point au 95 en roulant avec du 98 dans certaines conditions ça sera largement bénéfique !
Je commente pas souvent mais ta vidéo est vraiment bien. On ressent vraiment ton expertise, que tu as de réels "hard skills" comme on dit aujourd'hui haha
Je sors tout juste d'école d'ingénieur et ça fait vraiment plaisir ce genre de vidéos.
Beaucoup de gros youtubeurs auto comme Vilebrequin on sent que c'est plus de la pseudo connaissance qui a été acquise rapidement lors de l'écriture du script mais sans aller plus loin (quand ils avaient fait l'amalgame entre puissance et couple dans une ancienne vidéo j'ai failli faire un AVC). Je dénigre évidemment pas Vilebrequin car je les regarde et je suis aussi abonné mais c'est plutôt le côté Top Gear qui m'attire
Et ce côté pseudo science on le retrouve aussi chez d'autres youtubeurs comme Nozman qui peut sortir des énormités
Waouh ! 🙏 Merci ! C'est extrêmement plaisant de lire ce genre de commentaire. Merci beaucoup 👍
Après Vilebrequin c'est une vulgarisation pour un public novice et plus large. Ils l'assument en plus car c'est ce qui les rends attractifs aussi.
👍 En effet c'est pas le même public, je suis aussi abonné à leur chaîne, mais il faut reconnaître que parfois ils prennent des raccourcis un peu trop extrême sur la technique 😉
@@sahlimohamedaziz1560 certains veulent approfondir , et c'est un régal.
Merci pour ces explication, j'avais toujours eu à l'esprit l'utilité du 95/98 en fonction seulement du taux de compression d'un moteur, sans vraiment prendre en compte la possibilité de pouvoir rajouter de l'avance, je précise que j'ai exclusivement roulé/bricolé sur moteur à carburateur, et c'est qu'avec les système de gestion moteur modernes et la possibilité de réglage dynamique de la courbe d'avance ça m'avais échappé ...
Merci pour votre retour ! Les prochaines vidéos 📹 sont en préparations 👍
On apprend toujours quelque chose avec l’ingénieur rhodium 😮
Merci beaucoup c'est gentil 😇😊
Super la vidéo, merci pour les explications
Avec plaisir👍
J'ai compris sans comprendre, mais j'ai compris 👍
👍 tu as gagné un abonné de plus !
Merci et bienvenue 👍
Une vidéos qui serais bien sur les huiles et additifs. Huiles comme essence.
Un grand merci !! j'adore ta chaine et en tant que tech auto passionnée par l'ingénierie des mécaniques c'est que du bonheur !! hop je m'abonne !! je prône depuis des années le 98 pour les essences !!! Chez moi même mes twingo roulent au 98 !! Depuis peu au lux est apparu un carburant qu'ils appellent 102 ( indice octane) ce rapprocherait-il des carburants utilisés en compétition ??? J'ai testé dans ma giulia QV mais je n'ai pas trouvé de grande différence !!
Merci à vous pour ce message 🙏🙏🙏
Excellente vidéo ! La référence à FDB 👌
+1 abonné
Merci à toi 😁
Super découverte !
Merci très belle explication
Merci à vous
Super explication, merci beaucoup ! Un abonné de plus !
Merci et bienvenue 😊👍
Super explications 👍🏻
On fait ce qu'on peut pour nos abonnés ! ❤
les moteurs depuis pas mal d'année sont quand même prévus par les constructeurs pour tourner au 95 voire à l' E10 (2009 pour l'E10) . (spécifié sur le livret d'entretien)
Merci, en effet la mise au point est faite en 95e10 dorénavant 😉 Malgré tout sur une mise au point en 95 mettre du 98 a un réel intérêt, sur un véhicule mis au point en 95e10 un peu moins car on peut passer plus d'avance en 95e10 qu'en 95 classique grâce au 10% d'ethanol 👍
@@lingenieur_rhodium : La mise au point n'est pas faite "dorénavant" pour du 95, ça dépend du moteur.
Très intéressant, merci !
Merci à vous 😊
@@lingenieur_rhodium ça m'a permis notamment de comprendre pourquoi (probablement) un des pistons de ma tondeuse avait été quasiment détruit (pré-allumage, bien plus crédible que casse de soupape spontanée) ; ça permet de mieux intégrer, aussi, l'importance d'une maintenance régulière des moteurs...
Remarque annexe : j'ai remarqué aussi que le SP98 survit plus longtemps en bidons que le 95 (qui souvent devient inutilisable au bout de 6 mois à 1 an)
Bonjour
Pouvez me dire qu'elle est le meilleur carburant pour une tronçonneuse 2 temps ?.
Le SP 95 E 5 allait très bien mais on en trouve plus le SP 95 E10 conseillé par Stihl mais qui interdit le 98?
La seule fois que j'ai utilisé du total execllieum SP 98 en mélange 2 temps cela a bouffé la durite et l'évent sur réservoir ( la mise a l'air ) de la tronçonneuse
Du SP 95 E10 avec un bon additif anti hetanol serait-il bien ?
Merci pour votre future réponse
bonnes explications!! et c'est d'ailleurs le coté le plus délicat, et le seul qui a mon sens mérite du savoir faire dans le travail de mapping, a savoir trouver les point de fonctionnement limite d'un moteur pour en sortir la meilleur rendement sans pour autant sacrifier la fiabilité!! c fous le nombre de "mappeurs" qu'il y as depuis l'apparition du E85!!! ;-)
Claire et précis 👍🎩
Merci beaucoup pour votre retour ! 😊👍
Dépanneur automobile pendant 12 ans . J'avais remarqué que le 95 faisait plus grippé les injecteurs donc impossible a démarrer. Cela se traduit par un moteur qui s'emballe au démarrage sans jamais parvenir a démarrer et prendre se tour. La solution est de tapoter les injecteur un par un quand ils sont accessibles avec une rallonge de cliquet pendant qu'une personne démarre. Le 98 se phénomène se produit plus rarement.
@@lucieabrac5731 tu peux traduire mon langage comme tu le désire mais une chose est sûr! si tu fais un jour appel a un dépanneur tu te soucira pas de son langage et tu sera heureux qu'il te vienne en aide. Je parle en expérience bien sûr !
@Lucie abrac le sp 95 pète vraiment des moteurs modernes de voiture ? (ou est-ce que tu faisais de l'ironie ?)
Super intéressant !
Le seul truc que je ne comprends pas c'est, en mettant de l'avance on devrait diminuer la taux de compression vu que le piston n'est pas au pmh et d'après ta formule mathématique reculer le cliquetis.
En espérant avoir été clair...
Merci en tous cas pour ces explications !
Merci pour ton commentaire, je comprends ton raisonnement 👍 Le truc c'est que le cliquetis se produit après l'étincelle donc même si ton piston est "bas" la pression et la température engendré via le 1er front de flamme seront l'ordre de grandeur "1" dans l'équation 😉 pas facile à vulgariser.
Merci pour ta vidéo , 👍 abonné un de plus .
Merci à toi 👍
Première vidéo que je regarde, en 10 min c’est super bien expliqué ! Merci pour ton travail 🙂
J’ai vu dans d’autres commentaires qu’une vidéo sur l’éthanol était en préparation apparemment ? Si c’est le cas, cette histoire d’avance à l’allumage serait vachement intéressante à mentionner dans le cas d’une conversion d’un moteur essence avec les boîtiers homologués qui allongent le temps d’injection.
Un autre commentaire mentionnait que les moteurs non conçus pour tourner au SP98 ne bénéficieraient pas des avantages de ce carburant, en augmentant l’avance à l’allumage. Est-ce pareil lors d’un conversion a l’éthanol toujours avec le boitier ?
En fait j’ai lu l’info comme quoi a partir d’un certain régime la combustion chauffait énormément avec l’éthanol à cause d’une avance à l’allumage trop importante, mais je n’arrive pas à trouver plus d’explications sur le sujet. Est-ce possible de savoir à partir de quelle avance a l’allumage c’est dangereux sur son moteur ? Merci encore, je m’abonne pour plus d’explications ! 😁
Merci pour votre commentaire 👍 En effet une vidéo sur l'ethanol est en préparation mais pas tout de suite car je vais la faire en collaboration avec un ami qui roule à l'ethanol afin de donner un maximum d'informations.
@@lingenieur_rhodium super, ça promet d’être une vidéo de très bonne qualité dans ce cas ! Hâte de la voir 😁
Très clair ! Merci
Avec plaisir 😊
502ème abonné, j'aime beaucoup le contenu, continues comme ça 👍🏻
Merci beaucoup 👍
Vidéo très claire et instructive, merci ! Juste une question complémentaire quel est le gain de rendement entre les 2 carburants ?
Cool intéressant mais si c'est le calculateur qui adapte l'avance par rapport au carburant, au final ça ne change rien ? Le calculateur mettra juste un peu plus ou un peu moins d'avance qu'on ait du 95 ou 98 pour obtenir le meilleur rendement.
Perso j'ai essayé de faire le comparatif, les même trajets en 95 et en 98 et j'ai la même consommation à peu de chose près donc la différence de prix ne se justifie pas vraiment ...
J'ai fais l'expérience sur ma Mazda MX-5 2019... Je n'ai rien remarqué de très notable non plus.
Le calculateur va corriger l'avance et au final, ça revient presque au même pour beaucoup plus cher.
@@DexterSkelter : En fait le calculateur ne va adapter QUE si l'utilisation du 95 amène un fonctionnement anormal du moteur, dont le cliquetis. Sinon il n'adaptera rien du tout et le surcoût du 98 c'est juste de l'argent jeté. L'adaptation par le calculateur, ça intervient en général pour les moteurs puissants prévus pour du 98 et dans lesquels on a mis du 95 en dépannage parce qu'on n'a rien trouvé d'autre, ça ne joue pas dans l'autre sens.
Sympa ! J’ai une dtmx1979 et j’ai l’impression d’avoir un cliquetis… je vais tenter de rouler au 98 voir si ça change un peu sur cette vielle moto 😅
1979: Il faut rouler au 98 ET en plus il faut mettre un additif de substitution au plomb.
Top ta vidéo
Merci à toi 👍
Je découvre la chaîne avec cette vidéo et pas mal du tout. +1 Abo :-)
Merci et bienvenue 😊👍
Pour les moteurs à basse compression, le SP98 est carrément inutile mais pour la haute compression, il y a un quelques avantage c'est certain.
Top;top;top😊
Très bonne vidéo
Merci beaucoup 👍
Je m abonne
Du coup as tu des conseils additifs pour améliorer le 98. Perso je roule en e46 2l 4 cylindres 150cv et je lui ai toujours filer du 98 jusqu’à cette nouvelle crise à la pompe. Mais je le vis pas super bien et le dis que je consomme + et dégrade le moteur. Tes explications devraient être massivement distribuées 👍👍👍👍👍
Tu roules avec le 320 si je me trompes pas
impec. Juste un truc, écouter cette vidéo tard le soir, provoque le réveille de la chambre (pas de combustion) et je me fais engueuler à chaque explosion en guise de ponctuation ^^
Arf désolé 😆
@@lingenieur_rhodium 😁
Super video merci beaucoup.
Est ce que les adjuvants "plomb" que l'on rajoute pour les moteur de vieilles voitures peuvent poser des problèmes de cliquettis ? merci
Si je comprends bien dans ma voiture ou je mets du 95, je peux le changer pour mettre du 98 ?
Bonjour , ravi d'avoir découvert cette vidéo et la chaîne ; du coup , un abonné de plus... Sujet très intéressant en ce mois de janvier avec les carburants qui grimpent toujours ! Utilisateur d'une voiture fonctionnant à l'éthanol e85 d'origine d'une dizaine d'années, j'attends avec impatience une vidéo sur l'éthanol. Toujours est-il qu'en cette période de températures très froides, il est impératif de rajouter en faisant le plein du sp95 , ou sp98 pour assurer le 1er démarrage à froid , et d'avoir une batterie en état pour éviter de rester sur place ! quel est le mélange idéal ? J'attends avec impatience une prochaine vidéo sur l'éthanol... Félicitations pour la chaine et le partage d'expérience.
Merci à vous ! C'est en prépa 😊
Je m'abonne ! Excellente vidéo, bravo 👏
Merci beaucoup 👍
On en apprend des choses dis donc
👌👍
Ça marche aussi pour les moteurs à carburateurs pour le rendement adaptatif ?
Je préfère faire des mélanges SP95 + E85 ou SP98 + E85. Comme cela j'ai tous les avantages !
L'idéal, ce sont les dernières M4 avec injection d'eau du lave glace à l'admission !
Merci pour ton commentaire 😉 j'ai consacré une partie de vidéo à l'injection d'eau de la M4 GTS sur la chaîne 👌
Les capteurs cliquetis d’origine ça fait plus de 30ans que c’est d’origine, du moins sur les japonaises.
Par contre faut pas s’attendre à gagner de la performance avec le capteur et du SP98.
L’avance max admissible reste bridé par le calculateur. Et vue les gestions ultra permissives d’origine, jamais tu cliquètera au SP95, donc le capteur ne donnera aucune info à l’écu. Donc l’avance restera exactement la même au 95 ou au 98.
Mais sinon, vidéo intéressante !
Merci pour votre commentaire, effectivement le capteur existe depuis des années, mais il ne donne pas le même niveau d'information aujourd'hui vs il y a 30ans ! Dans le cadre de mon métier j'ai fait la mise au point complète de 3 moteurs de série et je peux vous garantir à 200% qu'on fait du cliquetis en sp95 dans certaines conditions d'utilisations ! Et je peux aussi vous garantir que le contrôle moteur adapte l'avance pour être toujours au mieux 👍(dans une certaine limite bien sûr)
Il n'y a pas que l'avance à l'allumage qui joue, il y a l'avance à l'injection, les modifications de levée des soupapes et l'avance de l'arbre à cames, les paramètres turbos etc.
Le mieux est de se fier au constructeur: S'il indique que le moteur est prévu pour du SP95, c'est inutile de mettre du 98.En effet, il y a suffisamment de marges de sécurité et de protections actives pour éviter un endommagement du moteur à cause de l'indice d'octane. Et le moteur ne fonctionnera pas mieux au 98, voire moins bien, sauf s'il y a blocage du cliquetis par le CPU, mais avec un moteur pour lequel on utilise le bon carburant, c'est rare. Bref, au "pire" avec le 98 ont peut éviter dans certains cas d'utilisation extrême un léger bridage de la puissance par entrée en action des mécanismes de protection du moteur. Pas de quoi s'en rendre compte ni de justifier la différence de prix du carburant.
Par contre s'il est préconisé du 98, utiliser du 95 induira un grand risque de pertes de performances, d'autant plus si le moteur est un moteur à haut coefficient puissance/Cylindrée. Du reste, c'est en général indiqué explicitement dans le manuel de l'utilisateur, genre "Le véhicule peut se contenter du SP95 moyennant une baisse des performances".
J'ai une voiture qui est prévue pour du 95 et je mets du 95, et l'autre pour du 98 et je mets du 98.
Merci pour cette vidéo, c’est autre chose que GLB 😂
Ah merci ça fait plaisir ce genre de commentaire 👍
Est-ce que le sp95e10 réussi à atteindre le niveau du sp98 du coup au niveau de l’avance possible ? Grâce a l’éthanol
Très bonne question❓👍 Il est vrai que le SP95 e10 permet de passer un peu plus d'avance que le SP95 classique, mais le 98 est encore au dessus, on voit surtout la différence à très forte charge et dans des conditions chaude (l'été par exemple).
Néanmoins il faut noter que comme le PCI (pouvoir calorifique) de l'ethanol est plus faible que celui de l'essence il faut injecter plus de 95 e10 que de 98 pour le même résultat !
@@lingenieur_rhodium Perso j'ai constaté une différence notable au niveau consommation entre le E10 et le SP 98 depuis je ne mets que du 98 quand cela est possible.
Au niveau conservation , le 98 résiste t il mieux que le 95 par exemple sur un an ?
Donc si on si ton raisonnement qui dit taux d'octane eleve dit résistance a l'autoallumage dit possible d'avoir un retard a l'allumage quasi au top avec de l'e85 qui lui a un taux d'octane de 104 environ selon les saison ?
Merci
Merci 😉
C'est pour cette raison qu'il faut régler l'avance ou recule d'allumage pour chaque carburant !! Si le mélange n'est pas brûler correctement il y plus de pollution et des dégradations du moteur
Les calculateurs de tous les véhicules sont-ils prévus pour adapter intelligemment l’avance à l’allumage ? N’est-ce pas un paramètre fixe quand le moteur est mis au point pour un seul indice d’octane ?
Ton avance maximum est effectivement bridée par une cartographie d'avance max que le calculateur ne peut dépasser. Néanmoins quand tu es dans les limites c'est-à-dire : forte température extérieure, forte charge (genre remorque / caravane sur l'autoroute avec un petit moteur), utilisation sportive etc... au sp95 tu seras jamais à l'avance max ! Au sp98 oui. Et dans certains véhicules la mise au point est réalisée en sp98.
Enfin sur tous les véhicules essence depuis une petites dizaines d'années, le calculateur adapte finement l'avance suivant les paramètres moteurs (température, capteurs de pressions etc...) et capteur cliquetis 👍
Des pays comme l'Allemagne la Suisse ou l'Italie propose du SP 100 ou 102, recommandé aux véhicules de très grosse cylindrée.
En France on convertit les grosses cylindrées a l’E85 qui a un indice d’octane de 106
Merci pour la vidéo, que dire du 102 ? 😊
Qu'en est-il pour les motos à carburateur ? Le calcul se fait ? 🤔
Merci pour toutes ces explications. Pourrait-on en déduire qu'un carburant du type E20/E30 (ou plus) serait idéal pour éviter les cliquetis ? Plus d'octane d'une part et plus de carburant injecté qui réduirait la chaleur dans la chambre ?
Merci pour votre commentaire. Si on cherche les performances l'idéal c'est de rouler à l'ethanol (pour l'indice d'octane) mais il faut revoir la gestion moteur complète! En revanche le pouvoir calorifique (PCI) de l'ethanol étant bien plus faible que le sans plomb il va falloir en injecter plus.
Enfin "plus" de carburant dans la chambre ne veut pas forcément dire température plus basse, encore une fois c'est le PCI qui va jouer, car en essence on est à richesse 1 et si on roulait en E20 ou E30 on injecterait simplement plus pour rester à iso "rendement" de combustion donc température proche.
Après il est vrai qu'en injectant nettement plus de carburant on commence à refroidir, mais on est plus à richesse 1.
Ça devient un peu technique mais l'optimum d'un point de vue vitesse de combustion (perfo) c'est richesse 1,05 - 1,1 c'est ce qui est utilisé sur les moteur atmosphérique en pleine charge, mais c'est pas l'optimum conso.
Pour moi le sp98 c'est donné de la confiture aux cochons. Mais si effectivement le cliquetis existe. Mais le sp95 est suffisant. On rencontre à l'étranger du sp100??? C'est bien la même chose 😊
Sp100 indice d'octane 100 😉 on rencontre même du 102 encore mieux ✌️
Pourtant on dit toujours que les cliquetis ca arrive plutot sur les moteurs a haut taux de compression style voitures de sport. Ca sert a rien de mettre du 98 dans une yaris non ?
Bonjour, vous parlez de la 98 et de la 95, le taux d'éthanol n'a rien à voir avec l'indice d'octane ? C'est préférable de rouler avec de la 98E5 ou 98E10 !
Merci & très bonne question ! Effectivement le taux d'octane entre l'ethanol et l'essence est différent, le truc c'est que le PCI (pouvoir calorifique) de ces 2 carburants l'est aussi ! Donc pour fournir la même "puissance" il faudra injecter plus de 95e10 que de 98, et malgré que l'ethanol soit plus favorable à la résistance au cliquetis le 95e10 n'atteint pas les performances du SP98 (surtout en été ou dans des conditions d'utilisation sportive etc...). En résumé en utilisant du SP95e10 votre consommation sera légèrement supérieure à celle du SP98 et vous aurez un peu moins de performance dans des conditions chaudes ou sportives.
@@lingenieur_rhodium : Merci, j'ai compris quand roulant avec de la 98 c'est mieux pour les cliquetis, et le véhicule va consommé moins que la 95E10 .Mais en Belgique nous avons deux 98 , une avec 5 % d'éthanol et l'autre 10% , ma question était, c'est préférable de rouler avec de la 98E5 ou 98E10 ! Merci.
Désolé je n'avais pas bien lu... Honnêtement pour 5% d'ethanol de différence ça doit vraiment pas se jouer à grand chose (ni en consommation, ni en performance). Néanmoins si vous avez un véhicule assez récent, sachez que la mise au point de ces moteurs est faite avec du carburant 95e10, donc mettre du 98e10 serait à mon sens le meilleur choix ! Surtout si le prix est plus bas que le 98e5 👍 Enfin sachez que les pétroliers ont le droit à une certaine tolérance dans le mélange des carburants, donx prenez le moins cher 😉
@@lingenieur_rhodium : Merci !👍😉
@@jean-yvesderick6085 Du 98E10 en Belgique ? Jamais vu !
Bien expliqué , mais. Ex : sur ABARTH 500 stage 1 de 180 ch ; la performance est égale, mais surtout , elle démarre beaucoup mieux a froid ..explication ?...merci
ta reprogrammation a froid a certainement été bâclé comme trop souvent... Je te conseil d'enlever au plus vite t'a reprogrammation a défaut de casse moteur ou de désengagement de t'on assurance en cas d'accident...
attends donc j'ai appris un truc et en plus il parle du Patron ? ça fait plaisir à son homme
5zyl mafia 🤔😆
Tu es sûr qu'une carto faite au 95 rajoute de l'avance s'il ne détecte pas de cliquetis ?
l'e85 à un indice d'octane de 116 donc voilà pourquoi les moteur sont plus performant, attention e85 à un pouvoir calorifique le plus faible des carburant à combustion interne (pour sa il faut injecté plus de carburant pour avoir le rendement efficace de combustion) alors c'est pour ça que diesel consommes moins car à le pouvoir calorifique le plus élever tout en ayant le l'indice d'octane le plus faible et aussi justement le diesel avec pression et du gasoil (comme le nom l'indique le "gaz"-"oil" doit cramé plus longtemps que l'essence pour un rendement économique en carburant donc il créer sa propre allumage avec pression et chaleur et non part bougie, y'a juste une résistance pour préchauffé tout sa) est régler sur une richesse pauvre en carburant, en passant +1 et le fameux métal qu'ont retrouve dans les catalyseur car elle le seul matériaux à contré la hausse de pollution des moteur mais surtout est aussi le métaux le plus rare et le plus cher du monde actuellement 1g = 360 euros ou 360 000 euros le kilo
Hello l'ingénieur ...;Et que dire du cliqueti avec le E85 ou Bioéthanol? est ce aussi dangereux que avec de l'essence ou le E85 peut repousser le cliquetis plus que le 98? Ca m'intéresse car roulant a l'éthanol avec boitier j'aimerais bien pas défoncer mon moteur .Aprés ça fait environt 40 000 qu'il gobe du E85 donc je pense que si il y avait du cliqueti il serait dead depuis pas mal de temps NON?
Je ferai une vidéo sur l'ethanol prochainement 👍
Je suis vendeur et reparateur de machines de jardinage, le carburant de grande surface surtout le 95e10 est une catastrophe. Il tourne en 2, 3 mois, ronge les caoutchoucs et fait une patte qui grippe les soupapes.
80% des pannes.
Vidéo très instructive, pas contre tu ne démontre / n'explique pas en quoi "un fort taux d'octave diminue le délai d'auto-inflammation". Il aurait été intéressant de chiffrer l'influence des 3% de différence entre les deux carburants sur leur inflammabilité, ce qui aurait rendu la démonstration parfaite !
Merci pour votre commentaire 👍 En effet il aurait été bien de préciser que les constantes dans l'équation de Wolfer dépendent de la forme de la chambre mais surtout du carburant ! Donc fonction du type de carburant, la chimie change et donc les constantes changent 👍 Le gain est très difficile à donner car il dépend de beaucoup de paramètres 😉
Merci de votre vidéo et du temps passé à la faire.
Pourquoi un indice d'octane élevé permet-il techniquement de repousser l'auto inflammation ? Je dis bien, techniquement.
Je comprends que le capteur à cliquetis régule l'avance en fonction de l'indice d'octane, mais dans le cas d'un allumage classique (moto ou auto ancienne à rupteurs, sans electronique) quelle est l'explication de l'auto allumage repoussé grace au SP98 ? Ce sur une avance à l'allumage calées sur les données constructeur ? Moins de chaleur dans la chambre ? Merci beaucoup de vos éclaircissements.
Merci 👍 J'essaye de vous répondre brièvement (car j'ai énormément de commentaires) et à la base je ne pensais pas faire 10000 vues 😅 Dans l'équation de Wolfer je parle de A, N et B qui sont des constantes. Mais en réalité ces constantes dépendent du carburant utilisé (de la chimie si vous préférez). Donc le délais d'auto inflammation dépend de la chimie du carburant, et un fort indice d'octane permet de gagner en délais. En diesel on regarde l'indice de Cetane.
Après sur un allumage "fixe" malheureusement aucun gain si la mise au point n'a pas été faite en 98, il faudrait reprendre les avances. Néanmoins dans le cas d'utilisation sévère, piste, roulage fortement chargé, conditions extérieures chaudes etc... le sp98 protégera votre moteur du cliquetis.
Exemple sur un vieux moteur encrassé, le taux de compression sera légèrement plus haut car la chambre sera plus "petite" du à la crasse installée sur les parois etc... et comme pas de capteur cliquetis... vous avez des chances de cliqueter. En sp98 vous serez plus safe !
@@lingenieur_rhodium Merci beaucoup. Après le permis ma première voiture fut l'antique Simca 1500 de la famille. Mon père roulait au super, chose que je trouvais ridicule vue la bagnole... Quand je l'ai récupérée j'y ai mis de l'ordinaire. Le cliquetis fut immédiat et audible dans l'habitacle. Je suis illico repassé au super. 😁 Depuis je suis au SP98 sur toutes mes anciennes, j'ai préféré ne pas rouler quand il y avait pénurie d'essence en Septembre Octobre dernier, plutôt que de mettre du 95 qu'on trouvait plus facilement. A terme, j'espère que le 98 ne disparaitra pas trop vite.
Voilà vous avez votre réponse 😊 hésitez pas à vous abonner 👍 la prochaine vidéo sur le turbo est en préparation
Super vidéo !
Simplement une petite question. Dans le cas du cliquetis, ce n'est pas une auto-inflammation en masse de ton mélange? Dans le cas du cliquetis tout ton mélange brule d'un coup et non présence de deux fronts de flammes comme représenté sur ton schéma si ?
Merci pour le commentaire 👍 En effet "l'explosion" du cliquetis est plus rapide mais on a bien 2 fronts de flammes dans la chambre en même temps. En physique rien ne brûle instantanément, donc même si ce délais est extrêmement court il existe quand même.
C'est d'ailleurs la même chose pour le pré-allumage, le mélange s'auto "allume" mais l'étincelle de la bougie derrière vient encore accentuer la pression dans la chambre en brûlant le mélange dans une 2eme zone de la chambre -> 2 fronts de flammes 🔥👍
Juste du 95 de qualité très moyenne à la Réunion, à 1,67 € en ce moment prix révisé tous les mois par la préfecture.
ancien mécano à la retraite, je peux te préciser que pour un moteur essence on ne parle pas de combustion, c'est un moteur à explosion. Le moteur diesel est lui un moteur à combustion interne. Le gas-oil et l'essence ne s'enflamment pas du tout pareil. l'explosion est instantanée quand la combustion est progressive. Dans un moteur diesel on n'admet que de l'air qui avec un taux de compression important chauffe très rapidement et l'on injecte le carburant (gas-oil) pour provoquer l'inflammation.
Bonjour, Merci pour votre commentaire. Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'on a bien une grande différence entre gazole et essence ⛽ ! Néanmoins vous êtes dans l'erreur on parle bien de combustion en essence.
Avez vous déjà entendu parler de fraction massique brûlée ou de CA50 ? Faîtes une petite recherche sur internet. Il y a bien un délais de combustion rien n'est instantané même en essence 😊👍
C'est bien pour donner des bases mais il aurait été intéressant d'aller plus loin pour définitivement terminer ce débat 95/98. Par exemple, les taux de compression pour lesquels le 98 fera la différence par rapport au 95. Ce taux est depuis ces dernières années aux alentours de 12-13 c-a-d les moteurs de superspot/hypersport en moto ou quelques moteurs downsizés musclés pour les voitures.
Je ne tiens volontairement pas compte du taux d'éthanol qui est un autre paramètre à prendre en compte mais qui pourrait faire l'objet d'une vidéo.
Merci pour votre commentaire, malheureusement il n'y a pas que le taux de compression, il y a énormément de paramètres et cela reste une vidéo de vulgarisation 😉👍
Moi j'avais un Sandero 1000 cm 75 ch et je pris toujours le 95e10 comme ma était conseillé par Dacia/Renault et j'ai u que du misère et après un plus de 100000 km le moteur ne démarré plus maintenant j'ai un Suzuki ignis 1.2 et je prends que le 98 et elle tourne mieux
Merci 😉
Le capteur de cliquetis existe depuis plus 28ans le moteur de laguna 1 était déjà équipé .j ai plus souvenir la 19 et LA21 était surement équipé .
Merci pour votre commentaire ! En effet vous avez raison, mais la finesse de mise au point n'avait rien à voir 👍
@@lingenieur_rhodium Le moteur faisait la vie de la voiture .Aujourd hui il fait 5000 a 110000 km quelle évolution pour nos super marques européenne .
Salut. Déjà dans la seconde moitié des années 80, les moteurs poussés/sportifs des françaises (pour ne parler que d’elles) en étaient équipés. Pas pour offrir plus de puissance avec du 98 (ou du super97 à l’époque) qui est leur carburant normalement prévu et avec lequel ils donnent leur puissance normale en fonctionnent normalement, avec leurs paramètres d’injection/allumage normaux, mais pour sabrer l’avance en cas d’anomalie… erreur de carburant, temp trop élevée, pression anormalement élevée sur un moteur turbo, etc…
Depuis l’am91 donc juillet 90 (au moins chez PSA) tous les moteurs acceptent le 95, c’est à dire que c’est leur carburant normal, mais si on leur file du 98 ils ne modifieront pas leurs paramètres automatiquement pour offrir plus de puissance en profitant de ce potentiel de limite de cliquetis repoussé.
Est ce que cette capacité a changé depuis qq années ? (Si oui sûrement pas tous les moteurs j’imagine)
@@citrovideorevient130 : Dire que tous les moteurs acceptent du 95 ne signifie en aucun cas que ces moteurs délivreront leurs caractéristiques nominales avec du 95. On ne gagne rien si on met du 98 dans un moteur étudié pour du 95 mais on va perdre si on met du 95 dans un moteur prévu pour du 98, parce que le calculateur va réduire la puissance moteur pour éviter de l'endommager. Une de mes BMW date de 2017 et c'est toujours le cas.
Il y a donc des moteurs où le 95 est bien le carburant normal (la grande majorité) qui permet leurs performances normales, et d’autres comme cette BM où le 95 est accepté dans le sens "toléré sans conséquence nuisible" toujours grâce aux sabrage de l’avance qui effectivement entraîne automatiquement une perte de puissance (comme il y a 30/40ans sur certaines autos). Ma question est… est ce que l’inverse existe? Est ce que des systèmes d’injection sont capables d’augmenter l’avance, d’optimiser les performances quand elles s’aperçoivent que l’indice d’octane permet d’aller plus loin, du 98, ou plus.
Donc l’amélioration de perf du 98 vs 95 ou peut dire que c’est de l’ordre de 1% ? 5% ? 10% ?
0%
merci pour ces expliquations,petite question toutefois ,pourquoi on ne voit pas plus souvent de comparatif montrant le gain de puissance entre les 95 et 98 ?que ce soit par les constructeurs ou par les passionnés comme toi?selon toi le moteur cherche tjrs la perf max grace a ses sondes et sa conception mais dans les faits c est imperceptible a priori?...
Merci pour le commentaire 👍 Pour information la mise au point des moteurs actuels est faite avec du 95e10 qui a un meilleur indice d'octane que le 95 classique (10% ethanol). Certains te diront même que le 95e10 est aussi performant que le 98 mais pour l'avoir vu en essais le 98 est devant 😊 Néanmoins c'est clair que dans une caisse classique tu verras pas où peu la différence. C'est plutôt quand tu cherches la performance, ou dans des conditions chaudes qu'on sent la différence.
De plus aujourd'hui les mecs qui cherchent des chevaux vont passer en e85 ou e100 car certe il faut en injecter beaucoup plus mais l'indice d'octane est vraiment plus haut !!
Il n'y a aucun gain de performance entre du 95 et du 98. Surtout si le moteur est fait pour tourner au 95.
Pour les petits moteurs de type tondeuses ou motoculteurs, etc... : Faites les tourner au moins une fois par mois pour éviter que les conduits se bouchent dans le carburateur.
Et pensez à vider de temps à autres la cuve du carburateur 😁.
Je pensais qu'il fallait toujours vider la cuve avant de ranger la machine.
Je voulais dire le réservoir ; pas la cuve du carbu
@@OlivierROQUES-pf5ur Tout dépend de la machine. Mais la vidange des deux éléments ne peut faire que du bien à nos moteurs.
Merci pour cette belle explication! Et pourtant en 2023 y'aura toujours ce type qui t'assure que le 95e10 ça change rien et qu'on a jamais marché sur la Lune...
Merci pour votre commentaire ! 👍 Après le 95e10 a tout de même (du fait de ses 10% d'ethanol) une meilleure résistance à l'auto inflammation que le SP95 "classique" 😊👍
Un abonné de plus merci pour toutes ces explications 😁 D'ailleurs je ne sais pas si on peut m'éclairer sur un sujet, j'ai récemment acquis une Ford fiesta ST de 2019 et je me demandais si ça pouvais être intéressant de rouler au 98 ? Je n'ose pas pour l'instant je met du 95 E5, serai ce plus sains pour le moteur ou ça ne servirais a rien ? Merci par avance 😁
Merci pour votre commentaire ! 👍 A choisir tu peux déjà commencer par mettre du 95e10 qui sera bien adapté à ton moteur (car la mise au point est aujourd'hui faite avec du e10 c'est le carburant de référence). Ensuite oui du 98 c'est top mais c'est seulement si tu cherches la performance, ou alors l'été quand il fait bien chaud par exemple !
Merci pour la réponse tu assure 🙂
Pour information le sp98 ne contient pas d ethanol, je charge dans les dépôts pétroliers et jai le détail des produits chargé et je confirme que le sp98 0% ethanol. Après ils y a peut-être un autre substitut....
Bien vu, sauf que l'octane , ce n'est pas C8H8 ; c'est un alcane (CnH2n+2) donc C8H18. Faute de frappe ?
Merci 🙌 un spécialiste ! Effectivement, surtout qu'on les voit bien sur l'image les 18H autour des 8 C ... 👍👍👍
Bonjour et merci pour ces explications. Question : est-il encore nécessaire de reprogrammer les moteurs modernes pour optimiser leur rendement et ainsi pouvoir rouler à l'octane 100 ou 102 (comme il est possible d'en trouver en Angleterre ou en Allemagne), puisque ces derniers son munis de capteurs de cliquetis qui s'occupe automatiquement d'adapter l'avance à l'allumage ? Qu'est-ce qui fait que les constructeurs préconisent de la 95 ou de la 98 justement et pas des indices supérieurs ? Enfin, est-il utile de rouler à la 98 dans une vieille voiture (>2010, ce que je fais depuis toujours personnellement) ? Merci et bonne continuation à vous ;-)
Bonjour, merci pour votre commentaire. Pour vous donner une réponse je vais m'appuyer sur ce qu'on fait lors des missions de validation moteur (conditions sévères, sud de l'Espagne en été, remorque dynamometrique qui freine le véhicule à notre demande pour pouvoir rouler en pleine charge à 50km/h par exemple etc...). On roule avec plusieurs carburants en gros, du 91 au 105.
En 91 on vérifie que les stratégies de "curatif" cliquetis fonctionnent bien, l'avance doit bien chuter pour préserver le moteur. En 95e10 on vérifie qu'on a bien du "préventif" cliquetis, on a des stratégies qui check la température d'admission notamment et autres, et on doit bien réduire l'avance avant de cliqueter en gros. En 105 on ne doit pas faire de cliquetis 0% ! Donc oui il faut refaire une MAP si on veut rouler en 105 car les constructeurs font la mise au point en 95e10 et le capteur cliquetis ne va pas aussi loin dans la recherche de performance (pas facile de résumer).
Ensuite rouler au 98 dans un véhicule >2010 c'est top mais pas forcément "utile" si tu cherches pas la perfo et autre. Après clairement à la longue tu seras plus safe. L'été etc... c'est clairement mieux !
Le moteur a été conçu pour un type de carburant, notamment via son taux de compression, de pression d'admission et d'autres paramètres. Il suffit de suivre les recommandations du constructeur et il ne doit y avoir aucun problème: Déjà les ingénieurs qui ont conçu la voiture ne sont pas débiles, mais de plus les véhicules ont été soumis à des batteries de tests extrêmes (dont les températures) pour éviter que dans n'importe quelle plage d'utilisation pour le pays prévu l'utilisateur ne rencontre de problème avec son carburant ou sa lubrification.
Ça ne sert à rien de rouler au 98 si le véhicule a été explicitement conçu pour du 95, par contre mieux vaut utiliser du 98 si le véhicule a été conçu pour. Pour un véhicule 98 dans lequel on met du 95, le constructeur peut spécifier que ça induira une perte de performances, sinon il indique carrément que c'est interdit (ce qui devient rare).
Bonjour , j'ai un thp 156 (2012) 5FR , toujours suivie en temps et en heure et au kilomètre (123.000)..... Additif marly pour injecteurs ok , nouvelles bobines ngk + bougies lazer , nouveau capteur déphasage , nouvelle sonde lamda (la 2) , nouvelle distri complète , nouveau cach culbuteurs, nettoyage hydrogène fait , mise à jour réseau Psa ok et tout et tout , et encore de légers ratés, je suis en attente du fameux nettoyant admission directe xunon intake , que pensez vous de ce nettoyant ? Merci d'avance 😏
Merci, êtes vous certain que c'est des ratés de combustion ? Car si c'était le cas vous auriez un voyant au tableau de bord. En effet les ratés sont destructifs pour le catalyseur donc c'est diagnostiqué.
est-ce qu'un litre de sp95 fournit autant de chaleur qu'un litre de sp98 ?
Chimiquement l'octane est un composé qui a son PCI propre, donc le SP95 et le SP98 n'auront pas exactement le même pouvoir calorifique, même si ça reste très proche 👍